Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Дорогие родители, зачем вы пишете за своих детей конкурсные работы?

Дорогие родители, зачем вы пишете за своих детей конкурсные работы? Давненько я ничего не писала в дневнике, но вот, торкнуло.

Недавно в одном крупном-крупном городе был проведен серьезный-серьезный конкурс исследовательских-разисследовательских работ среди учащихся 1-4 классов. Я входила в число экспертов, оценивающих эти работы. Работ было много, несколько десятков. Уровень разный, от "Боже, какое чудо!" до "Что это было?" Но я не об этом.

90% всех работ написаны за детей взрослыми. Остальные 10% - при основном содействии взрослых.

Уважаемые родители, понятно, что вы хотите для ваших детей только всего самого лучшего. Понятно, что вы очень хотите, чтобы именно ваш ребенок получил высокий балл, ведь эти работы будут портфолио вашего ребенка. Жюри все это прекрасно понимает.

Но, дорогие, это конкурс детских работ! Имейте ввиду, когда вы решаете участвовать в таком конкурсе, что один из пунктов оценки - личное участие автора в работе. И если эксперты видят, что работа написана при минимальном участии ребенка, то высокую оценку такая работа никогда не получит. Эксперты на то и эксперты, что они легко отличают стиль взрослого от стиля ребенка, даже если взрослый писал в детском стиле.

Так что, уважаемые родители, не подставляйте своих детей. Помогайте им, но не пишите за них. Проверьте ошибки, подскажите, как лучше написать, научите проверять информацию и пользоваться словарем. Пусть работа будет не будет сверкать научными терминами, но по ней будет видно, что ребенок не просто скачал информацию из интернета, а пропустил через себя, что он понимает, о чем пишет.
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Дорогие родители, зачем вы пишете за своих детей конкурсные работы?
Тэги: дети, семья

  Давненько я ничего не писала в дневнике, но вот, торкнуло.
Недавно в одном крупном-крупном городе был проведен серьезный-серьезный конкурс исследовательских-разисследовательских работ среди учащихся 1-4 классов. Я входила в число экспертов, оценивающих эти работы. Работ было много, несколько десятков. Уровень разный, от "Боже, какое чудо!" до "Что это было? Читать полностью
 

Комментарии

marievsta
23 марта 2021 года
+14
За своих работы не пишу. Могу чем-то помочь, подсказать. В основном работают сами.
А вот за чужих детей пишу по заказу родителей. Мне лишняя денежка. Ничего, как-то проходят у них эти работы.
vortani
23 марта 2021 года
+64
Слова педагога старшего: "Работа должна быть на уровне" и уровень был задан не совсем для школьника.
Славина Черныш
23 марта 2021 года
+17
зачем вы пишете за своих детей конкурсные работы
Потому что с ясельного возраста внушается "ты должен быть лучшим\первым\отличником\чемпионом\победителем". Так внушали родителям в детстве, бабушкам\дедушкам и т.д. Ребёнок не имеет права на ошибку (по мнению системы), большинство родителей такого же мнения. Ведь даже за самостоятельно обнаруженную и исправленную ошибку всё равно может быть снижена оценка. Все эти конкурсы по тому же принципу.
ksulka
23 марта 2021 года
+8
Не только может быть снижена, но и будет обязательно.
У меня у дочери стабильная 4 по русскому именно за исправления. Потому что это "грязь, неаккуратно".
Калинка86
23 марта 2021 года
+2
Купите ей ручку пиши-стирай.
Я так и сделала.
ksulka
23 марта 2021 года
+14
Запрещено, учитель бдит.
Калинка86
23 марта 2021 года
0
У нас можно. А, то в тетради ужас-ужас.
ksulka
23 марта 2021 года
0
У нас заберет, выдаст из запаса канцтоваров обычную.
Мулечка
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий ksulka
Запрещено, учитель бдит.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас учитель присылала контрольные детей в чат-напечатаны задания, ответов нет и стоит оценка Видимо, тетради лежали в тепле , вот, все и исчезло
ksulka
23 марта 2021 года
0

Её начальство за такое по голове не погладит.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Мулечка
У нас учитель присылала контрольные детей в чат-напечатаны задания, ответов нет и стоит оценка Видимо, тетради лежали в тепле , вот, все и исчезло

↑   Перейти к этому комментарию
Что-то до меня сегодня туго доходит. Несколько раз прочитала Ваш комментарий. За что стоят оценки? Просто за условие заданий?
Margoux
23 марта 2021 года
0
Написаное и исправленое ручкой "пиши-стирай", видимо, исчезло в тепле. А оценку за написаное такой ручкой учитель уже успел поставить-своей нормальной ручкой.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+1
Спасибо. В первый раз услышала здесь о такой ручке.
Margoux
23 марта 2021 года
+4
ViktoriyaVita пишет:
Спасибо.
Не за что.
ViktoriyaVita пишет:
В первый раз услышала здесь о такой ручке.

У нас есть не совсем подобные ручки-ими можно только один раз исправить написанное обычной чернильной ручкой (перовой). Такой ручкой замазываешь написаное-его становится не видно и поверху пишешь этой ручкой. Это не возбраняется у нас. Правда, мы не проверяли ни разу на теплозависимость. (Мне сразу Ленин вспомнился с его чернильницей из хлебного мякиша и чернилами из молока. Хотя там обратный эффект был))

Также можно у нас и просто ручкой исправить ошибку-зачеркнуть и сверху написать, например. И оценка за это не снижается. Считается, что ученик САМ нашёл ошибку и сам её исправил. И это правильно, я считаю.
Izidora
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Margoux
Написаное и исправленое ручкой "пиши-стирай", видимо, исчезло в тепле. А оценку за написаное такой ручкой учитель уже успел поставить-своей нормальной ручкой.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня так тоже было))) люблю этм ручки, ну и написала что-то на бумаге, а потом решиоа на обратной стороне распечатать таблицу, вышел лист из принтера, таблица есть теперь , зато на обратной стороне уже ничего не написано))))
Margoux
23 марта 2021 года
+1
Волшебство
LMilka
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Написаное и исправленое ручкой "пиши-стирай", видимо, исчезло в тепле. А оценку за написаное такой ручкой учитель уже успел поставить-своей нормальной ручкой.

↑   Перейти к этому комментарию
эта ручка - спасение для портных)))тонкая, чёткая линия, крайне редко оставляет белёсый след, как правило исчезает под утюгом)))
Мулечка
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Что-то до меня сегодня туго доходит. Несколько раз прочитала Ваш комментарий. За что стоят оценки? Просто за условие заданий?

↑   Перейти к этому комментарию
Решение было, она его проверила и выставила оценки. А через какое-то время открыла заново и там место у тех, кто писал такой ручкой, только задание и её оценка
rj128x
24 марта 2021 года
+2
надо положить в морозилку, и решение снова появится
Славина Черныш
23 марта 2021 года
+4
В ответ на комментарий ksulka
Не только может быть снижена, но и будет обязательно.
У меня у дочери стабильная 4 по русскому именно за исправления. Потому что это "грязь, неаккуратно".

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж, система умеет "мотивировать" на учебу.
Трофимова Светлана
23 марта 2021 года
+2
в конкурсы не лезем, сын в первом классе все проекты пишу я сама)
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+12
Трофимова Светлана пишет:
сын в первом классе все проекты пишу я сама)
А вы понимаете, что оказываете ребенку медвежью услугу? Как он научится делать проекты сам, если вы уже с первого класса делаете за него.
OLGA MASH
23 марта 2021 года
+41
Я можно вместо автора коммента отвечу? Я тоже делаю проекты, тем самым освобождая вечер для общения с ребенком и других дел. То, что у меня займет минут 20, у дочки растянется на часа два с психами и выбрыками. То не так, это не эдак, я хочу так, ну и пусть, что неправильно. Как результат, все нервы издерганы и у нее, и у меня, ужин не готов, другие дела не сделаны.
И кому это нужно? Кому нужны эти дебильные проекты после окончания учебы? А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+23
OLGA MASH пишет:
А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.
Вы уверены? Если она сейчас понимает, что мамочка за нее всё сделает, то зачем ей шевелить мозгами и чему-то учиться?
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+56
и как мы выросли без проектов-то интересно? вроде все из нас умеют и мыслить и анализировать. тупыми не выросли. за свою тоже делаю сама. но наши проекты в конкурсах и не участвуют. а для галки и для портфолио однохренственно, кто этот проект делал. это портфолио все равно никуда не нужно будет после 4 класса, в туалет с ним разве что сходить, по прямому назначению использовать.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+28
Я не знаю как вы выросли без проектов.
У нас они были, только называлось это доклад. И раньше не было интернета, надо было идти в библиотеку. И знаете, мне это очень пригодилось в универе. Всё курсовые и диплом я писала сама!
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+18
я в курсе, как это называлось. сама все вручную писала в библиотеках. но это не исследование, а доклад. берешь тему и пишешь о ней на несколько листов.
А тут вынь да положь и фото, и презентацию, еще и руками какую-то чепушень поделай. я лучше денег заработаю за это ненужное зря потраченное время. презентации к слову вообще делать не умею. мне они в жизни еще не понадобились ни разу никогда и нигде. благо пока за 3 класса школы этого и не требовалось еще.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+7
Елена Абрашкина пишет:
А тут вынь да положь и фото,
Раньше тоже было вынь и положь, только не фото, а вырезанные картинки из журналов. И руками делали поделки. Всё это было во все времена.
leo2005
23 марта 2021 года
+10
Писала доклады, никаких картинок из журналов не резали. Как то без этого обошлись
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+3
Ну, а мы не обошлись. Что мы только не делали и как-то проблем не возникало и родители вместо меня не делали.
leo2005
23 марта 2021 года
+3
Вместо меня тоже никто не делал, видимо когда училась, время картинок ещё не пришло
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+1
Не знаю, сколько вам лет. Но в мое время, а в школу я пошла в 1987 году, уже всё было. И картинки вырезали и поделки в начальной школе делали.
leo2005
23 марта 2021 года
0
В 82 году. Училась в 3 школах Подмосковья
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Не большая разница.
leo2005
23 марта 2021 года
+1
ну не резали мы картинки, чему очень рада
kukovyakinaov
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий leo2005
Писала доклады, никаких картинок из журналов не резали. Как то без этого обошлись

↑   Перейти к этому комментарию
А мы тоже делали с картинками. Помню, вырезала из Работницы и из Здоровья. За порезанное Здоровье бабушка была недовольна.
leo2005
23 марта 2021 года
+1
я так рада, что этого не было в моей школьной жизни
Margoux
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий leo2005
Писала доклады, никаких картинок из журналов не резали. Как то без этого обошлись

↑   Перейти к этому комментарию
leo2005 пишет:
никаких картинок из журналов не резали.
А мы резали-хорошо это помню. И после своего школьного детства для старших детей потом собирали всякие красивые картинки-причём и в Казахсстане, и здесь уже, в Германии.
leo2005
23 марта 2021 года
0
Я чуть позже родилась, только доклады , без картинок. Все школьные годы проучилась в школах Подмосковья
Margoux
23 марта 2021 года
+2
В век интернета вообще никаких проблем с картинками. Младшему сыну во время дистанцобучения задавали задание по природоведению: сделатъ портфолио любого лесного цветка. Решил взять подснежник. Нашёл картинку через гугль, распечатали, вырезал, приклеил-всё. У кого нет возможности дома самим распечать, всегда можно срисовать эту картинку. И не надо перелистывать все журналы, искать картинки или собирать их заранее-вдруг пригодится))
leo2005
23 марта 2021 года
+1
Да , с интернетом проблем нет, это в наше время картинки найти целый квест
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Margoux
В век интернета вообще никаких проблем с картинками. Младшему сыну во время дистанцобучения задавали задание по природоведению: сделатъ портфолио любого лесного цветка. Решил взять подснежник. Нашёл картинку через гугль, распечатали, вырезал, приклеил-всё. У кого нет возможности дома самим распечать, всегда можно срисовать эту картинку. И не надо перелистывать все журналы, искать картинки или собирать их заранее-вдруг пригодится))

↑   Перейти к этому комментарию
да, инет крутая вещь для современной учебы в школе. для окружайки дочке постоянно все распечатываю. потом сама вклеивает уже в рабочую тетрадь.
Бармалей
23 марта 2021 года
+5
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Елена Абрашкина пишет:
А тут вынь да положь и фото,
Раньше тоже было вынь и положь, только не фото, а вырезанные картинки из журналов. И руками делали поделки. Всё это было во все времена.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот у нас сейчас конкурс - сделать макет ракеты в 1 классе семь лет ребенку какой нафиг макет. Можно еще какой то там интерактивный лукбук или видео презентацию. Вот кто это придумывает!?
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+2
И что сложного? Посмотрите в интернете вместе с ребенком, усадите его за комп, пусть делает. вообще проблемы не вижу. Как получится, так получится.
Marina812
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий Бармалей
Вот у нас сейчас конкурс - сделать макет ракеты в 1 классе семь лет ребенку какой нафиг макет. Можно еще какой то там интерактивный лукбук или видео презентацию. Вот кто это придумывает!?

↑   Перейти к этому комментарию
а что такого сложного? У нас для таких поделок дома целый мешок с сердцевинками от туалетной бумаги и бумажных полотенец, еще коробки из под яиц в ход идут часто.

как конус для верхушки скрутить научите или отрезать от пластиковой бутылки верхушку. никто ж не просит реальный макет. пусть делает поделку на свой возраст и не переживает. очень образное мышление развивает. Посмотрит на картинку, увидит какие там фигуры помещаются в ракете, из чего их можно скрутить.
Совершенно не сложное задание.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+5
Marina812 пишет:
У нас для таких поделок дома целый мешок с сердцевинками от туалетной бумаги и бумажных полотенец, еще коробки из под яиц в ход идут часто.
а у других это все идет в мусор. бумажные полотенца мы например не покупаем, у меня ворох обычных тканевых. туалетную бумагу берем без втулок. коробки от яиц также сразу выкидываются. у меня нет дома места хранить этот мусор. а это именно мусор.
Marina812
24 марта 2021 года
+1
Это помимо мусора удобная база для поделок. У меня слава богу место есть и для расходников и для канцелярки и пакет с этим барахлом где разместить. Для крупняка коробки в супермаркете берут дети. И спокойно творят свои поделки.
Елена Абрашкина
24 марта 2021 года
+1
никогда ничего не делали из мусора. обычно картон или цветная бумага - этого достаточно. крупное тоже не делаем. мне этот хлам хранить негде. куда это потом девать все? ну сделал ребенок что-то крупное, и куда? по углам распихивать?
слава богу, у нас такое не требуют.
Marina812
24 марта 2021 года
+1
Вы не делали, а многие отлично используют подручные материалы и делают замечательные поделки.

Поделка если для школы, уносится в школу. Если просто так, стоит недельку, потом в мусор... Как и мелкие поделки в тот же мусор летят. Я храню только уникальные рисунки. На счёт всего остального для спокойствия детей делаю их фото с поделкой и фото поделки, после этого отпускают ее спокойно. Даже если бы мы искл. Маленькие поделки делали, мне уже их девать бы было некуда с 2х детей за столько лет не смотря на дом приличных размеров.
Славина Черныш
23 марта 2021 года
+9
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Елена Абрашкина пишет:
А тут вынь да положь и фото,
Раньше тоже было вынь и положь, только не фото, а вырезанные картинки из журналов. И руками делали поделки. Всё это было во все времена.

↑   Перейти к этому комментарию
И руками делали поделки.
Только эти поделки мы делали исключительно на уроках труда сами, а не дома с родителями. И картинки в докладах не вырезали. Да и доклады в средней школе начались, а не в первом классе.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Славина Черныш пишет:
Только эти поделки мы делали исключительно на уроках труда сами, а не дома с родителями.
А мы и дома делали.
Славина Черныш пишет:
И картинки в докладах не вырезали.
Я пишу о своем опыте. Мы вырезали. И да, в первом классе докладов может и не было, не помню, но во втором и третьем классе уже были.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
И руками делали поделки.
Только эти поделки мы делали исключительно на уроках труда сами, а не дома с родителями. И картинки в докладах не вырезали. Да и доклады в средней школе начались, а не в первом классе.

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно. я вообще не помню, чтоб дома с мамой что-то делалось из поделок. отродясь такого не было ни у меня ни у брата моего. и доклады тоже после 5 класса уже начались. и никаких картинок я никогда для докладов не вырезала, ни в школе ни в институте. комп у нас дома появился, когда я уже на 4 курс перешла аж.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Елена Абрашкина пишет:
А тут вынь да положь и фото,
Раньше тоже было вынь и положь, только не фото, а вырезанные картинки из журналов. И руками делали поделки. Всё это было во все времена.

↑   Перейти к этому комментарию
не знаю, никакие картинки из журналов не вырезала, поделки делала только в начальной школе на труде. так что не надо тут про все времена. у всех все было по разному.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
У нас было.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+2
вот я и пишу, что не надо тут обобщать и писать за всех. не у всех такое было.
alenka_sm
23 марта 2021 года
+8
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я не знаю как вы выросли без проектов.
У нас они были, только называлось это доклад. И раньше не было интернета, надо было идти в библиотеку. И знаете, мне это очень пригодилось в универе. Всё курсовые и диплом я писала сама!

↑   Перейти к этому комментарию
Когда я училась, мы в началке доклады не писали, только в старших классах. И это правильно, в началке еще мозги на это не заточены. А сейчас с 1 класса проекты.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
В началке не делали, да. Но сейчас и дети другие. Не надо сравнивать.
leo2005
23 марта 2021 года
+7
Другие да, но то что самостоятельно доклад и презентацию не сделают 99 процентов, это точно
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+1
Да, ну почему это?
У меня дочь в 1 классе. Уже второй проект сдали. Делала сама. Моя только идея и подсказки.
leo2005
23 марта 2021 года
+1
Доклад? Я не про рисунок и короткую запись, а доклад на несколько страниц
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+1
Нет. Наши первоклашки делают проекты на ватманах. Нужно найти картинки (распечатать или нарисовать), приклеить, написать текст. В первом классе больших проектов не дают.
leo2005
23 марта 2021 года
0
Понятно, у меня тоже в первом классе, рада, что этого пока нет
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Ничего сложного, я вас уверяю.
leo2005
23 марта 2021 года
0
Да я поняла, знаю эту тему. Но корявости не хочется, а чтоб хорошо, моя помощь нужна. А оно мне надо? Именно красивого оформления пока не добились
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+5
leo2005 пишет:
Но корявости не хочется
Дети мои сдают как есть. Я за корявость, если по другому пока не получается.
fenechek
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий leo2005
Да я поняла, знаю эту тему. Но корявости не хочется, а чтоб хорошо, моя помощь нужна. А оно мне надо? Именно красивого оформления пока не добились

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а почему бы и не допустить корявости? Это дети, и они делают как могут. Зачем этот перфекционизм? Дайте им учиться и набивать свои шишки. Успеют еще научиться делать хорошо.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
Согласна с Вами. И я за корявость. Но самостоятельную корявость.
leo2005
24 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий fenechek
Ну а почему бы и не допустить корявости? Это дети, и они делают как могут. Зачем этот перфекционизм? Дайте им учиться и набивать свои шишки. Успеют еще научиться делать хорошо.

↑   Перейти к этому комментарию
Сдавали в саду, воспитатели не оценили
fenechek
24 марта 2021 года
0
Это их проблемы
leo2005
24 марта 2021 года
0
Ну так то да, но ребенок расстроился
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий leo2005
Доклад? Я не про рисунок и короткую запись, а доклад на несколько страниц

↑   Перейти к этому комментарию
А кто заставляет первоклашку писать доклад на несколько страниц?
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Никто не заставляет. Влажные фантазии родителей
leo2005
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
А кто заставляет первоклашку писать доклад на несколько страниц?

↑   Перейти к этому комментарию
Это был мой вопрос . Потому что первоначально речь велась о докладе, где информация структурируется, делаются выводы итд. Потому что нарисовать картинки и сделать простые подписи под ними, ну это не доклад
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+7
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я не знаю как вы выросли без проектов.
У нас они были, только называлось это доклад. И раньше не было интернета, надо было идти в библиотеку. И знаете, мне это очень пригодилось в универе. Всё курсовые и диплом я писала сама!

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
Всё курсовые и диплом я писала сама!
Достижение. Вы так написали-я думала, что вы в космос благодаря этому навыку полетели.
Даже не знаю-смеяться или плакать. Раньше все так делали.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+2
Elena_tchk пишет:
Раньше все так делали.
Не все. У нас полгруппы покупали всё это.
МамаАмма
23 марта 2021 года
+6
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я не знаю как вы выросли без проектов.
У нас они были, только называлось это доклад. И раньше не было интернета, надо было идти в библиотеку. И знаете, мне это очень пригодилось в универе. Всё курсовые и диплом я писала сама!

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
Я не знаю как вы выросли без проектов.
У нас они были, только называлось это доклад.
в первом классе? мы в первом классе учились писать и читать, а не доклады делать.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
В первом не помню. А во втором и третьем точно было.

Сейчас дети более развитые и к первому классу уже многое умеют.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
не надо за всех детей говорить. я свою за комп еще не сажала, работать за ним она не умеет еще. и учить ее пользованию компом пока в мои ближайшие планы не входит.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+1
было бы чем гордиться.
Ну, не учите. А я учу, потому что хочу, чтобы ребёнок шёл в ногу со временем, а не был динозавром.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
придет время, и я научу. а пока я не хочу, чтоб она дополнительно еще компом глаза нагружала. достаточно телефона с инетом.
в мое время инет у меня появился только на 4 курсе института. и чота динозавром я от этого не стала. работаю на удаленке уже 4 года. развиваюсь удаленно.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+7
Может, я чего-то не понимаю, но не лучше ли научить пользоваться компьютером, чем давать ребёнку телефон с интернетом?
Да и о какой нагрузке на глаза вы говорите?
От чтения книг нагрузка на глаза больше, чем от компа.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+1
еще раз. я считаю, что конкретно сейчас МОЕМУ ребенку комп не нужен. не считаю, что она что-то потеряет в жизни, если узнает компютерную грамотность чуть позже.
ваших детей вы можете чему хотите обучать. ваше право. мое право делать так, как Я считаю нужным со своим ребенком.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+3
Делайте конечно. Дети разные нужны, дети всякие важны
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+1
ну вот я и делаю. при этом мой ребенок в свои 9 из толпы еще не выбивается.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+5
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
не надо за всех детей говорить. я свою за комп еще не сажала, работать за ним она не умеет еще. и учить ее пользованию компом пока в мои ближайшие планы не входит.

↑   Перейти к этому комментарию
В 9 лет Вы сознательно не обучаете ребенка компьютерной грамотности?
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
В третьем классе уже информатика в школе есть, как можно не давать ребёнку комп?
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+1
Не знаю. Мне это не дано понять.
Елена Абрашкина
24 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
В третьем классе уже информатика в школе есть, как можно не давать ребёнку комп?

↑   Перейти к этому комментарию
а вы видели эту информатику в 3 классе???? это к компьютерной грамотности отношения вообще не имеет. там логика, а не информатика! для ТАКОЙ информатики ребенку комп вообще не нужен! они на этих уроках работают в рабочей тетради и по учебнику. идет этот урок не уроком, а внеурочкой. соответственно никак не аттестуется вообще.
если вам принципиально интересно, могу скинуть фото разворота рабочей тетради. где ясно видно, что комп там не используется вообще ни в каком виде. используется только учебник, в котором задания на логику. почему сие названо громко информатикой - мне не ведомо.
так что моя дочь совершенно и абсолютно ничего не теряет без знания компьютера в 3 классе.
Всё будет офигенно
24 марта 2021 года
0
Видела информатику. У меня сын уже в 6 классе учится.
Не знаю как у вас, а нашим давались примитивные задания на компьютере выполнить.
Елена Абрашкина
24 марта 2021 года
+1
а нашим делать нечего на компе в третьем классе, представляете? там нет заданий для компа ни во 2 классе, ни в 3ем. уверена, что и в 4ом их тоже не будет.
в вашей программе школьной, может и есть примитивные задания для компа, я не знаю. в нашей нет. поэтому странно этому вообще удивляться.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
В 9 лет Вы сознательно не обучаете ребенка компьютерной грамотности?

↑   Перейти к этому комментарию
эээ, да, сейчас я считаю, ей комп для учебы не нужен. от слова совсем. что надо для учебы - я распечатываю и гуглю самостоятельно. к 5 классу в планах купить ей отдельный ноут. вот тогда и обучу основам.
что-то как-то в мое время информатика у нас была только с 8 класса. и вроде не дебилами выросли, не? компьютерной грамотности можно в любом возрасте обучиться. придет время, и ее обучу без проблем.
OLGA MASH
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
OLGA MASH пишет:
А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.
Вы уверены? Если она сейчас понимает, что мамочка за нее всё сделает, то зачем ей шевелить мозгами и чему-то учиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно уверена. Я преподаватель по образованию и прекрасно знаю, как развивать данные умения. И ребенок в курсе, что мама лишь поддерживает в действительно сложных случаях. Кроме проектов и поделок по технологии я не делаю ничего. Про проекты я уже писала, а рукоделие увы, не дано моей дочери вообще никак.
Ребенок весьма самостоятелен, остальные предметы на нужном уровне, сочинения - сама, разные вопросы в школе и не только - сама.
Опять же как насчет поддержать ближнего? Вы своих близких бросаете в сложных ситуациях? Я нет, и дочку учу этому. Или я должна ребенка просто кинуть? Выплывай сама?
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
OLGA MASH пишет:
Опять же как насчет поддержать ближнего? Вы своих близких бросаете в сложных ситуациях? Я нет, и дочку учу этому. Или я должна ребенка просто кинуть? Выплывай сама?
Нет, не кидаю. Но и делать не буду. Дети приучены к самостоятельности. Моя задача направить, подсказать, подправить, если то требуется. Так учили меня, так учу я.
OLGA MASH
23 марта 2021 года
0
Так учу и я. Но если я вижу, что в данном случае будет куда больше минусов, чем пользы, то предпочту сохранить нервные клетки, мир в семье и время. И в данном случае это именно поддержка. И ребенок это ценит и отвечает тем же.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
А какие могут быть минусы? Ребенок настолько туп, что не может самый простой проект или поделку сделать? Я, видимо, чего-то не понимаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
OLGA MASH
23 марта 2021 года
+6
При чем тут туп? Когда вот прямо за вечер нужно создать проект с гипотезой,объектом, исследованием и практической частью не каждый взрослый сядет и сполпинка наберет на компе текст листов эдак на пять.Даже источники нужно перечитать, пусть даже просто сочетание "копировать-вставить" использовать.
Если что ребенок в 5 классе. Скорость чтения хоть и на высоте, но от моей отличается. Опять же я с информацией работаю. И даже я за 10 минут не сделаю. Или вы под словом "проект" понимаете альбомный лист с приклеенными рисунками? Такое я проектом не считаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чайничек Челябинский
23 марта 2021 года
+14
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
OLGA MASH пишет:
А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.
Вы уверены? Если она сейчас понимает, что мамочка за нее всё сделает, то зачем ей шевелить мозгами и чему-то учиться?

↑   Перейти к этому комментарию
Я своему сыну до 7 класса делала "проекты" по всяким историям, биологиям и прочим обществознаниям и рисовала всяческие ужасные птичьи лапы и памятники Ничего, закончил физмат лицей, поступил в один из ведущих вузов России, учится, не жужжит (живет, кстати, в общаге, в 2000 км от мамочки)
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+2
сейчас вам напишут, что быть такого не может, что мать помогала ребенку, а ребенок при этом еще и школу нормально закончил и живет полностью отдельно и самостоятельно.
Чайничек Челябинский
23 марта 2021 года
+1
Ну не может, так не может - я спорить не буду!
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий OLGA MASH
Я можно вместо автора коммента отвечу? Я тоже делаю проекты, тем самым освобождая вечер для общения с ребенком и других дел. То, что у меня займет минут 20, у дочки растянется на часа два с психами и выбрыками. То не так, это не эдак, я хочу так, ну и пусть, что неправильно. Как результат, все нервы издерганы и у нее, и у меня, ужин не готов, другие дела не сделаны.
И кому это нужно? Кому нужны эти дебильные проекты после окончания учебы? А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
OLGA MASH пишет:
То, что у меня займет минут 20, у дочки растянется на часа два с психами и выбрыками. То не так, это не эдак, я хочу так, ну и пусть, что неправильно. Как результат, все нервы издерганы и у нее, и у меня, ужин не готов, другие дела не сделаны.
Если бы Вы несколько раз не сделали за нее работу и Ваша дочь получила бы заслуженную оценку за свои "не хочу", подход к обучению изменился бы.
OLGA MASH пишет:
А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.
Проект - это один из методов научиться анализировать, сортировать, проверять достоверность информации. Я Вас никогда не пойму.
OLGA MASH
23 марта 2021 года
+2
Я и не прошу вас меня понимать. Вы и не сможете, вы же не живете моей жизнью и не знаете, какой у меня ребенок. Подход к обучению у дочки именно тот, что нужен, я не лезу в школьные дела практически совсем. Не в теме. Ребенок в свои 12 весьма самостоятелен, хорошо учится.
ViktoriyaVita пишет:
Проект - это один из методов научиться анализировать, сортировать, проверять достоверность информации
Вот именно, что только один. И в плане моего ребенка он работает не так, как нужно. Минусов куда больше, чем плюсов. Я именно про школьные проекты. Не интересны и не информативны. И тратить драгоценное время на ерунду мне лично жаль.
Lamanga
23 марта 2021 года
+6
В ответ на комментарий OLGA MASH
Я можно вместо автора коммента отвечу? Я тоже делаю проекты, тем самым освобождая вечер для общения с ребенком и других дел. То, что у меня займет минут 20, у дочки растянется на часа два с психами и выбрыками. То не так, это не эдак, я хочу так, ну и пусть, что неправильно. Как результат, все нервы издерганы и у нее, и у меня, ужин не готов, другие дела не сделаны.
И кому это нужно? Кому нужны эти дебильные проекты после окончания учебы? А умение анализировать и систематизировать информацию она получит в нормальном режиме и по-другому.

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю!Ничему эти проекты никого не учат.Для детей это вообще непонятная обуза.
Чиновники от МОН ,дай им волю,и детсадовцев бы мучали "проектами".
fenechek
23 марта 2021 года
0
Мучают уже понемножку
Lamanga
23 марта 2021 года
0
Беда.
OLGA MASH
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Lamanga
Поддерживаю!Ничему эти проекты никого не учат.Для детей это вообще непонятная обуза.
Чиновники от МОН ,дай им волю,и детсадовцев бы мучали "проектами".

↑   Перейти к этому комментарию
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+11
В ответ на комментарий Трофимова Светлана
в конкурсы не лезем, сын в первом классе все проекты пишу я сама)

↑   Перейти к этому комментарию
Вы понимаете, что приучаете сына к бездумному списыванию, к осознанной несамостоятельности. ЗАЧЕМ? Ради оценки? Так ведь это все равно не оценка Вашего сына, она не его стараниями.
Я, возможно, редчайшая дрянь с точки зрения родителей, но я никогда не оценивала и не оцениваю работу родителей. Да, у меня дети среднего и старшего школьного возраста, мне проще, но от них от всех я требую строго их мысли, которые они смогут мне доказать. Замечательная работа, но выполненная не учеником останется без оценки вообще. Хорошую поставить не могу, плохую не хочу. Но родители все равно в обиде. Они же видите ли старались. Ответ всегда один: "Стараться должен был ребенок". И таки да, я стерва.
leo2005
24 марта 2021 года
0
Вы сравниваете не сравнимое. Ученик 1-2 класса не равно ученику 5-6 в плане докладов. В остальном согласна , что в возрасте 5-6 класса эти доклады должны делаться детьми, как и было в советское время
Леся 1
23 марта 2021 года
+91
Конкурс исследовательских работ (да любых работ) для учащихся 1-4 классов- это нонсенс. Ну ладно еще 3-4 класс, можно понять. Но 1 класс-это как? От палочек-крючков в косую линейку сразу к конкурсным работам. Детей еще не научили в первом классе находить, систематизировать, сжимать информацию. Выделять главное и правильно подавать данные. И если организаторы объявляют такой конкурс с участием 1 класса, то чьи работы они ожидают увидеть. А если еще и обязывают участвовать учителя в школе.
madam smirnova83
23 марта 2021 года
+10
Согласна. Часть детей даже к 11 классу не умеет систематизировать и сжимать информацию, не то что в первом.
Исследовательские работы для 1-4 класса?
Кто это придумал, какие результаты хотел получить?
И мне темы этих работ интересны
тюх
23 марта 2021 года
+18
Я была как то экспертом на подобном конкурсе. Очень понравилась работа третьеклассницы. Она летом провела месяц у бабушки на даче и исследовала зависимость яйценосности кур от видов корма. Каждый день записывала сколько и какого корма она с бабушкой давала курочкам и сколько яиц они собирали. Таблицы, фотографии, описание было интересно посмотреть. Работа была небольшая, но запомнилась всем членам жюри, у девочки было одно из призовых мест
madam smirnova83
23 марта 2021 года
+6
Ого. По мне так это огромная работа для ребенка её возраста.
тюх
23 марта 2021 года
+3
Неее, там было именно детское описание процессов. Причем девочка защищала потом свой проект очно, очень хорошо держалась, толково отвечала на вопросы жюри. Выбор темы подсказала учитель, это у нее систематическая работа, перед каникулами она беседует с детьми и родителями, какие планы на лето, ну и предлагает варианты. Потом в течение года обработка материалов и весной участие в конкурсе. Это мне уже потом рассказали, там было несколько проектов из одной школы. Неплохие в целом работы, но запомнилась именно эта
madam smirnova83
23 марта 2021 года
+9
Такая организация мне нравится. А не когда за неделю до конкурса надо совершить подвиг
Нататав
23 марта 2021 года
+6
В ответ на комментарий тюх
Неее, там было именно детское описание процессов. Причем девочка защищала потом свой проект очно, очень хорошо держалась, толково отвечала на вопросы жюри. Выбор темы подсказала учитель, это у нее систематическая работа, перед каникулами она беседует с детьми и родителями, какие планы на лето, ну и предлагает варианты. Потом в течение года обработка материалов и весной участие в конкурсе. Это мне уже потом рассказали, там было несколько проектов из одной школы. Неплохие в целом работы, но запомнилась именно эта

↑   Перейти к этому комментарию
Это плюс в копилку Учителя! Именно с большой буквы. Наша учительница косо смотрит на поделки сделанные детьми. Корявенькие они какие-то.
А тут молодец учитель! Разбирается и подсказывает, ориентирует детей.
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+2
у коллеги учитель в чате класса написала: "Дети принесли ужасные работы, вечером переделать с детьми". Хорошо, что один папа ей написал, что вечером ей стоит пойти в пешее эротическое или может завтра после уроков переделать все работы сама, без участия детей. У некоторых учителей иногда башню сносит.
Нататав
23 марта 2021 года
+1
Мне детей жалко. Им сразу и бесповоротно бьют по рукам. В погоне за своими сертификатами, дипломами и пр.пр. учителя не видят детей. И ещё родителям доносят, что всё ужасно и плохо.
Я понимаю, что как и все люди разные так и учителя тоже разные.
Но ведь хочется, чтобы ребёнку не отбивали вкуса к жизни.
Дочери повезло с первой учительницей, а вот с сыном всё плохо.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Elena_tchk
у коллеги учитель в чате класса написала: "Дети принесли ужасные работы, вечером переделать с детьми". Хорошо, что один папа ей написал, что вечером ей стоит пойти в пешее эротическое или может завтра после уроков переделать все работы сама, без участия детей. У некоторых учителей иногда башню сносит.

↑   Перейти к этому комментарию
правильно отец и ответил. делать нечего больше дома, кроме как переделывать, ибо училке они не по нраву пришлись.
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+1
Согласна, детские работы они и должны быть Детские.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
нас вообще в плане поделок и рисунков кружок по изо очень выручает. за три года уже столько всего скопилось. год назад на дистанте этим прям активно пользовались с дочкой. учитель даст задание, мы в запасах пороемся, и найдем что надо. и время сэкономлено было.
Juli4kaKrasa
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий тюх
Неее, там было именно детское описание процессов. Причем девочка защищала потом свой проект очно, очень хорошо держалась, толково отвечала на вопросы жюри. Выбор темы подсказала учитель, это у нее систематическая работа, перед каникулами она беседует с детьми и родителями, какие планы на лето, ну и предлагает варианты. Потом в течение года обработка материалов и весной участие в конкурсе. Это мне уже потом рассказали, там было несколько проектов из одной школы. Неплохие в целом работы, но запомнилась именно эта

↑   Перейти к этому комментарию
Боже! где найти такого учителя!?
Lamanga
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий тюх
Я была как то экспертом на подобном конкурсе. Очень понравилась работа третьеклассницы. Она летом провела месяц у бабушки на даче и исследовала зависимость яйценосности кур от видов корма. Каждый день записывала сколько и какого корма она с бабушкой давала курочкам и сколько яиц они собирали. Таблицы, фотографии, описание было интересно посмотреть. Работа была небольшая, но запомнилась всем членам жюри, у девочки было одно из призовых мест

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо поработали родители на летних каникулах!
И приз получили заслуженно!
БелаяЛайка
23 марта 2021 года
+6
В ответ на комментарий madam smirnova83
Согласна. Часть детей даже к 11 классу не умеет систематизировать и сжимать информацию, не то что в первом.
Исследовательские работы для 1-4 класса?
Кто это придумал, какие результаты хотел получить?
И мне темы этих работ интересны

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в детском саду конкурс был - детям надо было сделать макеты и презентации на тему "Космос и его освоение". Естественно, что участвовали родители под именами детей. Я понимаю в таком возрасте конкурсы чтецов, танцоров, певцов - но вот такую вот работу сделать точно ребенок обычный не сможет
madam smirnova83
23 марта 2021 года
0
Зуяшка
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий madam smirnova83
Согласна. Часть детей даже к 11 классу не умеет систематизировать и сжимать информацию, не то что в первом.
Исследовательские работы для 1-4 класса?
Кто это придумал, какие результаты хотел получить?
И мне темы этих работ интересны

↑   Перейти к этому комментарию
У меня сын про мед писал. Ездил на пасеку к деду, потом смотрел как качают мед. Очень интересный получился проект. Жаль заболел и не участвовал в защите.
madam smirnova83
24 марта 2021 года
0
Короче это был доклад с фотографиями про качку меда. Меня эти слова новомодные ПРОЕКТ, ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ РАБОТА. Зачем вводить детей и родителей в заблуждение
leo2005
24 марта 2021 года
0
согласна
Elena_tchk
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Леся 1
Конкурс исследовательских работ (да любых работ) для учащихся 1-4 классов- это нонсенс. Ну ладно еще 3-4 класс, можно понять. Но 1 класс-это как? От палочек-крючков в косую линейку сразу к конкурсным работам. Детей еще не научили в первом классе находить, систематизировать, сжимать информацию. Выделять главное и правильно подавать данные. И если организаторы объявляют такой конкурс с участием 1 класса, то чьи работы они ожидают увидеть. А если еще и обязывают участвовать учителя в школе.

↑   Перейти к этому комментарию
МамаАмма
23 марта 2021 года
+54
хммм.... а кто же ставит этим недетским работам высокий балл и присуждает призовые места... дайте ка подумать... жюри? да не может быть! глупость какая
Мама-жена
23 марта 2021 года
0
Браво!
marievsta
23 марта 2021 года
+14
А еще интересней бывает, когда ребенок делает проектную работу, потом учитель берет, все переиначивает, и ребенок уже на выходе свою работу даже узнать не может, заучивает и рассказывает текст, написанный учителем. Учителю некогда работать с ребенком, направлять, учить. Проще написать и дать выучить.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
marievsta пишет:
Учителю некогда работать с ребенком, направлять, учить.
Согласна. А еще бывает, что просто нет желания. Это же надо уметь самим мыслить, а не залезть в интернет.
Nesana
23 марта 2021 года
+21
Может учителя будут учить детей работать самостоятельно? Пропускать информацию через себя, а не просто скачивать ее из интернета?
Пример еще из моего школьного детства. Сочинение в 8 классе. Памятник воину-освободителю в Берлине. Мы все дружно идем в библиотеку и переписываем высоту постамента, самого памятника и прочее. Наша учительница проверяет, вешает фото памятника на доску и просит написать нас наши чувства, когда мы на него смотрим. Никогда не требовала определенное количество листов. Только свои мысли на тему.
Преезжаю в 9классе в другой город. Учитель, задавая сочинение: Минимум 5 листов. На мое робкое возражение, что моих мыслей на 5 листов не хватит, заявляет, что сочинение - это критическая статья, подтвержденная цитатами.
Я пишу о советской школе, где еще хоть чему-то учили. То, чему учат сейчас, вообще мрак. Какие конкурсные работы? Если детей не научили самостоятельно мыслить? И да - это задача учителя!
irena-s
23 марта 2021 года
+5
Лилия М пишет:
90% всех работ написаны за детей взрослыми.
Но это не говорит о том, что ребенок не был вовлечен в процесс написания. Возможно с ребенком обсуждалась и тема и устно ребенок излагал свои мысли, которые родители облекли в конкурентноспособный формат. А работать вместе с родителями , а потом прочитать хорошую работу - это несомненно польза для ученика начальной школы - он впитывает информацию и она может и прорасти)
К сожалению эти "конкурсы" сильно заформализованы и учителя ,отчасти,принуждают к этому, но перекладывают ответственность на родителей... А уж дальше каждый родитель в меру своей ответственности )
alenka_sm
23 марта 2021 года
+18
А вы серьезно думаете, что младшеклассник без участия родителя в состоянии сделать какую-то исследовательскую работу? С самого начала ясно, что это будет совместная работа, причем с минимальным участием ребенка.
Лилия М (автор поста)
23 марта 2021 года
0
Никто не отрицает совместность работы. Речь идет о том, что 100% работы выполняют взрослые. Хотя, есть дети, которые и в 9 лет способны сделать отличную работу.
alenka_sm
23 марта 2021 года
+4
А еще интересно зачем нужно это портфолио. Учитель нас тоже все время призывает участвовать в разных конкурсах с этими же словами: это будет портфолио ребенка.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+4
вот и я не понимаю, нафига портфолио в начальной школе?? где у нас интересно при поступлении оцениваются конкурсы, в которых учатсвовал ребенок в начале своего школьного пути? да нигде, везде смотрят максимум за последние пару лет. поэтому мы нигде не участвуем с ребенком. мне этот маразм школьный не понятен. грамоты для галочки и для количества мне никуда не уперлись, еще и за свои же собственные деньги.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
У сына в начальной школе даже не заводили это портфолио. Ни у кого нет. А у дочери в школе это обязательно.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
а нам с 1 класса сказали купить эти папки. на кой оно надо, не знает никто. но лежат в классе в шкафу. у нас там пара грамот и все. с 5 класса все равно оно не нужно будет уже.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
У дочери тоже есть. Там не только грамоты, дипломы и сертификаты. У нас там ещё листы индивидуальных достижений (типа в чем ребёнок успевает лучше), Лист, где будут отмечаться участия в олимпиадах и различных конкурсах, лист, где будут отмечаться четвертные оценки в дальнейшем. И ещё куча всяких листов.
Меня не напрягает, честно говоря. Мне не трудно вложить туда очередную грамоту
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
у нас там лист со списком класса, уже устаревший, лист с оценками, уже не помню за какой класс, пара грамот, один проект. список прочитанных за лето книг.
периодически учитель говорит, что туда еще доложить надо.
сборник хлама и макулатуры не нужной короче говоря.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+1
А зачем список класса в личном портфолио?

Так радуйтесь, весь хлам в классе хранится
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
Всё будет офигенно пишет:
зачем список класса в личном портфолио?
Всё будет офигенно пишет:
так сейчас готовые папки же продаются уже. там был этот листик, мы и заполнили. больше я его не обновляла
Всё будет офигенно пишет:
Так радуйтесь, весь хлам в классе хранится
так периодически этот хлам на дом выдают)) на лето как правило)))
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Вот, интересно, а почему вы достижения своего ребёнка хламом называете?

Мне и в голову такое не придёт. Ребёнок физически и умственно работает, получает медали, дипломы, а тут такое обесценивание.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
потому что это школьная нафиг не нужная обязаловка. не хлам - это где интересно и сугубо по желанию. вот 2 недели назад мы ездили с ней в соседний город на соревнования по самбо. привезли с ней второе место, грамоту и медаль. вот это круто, вот это интересно! на кружке по изо она с интересом делает поделки и участвует в разных мероприятиях. вот это интересно. а не эта фигня школьная да еще часто за родительские деньги!
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Ну, то есть в школе ребёнок не трудится?
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
а смысл трудиться на обязаловке, когда это добровольно-принудительно?? мне лично вот такое никогда не было интересно. пусть трудится там, где интересно и нравится.
это я про конкурсы, если что. а не про учебу в целом.
Okcaana
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
вот и я не понимаю, нафига портфолио в начальной школе?? где у нас интересно при поступлении оцениваются конкурсы, в которых учатсвовал ребенок в начале своего школьного пути? да нигде, везде смотрят максимум за последние пару лет. поэтому мы нигде не участвуем с ребенком. мне этот маразм школьный не понятен. грамоты для галочки и для количества мне никуда не уперлись, еще и за свои же собственные деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Например чтобы перейти в другую школу. У нас просто так в школу не примут, портфолио спрашивают, т.к. всех подряд не берут. Знаю детей, хорошо успеваюших в учебе, но за 4 года ни разу не участвовавших ни в одной олимпиаде или конкурсе. Родители хотят перевести в другую школу с 5 класса и получают отказ, т. к. желающих много и всех принять не могут.
leo2005
23 марта 2021 года
+1
Ужас какой и дискриминация.
Okcaana
23 марта 2021 года
0
Почему это? Школа не может принять всех желающих и вполне естественно, что приходится делать выбор между желающими.
leo2005
23 марта 2021 года
+2
Участие в олимпиадах, не равно хорошие знания. Все же школа для оценки знаний
Okcaana
23 марта 2021 года
+2
Итоговые пятерки тоже не гарантируют отличные знания. А успешные Олимпиады все же о чем-то говорит.
leo2005
23 марта 2021 года
0
Спорный вопрос
тюх
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий leo2005
Участие в олимпиадах, не равно хорошие знания. Все же школа для оценки знаний

↑   Перейти к этому комментарию
Но показывает активность ребенка. Такие школам нужны
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Okcaana
Почему это? Школа не может принять всех желающих и вполне естественно, что приходится делать выбор между желающими.

↑   Перейти к этому комментарию
если ребенок переехал и территориально относится к школе, то обязаны принять. к слову, в законе об образовании нет ничего подобного насчет приема по переводу строго при наличии грамот. так что если бы мне такое предъявили в школе, пошла бы в гороно выяснять отношения, еще и на страницу нашему главе написала бы. чтобы провели проверку и навели порядок. такие требования ВНЕ закона и ограничивают право ребенка на образование.
Lamanga
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Okcaana
Почему это? Школа не может принять всех желающих и вполне естественно, что приходится делать выбор между желающими.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не выбор.Это уже сегрегация.
Очень опасная вещь.И серьезная.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Okcaana
Например чтобы перейти в другую школу. У нас просто так в школу не примут, портфолио спрашивают, т.к. всех подряд не берут. Знаю детей, хорошо успеваюших в учебе, но за 4 года ни разу не участвовавших ни в одной олимпиаде или конкурсе. Родители хотят перевести в другую школу с 5 класса и получают отказ, т. к. желающих много и всех принять не могут.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас нет в городе таких требований. из школы в школу переходят свободно. моя тоже ни в чем не участвует. но я пока и не перевожу ее. эта школа прямо под окнами, учительница хорошая, пока все устраивает. есть кое-какие вещи, которые НЕ устраивают, конечно. но тут долго все расписывать.
марикита
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
вот и я не понимаю, нафига портфолио в начальной школе?? где у нас интересно при поступлении оцениваются конкурсы, в которых учатсвовал ребенок в начале своего школьного пути? да нигде, везде смотрят максимум за последние пару лет. поэтому мы нигде не участвуем с ребенком. мне этот маразм школьный не понятен. грамоты для галочки и для количества мне никуда не уперлись, еще и за свои же собственные деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Никто ничего не смотрит, ни последние пару лет, ни первые) Просто потом приятно пролистать и вспомнить достижения ребенка, но не более того
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
вот не поверите, 21 год в этом году летом будет, как школу закончила. ни разу за это время не пересматривала свои школьные грамоты. ну не интересно мне было ни тогда, ни сейчас.
вот на учи ру с дочкой с удовольствием все оплимпиады по предметам проходим. ей нравится, все по желанию. по настроению. в то время, когда ЕЙ удобно и хочется.
марикита
23 марта 2021 года
0
А мама смотрела?
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
мама тоже не смотрела. никогда ей это интересно не было. у нее не было никакого трепета перед этими ненужными бумажками. на конкурсы я кстати вызывалась сама обычно. на те, которые были МНЕ интересны. никакой обязаловки, да еще за родительские же деньги, у нас в школе не было отродясь, пока я училась.
Светик Лапочка
24 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий alenka_sm
А еще интересно зачем нужно это портфолио. Учитель нас тоже все время призывает участвовать в разных конкурсах с этими же словами: это будет портфолио ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё что было в началке - пошло в макулатуру! Сейчас другое портфлио с тестами и записями учителя о ребенке, с разными выводами. Так что в топку и забить. Не все, конечно грамоты остались на память, но большинство листов просто отстой. А как требовали НАДО! ВАМ ПРИГОДИТСЯ!
alenka_sm
24 марта 2021 года
+1
Вот поэтому мой ребенок участвует только в том, что не напряжно. Недавно требовали участие в яндекс.олимпиаде, он прошел на сайте, а проекты мы не делаем.
ksulka
23 марта 2021 года
+7
Ну с одной стороны неправильно, с другой ...
Чтобы сделать исследовательскую работу, надо научиться исследовать. Чтобы оформить проект, надо уметь составить план, выделить основную мысль, вывод. Да просто напечатать текст, оформить работу или презентацию надо уметь.
Кто из младшеклассников этому обучен? И кто их этому научил?
Candy
23 марта 2021 года
+1
Если ребёнок этого не умеет, в чем смысл участия в конкурсе?
ksulka
23 марта 2021 года
+5
Учителя обязывает его начальство, учитель спускает это родителям.
Кто-то отказывается, как я, кто-то нет.
Marina812
23 марта 2021 года
0
я тут на соседнем ресурсе только нытье о том читала, что на такие конкурсы только блатные приглашаются, а обычным смертным даже не сообщают о проведении, потому у них нет шансов набрать балы везде заговор, везде, вот как не раскорячься, от одних скрывают, других прям заставляют, они не сами ради балов в портфолио, нет конечно
ksulka
23 марта 2021 года
0
У нас учитель пишет в чат напоминания, пока не наберёт положенное количество.
У меня уже голова кругом от количества конкурсов для детей и это я в основном только сообщения читаю
Я свою отправляю только на рисовальные и поделки. Что нарисует, сделает, то и несёт.
Marina812
23 марта 2021 года
0
ну и пусть пишет, вам что?

В крайнем случае, сдавайте то, что сделал ребенок и все. Не захочет учитель отправлять ну и ладно.
Это не обязательные конкурсы и участвовать во всем подряд никакого смысла нет.

Если вдруг будет что-то интересное для ребенка, где он силен, там пусть и участвует как сможет. Можно же до детей донести, что главное не победа, а участие, что делая проект САМОСТОЯТЕЛЬНО он по любому много нового и интересного узнает. Если все делает родитель, а ребенок просто зубрит и потом тарабанит текст никакого толка нет вообще. потому как такое все равно далеко не пройдет и на стадии разработки ребенок тоже ничего не осознал.
ИМХО, пусть плохой проект, но самостоятельный если уж взялись. Родители могут помочь, но именно помочь, а не сделать ЗА. Подсказать где искать информацию, какие-то эксперименты вместе провести, но описать их уже ребенок должен, понимать зачем их проводят ребенок должен. как-то так.
Поспокойнее сами к этому всему относитесь, отдайте ребенку инициативу и выбора и реализации.
---
у вас просто инициативный учитель, который сообщает вам что есть, что проходит, куда можно заявиться(представьте многие жалуются на учителей, когда не сообщают). У нас так же например сообщали несколько раз о математической олимпиаде, но никто не воспринимает это как принуждение, воспринимают как осведомление и напоминание. Заявки до определенного числа принимаются, учителя раза 3 точно оглашают: начало приема, где-нибудь в середине и за день-2 до окончания. Иногда действительно забываем сразу или пропущу инф-ию случайно, помогают напоминалки.
ksulka
23 марта 2021 года
0

Я за своего ребенка не переживаю.
Исключительно ответила на тему автора, почему всё так.

Кроме добровольных конкурсов, есть и обязательные проекты. Мне и этого хватает, чтобы замещать учителя и учить ребенка делать эти проекты, оформлять презентации и составлять речь. Понимаю, что ей в жизни нужно будет, поэтому и учу. К счастью, моя профессия такие навыки предполагает.
Marina812
23 марта 2021 года
0
нет никаких обязательных =)
даже если учитель самодур и насел, ребенок раз принесет ей реальную работы без помощи родителей, два и все. проблема решена. Родители сами в эту кабалу впрягаются и детей впрягают.
ksulka
23 марта 2021 года
+1
Почитайте программу. Есть обязательные проекты по предметам.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Тогда вы изначально ведете речь о другом. Есть проекты внутришкольные по предметам, ес-но их обязаны делать все и это нормально. И за них будет оценка по предмету и это тоже нормально.

Автор темы написала совершенно о других проектах, внешкольных, конкурсных. Вот за них не идет никаких оценок, участвовать в них нет никакой необходимости кроме как по собственному желанию.
Там оценочные критерии и требования совершенно иные, чем внутришкольные.
ksulka
23 марта 2021 года
+1
Я Вам пишу изначально о том, что и к тому, и к другому детей нужно готовить и этому учить.
И учить этому должны в школе, а не родители.

Если этого нет, то нет претензий и к родителям, которые решают проблему как могут.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Вы мне писали, что вас заставляют писать конкурсные проекты, на деле оказалось, что это обычные детские по предмету.
К школьным проектам совершенно иные требования и шкала оценки.

Они на уроках чтения и потом литературы что по вашему делают? внешкольное чтение вам задают? все выполняете... изложения есть по русскому языку? ответы на вопросы после текста... думаю что все это есть, на этом и учатся осознанному чтению и выделению сути.
Если кто-о из детей осваивает медленно эти вещи, то надо доп-но заниматься дома. Это абсолютно нормально. Школа показывает КАК, дает необходимый минимум, далее каждый закрепляет пройденное в нужном ему кол-ве.
Не важно по математике вы автоматизм счета вынуждены отрабатывать экстра или навык осознанного чтения и изложения. Школа же показала КАК, показала. примеры были, были. Далее уже по своему ребенку смотрите надо ли доп-но заниматься или нет.
ksulka
23 марта 2021 года
+1
Меня лично заставляют? цитату плз.
Marina812
23 марта 2021 года
0
вас написано с маленькой буквы, значит это не личное обращение, а множественное число и обращение общее
ksulka
23 марта 2021 года
+1
Ну перечитайте ветку.
Я писала всё. Если Вы не хотите вникнуть, что именно Вам пишут, я не вижу смысла продолжать этот диалог.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Marina812
Тогда вы изначально ведете речь о другом. Есть проекты внутришкольные по предметам, ес-но их обязаны делать все и это нормально. И за них будет оценка по предмету и это тоже нормально.

Автор темы написала совершенно о других проектах, внешкольных, конкурсных. Вот за них не идет никаких оценок, участвовать в них нет никакой необходимости кроме как по собственному желанию.
Там оценочные критерии и требования совершенно иные, чем внутришкольные.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор не ответил мне как можно отказать завучу школы в 11 классе в написании МАНа по ее предмету без последствий, может Вы ответите? МАН - это не один и не два (часа, дня, недели) времени 11-классника
veranika0482
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Marina812
ну и пусть пишет, вам что?

В крайнем случае, сдавайте то, что сделал ребенок и все. Не захочет учитель отправлять ну и ладно.
Это не обязательные конкурсы и участвовать во всем подряд никакого смысла нет.

Если вдруг будет что-то интересное для ребенка, где он силен, там пусть и участвует как сможет. Можно же до детей донести, что главное не победа, а участие, что делая проект САМОСТОЯТЕЛЬНО он по любому много нового и интересного узнает. Если все делает родитель, а ребенок просто зубрит и потом тарабанит текст никакого толка нет вообще. потому как такое все равно далеко не пройдет и на стадии разработки ребенок тоже ничего не осознал.
ИМХО, пусть плохой проект, но самостоятельный если уж взялись. Родители могут помочь, но именно помочь, а не сделать ЗА. Подсказать где искать информацию, какие-то эксперименты вместе провести, но описать их уже ребенок должен, понимать зачем их проводят ребенок должен. как-то так.
Поспокойнее сами к этому всему относитесь, отдайте ребенку инициативу и выбора и реализации.
---
у вас просто инициативный учитель, который сообщает вам что есть, что проходит, куда можно заявиться(представьте многие жалуются на учителей, когда не сообщают). У нас так же например сообщали несколько раз о математической олимпиаде, но никто не воспринимает это как принуждение, воспринимают как осведомление и напоминание. Заявки до определенного числа принимаются, учителя раза 3 точно оглашают: начало приема, где-нибудь в середине и за день-2 до окончания. Иногда действительно забываем сразу или пропущу инф-ию случайно, помогают напоминалки.

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы всё было так просто. У нас сразу пишут, что участие обязательное для всех и с детей потом спрашивают. Что олимпиады, что проектные работы. Многие школы сейчас интересует только поднятие рейтинга, и им без разницы, кто будет делать, ученик или родитель. Главное чтоб было максимальное количество победителей. Поступление в 5 класс, если хочешь чтоб ребенок пошел по какому то направлению, чуть ли не равно поступлению в ВУЗ. А отдать в общеобразовательный класс тоже не вариант, так как, например, у нас там ставят самых слабых учителей, и многое уже точно потом придется объяснять ребенку или самой или нанимать репетиторов.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Ну то есть о чем я писала выше, тщеславие родителей )) родители считают, что обычный класс это Фи и рвуться правдами и неправдами в профильные.
Толк-то какой, если ребенок без должных знаний и стремлений окажетсЯ в профильном классе ))
И работы эти не выиграют все равно и никакой мифический престиж не поднимут. О чем вам автор и написала ) далее грамоты за участие такая работа не будет оценена.
veranika0482
23 марта 2021 года
+2
Самое главное вы не увидели. У нас это всё в обязательном порядке. Выбора нет. Где тут тщеславие родителей?? Тут скорее тщеславие директора, который обязывает это делать. А по поводу профильного класса, тоже не путайте обычный математический класс в обычной школе с каким-нибудь математическим лицеем. В нашей школе отличники и хорошисты идут в профильные классы, а троечники, которые за четыре года научились только играть на нервах учителей, идут в общеобразовательные. Естественно, я хочу чтоб ребенок пошел в класс, где будут учиться, а не развлекаться на уроках.
Marina812
23 марта 2021 года
+1
В смысле нет выбора? выбор есть, идти в обычный класс и продолжать учиться там. Если ваш ребенок учился на 4 и 5 его все равно возьмут в более сильный класс.
Вы хотите, а у ребенка знаний на поверку не хватает выходит, раз он по профилю не в состоянии работу сам сделать и учиться за него приходится вам.

Внешкольные конкурсы не являются обязательными и никто вас заставить там участвовать не может. Обязательны только школьные проекты по предметам с школьными требованиями и школьной оценкой 3-4-5, а не призовыми местами.

Опять же вы говорите, что учителя заставляют ради престижности школы, но при этом если вы откажетесь, то ребенок что, получит плохую отметку и общая успеваемость школы упадет, да ну? и в чем плюс рейтингу тогда?

Не пишите за ребенка, не насилуйте не интересными ему конкурсами. Это не принесет пользы, как и профильный класс выбранный не по талантам ребенка, а по вашим талантам. ребенок не сможет там полноценно учиться и это не принесет ему пользы.

Посмотрите, что ребенок любит, чем интересуется САМ. Развивайте эти направления, пусть пишет сначала САМ плохие работы, видит свои ошибки, в следующей работе их учитывает, со временем, может и не станет выигрывать, но научится делать работы грамотно, это ведь важнее намного.

Я в свое время в мат. школе училась. Все кто попадал к нам не по знаниям все равно отсеивались, они не выдерживали нагрузки и спроса доп-го. Это бесполезно.
Skyflower
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий Candy
Если ребёнок этого не умеет, в чем смысл участия в конкурсе?

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
Если ребёнок этого не умеет, в чем смысл участия в конкурсе?
например, научиться это делать
Сначала при помощи родителей, потом уже сами.
Или есть такие, которые рождаются с этими навыками?
Candy
23 марта 2021 года
0
Конкурс подразумевает наличие определённого уровня. Научиться можно просто, выполняя домашку.
Skyflower
23 марта 2021 года
+1
по моему опыту, домашки вообще не охватывают навыков, необходимых для всевозможных конкурсов. Вообще из разных вселенных
Лилия М (автор поста)
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Ну с одной стороны неправильно, с другой ...
Чтобы сделать исследовательскую работу, надо научиться исследовать. Чтобы оформить проект, надо уметь составить план, выделить основную мысль, вывод. Да просто напечатать текст, оформить работу или презентацию надо уметь.
Кто из младшеклассников этому обучен? И кто их этому научил?

↑   Перейти к этому комментарию
Если не умеет, то зачем участвовать?
ksulka
23 марта 2021 года
0
Не все могут отказать учителю, видимо.
У кого-то другие мотивы.
Не знаю.

Вижу, что у нашего учителя есть разнарядка, сколько человек от класса надо отправить туда, сколько сюда... Не сама она это придумывает.
ksulka
23 марта 2021 года
+12
Больше скажу, в моё школьное время детей к олимпиадам готовили учителя. Я сидела с предметниками после занятий, нарешивала олимпиадные задачи, разбирала с ними хитрости и тонкости.
А сейчас сказали "ты идёшь" и готовься сам. С родителями, с репетиторами, с кем хочешь.
vortani
23 марта 2021 года
+2
ksulka пишет:
Больше скажу, в моё школьное время детей к олимпиадам готовили учителя.
И сейчас тоже так.
ksulka пишет:
А сейчас сказали "ты идёшь" и готовься сам.
Видимо, от заинтересованности педагога и школы зависит.
ksulka
23 марта 2021 года
0
Наверное, от школы. У племянников вот так.
Лилия М (автор поста)
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий vortani
ksulka пишет:
Больше скажу, в моё школьное время детей к олимпиадам готовили учителя.
И сейчас тоже так.
ksulka пишет:
А сейчас сказали "ты идёшь" и готовься сам.
Видимо, от заинтересованности педагога и школы зависит.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень многое зависит. По работам это видно. Совершенно четкая тенденция - у учительницы Ивановой все дети написали работы грамотно и в соответствии с требованиями, у учительницы Петровой все работы написаны через палку, не в соответствии с требованиями, с грамматическими ошибками.
vortani
23 марта 2021 года
+4
Вот как первокласснику оформить работу в соответствие с требованиями? У нас одни отступы в тексте чего стоят. У нас педагог хотела, занималась, готовила, но с оформлением я была готова кого-нибудь побить. И это у нас очень аккуратный и усидчивый ребёнок. Но ей очень хотелось и мы это сделали, но на будущее ещё очень подумаю.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий ksulka
Больше скажу, в моё школьное время детей к олимпиадам готовили учителя. Я сидела с предметниками после занятий, нарешивала олимпиадные задачи, разбирала с ними хитрости и тонкости.
А сейчас сказали "ты идёшь" и готовься сам. С родителями, с репетиторами, с кем хочешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, я тоже помню, как после уроков сидели с учителем и писали вопрос-ответ.
LadyLebed
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Больше скажу, в моё школьное время детей к олимпиадам готовили учителя. Я сидела с предметниками после занятий, нарешивала олимпиадные задачи, разбирала с ними хитрости и тонкости.
А сейчас сказали "ты идёшь" и готовься сам. С родителями, с репетиторами, с кем хочешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, такая дополнительная работа учителя бесплатной быть не должна. Профессионал ценит свое время
Nesana
23 марта 2021 года
0
Профессионал успевает научить на уроке
Marina812
23 марта 2021 года
+2
кол-во освоенной информации зависит от 2х сторон и от учителя и от ученика. потому учитель вполне может быть профессионалом, но двоечники у него все равно будут. и так всегда было и есть и во всем мире ))) учитель лишь развивает то, что в голове у ребенка есть, если ребенок сам готов слушать и воспринимать.
Nesana
23 марта 2021 года
+3
Если учителю нужны олимпиадники, то это его проблема, когда он их будет учить: на уроке или после. Не надо свою работу перекладывать на родителей
vortani
23 марта 2021 года
+1
Marina812
23 марта 2021 года
+3
В ответ на комментарий Nesana
Если учителю нужны олимпиадники, то это его проблема, когда он их будет учить: на уроке или после. Не надо свою работу перекладывать на родителей

↑   Перейти к этому комментарию
если учителю реально нужны олимпиадники, он это и делает, причем не со всеми подряд, потому как это попкина работа, а только с теми ребятами, кто реально потянет, у кого есть потенциал. и не на общем уроке, а доп-но по договоренности с родителями. Потому как подготовка к олимпиаде это комплексная работа учителя, родителей и ребенка. Учитель обеспечивает материалом, задачами, теорией(но не разжевывает, кому надо жевать идет мимо олимпиад сразу), ребенок ес-но должен соображать, а родители обеспечивать возм-ть к учебе, выделять время и пр. ресурсы. Но не сидеть опять же не решать с ним.
Олимпиады это не работа учителей, это в первую очередь желание ребенка по его возм-тям, поддержанное родителями.
Nesana
23 марта 2021 года
0
Т.е. об разнорядках на олимпиадников Вы не слышали?
Marina812
23 марта 2021 года
0
Я много чего слышу в инете, если бы я всему этому верила

но даже если допустить разнарядки, это по сути не учителю нужны олимпиадники, а тому кто выдал ту самую разнарядку )) и даже в таком варианте никогда и никто не потребует 100% участие, все понимают, что даже в профильных классах реальных олимпиадников по пальцам одной руки пересчитать.

опять же если ученик участвует по своим силам, без помощи родителя и у него нет задатков, учитель может хоть на голове стоять, а качественной работы, которую можно кому-то предъявить он не получит.
Родители сами впрягаются по своим мотивам в это все.
Nesana
23 марта 2021 года
0
Если у ученика есть силы, знания, но нет никакого желания, то заставлять его не стоит. А ведь заставляют.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Кто его заставляет? учитель сидит на олимпиаде и ребенкиной рукой решения выводит? Если ребенку это не надо он посидит ворон посчитает разок и сдаст пустой листик

а если в целом брать если у ребенка есть реальный талант и знания, то не заставлять насильно, но выяснить причины не желания как минимум стоит и в определенной ситуации можно и помочь это желание заиметь. например если ребенок стесняется или не верит в свои силы, имеет заниженную самооценку и хоронит свои таланты. То с грамотным подходом можно и желание привить и помочь раскрыться и удовольствие получать.

Заставлять же всех подряд смысла нет, ту же математику обычный ребенок процентов на 20 -30 решит дай боже, никакого толка ни учителю, не престижности школы от такой работы нет.
Nesana
23 марта 2021 года
0
Не надо заставлять, не надо выяснять причину. Надо уметь слушать ребенка. Если он сказал нет, а родители согласны с его мнением, то отстать от ребенка. Талантливый ребенок найдет где себя реализовать помимо школы. Но ведь учителю нужен план!
Marina812
24 марта 2021 года
+1
Женщина, я же вроде русским языком про заставлять уже все написала в предыдущем комментарии. Учитель не может заставить в принципе. Потому как сидеть и решать ребенку. Учитель в силах лишь выдать задание, далее этого он бессилен. И никакого плана там быть не может в принципе относительно олимпиад. Учитель при всем желании не влезет в ребенка и не заставит его писать работу, да ещё так, чтоб она прошла дальше первичного отсева.
Речь и шла о том что родители выясняют с своим ребенком изначально, почему собственно он не хочет. Потому как далеко не всегда, когда ребенок отказывается, он реально не хочет участвовать, он может совсем других вещей бояться, попутных, а не самой работы. Но иногда складывается ситуация, когда родителям наплевать вообще, а грамотный учитель или тренер ребенку помогает поверить в себя и раскрыться и получать удовольствие от своего таланта. Редко, но и такое бывает.
ksulka
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий LadyLebed
Мне кажется, такая дополнительная работа учителя бесплатной быть не должна. Профессионал ценит свое время

↑   Перейти к этому комментарию
Это вопрос к тем, кто платит зарплату ведь, правда?
diycha-2014
23 марта 2021 года
+13
Не хотела писать, но этот маразм задел и нашу семью. Меня, правда, только объяснениями, но и от них я в шоке. Конкретно тему не назову, но что- то о действии дрожжей на хлебопечение. Опара двух видов - фото, через определенное время, объяснение в чем различие, замес теста двух видов, фото роста одного комочка, но и другого. Выпечка двух хлебов, фото, объяснение, фото разрезов хлебов и все это надо описать и сделать выводы. Это работа для второклассника? Сколько процентов участия мамы в этом исследовании?
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+14
не все мамы в 46 лет смогут классно выполнить эту работу что говорить о 2-класснике
vortani
23 марта 2021 года
+1
Угу.
irena-s
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий diycha-2014
Не хотела писать, но этот маразм задел и нашу семью. Меня, правда, только объяснениями, но и от них я в шоке. Конкретно тему не назову, но что- то о действии дрожжей на хлебопечение. Опара двух видов - фото, через определенное время, объяснение в чем различие, замес теста двух видов, фото роста одного комочка, но и другого. Выпечка двух хлебов, фото, объяснение, фото разрезов хлебов и все это надо описать и сделать выводы. Это работа для второклассника? Сколько процентов участия мамы в этом исследовании?

↑   Перейти к этому комментарию
diycha-2014 пишет:
но этот маразм
А мне понравилась тема вашей работы - для ребенка , мне кажется, интересный процесс выпечки хлеба. Сам он все сделать не сможет, но наблюдать и фотографировать вполне) А мама, занятая в проекте, таким образом имеет возможность и расширить кругозор ребенка и побыть с ним в единении, занимаясь общим делом .
Впрочем у разных мам разные приоритеты ...
Nesana
23 марта 2021 года
+10
Серьезно? Вы считаете, что маме нечем больше заняться? Я работала удаленно (сознательно), все свободное время проводила с сыном, но ради каких-то конкурсов с дрожжами время не тратила бы. Да, мне было жалко своего времени на школу. Это самый неблагодарный труд, когда ты все для нее делаешь, а тебе даже спасибо не говорят. Опыт в родительском комитете 8 лет за 11 учебы сна.
irena-s
23 марта 2021 года
+6
Nesana пишет:
Да, мне было жалко своего времени на школу. Это самый неблагодарный труд, когда ты все для нее делаешь, а тебе даже спасибо не говорят.
Исследовательские работы со своими детьми я делала не для школы , а для развития своих детей. Мои дети принесли своим участием в олимпиадах и пр. очень много наград для школы, но спасибо от школы мне не нужно, т.е это не основная цель
Nesana пишет:
Вы считаете, что маме нечем больше заняться?
Это риторический вопрос? )))
Nesana
23 марта 2021 года
0
irena-s пишет:
Это риторический вопрос?
Естественно

У меня очень богатая фантазия и хорошая библиотека, мне не нужны были темы из школы, чтобы делать исследовательские работы с сыном. И да, мы довольны результатом.
irena-s
23 марта 2021 года
0
Nesana пишет:
У меня очень богатая фантазия и хорошая библиотека, мне не нужны были темы из школы, чтобы делать исследовательские работы с сыном.
Одно другому не мешает )
Nesana пишет:
И да, мы довольны результатом
Это замечательно, я всегда рада за родителей, которые вкладываются в развитие ребенка и получают закономерный результат
Nesana
23 марта 2021 года
+6
Ну, не привлекает меня тема дрожжей, как и приготовить на конкурс что-то из тыквы. Было и такое задание. Для детей, родителей? Я так и не поняла. Ну, забыл классный руководитель детям сказать (она же тоже человек, ее я должна понять), написала родителям в 9 вечера. Во-первых, не у всех родителей в это время суток есть тыква, во-вторых, не все мамы - фанаты готовки, в-третьих, у меня другие планы на вечер.
vortani
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий irena-s
Nesana пишет:
У меня очень богатая фантазия и хорошая библиотека, мне не нужны были темы из школы, чтобы делать исследовательские работы с сыном.
Одно другому не мешает )
Nesana пишет:
И да, мы довольны результатом
Это замечательно, я всегда рада за родителей, которые вкладываются в развитие ребенка и получают закономерный результат

↑   Перейти к этому комментарию
irena-s пишет:
Одно другому не мешает )

Не мешает, если темы интересны ребёнку, но вот у нас пока ни разу не совпало.
vortani
23 марта 2021 года
+4
В ответ на комментарий irena-s
Nesana пишет:
Да, мне было жалко своего времени на школу. Это самый неблагодарный труд, когда ты все для нее делаешь, а тебе даже спасибо не говорят.
Исследовательские работы со своими детьми я делала не для школы , а для развития своих детей. Мои дети принесли своим участием в олимпиадах и пр. очень много наград для школы, но спасибо от школы мне не нужно, т.е это не основная цель
Nesana пишет:
Вы считаете, что маме нечем больше заняться?
Это риторический вопрос? )))

↑   Перейти к этому комментарию
irena-s пишет:
а для развития своих детей.

По школьным темам? Я-не герой.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
vortani пишет:
Я-не герой
Вы не одна.
vortani
23 марта 2021 года
+1
Может просто дети быстрее школьной программы развиваются, ну вот синхронно не получается.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
Да, у сына репетиторы были не потому, что он что-то не тянул, а просто хотел знать больше, чем давала школа.
vortani
23 марта 2021 года
+1
У нашего был лицей БГУ и всякие разные курсы, по интересующим его вопросам. С дочкой посмотрим, ей пока всего хватает, когда определится-будем смотреть.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
Курсы были только в 11 классе (при КНУ и Киево-Могилянской академии), помимо языковых. Лицей был слабый, но мы с мужем давали знания сами.
vortani
23 марта 2021 года
+1
Не, у нашего курсы были с 6 класса, ему было интересно, он с удовольствием занимался.
Nesana
23 марта 2021 года
+1
У нас как раз в 6 классе были отменены все: репетиторы, художка и спортивные секции. К 9-му спохватился и начал снова всем заниматься.
Оляпанда
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий irena-s
Nesana пишет:
Да, мне было жалко своего времени на школу. Это самый неблагодарный труд, когда ты все для нее делаешь, а тебе даже спасибо не говорят.
Исследовательские работы со своими детьми я делала не для школы , а для развития своих детей. Мои дети принесли своим участием в олимпиадах и пр. очень много наград для школы, но спасибо от школы мне не нужно, т.е это не основная цель
Nesana пишет:
Вы считаете, что маме нечем больше заняться?
Это риторический вопрос? )))

↑   Перейти к этому комментарию
а Вашим детям эти награды как-то пригодились?
irena-s
23 марта 2021 года
+1
[
Оляпанда пишет:
а Вашим детям эти награды как-то пригодились?
Ага ) Победа на городской олимпиаде по предмету ведет на региональный уровень , а с него на Всеросс - а это уже путевка в большинство топовых вузов ) Но начинается все с участия в проектных работах - это может сформировать интерес к предмету
Да и на основании этих наград одному из детей вручили почетный задокументированный знак "гордость школы" - нам всем приятно )
Оляпанда
23 марта 2021 года
0
т.е. реально Вам помогло при поступлении в ВУЗ?
irena-s
23 марта 2021 года
0
Оляпанда пишет:
реально Вам помогло при поступлении в ВУЗ?
Мне нет))) Детям помогли явно не работы из начальной школы, но интерес к участию в олимпиадах они привили. А уж потом было то, что помогло )
Леся 1
23 марта 2021 года
+13
В ответ на комментарий irena-s
diycha-2014 пишет:
но этот маразм
А мне понравилась тема вашей работы - для ребенка , мне кажется, интересный процесс выпечки хлеба. Сам он все сделать не сможет, но наблюдать и фотографировать вполне) А мама, занятая в проекте, таким образом имеет возможность и расширить кругозор ребенка и побыть с ним в единении, занимаясь общим делом .
Впрочем у разных мам разные приоритеты ...

↑   Перейти к этому комментарию
А мне вот не понравилась тема проекта. И мне не интересен этот процесс. И дело тут не в приоритетах. Я не люблю тесто, не умею и не имею желания этим заниматься. Чем я расширю кругозор ребенка, если я сама нефига не понимаю в этом и не умею. И дело тут не приоритетах. Почему обязательно нужно выполнять идиотские задания. Вместо липкого теста и горячей духовки я с удовольствием побуду в единении на прогулке по городу, а кругозор расширю историей города. Пойду на природу. Буду выращивать растения в саду.
irena-s
23 марта 2021 года
0
Леся 1 пишет:
Чем я расширю кругозор ребенка, если я сама нефига не понимаю в этом и не умею.
Вы можете вместе узнать что-то новое )
Но если вы считаете это задание "идиотским", то дискутировать нам нет смысла )
LadyLebed
23 марта 2021 года
+9
Оно такое и есть
Nesana
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Леся 1
А мне вот не понравилась тема проекта. И мне не интересен этот процесс. И дело тут не в приоритетах. Я не люблю тесто, не умею и не имею желания этим заниматься. Чем я расширю кругозор ребенка, если я сама нефига не понимаю в этом и не умею. И дело тут не приоритетах. Почему обязательно нужно выполнять идиотские задания. Вместо липкого теста и горячей духовки я с удовольствием побуду в единении на прогулке по городу, а кругозор расширю историей города. Пойду на природу. Буду выращивать растения в саду.

↑   Перейти к этому комментарию
murzik-sun
23 марта 2021 года
+3
В ответ на комментарий irena-s
diycha-2014 пишет:
но этот маразм
А мне понравилась тема вашей работы - для ребенка , мне кажется, интересный процесс выпечки хлеба. Сам он все сделать не сможет, но наблюдать и фотографировать вполне) А мама, занятая в проекте, таким образом имеет возможность и расширить кругозор ребенка и побыть с ним в единении, занимаясь общим делом .
Впрочем у разных мам разные приоритеты ...

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью с Вами согласна. "Влияние температуры на рост дрожжей" - тема нашей исследовательской работы в первом классе. И да - нашей. Мне и дочери очень понравилось, мы столько времени провели вместе, все эксперименты проводила она сама, под моим руководством. Ничего сложного, но очень наглядно и интересно. Оформить и составить доклад помогала я. Дочь контролировала процесс, заменяла слова и фразы, которые ей казались очень сложными, на более простые. Чтобы ответить на дополнительные вопросы, ей пришлось прочитать много дополнительной литературы, что уже здорово. Первое место мы не заняли, но и о том, что участвовали, тоже не жалеем.
П.С. Тему проекта выбрали сами, участвовать тоже было нашим решением, никто никого не заставлял.
irena-s
23 марта 2021 года
0
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+7
В ответ на комментарий irena-s
diycha-2014 пишет:
но этот маразм
А мне понравилась тема вашей работы - для ребенка , мне кажется, интересный процесс выпечки хлеба. Сам он все сделать не сможет, но наблюдать и фотографировать вполне) А мама, занятая в проекте, таким образом имеет возможность и расширить кругозор ребенка и побыть с ним в единении, занимаясь общим делом .
Впрочем у разных мам разные приоритеты ...

↑   Перейти к этому комментарию
irena-s пишет:
А мама, занятая в проекте, таким образом имеет возможность и расширить кругозор ребенка и побыть с ним в единении, занимаясь общим делом
а другими способами без школьного маразма в единении с ребенком побыть уже нельзя, да? только такими извращенными способами???
А если мама, как я, выпечку вообще не умеет делать??? ну вот не умею я. я бы сразу отказалась от такого проекта. и это не означает, что у меня с ребенком не идет расширение кругозора и нет единения.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий diycha-2014
Не хотела писать, но этот маразм задел и нашу семью. Меня, правда, только объяснениями, но и от них я в шоке. Конкретно тему не назову, но что- то о действии дрожжей на хлебопечение. Опара двух видов - фото, через определенное время, объяснение в чем различие, замес теста двух видов, фото роста одного комочка, но и другого. Выпечка двух хлебов, фото, объяснение, фото разрезов хлебов и все это надо описать и сделать выводы. Это работа для второклассника? Сколько процентов участия мамы в этом исследовании?

↑   Перейти к этому комментарию
Я б послала в известном направлении.
diycha-2014
23 марта 2021 года
0
Учителя послать?
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
Вежливо. Но так, чтобы понял, что с такими работам не подходить даже.
Okcaana
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий diycha-2014
Не хотела писать, но этот маразм задел и нашу семью. Меня, правда, только объяснениями, но и от них я в шоке. Конкретно тему не назову, но что- то о действии дрожжей на хлебопечение. Опара двух видов - фото, через определенное время, объяснение в чем различие, замес теста двух видов, фото роста одного комочка, но и другого. Выпечка двух хлебов, фото, объяснение, фото разрезов хлебов и все это надо описать и сделать выводы. Это работа для второклассника? Сколько процентов участия мамы в этом исследовании?

↑   Перейти к этому комментарию
А почему нет? Не для любого второклассника, согласна, но есть же и такие дети, которым это под силу.
diycha-2014
23 марта 2021 года
0
Зинаида Зинаида
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий diycha-2014
Не хотела писать, но этот маразм задел и нашу семью. Меня, правда, только объяснениями, но и от них я в шоке. Конкретно тему не назову, но что- то о действии дрожжей на хлебопечение. Опара двух видов - фото, через определенное время, объяснение в чем различие, замес теста двух видов, фото роста одного комочка, но и другого. Выпечка двух хлебов, фото, объяснение, фото разрезов хлебов и все это надо описать и сделать выводы. Это работа для второклассника? Сколько процентов участия мамы в этом исследовании?

↑   Перейти к этому комментарию
мой сын (ученик третьего класса) делал проект про пчел. В проекте обязательно должна быть гипотеза, проблема, задачи, методы исследования (среди методов обязательно эксперимент). Объем работы - около 30 листов, аннотация, введение, заключение, список литературы и сноски на него из текста с номерами страниц. Содержание многоуровневое. Плюс к проекту должна быть презентация, по которой ребенок потом будет это рассказывать, причем защита будет через zoom.
Мне 33 года, у меня высшее образование, после нас с мужем этот проект еще дорабатывал учитель, мы сами не потянули
diycha-2014
23 марта 2021 года
+1
Я кратко описала весь этот труд, т.к. информация от внучки, но Вы описали конкретнее. Поэтому разрешите искренне обнять Вас и плакать. Какому же........умнику пришло в голову давать детям такие задания?
Зинаида Зинаида
23 марта 2021 года
0
вполне ребенок может сделать презентацию и небольшой рассказ по теме. Но по всем требованиям это не реально(
Ден Лар 2014
23 марта 2021 года
+9
Напрашивается обратный вопрос. А зачем Вы эти конкурсные работы даёте?
Причём ребёнок отказывается от участия, а ему всё равно дают.
Лилия М (автор поста)
23 марта 2021 года
+1
Я ничего не даю. Я только оцениваю. Никого участвовать не заставляют. Не нравится - не пишите.
Nesana
23 марта 2021 года
+11
Лилия М пишет:
Никого участвовать не заставляют.
Вы сейчас серьезно??? Когда завуч школы подходит к ученику в 11 классе и говорит: Ты пишешь МАН по моему предмету. Вот так можно взять и отказаться без последствий? Знаете, "не верю!" (с)
taissiya
23 марта 2021 года
+2
рыба гниет с головы
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Я ничего не даю. Я только оцениваю. Никого участвовать не заставляют. Не нравится - не пишите.

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно??? у нас большинство тупых конкурсов - обязаловка. учитель так и пишет в чате - участвуют все.
Margoux
23 марта 2021 года
0
Елена Абрашкина пишет:
у нас большинство тупых конкурсов - обязаловка.
А если ребёнок нe будет участвовать в этих конкурсах-что ему будет за это? поставят двойку по предмету?
Я не иронизирую и не подкалываю, я хочу понять: если это обязаловка, то все эти конкурсы входят в школьную программу по предмету и должны как-то оцениваться. Или? как и чем определяется эта "обязаловка"?
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
оцениваются, как дз. нет дз = 2.
Margoux
23 марта 2021 года
+1
Понятно. Ваши учитeля, на мой личный взгляд, нашли какой-то плохой спосoб для мотивации детей в участии в конкурcах.
У нaс участие в олимпиадах тоже оценивается-дополнительной хорошей оценкой в журнал. Призовое место-1-ца в журнал. Непризовое-2-ка в журнал. НЕучастие вообще никак не оценивается.
Marina812
23 марта 2021 года
+1
я так поняла тут многие путают школьные проекты по предмету с внешкольными конкурсными, олимпиадными.
Margoux
23 марта 2021 года
+1
Я удивлюсь, если действительно путают. Тогда получается, что даже взрослы ене могут отличить текущий проект по предмету от школьных конкурсов-олимпиад и, тем более, от внешкольных конкурсов.
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Понятно. Ваши учитeля, на мой личный взгляд, нашли какой-то плохой спосoб для мотивации детей в участии в конкурcах.
У нaс участие в олимпиадах тоже оценивается-дополнительной хорошей оценкой в журнал. Призовое место-1-ца в журнал. Непризовое-2-ка в журнал. НЕучастие вообще никак не оценивается.

↑   Перейти к этому комментарию
К слову, такое самодурство не везде. У моих детей в школах нет обязаловки и двойку никто не получи, если это задание не по предмету.
Margoux
23 марта 2021 года
0
Всё будет офигенно пишет:
К слову, такое самодурство не везде.

"Ваши учителя" я имела ввиду учителей в школе дочери Елены Абрашкиной.
Хотя если это домашнее заданиe ребёнка, то и выполнять его должен ребёнок. Ну поставит учитель за это задание 4-ку или даже 3-ку-и фиг с ней, с ОДНОЙ оценкой-то. В российских школах же не пять-шесть оценок за полугодие, как у нас. Ну не отправит учитель такой проект на конкурс-и что? я всё равно не понимаю этой проблемы "обязаловки".
Всё будет офигенно
23 марта 2021 года
+1

Вот, чего далеко ходить. К завтрашнему дню дочери задано сделать открытку на тему первоцветы и надо еще придумать слоган.
Что сделала я: подала идею, подготовила картон и цветную бумагу. всё остальное дочь сделала сама. Завтра будет у них в классе выставка и лучшие работы будут отправлены на конкурс. Мы на конкурс не претендуем. Сейчас дочь загорелась еще одну открытку сделать, только в другой технике. Ну, что ж, пусть делает. Я не мешаю.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Всё будет офигенно пишет:
К слову, такое самодурство не везде.

"Ваши учителя" я имела ввиду учителей в школе дочери Елены Абрашкиной.
Хотя если это домашнее заданиe ребёнка, то и выполнять его должен ребёнок. Ну поставит учитель за это задание 4-ку или даже 3-ку-и фиг с ней, с ОДНОЙ оценкой-то. В российских школах же не пять-шесть оценок за полугодие, как у нас. Ну не отправит учитель такой проект на конкурс-и что? я всё равно не понимаю этой проблемы "обязаловки".

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
В российских школах же не пять-шесть оценок за полугодие, как у нас
смотря по каким предметам. по основным у нас за полугодие дофига выходит оценок. по не основным там и пяти штук за триместр не наберется.
Margoux пишет:
Ну не отправит учитель такой проект на конкурс-и что? я всё равно не понимаю этой проблемы "обязаловки".
мне на конкурсы вообще ровно, отправят, не отправят.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Понятно. Ваши учитeля, на мой личный взгляд, нашли какой-то плохой спосoб для мотивации детей в участии в конкурcах.
У нaс участие в олимпиадах тоже оценивается-дополнительной хорошей оценкой в журнал. Призовое место-1-ца в журнал. Непризовое-2-ка в журнал. НЕучастие вообще никак не оценивается.

↑   Перейти к этому комментарию
участвуем в итоге только в обязательных. в необязательных я не считаю нужным участвовать. к тому же они последнее время еще и все платные. еще и платить из своего кармана за этот бред ненужный.
alenka_sm
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Margoux
Елена Абрашкина пишет:
у нас большинство тупых конкурсов - обязаловка.
А если ребёнок нe будет участвовать в этих конкурсах-что ему будет за это? поставят двойку по предмету?
Я не иронизирую и не подкалываю, я хочу понять: если это обязаловка, то все эти конкурсы входят в школьную программу по предмету и должны как-то оцениваться. Или? как и чем определяется эта "обязаловка"?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас ничего ребенку не будет. Тому, кто участвовал поставят дополнительную 5 по предмету.
Учительница регулярно пртсылает в классный чат просьбы поучаствовать в очередном конкурсе, желающие находятся, но не массово.
Ден Лар 2014
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
да ладно??? у нас большинство тупых конкурсов - обязаловка. учитель так и пишет в чате - участвуют все.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага, и там такой чат с матом, как будто родителям вообще делать то нечего.
Елена Абрашкина
23 марта 2021 года
+1
да пипец блин. и толку от участия? у меня ребенок ничего не получил ни разу. чтобы было? а я не хочу на это время тратить. конкурсы последнее время предлагают исключительно платные. еще и заплатить за эту хрень из своего кармана - принципиально в таких не участвует ребенок по моей инициативе.
Айрис82
23 марта 2021 года
+5
Отвечу честно я рада, что в нашей школе детей просто учат. У нас нет портфолио, нет никаких конкурсных работ и проектов, были олимпиады и платные олимпиады по русскому, белорусскому, английскому, математике, человек и мир- Колосок, Буслик, Кенгуру, остальных не помню названий по желанию, никто не заставлял. Лично моё мнение, что такие проекты ученики самостоятельно могут делать не ранее 9 класса, а не во втором классе про дрожжи, как у предыдущего автора от условий в шоке.
vortani
23 марта 2021 года
+1
Айрис82 пишет:
У нас нет портфолио, нет никаких конкурсных работ и проектов,
Есть, но всё по желанию.
Ден Лар 2014
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Айрис82
Отвечу честно я рада, что в нашей школе детей просто учат. У нас нет портфолио, нет никаких конкурсных работ и проектов, были олимпиады и платные олимпиады по русскому, белорусскому, английскому, математике, человек и мир- Колосок, Буслик, Кенгуру, остальных не помню названий по желанию, никто не заставлял. Лично моё мнение, что такие проекты ученики самостоятельно могут делать не ранее 9 класса, а не во втором классе про дрожжи, как у предыдущего автора от условий в шоке.

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, как Вам повезло, я даже завидую!!!!
У меня обе на конкурсы и олимпиады эти. как вспомню. У младшей 3-ий класс 1-е место по информатике, в школе предмета не было. Английский у старшей 4 класс. А в 6 -ом летом приволокли гусеницу. Иследовательская работа по биологии. Она в трёхлитровой банке скрутилась в куколку, это они наблюдали, а потом , слава Богу, снесли эту банку в школу. Там бабочка, какая то редкая появилась.
Сейчас внук тоже самое!!!! Старшая дочь умеет, всё это прошла и это портфолио появилось, целое дело на ребёнка.
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+6
Ребёнок взял проект - стилистический разбор Петрушевской или был вариант разобрать Булгакова.
Хотя моя предлагала книги по возрасту, но иностранные авторы: Убить пересмешника или Повелитель мух. Нет, министерство образования утверждает этот список. Зачем. Этого никто не понимает.
Все олимпиады можно скачать из интернета.
Люди в мин. Образования фигнёй страдают, а учителя им дружно хлопают в ответ и бегут делать ерунду.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Есть конкурсы, где дети выбирают, есть где детям дают задание и оценивают кто как с ним справился. Вы же не приходите на математику и не предлагаете решить СВОЙ пример, что дали, то дети и решают. Странные претензии )) нельзя, потому что по условиям данного конкурса есть ограничение на варианты.
Те дети, которые не понимают задания просто должны ПРОХОДИТЬ МИМО, это для тех детей, которые понимают.
Цель конкурса выявить особо одаренных детей, а не быть доступным всем и каждому.
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+1
Уважаемая мадам-как давно Вы были в росс.школе ?
Пишите Вы о своем месте проживания. Ну, или как вариант не пишите лично мне.

Почему с каждым годом все популярнее всероссийский диктант по русскому языку, географический диктант и т.д. Потому что -там срез знаний, все ясно и понятно.
Marina812
23 марта 2021 года
0
вы можете мне не отвечать, но хамить не стоит.
я буду писать о том месте, о котором мне захочется.
-
Я вам написала конкретно на вашу фразу о том, что ребенку не позволили выбрать книгу на свой вкус для работы ))) вам самой не смешно? задание исходное дается конкретное на конкурс. Выбрала комиссия эти 2 варианта, значит такие условия и это абсолютно нормально. Не нормально приходить на конкурс с определенным заданием и возмущаться, что на свой выбор нельзя )))
если ребенок не понимает предложенного задания ему просто не стоит участвовать.
Elena_tchk
23 марта 2021 года
0
Marina812 пишет:
Выбрала комиссия эти 2 варианта, значит такие условия и это абсолютно нормально. Не нормально приходить на конкурс с определенным заданием и возмущаться, что на свой выбор нельзя )))

Сразу видно, что Вы-мимо кассы. Вы даже не знаете о чем пытаетесь спорить.
Есть понятие проект для учеников 8-9 классов во всех РОССИЙСКИХ школах. Там свободная тема. НО учителю неизвестно как отнесутся к этим авторам проверяющие из районного отдела образования.
Ребенок предложил то, что интересно ей, согласно ее возраста. 10 раз она еще и Булгакова и Достоевского будет штудировать. Больше авторов нет ?

Я сама ходила на матем.олимпиады. Если выбирали из заявленных-приходили на защиту и слушали 2-3 раза повторы, а были учителя, которые давали выбор ученику-и там был полет . И было в разы интереснее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
23 марта 2021 года
0
Я отвечаю на то что ВЫ НАПИСАЛИ. Так что кассу оставьте себе.
Перечитайте свой первый комментарий, именно то как вы его написали. и скажите из каких ваших слов там можно сделать вывод о том, что тема на самом деле свободная и ограничения на самом деле ввел учитель, а это не общее конкурсное ограничение )))
в таком варианте можно было идти не от этого учителя, а самостоятельно, с своей книгой. Заявляться не обязательно через школу.
--
На счет. мат. олимпиад не совсем поняла, что именно там у вас слушали? там пишут, решают обычно =)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+1
Marina812 пишет:
На счет. мат. олимпиад не совсем поняла, что именно там у вас слушали? там пишут, решают обычно =

Ага, вышла девочка, встала у доски и молча давай решать. Или на парте, чтобы никто не узнал-как она этого сделала.

Давайте я сделаю признание-жила я на задворках, училась не тому, училась не так, живу я неправильно. Все. Вы -получаете главный приз. Ура.

Я столько позитива не получала очень давно. Умеете вы рассмешить народ.

Вас почитать на этом сайте-вы специалист во всех областях и волостях.
Пошла я от вас подальше, а то вдруг захочется быть гением во всем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
23 марта 2021 года
+1
Вы реально были когда-нибудь на олимпиаде по математике? выдают задания, дети решают, сдают, потом комиссия проверяет. Как ребенок решал должно быть видно из решения
я их сама писала и не мало в свое время )) ученики нашего класса и параллельных и городские призы брали. Сейчас дети пишут. У сына 4 приза у дочки 3 за началку. никакой болтовни.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
23 марта 2021 года
0
После решения внутри школы ученики ранее выезжали в одну из школу района и защищали свою работу по выбранной теме. Может быть я - динозавр, поэтому в моем детстве было так.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Marina812
Вы реально были когда-нибудь на олимпиаде по математике? выдают задания, дети решают, сдают, потом комиссия проверяет. Как ребенок решал должно быть видно из решения
я их сама писала и не мало в свое время )) ученики нашего класса и параллельных и городские призы брали. Сейчас дети пишут. У сына 4 приза у дочки 3 за началку. никакой болтовни.

↑   Перейти к этому комментарию
И на выбор была 1 или 2 задача - решение у доски.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
23 марта 2021 года
В ответ на комментарий Marina812
Вы реально были когда-нибудь на олимпиаде по математике? выдают задания, дети решают, сдают, потом комиссия проверяет. Как ребенок решал должно быть видно из решения
я их сама писала и не мало в свое время )) ученики нашего класса и параллельных и городские призы брали. Сейчас дети пишут. У сына 4 приза у дочки 3 за началку. никакой болтовни.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
То есть ваш потолок - это школа, не более. О, как я разочарована. Такой специалист на словах был...
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+5
Вы уже в нескольких комментариях не диалог ведете, а пытаетесь спровоцировать оппонента. Оскорбить собеседника. Некрасиво как-то. Не спортивно. Минус мой, не Вашего оппонента.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
23 марта 2021 года
-1
Ок, я настойчива. Предположим, я согласна. Почему моему оппоненту это возможно делать на протяжении всего данного поста-писать столько, сколько душе захотется . А мне не позволительно. Есть ограничения по количеству, хотелось бы услышать критерии отбора. то есть её критическая масса, разбросанная по всем оппонентам равна конфетке. А моя равна....
Как обычно. Даже не удивлена.
Минусы к деньгам, я не против.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Люблю жизнь
23 марта 2021 года
+2
Потому что ребенок 1-4 класса не может сам это сделать. Невозможно это. Мои дети не писали подобных работ, но вот в классе у старшей была девочка, которая писала работу в 3м классе. Научно-исследовательский проект про марки. Исследовала, почему появились марки, их смысл, как они изменялись исторически и т.д. Плюс она придумала свою марку, нарисовала ее, объяснила почему именно такая марка...Ребенку 9 лет, какие исследования?? Конечно же, они это делали совместно с учителем и мамой девочки. На городском конкурсе 1 место, на Россию ездила, не помню что там завоевала, но никто ей ничего не снижал за учителя и маму
madam smirnova83
23 марта 2021 года
+1
Снижать за помощь родителей это так себе идея. Может ребенок сам придумал, а красиво описать не умеет, вот и помогли родители, а ему минус
Лилия М (автор поста)
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Люблю жизнь
Потому что ребенок 1-4 класса не может сам это сделать. Невозможно это. Мои дети не писали подобных работ, но вот в классе у старшей была девочка, которая писала работу в 3м классе. Научно-исследовательский проект про марки. Исследовала, почему появились марки, их смысл, как они изменялись исторически и т.д. Плюс она придумала свою марку, нарисовала ее, объяснила почему именно такая марка...Ребенку 9 лет, какие исследования?? Конечно же, они это делали совместно с учителем и мамой девочки. На городском конкурсе 1 место, на Россию ездила, не помню что там завоевала, но никто ей ничего не снижал за учителя и маму

↑   Перейти к этому комментарию
Могут.
Candy
23 марта 2021 года
+1
Ответ на ваш вопрос - родительское тщеславие.
genia1105
23 марта 2021 года
0
никогда так не делала, максимум проверить могу
Ilvesi
23 марта 2021 года
+4
А есть еще обратная ситуация - когда ребенок делает работу сам, а жюри не верит, что сам. Ладно, когда учитель на родительском собрании убеждала меня не писать за сына сочинения (ни разу не писала, и в мыслях не было!), но когда в Москве, на всероссийском конкурсе ребенок за 20 минут после посещения выставки детских рисунков написал эссе (такое было задание, все участники одновременно и осматривали и писали), гениально написал - эксперты встали, но не поверили, что сам писал, это уже было не смешно.
Андромеда
23 марта 2021 года
+4
Согласна с вами, мои девочки тоже пишут все сами, но многие учителя поначалу сомневались, и от этого было вдвойне обидно. Я помню, в своем детстве такое же отношение. Я читать научилась в 4 года и читала запоями, к 10 годам уже перешла на классику и успела перечитать всего Конан Дойла и Дюма. Язык у меня был яркий, а лексикон настолько богатый, что даже дети моего возраста не всегда понимали, так как я разговаривала как взрослый человек. Из-за того, что мы много переезжали, мне приходилось часто менять школы и почти в каждой доказывать учителям, что работы я делаю самостоятельно.
Дети же тоже разные. Есть те, у кого очень хорошо подвешен язык, кто изъясняется сложными предложениями и способен составить связный и толковый рассказ.
К слову, в начальной школе у нас тоже был подобный проект. Дочь делала его на тему роста кристаллов. Мы выращивали их дома, фотографировали процесс, потом все это дочь включала в проект, и сама писала пояснения. Учительница потом благодарила меня за проделанную работу. Я говорю: "А при чем тут я? Дочь сама все сделала". Учительница отвечает: "Ну, конечно-конечно". Мне самой за дочь прямо обидно стало.
Ilvesi
23 марта 2021 года
+1
Все так. Если бы защита проектов проходила не только в письменной форме, но и детей слушали, слог сравнивали, вопросы задавали - картина была бы куда яснее.
Лилия М (автор поста)
23 марта 2021 года
+1
На том конкурсе, о котором я говорю, обязательно видеовыступление. И да, по нему очень хорошо видно, кто готовил работу, когда ребенок понимает, о чем говорит, а когда просто повторяет заученные слова.
Андромеда
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Ilvesi
Все так. Если бы защита проектов проходила не только в письменной форме, но и детей слушали, слог сравнивали, вопросы задавали - картина была бы куда яснее.

↑   Перейти к этому комментарию
Алинка 0 серьезности
23 марта 2021 года
+1
Я писала вместе со старшим сыном первоклассником. Все посильнее действия были делегированы ему
ФРНК
23 марта 2021 года
+9
А может в 1-4 классах не устраивать конкурсы исследовательских работ,а начать учить с рассказа по картинке в начале первого класса, потом изложение, потом небольшие сочинения? Развивать речь, память, мышление.
Устраиваете профанацию, то и получаете.
Nesana
23 марта 2021 года
+2
ФРНК пишет:
начать учить с рассказа по картинке в начале первого класса
Так ведь это учить надо. А у нее 30 детей. Вы не хотите войти в положение учителя?
ФРНК
23 марта 2021 года
0
Хочу! Я своего ребенка всему этому учила сама.
Nesana
23 марта 2021 года
0
Я тоже. Учителей просила не мешать. Проблемы были. Если ученик умеет развязать задачу 2-3 способами, для меня это хорошо, для учителя - неудобно. Очень хорошо, что мой сын получает высшее образование там, где ценится нестандартный подход
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
Nesana пишет:
Если ученик умеет развязать задачу 2-3 способами, для меня это хорошо, для учителя - неудобно.
Почему?
Я могу немного покритиковать, если задание выполнено нерационально, как говорится из Запорожья в Киев через Африку. Но я все равно поставлю высокую оценку, если все выполнено правильно. Могу в той же работе написать более компактный метод решения, но оценка снижена не будет.
Nesana
23 марта 2021 года
0
Я пишу о нашем опыте. Почему нашим учителям был неудобен наш сын не знаю. Тут же есть опыт подготовительго отделении, где учился сын. Когда преподаватель увидел, что сын может решить тремя способами, он был рад, а не орал: Я вас так не учил (что часто было в школе).
Просто кроме школьной программы мы пытались дать сыну немного больше. Это не устраивало учителей. Как и то, что он поступил в ВУЗ 15 мая, до всяких ЗНО. Да, мне не нравилась школа и обучение сына. Единственный преподаватель, который поощрял все, что увлекало сына - был учитель химии. Но у нее у самой два мальчика, она отлично различала способности и трудолюбие от поведения.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
Понятно.
И непонятно почему такая категоричность. Думали, что списывает? Но ведь всегда можно попросить сделать объяснения и удостовериться, что решение не списано. И, собственно, с учеником работают не один день, знают на что он способен.
vortani
23 марта 2021 года
0
Бывают педагог, которым очень сложно поменять мнение об ученике, я сама с такими вещами в школе столкнулась. Нестандартность мышления не всем педагогам нравится.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
С этим спорить не стану.
vortani
23 марта 2021 года
0
Всякое бывает, мне не повезло в школе, повезло в ВУЗе, и преподаватели и объяснили, чем я так не устраивала некоторых педагогов в школе.
Nesana
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Понятно.
И непонятно почему такая категоричность. Думали, что списывает? Но ведь всегда можно попросить сделать объяснения и удостовериться, что решение не списано. И, собственно, с учеником работают не один день, знают на что он способен.

↑   Перейти к этому комментарию
Я уже редко вспоминаю школу сына, но тут не смогла пройти мимо.
Просто когда у родителей образование выше, чем у учителя появляются проблемы. Жаль.
dyatchina t
24 марта 2021 года
0
Nesana пишет:
образование выше, чем у учителя
это как?
Nesana
24 марта 2021 года
0
Допустим, университет выше, чем пед
dyatchina t
24 марта 2021 года
0
а я уж подумала кандидат наук
Nesana
24 марта 2021 года
0
Нельзя сравнивать мехмат МГУ и факультет "физика и математика" какого-нибудь местечкового пединститута. Это просто примеры.
dyatchina t
24 марта 2021 года
0
так вы закончили
Nesana пишет:
мехмат МГУ
Nesana
24 марта 2021 года
-1
Нет, у мужа диплом МФТИ. Это круче мехмата МГУ.
irena-s
24 марта 2021 года
+3
Nesana пишет:
Нет, у мужа диплом МФТИ
Nesana пишет:
Так это муж принижает учителя (по образовательному уровню) или вы, прикрываясь хорошим образованием мужа ? ...
У меня сын - физтех (студент), т.к вот в этой среде не принято кичиться своей элитарностью перед другими ... И всех физтехов сначала выучили те самые учителя с педом...
Nesana
24 марта 2021 года
0
Вы не читали всю ветку? Я говорю о том, что родители занимаются с ребенком. Дают больше,чем школа, а учитель хочет что решали только так, как дала она. У ученика может быть талант, который школа губит, а не развивает. Я результат вижу по сыну. И я могу утверждать, что мы с мужем дали больше знаний, чем школа. Я не понимаю, зачем учителю принижать вклад родителей?
Очень рада, что мы распрощались со школой. Единственное, о чем жалею, что о домашнем обучении я узнала слишком поздно.
irena-s
24 марта 2021 года
0
Nesana пишет:
И я могу утверждать, что мы с мужем дали больше знаний, чем школа. Я не понимаю, зачем учителю принижать вклад родителей?
Так если школа не элитная, а родители заинтересованы в образовании ребенка, то они естественно будут давать больше, т.к уровень школы расчитан на среднестатического ученика. Т.е школа(обычная) по определению не расчитана на хорошее образование, необходимое для учебы в топ вузах. Корить ее за это бессмысленно...
А если учитель принижает вклад родителй, то это скорее индивидуальная реакция и учителя и родителя (ей) (развивать это не буду )))
Мои дети учились в двух разных школах. И в первой учитель тоже не могла сдерживать своей неприязни ко мне из-за успехов сына (так к сожалению бывает )
Тогда школу поменяли на ту, где директор потомственный Педагог и коллектив учителей соответствующий. Эта школа не по всем предметам блистала на городском уровне , но там уважали ребенка и его родителей) Учитель математики в старших классах честно сказала сыну : "я не могу тебе дать большего на уроках, поэтому ты можешь на уроке заниматься самостоятельно тем, чем считаешь нужным " О школе самые теплые воспоминания и безмерная благодарность
А вот о превой школе я как и вы думаю, что жаль, что я тогда не знала о семейном образовании ... Да и в адрес одного учителя до сих пор ни слова доброго...
ФРНК
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий Nesana
Я тоже. Учителей просила не мешать. Проблемы были. Если ученик умеет развязать задачу 2-3 способами, для меня это хорошо, для учителя - неудобно. Очень хорошо, что мой сын получает высшее образование там, где ценится нестандартный подход

↑   Перейти к этому комментарию
У нас была другая ситуация. Учитель просила решить задачу разными способами, а мой доказывал зачем, если и одним понятно. Где логика? Тогда вышел сериал Интерны и он копировал доктора Быкова. Сейчас учиться на " доктора Быкова"
Nesana
23 марта 2021 года
+1
У нас было так, что папа объяснил лучше и показал, как проще. Учителю не понравилось
Мулечка
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий Nesana
ФРНК пишет:
начать учить с рассказа по картинке в начале первого класса
Так ведь это учить надо. А у нее 30 детей. Вы не хотите войти в положение учителя?

↑   Перейти к этому комментарию
Так это с неё требуют( ей что делать?
Nesana
23 марта 2021 года
0
Правильно, всё скинуть на родителей.
Мулечка
23 марта 2021 года
0
Почему? Есть план обучения, прписанный в школе
Marina812
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий ФРНК
А может в 1-4 классах не устраивать конкурсы исследовательских работ,а начать учить с рассказа по картинке в начале первого класса, потом изложение, потом небольшие сочинения? Развивать речь, память, мышление.
Устраиваете профанацию, то и получаете.

↑   Перейти к этому комментарию
а кто сказал, что этому не учат? конкурсы, это не обязательное дополнение к школьной программе. если кто-то из детей может больше, очень хорошо, что и им есть где реализоваться. А кто не может, достаточно школы. Родителям некоторым тщеславия поуменьшить и дать детям развиваться в своем ритме.
ФРНК
23 марта 2021 года
+2
Умные родители так и делают. Плевать хотели на все конкурсы.
Но бывает так, что детей и родителей просто вынуждают в этом участвовать, потому что учителя тоже не могут просто так послать этих проверяющих С конкурсами.
Marina812
23 марта 2021 года
0
ну как вынуждают? пусть ребенок напишет что может сам и принесет пару раз. Учитель быстро поймет, что этих вынуждать бесполезно, ну и вышестоящие инстанции есть тоже, если прям насилуют, можно ж и пожаловаться, это явно легче чем годами за ребенка проекты строчить и время убивать.
-
В то что послать не могут, ну как так, ведь далеко не у каждого учителя и не в каждой школе заставляют, почему те учителя могут послать, а эти нет.... ерунда это все.
ФРНК
23 марта 2021 года
+5
Да учителю все равно кто пишет. С нее требуют, родители напишут и спасибо им за это. Не она эту программу и эти конкурсы придумала. Ажаловаться на то, что учитель вынуждает? Это как плевать против ветра. эту систему не учителя придумали.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Зачем родители? пусть дети пишут что смогут и сдают обычную детскую работу. Что учитель далее с ней делать будет, его дело. Кто их вынуждает, вы о чем? с чего вы такое вообще взяли? )))
--
сразу уточню, что мы тут говорим именно о внешкольных конкурсах, олимпиадах и пр., а не о рядовых школьных проектах. Вот первые, совершенно не обязательны, вторые наоборот. Внутренние школьные проекты это такая же работа как и все остальное, вот они должны выполняться и за них идет оценка.... только про них автор ничего и не писала
vortani
23 марта 2021 года
+1
Marina812 пишет:
Зачем родители?
Задам вопрос и Вам. Как должна правильно оформить работу ученица 1 класса, если на момент конкурса детьми было изучено 17 букв? Оформление обязательно и строго оговорено в условие конкурса, оформление непростое и должно быть написано от руки, это тоже условие.
Marina812
23 марта 2021 года
+1
Отвечаю, именно конкурсы не являются обязанностью ) те кто знает 17 букв, спокойно его пропускает и живёт далее преспокойно.
Те кто может писать сам, но имеет проблемы с официальным оформлением получает помощь от родителей в этом вопросе. О чем я выше уже писала и о чем написала автор. Помочь можно, но не сделать работу за ребенка.
Можно и с опытами помочь, но рез-ты опытов ребенок сам должен осознать и описать в работе.
Не может, отказывайтесь от конкурсов и спите спокойно.
vortani
23 марта 2021 года
0
Marina812 пишет:
твечаю, именно конкурсы не являются обязанностью
ребёнок хочет, проделал огромную работу, проблема только в оформление, которое он может сделать сам, но только с помощью взрослых.
Marina812
23 марта 2021 года
0
Тогда это не проблема, вернее проблема не дочитаного до конца поста
Из шапки, для Вас
Помогайте им, но не пишите за них. Проверьте ошибки, подскажите, как лучше написать, научите проверять информацию и пользоваться словарем
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14733913/#com114049903
vortani
23 марта 2021 года
+1
Marina812 пишет:
Тогда это не проблема, вернее проблема не дочитаного до конца поста
Вы давно оформляли работу или заявку на конкурс? В процитированном нет оформления.
Marina812
23 марта 2021 года
0
еще раз, жирным выделю
Помогайте им, но не пишите за них. Проверьте ошибки, подскажите, как лучше написать, научите проверять информацию и пользоваться словарем
далее идут варианты как например помогать, ясно дело автор не перечисляет все все все )) или не ясно? в чем разница ПОМОЩИ или НАПИСАТЬ ЗА вы не понимаете? вам нужно списком привести все все варианты с уточнением?
--
думаю просто пропустили эту фразу автора и по сути вы как раз та мама, которая помогает, а ребенок молодец, все сам делает.
vortani
23 марта 2021 года
0
Marina812 пишет:
в чем разница ПОМОЩИ или НАПИСАТЬ ЗА вы не понимаете?
У нас одно из требований к оформлению конкурсной работы-отступить 4 клетки на формате А4 для написания абзаца. Бумага не в клетку, обычный белый лист. Вот и объясните мне, как это условие должен выполнить ученик 1 класса.
Marina812
23 марта 2021 года
0
два пальца не учили вас прикладывать на красную строку?
в крайнем случае выдать линейку и маркером 2 см пометить, поставил точку и далее пишет. Это вообще не проблема.
а чтобы ровные строчки, продаются даже специальные разлинееные листы, строчки через обычный лист просвечивают. скрепкой слепил и пиши ровно и красиво.
vortani
23 марта 2021 года
+1
Marina812 пишет:
в крайнем случае выдать линейку и маркером 2 см пометить, поставил точку и далее пишет. Это вообще не проблема.
а чтобы ровные строчки, продаются даже специальные разлинееные листы, строчки через обычный лист просвечивают. скрепкой слепил и пиши ровно и красиво.
И всё это первоклассник должен знать и сделать сам? 1 класс, напоминаю.
Marina812
23 марта 2021 года
+1
Дама, вам еще раз скопировать цитату? Листик купить разлинееный можете ему вы, помочь скрепочкой скрепить и даже линейку выдать, пальцы надеюсь ваш ребенок может сам приложить
Далее да, пишет сам, в чем проблема? строчки видно, красную строку отступить нашли как.
аллилуйя
Margoux
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий vortani
Marina812 пишет:
в крайнем случае выдать линейку и маркером 2 см пометить, поставил точку и далее пишет. Это вообще не проблема.
а чтобы ровные строчки, продаются даже специальные разлинееные листы, строчки через обычный лист просвечивают. скрепкой слепил и пиши ровно и красиво.
И всё это первоклассник должен знать и сделать сам? 1 класс, напоминаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Так много раз написали, что не против помощи в оформлении-против именно того, чтобы весь или почти весь проект делали родители ЗА ребёнка. Всё-таки помочь в оформлении-это не написать за него всё и дать ему переписать.
Okcaana
23 марта 2021 года
+3
В ответ на комментарий vortani
Marina812 пишет:
Зачем родители?
Задам вопрос и Вам. Как должна правильно оформить работу ученица 1 класса, если на момент конкурса детьми было изучено 17 букв? Оформление обязательно и строго оговорено в условие конкурса, оформление непростое и должно быть написано от руки, это тоже условие.

↑   Перейти к этому комментарию
В любом классе всегда есть ребёнок, который знает не 17 букв, а весь алфавит, и вообще знает гораздо больше остальных. И это может быть не один ребёнок, а несколько. Именно для таких детей эти конкурсы. Зачем всем подряд участвовать?
vortani
23 марта 2021 года
0
И в каждом 1 классе есть ребёнок, который без помощи взрослых отступит 4 клетки на формате А4 для новой строки? Уверены? ИМХО, педагоги по умолчанию закладывают участие взрослых в этих конкурсах.
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
0
Есть настолько педантичные дети, что Вы удивились бы, если бы увидели их тетради.
vortani
23 марта 2021 года
0
В 1 классе, на обычном белом листе А4, без помощи взрослых? Если что, я мама педантов.
Okcaana
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий vortani
И в каждом 1 классе есть ребёнок, который без помощи взрослых отступит 4 клетки на формате А4 для новой строки? Уверены? ИМХО, педагоги по умолчанию закладывают участие взрослых в этих конкурсах.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть. Есть очень внимательные и педантичные дети. Конечно, совсем без помощи родителей сразу нелегко справиться, какая-то помощь все равно потребуется. Но обычно у этих детей и родители заинтересованы в образовании ребенка, и им не сложно немного помочь. Но ведь и конкурсы не для всех.
vortani
23 марта 2021 года
0
Okcaana пишет:
какая-то помощь все равно потребуется.
То есть совсем самостоятельной работы не получится? Ну, вот и я о том же. Если бы педагоги были заинтересованы только в детских работах, были бы адекватные требования по оформлению.
Okcaana пишет:
Есть очень внимательные и педантичные дети.
Конечно, конечно и все они в курсе, как ровно писать на белой бумаге.
Okcaana пишет:
им не сложно немного помочь
Мой оппонент утверждала, что всю работу должны делать только дети, без помощи родителей.
Okcaana
23 марта 2021 года
0
Не увидела такого утверждения, наоборот, ваш оппонент не против, если родитель немного поможет с оформлением. Ну согласитесь, смотреть на то, как твой ребенок делает неправильно глупо, когда можно направить, подсказать и идти дальше.
vortani
23 марта 2021 года
0
Ну может быть я что то не так поняла.
Marina812 пишет:
пусть дети пишут что смогут и сдают обычную детскую работу.
Okcaana пишет:
Ну согласитесь, смотреть на то, как твой ребенок делает неправильно глупо
С моей ТЗ сами требования к оформлению глупы, если педагоги хотят видеть работу только ребёнка.
Okcaana
23 марта 2021 года
0
Вы предлагаете обходится вообще без каких-либо требований? И что из этого получится? Надо учиться сразу оформлять правильно и аккуратно. В конце концов это элементарные требования и любой нормальный ребенок способен их усвоить, сделав пару раз. Каких-то особенных знаний никто не требует.
Marina812
23 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий vortani
Okcaana пишет:
какая-то помощь все равно потребуется.
То есть совсем самостоятельной работы не получится? Ну, вот и я о том же. Если бы педагоги были заинтересованы только в детских работах, были бы адекватные требования по оформлению.
Okcaana пишет:
Есть очень внимательные и педантичные дети.
Конечно, конечно и все они в курсе, как ровно писать на белой бумаге.
Okcaana пишет:
им не сложно немного помочь
Мой оппонент утверждала, что всю работу должны делать только дети, без помощи родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой оппонент утверждала, что всю работу должны делать только дети, без помощи родителей.
это вы обо мне? я вам 2 раза даже скопировала и жирным выделила о помощи родителей
ViktoriyaVita
23 марта 2021 года
+1
В ответ на комментарий vortani
Okcaana пишет:
какая-то помощь все равно потребуется.
То есть совсем самостоятельной работы не получится? Ну, вот и я о том же. Если бы педагоги были заинтересованы только в детских работах, были бы адекватные требования по оформлению.
Okcaana пишет:
Есть очень внимательные и педантичные дети.
Конечно, конечно и все они в курсе, как ровно писать на белой бумаге.
Okcaana пишет:
им не сложно немного помочь
Мой оппонент утверждала, что всю работу должны делать только дети, без помощи родителей.

↑   Перейти к этому комментарию
vortani пишет:
То есть совсем самостоятельной работы не получится?

Первый раз нет, наверное не получится. Но вот во второй раз в том же первом классе у некоторых детей это уже замечательно выходит. Если мы говорим о перефекционистах и педантах. А таковые имеются.
vortani
23 марта 2021 года
0
ViktoriyaVita пишет:
Если мы говорим о перефекционистах и педантах. А таковые имеются.
У меня такие, но и им надо показывать и помогать, а это помощь родителей. Я всё показала и объяснила, но я это занудство всё к тому, что в условиях конкурсов изначально заложена помощь взрослых, формулировать в первый раз помогала педагог, оформлять родители, что будет дальше, я не знаю, но сомневаюсь, что пока это будет полностью самостоятельная работа.
ФРНК
23 марта 2021 года
+3
В ответ на комментарий Marina812
Зачем родители? пусть дети пишут что смогут и сдают обычную детскую работу. Что учитель далее с ней делать будет, его дело. Кто их вынуждает, вы о чем? с чего вы такое вообще взяли? )))
--
сразу уточню, что мы тут говорим именно о внешкольных конкурсах, олимпиадах и пр., а не о рядовых школьных проектах. Вот первые, совершенно не обязательны, вторые наоборот. Внутренние школьные проекты это такая же работа как и все остальное, вот они должны выполняться и за них идет оценка.... только про них автор ничего и не писала

↑   Перейти к этому комментарию
Вы лучше всех знаете.
Marina812
23 марта 2021 года
-2
Всех не всех, но лучше некоторых несомненно и я этого даже не стесняюсь я думаю есть области где вы знаете больше других и не стесняетесь озвучивать, правда же. Это нормально, что одни люди находят решение вопроса быстрее и продуктивнее других. Все люди разные.
ФРНК
23 марта 2021 года
0
Elena_tchk
23 марта 2021 года
+2
В ответ на комментарий ФРНК
Вы лучше всех знаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Мало того-лучше во ВСЕХ областях.
fitinya
23 марта 2021 года
+6
У нас в гимназии с 1го класса исследовательские работы в обязательном порядке. Пишу уже 4 года, практическую часть делает дочь с моим участием. А что делать? Оформление строго по образцу, где должен быть описан предмет и объект исследования, цель работы, актуальность, методы исследования и прочие непонятные для ребенка младшего школьного возраста слова. Да что уж душой кривить. С объектом и предметом у нас и в университете не все понимали что делать.

Причем да, дети потом еще свою работу должны сжать до 5 минутного выступления и с обязательной презентацией. Презентацию родители приходят и листают. Некоторые учителей просят.
ksulka
23 марта 2021 года
0
У нас обычная школа. Хорошая, но не лицей и не гимназия.
И тоже эти проекты. В первом классе было, вроде, два. Во втором уже 4: по русскому, по математике и окружающему миру два. Тоже надо оформить работу + защита на уроке.

Раньше я думала, что школа должна выравнивать возможности для детей в плане обучения. Сейчас вижу, что разрыв между социальными слоями будет только увеличиваться. У кого родители мотивированы дать образование, помочь, те выучатся, остальные как получится.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам