Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Собака-человек, а люди тогда кто???...

Приветствую всех заглянувших.

Тема не нова, но стоит остро, и, к сожалению, мы все чаще слышим в новостях о нападении собак.

В моем очень небольшом городке складывается странная ситуация. Идёт борьба между защитникам животных и жителями города. Именно так. Все чаще слышу, что наш город не для людей, а для собак...

Стаи собак....

Есть эпизоды с нападением...

Но, всегда есть это но...

Защитники животных с пеной у рта доказывают, что всегда виноваты люди. Не там ходят, громко говорят, машут руками и вообще всяко разно провоцируют бедных несчастных собачек... Вот те и защищаются как могут.
Да и вообще только по вине горожан собак на улицах все больше (большая часть собак приходит из садов, гаражей и баз. Последние закрылись, а собаки остались. И там не маленькие собачки, по бедро, не ниже) . Тех, кто предлагает отстрел одичавших агрессивных собак, готовы порвать своими руками. Начинаются прения в пабликах о жестокости людей, о том как они вообще могут думать плохо про их любимых собачек. Они ведь столько делают для них (для собак), они их любят, и в прямом смысле слова очеловечивают.. Смотрела ролик, где работник приюта говорит, что мол, вон, видите, 8 ЧЕЛОВЕК гуляют... Смотрю и вижу только собак... Что это??? Перебор, перегиб, замена понятий...

Есть приют, есть волонтёры. Собак стерилизуют, вакцинируют, чипируют, лечат.

Я понимаю, что это тяжёлый ежедневный труд.

Сбор средств, пожертвований, бюджетные деньги.

Это понятно.

Но после всех процедур собака снова оказывается на улице. Ищет себе подобных, собирается стая.
Нас постоянно убеждают, что собаки не агрессивны, они стерилизованы. Но позвольте, инстинкт защиты территории с кормом от этого не зависит, и собаки это постоянно демонстрируют. Они реально бросаются. Да хоть 2 чипа ей сделать, это собака и та территория где её кормят, будет под её защитой.

Если раньше я спокойно могла отпустить ребёнка гулять, то теперь только со мной, про то, чтобы идти одному домой после школы речи нет. Вместо обеда встречаю и отвожу. Мне так спокойнее.

Я не против собак. В доме всегда была собака. И ответственность за неё всегда была на хозяине. И это правильно. И так должно быть. Но почему то все чаще щенок воспринимается как милая игрушка, пока не подростет, и оказывается на улице за ненадобностью. А надоел просто, погрыз что-то, лает, шерсть... Можно найти много причин...

Сын просил взять щенка. Очень-очень.
Дала ему весь расклад: вставать хоть в 4, хоть в 6 утра, гулять на улице в любую погоду и при любом состоянии, кормить, убирать, делать прививки, обучать, лечить, ухаживать за шерстью.
Задумался... А потом отказался. И я рада этому. Он задумался об ответственности. Об обязательствах. И он сейчас к этому не готов.
А ведь многие даже не задумываются о том, какая ответственность за своего питомца ложится на плечи хозяина.

И где найти решение этой проблемы. Как остановить рост количества беспризорных собак. Рост нападений, рост ожесточения...

Чипирование и перепись домашних и садовых собак, введение штрафов за ненадлежащее обращение с питомцами помогут? Как думаете?

Мне хочется быть спокойной за детей, которые на улице. Спокойно идти по лесному массиву ( а у нас их много), или делать пробежку, зная что никто не выскочит на тебя с оскаленной пастью. ..

Очень прошу соблюдать этику в написании ответов.

С уважением ко всем.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Собака-человек, а люди тогда кто???...
Приветствую всех заглянувших.
Тема не нова, но стоит остро, и, к сожалению, мы все чаще слышим в новостях о нападении собак.
В моем очень небольшом городке складывается странная ситуация. Идёт борьба между защитникам животных и жителями города. Именно так. Все чаще слышу, что наш город не для людей, а для собак...
Стаи собак...
Есть эпизоды с нападением... Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 145199 Рецептов 1535331 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Хлеб без замеса «Проще не бывает» ... Хлеб без замеса «Проще не бывает» ...
Вы ещe никогда не пекли хлеб?!? Тогда срочно отправляемся ...
Подробнее »
Сыр "Моцарелла" Сыр "Моцарелла"
Я очень люблю Моцареллу, особенно шарики помельче.
Подробнее »
Закусочный рулет "Тяп-ляп" ... Закусочный рулет "Тяп-ляп" ...
Очень вкусный, красивый и необычный рулетик. Всегда ...
Подробнее »
Бисквит и секрет его приготовления ... Бисквит и секрет его приготовления ...
Этот секрет бисквита я увидела в одной передаче с известным ...
Подробнее »

Комментарии

Ксиомбарг
22 января в 20:26
+107
На мой взгляд моя жизнь и моих близких ценнее любого животного. Если на них или меня нападут я готова уничтожить угрозу и мне все равно как она дошла до жизни такой.
Diversity
22 января в 20:43
+31
Абсолютно согласна с вами. А по теме - не мешало бы ввести штрафы за выгул собак без намордника и поводка.
Ксиомбарг
22 января в 21:01
0
Никому это не надо.
lenta mgn
23 января в 11:51
+1
В ответ на комментарий Diversity
Абсолютно согласна с вами. А по теме - не мешало бы ввести штрафы за выгул собак без намордника и поводка.

↑   Перейти к этому комментарию
Штрафы за это и сейчас есть, только кто же их выписывать будет и кому.
облаковнебе
23 января в 14:52
0
В ответ на комментарий Diversity
Абсолютно согласна с вами. А по теме - не мешало бы ввести штрафы за выгул собак без намордника и поводка.

↑   Перейти к этому комментарию
так есть эти штрафы
Татьяна17к (автор поста)
22 января в 20:54
+2
В ответ на комментарий Ксиомбарг
На мой взгляд моя жизнь и моих близких ценнее любого животного. Если на них или меня нападут я готова уничтожить угрозу и мне все равно как она дошла до жизни такой.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя переписка с зоозащитником
Я
Не можем на садовый участок сходить, на 9-ке. Бегают стаи собак, не дай Бог с ними встретиться.... Объяснения о стерилизации и чипировании не принимаются. Когти, зубы, стайный инстинкт и злоба никакими чипами и не убрать
Ответ
обьяснения не принимаются", от кого ты ждешь объяснения, госпожа? Это пост о помощи приюту, и никто тебе никаких объяснений давать не обязан, прости Господи.
Я
Ты? Госпожа? Я не удивляюсь отношению к приюту, если с такими словами Вы обращаетесь о помощи....
Ответ
да какая разница мне, кто и чему удивляется или относится? Моя цель уменьшение численности животных.
Что вы там боитесь, или "не принимаете объяснение" от кого-то, совершенно не важно, вы ошиблись постом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
22 января в 20:57
+3
Они правы, это не их проблемы, вызывайте отстрел.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
22 января в 21:02
+5
А некому отстреливать. Вот реально никто за это не берётся.
Большая часть стаи собаки с чипами. Так чем они отличаются от нерадивых хозяев? Вылечили, стрерилизовали и... отправили на улицу выживать...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
22 января в 22:33
+15
Их задача уменьшить количество собак цивилизованными методами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Friday76
23 января в 1:31
+5
В ответ на комментарий Татьяна17к
А некому отстреливать. Вот реально никто за это не берётся.
Большая часть стаи собаки с чипами. Так чем они отличаются от нерадивых хозяев? Вылечили, стрерилизовали и... отправили на улицу выживать...

↑   Перейти к этому комментарию
Так и они не возьмутся . Вы хотите их вместо стерилизации и чипирования заставить отстреливать собак?
Обсуждение в этой ветке закрыто
augustmond
23 января в 11:50
+22
В ответ на комментарий Татьяна17к
А некому отстреливать. Вот реально никто за это не берётся.
Большая часть стаи собаки с чипами. Так чем они отличаются от нерадивых хозяев? Вылечили, стрерилизовали и... отправили на улицу выживать...

↑   Перейти к этому комментарию
Автор, да вы просто "хейтер" зоозащитников, оказывается.
Наехали на людей из приюта с какими-то претензиями, заявили, что "объяснения не принимаются". Тут, в теме, вопрошаете, "чем зоозащитники отличаются от нерадивых хозяев". Ну, наверное, как минимум, тем, что они не выбрасывали своё личное животное на улицу, не? Вы упрекаете зоозащитников в том, что они после стерилизации не оставляют собачек себе? Ну да, действительно плохие. Словечко "зоошиза" в комментах уже звучало? Любимое словечко возмущённых праведным гневом граждан.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 14:03
-1
Про их личных животных вопроса не было. Наехала на людей из приюта.... Это как? Раз пишите, значит знаете как наезжать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
мафиозо
23 января в 14:19
+12
я тоже увидела наезд на людей из приюта. не по адресу вопрос, тон очень агрессивный.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 14:29
0
Я просто слова оппонента повторила. Где агрессия????
Обсуждение в этой ветке закрыто
augustmond
23 января в 14:39
+12
В ответ на комментарий Татьяна17к
Про их личных животных вопроса не было. Наехала на людей из приюта.... Это как? Раз пишите, значит знаете как наезжать.

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна17к пишет:
Это как?
Так, как на скриншоте выше.

Вы вообще чего от них хотели, обращаясь с тем, что написали? Какой реакции? "Окей, мы не будем больше чипировать" или "окей, мы заберём себе стерилизованную стаю" или "вызов принят, выезжаем, сейчас расчистим вам проход на 9-ке"? Ещё и "объяснения не принимаются". Да никто из них как бы и не должен ничего никому объяснять и доказывать. Делают своё дело люди, как могут, молодцы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 14:57
+7
Я пыталась донести до человека, что чип не панацея от агрессии собак. Голодная стая не будет разбираться кто перед ней. И если приют на ограниченное количество мест, делать как в цивилизованных странах - не взяли в семью, усыпить. На его место другая собака с улицы попадёт, стай будет меньше. И параллельно работа с людьми. Хоть раз эти зоозащитники пришли в школу? Провели лекцию, объяснили детям об ответственности, попросили их помочь, рассказали о волонтерстве? Нет. А вот требовать умеют очень хорошо. Навешивать всем вину за бездомных собак. Все вокруг виноваты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
9223058686
23 января в 15:08
+12
Хоть раз эти зоозащитники пришли в школу? Провели лекцию, объяснили детям об ответственности, попросили их помочь, рассказали о волонтерстве? Нет.
А сами не хотите этим заняться? Или кто-то должен прийти и сделать? Вы возмущены, это понятно. А сами не желаете никакой вклад сделать в решение этой проблемы? Только с кого-то требовать можете?

Я вам ниже об этом написать хотела. У дочери в классе делали такой проект про животных. Точного названия не помню, что-то вроде "ты всё ещё хочешь щеночка?" Идея была классного руководителя, родители оказывали посильную помощь. Там освещались и вопросы содержания животных, и стоимость нормального содержания, и про бездомных животных и стаи было. Они с этим проектом не только по своей школе прошли, но и везде, с кем смогли договориться. И да, результат был, некоторые дети перестали просить у родителей завести животных.

Вы не хотите таким заняться?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 16:17
-4
А Вы этим почему не занимаетесь?
Обсуждение в этой ветке закрыто
9223058686
23 января в 16:33
+11
Так я вам, вроде, написала, что мы этим занимались. Нет? Классная руководитель была инициатором, но без участия родителей тоже мало, что можно было сделать. Наша семья принимала активное участие. Занимались этим 3-4 года.
Если брать нашу семью, то мы и пристроем животных занимались. Но вам я такой вариант не предлагаю.
А вы совсем желания не имеете что-то делать? Только возмущаться и доставать тех, кто хоть что-то делает? И всё время они для вас чего-то не доделывают. То животных отпускают, то по школам не ходят. Ах, какие плохие люди! Конечно, возмущение в интернете - вот реальное решение проблемы и существенный вклад в дело.

Если вас реально заботит эта проблема, почему вы не хотите сами что-то сделать? Дети же наверняка делают в школе какие-то проекты. Почему там не поднять эту тему?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 17:09
0
Ну почему же. Предложу. Посмотрим как класс на это отреагирует. Почти у всех есть домашние любимцы. Может сначала по ним проект сделать. А потом уже и до бездомных дойдем. Благодарю за идею.
Обсуждение в этой ветке закрыто
augustmond
23 января в 15:09
+13
В ответ на комментарий Татьяна17к
Я пыталась донести до человека, что чип не панацея от агрессии собак. Голодная стая не будет разбираться кто перед ней. И если приют на ограниченное количество мест, делать как в цивилизованных странах - не взяли в семью, усыпить. На его место другая собака с улицы попадёт, стай будет меньше. И параллельно работа с людьми. Хоть раз эти зоозащитники пришли в школу? Провели лекцию, объяснили детям об ответственности, попросили их помочь, рассказали о волонтерстве? Нет. А вот требовать умеют очень хорошо. Навешивать всем вину за бездомных собак. Все вокруг виноваты.

↑   Перейти к этому комментарию
Чип - это метка, что собака была стерилизована.
Метка тем, кто ловит собак на стерилизацию, что эту ловить уже не надо.

Стерилизация собак сокращает количество будущих рождённых бездомных щенков. Уже поэтому это благое и нужное дело.

У вас какие-то непонятные требования к людям, которые просто делают свою работу (во многом на энтузиазме) и просят тех, кто может и хочет, помочь им в этом. Знатоки с советами и претензиями на тему того, что и как они делают не так, там не нужны. Вы просто прикопались к людям из приюта на ровном месте. Требования зайти в школы, что-то там ещё сделать. Агрессию слили, вот и всё.

Туда, где уполномоченные по таким вопросам люди сидят, почему-то не идёте.
Обсуждение в этой ветке закрыто
9223058686
23 января в 15:15
+2
Обсуждение в этой ветке закрыто
augustmond
23 января в 15:30
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 16:09
-3
Все ясно. Агрессия идёт как раз от Вас.
Обсуждение в этой ветке закрыто
augustmond
23 января в 16:37
+5
No comments.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 16:09
-1
В ответ на комментарий augustmond
Чип - это метка, что собака была стерилизована.
Метка тем, кто ловит собак на стерилизацию, что эту ловить уже не надо.

Стерилизация собак сокращает количество будущих рождённых бездомных щенков. Уже поэтому это благое и нужное дело.

У вас какие-то непонятные требования к людям, которые просто делают свою работу (во многом на энтузиазме) и просят тех, кто может и хочет, помочь им в этом. Знатоки с советами и претензиями на тему того, что и как они делают не так, там не нужны. Вы просто прикопались к людям из приюта на ровном месте. Требования зайти в школы, что-то там ещё сделать. Агрессию слили, вот и всё.

Туда, где уполномоченные по таким вопросам люди сидят, почему-то не идёте.

↑   Перейти к этому комментарию
Требования предъявляют зоозащитники.
Обсуждение в этой ветке закрыто
expertka
23 января в 23:15
+2
В ответ на комментарий Татьяна17к
Я пыталась донести до человека, что чип не панацея от агрессии собак. Голодная стая не будет разбираться кто перед ней. И если приют на ограниченное количество мест, делать как в цивилизованных странах - не взяли в семью, усыпить. На его место другая собака с улицы попадёт, стай будет меньше. И параллельно работа с людьми. Хоть раз эти зоозащитники пришли в школу? Провели лекцию, объяснили детям об ответственности, попросили их помочь, рассказали о волонтерстве? Нет. А вот требовать умеют очень хорошо. Навешивать всем вину за бездомных собак. Все вокруг виноваты.

↑   Перейти к этому комментарию
Действующим законодательством запрещено усыпление в приютах здоровых животных.
К детям пришли, предположим, рассказали, дети прониклись. Но! Животных выбрасывают не дети, а взрослые. С ними уже не проведешь воспитательную беседу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
23 января в 18:39
+7
В ответ на комментарий Татьяна17к
Про их личных животных вопроса не было. Наехала на людей из приюта.... Это как? Раз пишите, значит знаете как наезжать.

↑   Перейти к этому комментарию
Не можем на садовый участок сходить, на 9-ке. Бегают стаи собак, не дай Бог с ними встретиться....
Вы предъявляете претензии представителям приюта вместо предъявления претензий садовому товариществу или администрации района - Ваш агрессивный выпад номер 1.

Объяснения о стерилизации и чипировании не принимаются
Вы в приказном тоне заявляете, какие объяснения принимаются, а какие нет, словно Вы их начальник, а они обязаны Вам вообще какие-то объяснения предоставлять...

Это Вы начали агрессивный разговор, каждая Ваша фраза - акт агрессии. А потом возмущаетесь, почему Вам в том же ключе ответили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 19:41
-2
Да что ж за день то такой. Сначала одна зацепилась за агрессию, вот и вторая.... И ищут бедную агрессию там, где её нет и не было. В любом слове можно найти то, что нужно на данный момент. Уймитесь уже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Friday76
23 января в 1:29
+9
В ответ на комментарий Татьяна17к
Моя переписка с зоозащитником
Я
Не можем на садовый участок сходить, на 9-ке. Бегают стаи собак, не дай Бог с ними встретиться.... Объяснения о стерилизации и чипировании не принимаются. Когти, зубы, стайный инстинкт и злоба никакими чипами и не убрать
Ответ
обьяснения не принимаются", от кого ты ждешь объяснения, госпожа? Это пост о помощи приюту, и никто тебе никаких объяснений давать не обязан, прости Господи.
Я
Ты? Госпожа? Я не удивляюсь отношению к приюту, если с такими словами Вы обращаетесь о помощи....
Ответ
да какая разница мне, кто и чему удивляется или относится? Моя цель уменьшение численности животных.
Что вы там боитесь, или "не принимаете объяснение" от кого-то, совершенно не важно, вы ошиблись постом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то они правы. Я тоже против стай бродячих собак, но в этом случае Вы обратились не по адресу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
23 января в 9:07
+5
В ответ на комментарий Татьяна17к
Моя переписка с зоозащитником
Я
Не можем на садовый участок сходить, на 9-ке. Бегают стаи собак, не дай Бог с ними встретиться.... Объяснения о стерилизации и чипировании не принимаются. Когти, зубы, стайный инстинкт и злоба никакими чипами и не убрать
Ответ
обьяснения не принимаются", от кого ты ждешь объяснения, госпожа? Это пост о помощи приюту, и никто тебе никаких объяснений давать не обязан, прости Господи.
Я
Ты? Госпожа? Я не удивляюсь отношению к приюту, если с такими словами Вы обращаетесь о помощи....
Ответ
да какая разница мне, кто и чему удивляется или относится? Моя цель уменьшение численности животных.
Что вы там боитесь, или "не принимаете объяснение" от кого-то, совершенно не важно, вы ошиблись постом.

↑   Перейти к этому комментарию
Зоозащитник по сути своей и по своему назначению не будет отстреливать животных.
Пишите в администрацию или в полицию, зачем Вы пишете людям, которые заведомо против того, что Вы хотите? ещё и таким повелительным тоном.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Хозяйка перфоратора
23 января в 23:35
+1
В полицию бесполезно , Бездомная собака через дыру в изгороди зашла на частную территорию моей дочери и родила щенков . Собака не пропускала нас даже к туалету , Вызвали полицию. Они приехали развели руками отстреливать не имеют права. А так они сами тоже боятся собак . Как хотите так и живите . Вот и ждали пока щенки чуть подросли и начали за мамкой бегать. Она в дырку вышла они за нею . Закрыли дыру , чтобы не вернулись. Пусть хоть как меня называют защитники , я эту собаку не заводила и в гости не звала. А вот покусанных родственников у меня несколько человек.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
24 января в 9:36
+3
Ну согласитесь, и зоозащитники не имеют право отстреливать. Они делают то, что можно, что в их силах, что законно. К тому же то, что считают гуманным и правильным.
Какие претензии к ним?
Почему не к государству и его представителям на местах?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Хозяйка перфоратора
24 января в 10:31
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Altavana
26 января в 16:58
0
В ответ на комментарий ksulka
Ну согласитесь, и зоозащитники не имеют право отстреливать. Они делают то, что можно, что в их силах, что законно. К тому же то, что считают гуманным и правильным.
Какие претензии к ним?
Почему не к государству и его представителям на местах?

↑   Перейти к этому комментарию
ksulka пишет:
Какие претензии к ним?
Татьяна17к пишет:
Защитники животных с пеной у рта доказывают, что всегда виноваты люди. Не там ходят, громко говорят, машут руками и вообще всяко разно провоцируют бедных несчастных собачек... Вот те и защищаются как могут.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksulka
26 января в 17:10
+1
Вопрос-то мой про что был? Про отлов и отстрел. Это не входит в обязанности зоозащитников, более того - нарушение закона. Почему ж им вменяют в вину, что они этого не делают? Они ж и не должны.
И безопасность гражданам обеспечивать тоже не должны. Это не их обязанности.

А кто кому что говорит.... здесь тоже много кому что говорит. Неадекватов всегда слышнее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
MAKAKA
22 января в 20:34
+5
Татьяна17к пишет:
Как остановить рост количества беспризорных собак. Рост нападений, рост ожесточения...

Чипирование и перепись домашних и садовых собак, введение штрафов за ненадлежащее обращение с питомцами помогут? Как думаете?
Стерилизация Только это работает. У нас всех собак стерилизуют - домашних. Безпризорных вообще нет в наличии.Я, как то не уточняла, но мне кажется у нас обязательна стерилизация домашних животных, если они не для разведения... Коты дикие- и то редкость. Около работы только жили несколько, потом котятки появились. Сообщили в специальную организацию, они приехали- забрали, простерилизовали и выпустили...это было несколько лет назад. С тех пор никаких котят и новых взрослых котов тоже нет.
яари
22 января в 20:40
+17
Домашних согласна. Сработает. А уличных простерилизовать и выпустить. Сомнительно. Кусается она другим местом.
Ответственность для тех,кто заводит собаку вводить надо. Только проследи попробуй. У нас не тот менталитет чтоб на соседа стучать.
А стая голодных собак это очень страшно
Татьяна17к (автор поста)
22 января в 20:46
+1
Согласна с Вами. Это действительно страшно.
Ирина Z 1989
22 января в 21:08
+4
В ответ на комментарий яари
Домашних согласна. Сработает. А уличных простерилизовать и выпустить. Сомнительно. Кусается она другим местом.
Ответственность для тех,кто заводит собаку вводить надо. Только проследи попробуй. У нас не тот менталитет чтоб на соседа стучать.
А стая голодных собак это очень страшно

↑   Перейти к этому комментарию
Да стая и не голодных собак страшно после того как через детскую площадку, на которой мы гуляли, прошла свора из 12 (!!!) собак, муж купил мне баллончик.
А свора голодных собак это просто ужас((
irina irena777
22 января в 21:50
+4
В ответ на комментарий яари
Домашних согласна. Сработает. А уличных простерилизовать и выпустить. Сомнительно. Кусается она другим местом.
Ответственность для тех,кто заводит собаку вводить надо. Только проследи попробуй. У нас не тот менталитет чтоб на соседа стучать.
А стая голодных собак это очень страшно

↑   Перейти к этому комментарию
Если бы ввели налог на собак и официальное оформление, плюс чипирование - навряд ли бы на улицу выкинули бы. И конечно же ответственность - если есть собака тот же Жек чтоб проверял документы.
expertka
23 января в 1:19
+15
Как только введут налог на собак и обязательное чипирование, которое опять же будет платным, собак на улице станет ещё больше, потому что часть собаковладельцев вышвырнет "любимцев", как только узнает о подписании такого закона.
А парии вообще никуда не денутся от этого налога.
irina irena777
23 января в 1:23
+2
Сначала жеки должны пробить у кого питомцы, сообщить в инстанции , ввести штраф за ввброс на улицу и побольше - например ползарплаты.
Friday76
23 января в 1:44
+8
Вот правильно. Я во всех таких войнах любителей собак и антисобачников всегда говорю, что это работа государства организовывать отлов, стерилизацию, усыпление и тд. А волонтеры (кто любят собак) должны быть только помощниками. И всю ругательную энергию нужно направлять на государство, а не друг на друга.
expertka
23 января в 1:52
0
В ответ на комментарий irina irena777
Сначала жеки должны пробить у кого питомцы, сообщить в инстанции , ввести штраф за ввброс на улицу и побольше - например ползарплаты.

↑   Перейти к этому комментарию
Жеков давно нет)) Сообщать какие-либо сведения о себе невесть кому (таджикам) люди не обязаны. Позвонили мне в дверь, я может быть открыла, вышла, мне "у вас есть собака?" - "нет". Дверь закрыла. Кто знает, кто сидит у меня в квартире. Как только начнется подобная программа, собаки полетят на улицы пачками.
А теперь внимание вопрос: "чьей ползарплаты? Моей, моей соседки с з/п в 5 раз больше моей или дяди Пети из областного города с з/п в 5 раз меньше моей?’
Я ещё раз повторяю, что регулировать численность уличных собак путем обязательного чипирования не реально, потому что часть людей, у кого собаки без клейма, просто не поведут их на чипирование, а выбросят сразу.
Кроме того, парии останутся, ибо за них штрафовать некого, поскольку там часто не первое поколение на улице живёт.
irina irena777
23 января в 11:03
0
Всегда считают от минимальной зарплаты.
Если бы город захотел что- то предпринять уже предпринял бы и с умом. Пример и в Европе и в Америке очень хороший - собак нет на улице, за бесчеловечное обращение штрафы. Кстати если издеааются над животным те же соседи расскажут. Сколько путешествуем , и на великах ездим ни разу не видела даже чтоб собака во дворе частного дома жила. Не знаю может заррещено. Когда мужу говорю что у нас в будках живут в частных домах у него шок. Как можно обращаться так с животным.
Все зависит от самих жителей от властей. Как будто соседи не знают у кого собаки есть.
sas16121954
23 января в 12:53
+7
в Европе собак отлавливают. И после передержки в приюте их УНИЧТОЖАЮТ, если их не удалось пристроить. Вот поэтому и нет бродячих
irina irena777
23 января в 13:25
0
Кроме этого просто так собаку не приобретешь, и стоят они дорого.
Если просто уничтожать ситуация не изменится. Нужно слелать так, чтоб люди почувствовали ответственность. Чтоб человек которому не по карману питомец не мог приобрести. Это и обязательные документы на любую собаку с обязательными прививками и ответственность за это, чипиризация, обязаиельная стерилизация налог на собаку и т.д. Т.е. взял - отвечай за собаку, чтоб прежде чем брать люди задумывались что это дорого и ответственность

А то получится что собак будут постоянно уничтожать и все, а люди так и будут выбрасывать на улицу.
sas16121954
23 января в 16:56
+2
у нас бродячие собаки давно размножаются в теплотрассах и в гаражах. Если и выкинули на улицу, то не их, а их пра-пра-пра-прабабушек. Так что без вылова не обойтись. Этим летом одна!!! сучка вывела 11 щенят в теплотрассе. Добросердечные старушки их кормили и сейчас бегает целая стая
irina irena777
23 января в 12:02
0
В ответ на комментарий expertka
Жеков давно нет)) Сообщать какие-либо сведения о себе невесть кому (таджикам) люди не обязаны. Позвонили мне в дверь, я может быть открыла, вышла, мне "у вас есть собака?" - "нет". Дверь закрыла. Кто знает, кто сидит у меня в квартире. Как только начнется подобная программа, собаки полетят на улицы пачками.
А теперь внимание вопрос: "чьей ползарплаты? Моей, моей соседки с з/п в 5 раз больше моей или дяди Пети из областного города с з/п в 5 раз меньше моей?’
Я ещё раз повторяю, что регулировать численность уличных собак путем обязательного чипирования не реально, потому что часть людей, у кого собаки без клейма, просто не поведут их на чипирование, а выбросят сразу.
Кроме того, парии останутся, ибо за них штрафовать некого, поскольку там часто не первое поколение на улице живёт.

↑   Перейти к этому комментарию
Если жеков нет кто тогда отвечает за состояние дома? За крышу, за трубы?
Если город даст добро на обязательную проверку- прийдется.
Плюс ветеринаров обяжут чипировать и тех кто разводит собак тоже обяжут чипировать с детства. Плюс стерилизовать в обязательном порядке тем, кто не собирается разводить животных. Для развода например нужна лицензия будет.
Можно много чего придумать и реализовать.

Каждый человек кто заводит питомца ОСОБЕННо собаку должен иметь на нее деньги , она обходится довольно таки не дешево. Услуги ветеринара, кинолога, ест большая собака немало (это не суп на костях, консервы, мясо, витамины). Собака это член семьи. В отпуск если ехать искать жилье, где принимают с животными. Это довольно приличные деньги.
Когда каждый это будет понимать , не каждый заведет себе собаку.
expertka
24 января в 0:29
0
За состояние дома теоретически отвечает управляющая компания, если повезёт. На что город добро даст? На вход в квартиру? Это только по решению суда или полиция при условии угрозы жизни. Пришли, предположим, спросили, я говорю "нет собаки, умерла сегодня", а сама собачку в багажник и подальше от дома, чтобы выбросить.
По содержанию и его стоимости мне рассказывать не надо, я в курсе. Примерно 65 евро в месяц и это только из-за моей лени, можно удешевить при желании. А в отпуск можно и без собаки поехать, передержки для этого есть.
Собак и так не каждый заводит)))
irina irena777
24 января в 0:36
0
Значит у выгуливаемых собак на ошейнике должен быть жетон с присвоенным номером- так регистрируют собак. Зарегистрировал собаку - получил жетон. повесил на ошейник. Выгул - полицейский или городская служба проверяет есть ли жетон. Нет -штраф, плюс заносят данные в комп. А потом проверять только есть ли регистрация.
lana251075
23 января в 13:24
+6
В ответ на комментарий irina irena777
Если бы ввели налог на собак и официальное оформление, плюс чипирование - навряд ли бы на улицу выкинули бы. И конечно же ответственность - если есть собака тот же Жек чтоб проверял документы.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Если бы ввели налог
А с какого перепугу я должна платить налог? Какие "бонусы" за это будут? Моим животным обеспечатт бесплатное ветеринарное обслуживание КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ врачей, тех, которых я выберу? Или может мне будут поставлять корм по сниженной цене? Налог на медицину-типа ОМС, налог на машину-типа ремонт дорог, налог на квартиру....не могу придумать за каким он создан. Так и налог на животных. В гробу я его (налог) видала вместе с теми, кто его пытается ввести. Контроль нужен, очень жесткий! Всем разведенцам в ОБЯАТЕЛЬНОМ порядке сообщать кому они продали-отдали животное. Как акт купли-продажи на машину. Ну не кому не придет в голову под честное слово отвалить кучу бабла за корыто на колесах и надеяться, что старый владелец не подаст заявлене об угоне... Так с животными должно быть. Постановка на учет в ветклинике (любой) должна быть бесплатной. И ЕЖЕГОДНО новоиспеченных хозяин должен отчитываться за животное. Можно приравнять это к обязательным прививкам. Погибло животное-также БЕСПЛАТНО оформить свидетельство, что оно действительно погибло, а не выкинуто на улицу потому что надоело л аллергия замучила. А за невыполнение этих элементарных требований впаять штраф такой, чтобы квартиру продавать пришлось....ТОгда сто раз каждый подлумает готов он взять в дом животное, или лучше томагочи завести
irina irena777
23 января в 13:29
+2
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д. Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак. И будут оплачивать контролирующие органы.
Везде в развитых странах так и хорошо это работает. Держать собак могут те, которые хорошо зарабатывают. А не все кому не лень. Кто будет заниматься собакой.
mila-85
23 января в 13:35
+3
irina irena777 пишет:
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д.
А если этого нет ничего?
irina irena777
23 января в 14:07
+1
Будет. Налоги на это и пойдут. А за какие деньги это делать должны?
К тому же вдруг что- то случится с хозяином собаку должны отправить в приют. И эти же деньги прйдут на соьачьи приюты.
mila-85
23 января в 14:30
+1
Так-то оно и так должно делаться, с имеющихся налогов. Если сейчас не делается, то и потом не будет. Проходили уже, с другими налогами и сборами.
Мы и так почти половину заработка на налоги отдаём, ещё нагрузку на себя вещать? Плюс, налог-не налог, а никто собачье-кошачий омс не сделает, т.е. налог просто пойдёт добавкой ко всем расходам на животное, а они, поверьте, не 3 копейки у нормального хозяина. Вот и получится, что ответственные хозяева будут ещё платить, а кто сейчас животных на самовыгул отправляет, тот и дальше будет, безо всяких налогов.
irina irena777
23 января в 14:48
0
Вот поэтому те у кого нет денег на налог заводить животное не будут. И все будет под большим контролем. Собаки будут у единиц и будет проще отследить.
А какой вариант предложили бы вы?
Постоянно уьивать животных не выход.
Что бы вы предложили чтоб сократить случаи выброшенных животных на улицу? Как проследить за этим?

Я пока удачный выход вижу в других странах. Собаки не у всех, на улице нет подзаборных .
mila-85
23 января в 15:04
0
Я бы предложила комплексный подход. И безвозвратный отлов, и ликвидация свалок, и переработка отходов, и обязательное чипирование и регистрация животных. Да, и штрафы. Серьезные штрафы за выброшенное животное.
Но без дополнительных налогов, которые ещё больше обострят социальное неравенство.
irina irena777
23 января в 15:36
0
Обязатнльная чипизация и это должна делать специальная служба. Кто ща это платить должен?
И потом например полиция на улице может проверить по этому чипу на ошейнике зарегистрирована ли собака. Нет- сразу штраф.
mila-85
23 января в 16:13
0
За чип? Владелец, но это разовая акция, а не постоянное налогообложение.
irina irena777
23 января в 16:59
0
А кто должен убирать урны с экскрементами собак? Если собака покакала владельцы должны убрать экскременты и выкинуть в специальную урну. Кто долден заменять поломанные урны на новые? Именно с налога.
lana251075
23 января в 17:54
+1
irina irena777 пишет:
Кто долден заменять поломанные урны на новые?
Ну уж точно не владельцы. Ищите тех, кто об эти урны свои копыта чесал и трясите деньги с их родителей.
expertka
24 января в 0:37
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А кто должен убирать урны с экскрементами собак? Если собака покакала владельцы должны убрать экскременты и выкинуть в специальную урну. Кто долден заменять поломанные урны на новые? Именно с налога.

↑   Перейти к этому комментарию
Попытка поставить подобные урны в соседнем парке и повесить пакетики привела к тому, что пакетики потырили, а урны забили бутылками и прочим мусором. Чего ради я должна платить налог? Чтобы кому-то карман набить?
mila-85
24 января в 2:35
0
В ответ на комментарий irina irena777
А кто должен убирать урны с экскрементами собак? Если собака покакала владельцы должны убрать экскременты и выкинуть в специальную урну. Кто долден заменять поломанные урны на новые? Именно с налога.

↑   Перейти к этому комментарию
А кто убирает урны в парках сейчас? Кто меняет их на новые?
irina irena777
24 января в 11:21
0
Кстати писали за налог. Куда идет у вас налог с зарплаты?
mila-85
24 января в 13:28
0
В доход государства, конечно.
irina irena777
24 января в 21:20
0
А в городской бюджет? Ведь она мусорки устанавливаеь и город убирает. Кто пополняет бюджет города или того же района?
mila-85
25 января в 3:18
+1
Распределение средств федерального бюджета и доход города, это отдельные статьи.
irina irena777
25 января в 9:06
0
Кто пополняет бюджет города?
mila-85
25 января в 11:41
0
Жители и организации, находящиеся на его территории. Но вводить новые налоги город сам не может. Был у нас такой пример. ввели доп.плату, на содержание местной футбольной команды. Чиновник, введший эту плату, получил превышение должностных полномочий.
irina irena777
25 января в 12:23
0
Значит должно быть прописано в законе какие вопросы можно решать городу.
expertka
24 января в 0:34
0
В ответ на комментарий irina irena777
Обязатнльная чипизация и это должна делать специальная служба. Кто ща это платить должен?
И потом например полиция на улице может проверить по этому чипу на ошейнике зарегистрирована ли собака. Нет- сразу штраф.

↑   Перейти к этому комментарию
В нынешней практике чип вводится под кожу, а потом он может потеряться или перестать читаться и кого наказывать будем?
С площадками вообще смешно, они ни кому не нужны, кроме владельцев собак, и никто их делать не будет, особенно по нормам их строительства. А пятачки в 20 кв.метров и владельцам не нужны.
irina irena777
24 января в 0:37
0
Кроме чипов нак ошейниках номерки с номером официальной регистрации. А при выгуле проверка этих номерков на ошейниках. Номерки такие получают при регистрации.
irina irena777
23 января в 15:03
0
В ответ на комментарий mila-85
Так-то оно и так должно делаться, с имеющихся налогов. Если сейчас не делается, то и потом не будет. Проходили уже, с другими налогами и сборами.
Мы и так почти половину заработка на налоги отдаём, ещё нагрузку на себя вещать? Плюс, налог-не налог, а никто собачье-кошачий омс не сделает, т.е. налог просто пойдёт добавкой ко всем расходам на животное, а они, поверьте, не 3 копейки у нормального хозяина. Вот и получится, что ответственные хозяева будут ещё платить, а кто сейчас животных на самовыгул отправляет, тот и дальше будет, безо всяких налогов.

↑   Перейти к этому комментарию
Для собаководов новых больший тариф, для уже владеющих до ввода штрафа маленький, на вторую собаку еще больше сумма.
mila-85
23 января в 15:07
0
И получим ещё больше обострение социального неравенства?
9223058686
23 января в 15:16
+4
Да, все деревни без собак давайте оставим...
mila-85
23 января в 15:18
+1
Вот тоже про деревни подумала. У людей каждая копейка на счету, какие дополнительные налоги?
Один участковый на несколько деревень, будет он по дворам собак пересчитывать?
9223058686
23 января в 15:32
+5
Собак не только для удовольствия заводят. Где-то они охраняют, где-то стада пасут, где-то упряжки возят, собаки-повадыри опять же... А тут всех под одну гребёнку налогами задавить. Опять же, от людской глупости это совсем не убережет. А дураков с деньгами тоже хватает.
mila-85
23 января в 16:23
+1
вот-вот
9223058686
23 января в 16:53
0
irina irena777
23 января в 15:39
0
В ответ на комментарий mila-85
И получим ещё больше обострение социального неравенства?

↑   Перейти к этому комментарию
А почему неравенство? Определенная стабильная сумма, не процент например, тогда будет равенство.
В Германии например сумма зависит от региона, от породы, чем больше тем выше сумма.
9223058686
23 января в 15:58
+3
Какое равенство? Заплатить, например, 5000 рублей человеку, у которого зпл 12000, и человеку, у которого зпл 120000,это равенство?
irina irena777
23 января в 17:06
+1
Ну так не заведет тот человек у которого маленькая зарплата собаку. И собаки будут по дорогой цене что не каждый купит. Вон девушка с Америки писала что породистые у них ну очень дорогие.
Я всегда думала почему в Германии очень редко можно встретить борцовскую собаку. А оказывается налог очень большой, чем меньше и обычней собачка тем меньше платить. И собака наверно сама стоит немеренно. Не каждый то и может себе позволить.
Моя подруга например и любит собак и завести ей не по карману. И еда стоит прилично и квартиру искать ту, где разрешено держать животных и налог. И мед.обслуживание стоит денег.

Кстати что я узнала. Моя бабушка держала собак и кормила косточками. А оказывается вареные кости вообще давать нельзя, только сырые. И то надо быть уверенным что нет там болячек.
Cosmopolite
23 января в 17:15
0
В Германии некоторые породы бойцовских пород попросту запрещены, а к разрешенным великий перечень требований, так что не только в налоге дело.
irina irena777
23 января в 17:26
0
Какая разница как , но они это сделали. Можно не опасаться что на вас набросятся или на вашего ребенка. Именно безопасно. И бродячих собак нет. Вроде усыплять запрещено , но не видела ни одной бродячей србаки . И у них получилось это.
Cosmopolite
23 января в 17:28
0
Вы написали,что их нет из-за высокого налога, а это не так.

. Я всегда думала почему в Германии очень редко можно встретить борцовскую собаку. А оказывается налог очень большой, чем меньше и обычней собачка тем меньше
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14686048/#com113730722
irina irena777
23 января в 17:48
0
Так налог на них больше, я считала что поэтому. Никакой другой и нформации не нашла. Хотя скорее всего там должны и соблюдаться определенные условия чтоб не было риска для людей.
Если нетрудно сбросьте информацию - хотелось бы почитать.
И что интересно всех больших собак выгуливают на поводке. Наверное запрещено выгуливать без поводка.
Cosmopolite
23 января в 17:57
+1
А может просто не искали информацию? У меня нет собаки, но мне гугл выдал много интересных ссылок, в том числе от чего зависит налог и сколько. Как и чипизация животных не является обязательной в каждой земле. Но девочкам рассказываете с большим знанием вопроса имея поверхностные представления.
irina irena777
23 января в 19:23
0
Я вижу то, что - животных на улице бездомных нет, чтоб усыпляли животных я не слышала - но интересно.... https://www.tierfreund.de/wie-hilfreich-ist-der-import-von-strasenhunden/ Нашла информацию что даже привозят бездомных из других стран.
Про чипы и татуировки https://www.hopeys.de/Lexicon/detail/id/6#:~:text=Nur%20die%20als%20gef%C3%A4hrlich%20eingestuften%20Hunde%20m%C3%BCssen%20einen%20Chip%20tragen.&text=Alle%20Hunde%20ab%20dem%203,Lebensmonat%20m%C3%BCssen%20gechipt%20sein.&text=Den%20Mikrochip%20m%C3%BCssen%20nur%20Hunde%20eingepflanzt%20bekommen%2C%20die%20als%20gef%C3%A4hrlich%20gelten.
А в этой ситуации в конце статьи спрашивают почему Ес не останавливает убийство собак в других странах евросоюза.

Аж стало интересно. Пожалуйста пришлите инфу где усыпляют собак.
Cosmopolite
23 января в 19:41
0
Я писала об усыплении?! Где? О чипах ,не в каждой земле это обязательно. Сами прочли статью то,на которую ссылайтесь?

И о налогах ,и о бойцовских собаках лишь домыслы с собственных " наблюдений"
9223058686
23 января в 17:21
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Ну так не заведет тот человек у которого маленькая зарплата собаку. И собаки будут по дорогой цене что не каждый купит. Вон девушка с Америки писала что породистые у них ну очень дорогие.
Я всегда думала почему в Германии очень редко можно встретить борцовскую собаку. А оказывается налог очень большой, чем меньше и обычней собачка тем меньше платить. И собака наверно сама стоит немеренно. Не каждый то и может себе позволить.
Моя подруга например и любит собак и завести ей не по карману. И еда стоит прилично и квартиру искать ту, где разрешено держать животных и налог. И мед.обслуживание стоит денег.

Кстати что я узнала. Моя бабушка держала собак и кормила косточками. А оказывается вареные кости вообще давать нельзя, только сырые. И то надо быть уверенным что нет там болячек.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы с чего решили, что собак все заводят ради удовольствия? Возьмём бабульку из деревни, ей собака необходима, чтобы коз пасти помогала. Ей с мизерной пенсии налог платить? Человеку с потерей зрения собака-повадырь нужна, ему тоже налог платить?
А если у человека денег много, собаку себе позволить может, но ему эта собака надоела? Он её выкинет и всё.
Не надо свою реальность на всех подряд переносить.
irina irena777
23 января в 17:28
0
Ввести исключения если это необходимость.
Как выкинет если собака на учете? Ему труп надо предоставить например или заключение о смерти, тогда налог уберут. А так придется платить дальше налог. Еше и штраф заплатит.
тюх
23 января в 17:43
0
Ну отравит он надоевшую собаку и предоставит труп.
irina irena777
23 января в 18:50
0
так проверит ветеринар от чего. Он же справку должен выдать от чего умерла собака
9223058686
23 января в 17:45
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Ввести исключения если это необходимость.
Как выкинет если собака на учете? Ему труп надо предоставить например или заключение о смерти, тогда налог уберут. А так придется платить дальше налог. Еше и штраф заплатит.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и заплатит. Делов то
Какие исключения? Вы о чем? Всех ситуаций не предусмотришь. И кто этим будет заниматься? Вы?
irina irena777
23 января в 18:51
0
С налога на собак.
9223058686
23 января в 19:06
+1
Что с налога на собак?
irina irena777
23 января в 19:36
0
мусорки для вас поставят
9223058686
23 января в 20:08
+1
А для меня зачем? Я не просила)))
Cosmopolite
23 января в 21:50
0
В ответ на комментарий irina irena777
Интереса ради погуглила и Ваше представление о налоге получается тоже в корне не верно:
.Любители собак уже давно задаются вопросом, в чем смысл этого налога и откуда он берется. Предположение, что налог на собак должен помочь муниципалитетам в уборке города и удалении собачьих экскрементов, в основном неверно. Чтобы узнать, что такое налог на собак в Германии, необходимо совершить небольшое путешествие во времени.


Ну и далее:
https://hund.info/allgemein/hundesteuer-ihre-geschichte-und-warum-es-sie-gibt.html

просвящайтесь и не благодарите
irina irena777
23 января в 23:17
0
Почитала. Налог идет в город и тратится на все. Но! Какая есть причина вторая кроме денегш городу? Но у налога на собак есть по крайней мере еще одна обоснованная причина: он предназначен для ограничения количества собак в городе, поэтому вторая или даже третья собака обычно даже более облагается налогом, чем первая собака.
Даже в присланной вамим статье указана тоже причина:
Основная идея многих сообществ при введении налога на собак заключалась в нескольких подобластях. Количество собак следует сократить, чтобы уменьшить распространение бешенства и травм, причиненных четвероногими друзьями. Кроме того, однако, для общин также было важно, чтобы собаку покупали только те, кто мог позволить себе уплату налогов. Это было сделано для того, чтобы каждый владелец мог платить за содержание своего животного.

Люди жалуются на бездомных животных , на то, что каждый может завести и выкинуть животное. Поэтому налог и жесткий контроль поможет решить эту проблему.
Cosmopolite
23 января в 23:30
0
В моем городе налог 90 евро в год или 7,5 евро в месяц. Прям сильно бьет по бюджету этот налог.
irina irena777
23 января в 23:46
0
Так а в чем и чьи возмущения если не бьет по бюджету?
Cosmopolite
23 января в 23:54
0
А меня Вы с чего об этом спрашиваете? У меня нет собаки, я его не плачу. Это Вы пытаетесь доказать, что если введут налог, то это сразу же решит проблему бездомных собак. Кстати, в Швеции бездомные собаки есть? Там налог не платят. Вы же там бываете, подруга там есть.
irina irena777
24 января в 0:31
0
нет бездомных собак. там штрафы большие. Если имеешь животное обязан и иметь возможность пойти с ней к ветеринару. Далеко живешь. нет машины - навряд ли разрешат иметь собаку. Еще и штраф за издевательство над животным выпишут. И не будет спрашивать имеешь ли возможность или нет. Завел значит думал об этом.
Налог на собак существует во многих европейских странах. Но, например, в Швеции его размер зависит от роста пса, а в Норвегии - от длины. Поэтому шведы обычно заводят приземистых такс, а норвежцы - собачек длиннолапых "компактных" пород.
Уточнить могу у подруги подробности если так интересуют.
irina irena777
24 января в 0:38
0
В ответ на комментарий Cosmopolite
А меня Вы с чего об этом спрашиваете? У меня нет собаки, я его не плачу. Это Вы пытаетесь доказать, что если введут налог, то это сразу же решит проблему бездомных собак. Кстати, в Швеции бездомные собаки есть? Там налог не платят. Вы же там бываете, подруга там есть.

↑   Перейти к этому комментарию
А хозяев австрийских шариков год назад обязали оформлять для своих питомцев страховые полисы. Каждый рожденный после принятия закона щенок стоит хозяевам ни много, ни мало 725 евро. Это будущая компенсация и стоимость лечения того бедняги, который может попасть в зубы этого песика. Если же собаковод уклоняется от оплаты страховки, ему грозит штраф в размере 3,5 тысячи евро.
mila-85
23 января в 16:17
+2
В ответ на комментарий irina irena777
А почему неравенство? Определенная стабильная сумма, не процент например, тогда будет равенство.
В Германии например сумма зависит от региона, от породы, чем больше тем выше сумма.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вот и сравните жизнь и доходы стариков в Германии и в России, особенно в деревнях. Если вы не знаете, то за работу в сельском хозяйстве пенсии очень и очень маленькие.
irina irena777
23 января в 17:15
0
Так если денег нет , зачем собаку заводить? Медецинское обслуживание сколько стоит, и прокормить соьаку не костями и кашами, а нормально сколько стоит . А стерилизовать чтоб не размножались , а прививки.
Без всего этого это издевательство получится над животным.

У моей сестры кошка была . Знаете сколько она денег на нее тратила.... а сколько за прививки отдала денег, а на еду нормальную чтоб печенка не прихватила и т.д. А когда та заболела сколько денег на ветеринара ушло На кошку не собаку. Живет в Украине. Не потянет пенсионер даже кошку. Но что интересно все равно заводят - потому что хочется. Заболела кошка - а ну ее, другую возьмем. А вот это неправильно. Вот чипизация и остальное могло бы помочь тому, что если нет денег на обслуживание животных, лучше не заводить.
Например породистые кошки и собаки вообще требуют отдельного и питания и ухода и на ветеринаров тоже больше денег уходит.

Если пенсия не позволяет то лучше не заводить животных.
Ведь животное это член семьи.
тюх
23 января в 17:46
+1
В сёлах для охраны заводят, у нас живности в лесах не в пример больше, чем в Европе. Когда волки не редкость, с собакой, знаете ли, спокойнее
irina irena777
23 января в 17:50
0
Это понятно. Но на нее то и денег немеренно. Прививки, стерилизация. А прокормить.
У сетры кошка была. Сколько денег ушло. И на прививки, и когда заболела сколько ветеринару отдала.
9223058686
23 января в 18:02
+2
Вам реально понятно? Деревня, лес, дикие животные... Где та ветеринарка с ветеринаром?
irina irena777
23 января в 18:52
-1
А зачем заводить? Т.е. люди ходят к врачу, а члену семьи собаке не нужна помощь врача?
9223058686
23 января в 19:06
+9
У меня нескромный вопрос. Вы читаете, что вам пишут? Прочитанное понимаете?
irina irena777
23 января в 19:43
-2
Сами люди к врачу ходят? Даже живя в лесу. К ветеринару можно отвезти в другой населенный пункт. А если нет условий - смысл заводить? Значит в первую очередь нужно вводить законы на защиту животных и ответственнсть за это. Ведь если собака больна и не повести ее к врачу она может умереть. И за это тоже вводить ответственность. и НЕ ВАЖНО ГДЕ ЖИВЕШЬ. ХОТЬ В ЛЕСУ.
Человек болен идет к врачу .
sas16121954
23 января в 20:09
+2
Живя в лесу и даже в небольшой вымирающей деревушке, к врачу не идут до последнего. Потому что добраться трудно. Какие там врачи для собачек?
irina irena777
23 января в 23:02
0
Жалко животных.
sas16121954
23 января в 23:33
+2
а людей вы, похоже, не очень любите
irina irena777
23 января в 23:38
0
почему люблю - культурных, отзывчивых, порядочных, добрых
9223058686
23 января в 20:12
+3
В ответ на комментарий irina irena777
Сами люди к врачу ходят? Даже живя в лесу. К ветеринару можно отвезти в другой населенный пункт. А если нет условий - смысл заводить? Значит в первую очередь нужно вводить законы на защиту животных и ответственнсть за это. Ведь если собака больна и не повести ее к врачу она может умереть. И за это тоже вводить ответственность. и НЕ ВАЖНО ГДЕ ЖИВЕШЬ. ХОТЬ В ЛЕСУ.
Человек болен идет к врачу .

↑   Перейти к этому комментарию
СМ читаете? Про медицину в деревне читаете? Какие там врачи, вы о чем???
смысл заводить?
С целью охраны, помощи в выпасе скотины, например. Вам об этом несколько человек уже писали. И да, в деревне, если собака больна, она умирает, её место занимает другая собака.
irina irena777
23 января в 23:05
-2
И вы считаете это нормальным отношением к животным? Ответственность должна быть за тех же собак и штрафы большие . Даже условия содержания должны быть прописаны в законе. От ваших слов аж мурашки по коже, как представила себе это. Даже при ССР моя бабушка помню с лишаем возила к ветеринару собаку.
Cosmopolite
23 января в 23:20
+4
В СССР даже в самых глухих селах были фельдшера для людей, а при колхозах и т.д. были ветеринары или зоотехники,которые могли помочь как домашней скотине,так и прочим домашним животным. А еще автобусы ездили рейсовые три раза в день в такие села. Вы не так давно то уж из Украины уехали,чтобы не знать сегодняшние реалии,фрау.
irina irena777
23 января в 23:40
-2
Даже в сегодняшних реалиях есть в городах частные ветеринары. И довести собаку можно, если захотеть конечно, до ближайшего города. А если нет - нет смысла заводить.
Cosmopolite
24 января в 0:03
+6
Вам про Фому, а Вы про Емелю. Люди,знаете ли,живут в достаточно отдаленных от инфраструктуры местах, они не то,что собаку, сами до врача доехать не имеют возможности. Но собака нужна в хозяйстве, изначально знаете ли, ее функция была иной - охранять.
9223058686
24 января в 0:35
+2
В ответ на комментарий irina irena777
И вы считаете это нормальным отношением к животным? Ответственность должна быть за тех же собак и штрафы большие . Даже условия содержания должны быть прописаны в законе. От ваших слов аж мурашки по коже, как представила себе это. Даже при ССР моя бабушка помню с лишаем возила к ветеринару собаку.

↑   Перейти к этому комментарию
А при чем тут то, что я считаю или не считаю? Это их жизнь, они её так живут. А при СССР в каждой деревне колхоз был и свой ветеринар при колхозе.
От ваших мурашек жизнь в российских (и не только) деревнях не улучшится.
Я так понимаю, что вас никто не спросил, что должно быть в законах другой страны прописано? Так вы с этим разберитесь! Пропишите, что вам надо)) Что толку тут флагом размахивать?
Cosmopolite
23 января в 20:11
+8
В ответ на комментарий 9223058686
У меня нескромный вопрос. Вы читаете, что вам пишут? Прочитанное понимаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Интеграция в новой стране прошла успешно. Реалии собственной совсем забыты.
9223058686
23 января в 21:07
+4
Мне иногда кажется, что слишком успешно))
Cosmopolite
23 января в 21:12
+1
irina irena777
23 января в 23:21
0
В ответ на комментарий Cosmopolite
Интеграция в новой стране прошла успешно. Реалии собственной совсем забыты.

↑   Перейти к этому комментарию
Среди моего окружения такого не было.
Все кто держал сл\обак обращался к ветеринарам и лечил и прививки делал. Но читаешь тут и ужасает насколько развито бессердечие и безнаказанность. Захотел выкинул, захотел новую завел
Cosmopolite
23 января в 23:32
+2
А при чем здесь это,если речь идет о осознанном чтении и понимании написанного.
irina irena777
23 января в 23:51
0
Мы обсуждаем одно - чтоб заводить собаку надо иметь деньги и возможность лечить собаку! и хорошо кормить! Даже если она нужна в служебных целях. Если что-то не можем - не заводим.
Что интересно в немецких законах четко прописаны правила держания собак, если они в питомниках то даже прописаны какие будки должны для них быть. И за не выполнение условий соответствующий штраф.
Cosmopolite
23 января в 23:56
0
Стоп, в том комментарии лично вам я ничего не писала и с вами не обсуждала.
irina irena777
24 января в 0:32
0
вы писали что в деревне на отшибе возможности нет, а собака нужна. Да я понимаю что нужна. Но! и о животном думать надо .
тюх
23 января в 18:12
0
В ответ на комментарий irina irena777
Это понятно. Но на нее то и денег немеренно. Прививки, стерилизация. А прокормить.
У сетры кошка была. Сколько денег ушло. И на прививки, и когда заболела сколько ветеринару отдала.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну была у нас собака, содержание, как говорится, не дороже денег. И потраченных денег на питание, ветеринара и прочее я не вспоминаю, не все меняется деньгами
irina irena777
23 января в 18:53
0
На содержание деньги нужны
тюх
23 января в 19:09
0
На все деньги нужны. Каждый выбирает свои приоритеты. Мы выбрали собаку. Купить щенка в питомнике мы не могли, наша порода хоть и не из дорогих, но лишних средств в связи с некоторыми обстоятельствами просто не было. Но отказать бездомышу, купленному первым хозяином и через несколько дней надоевшим, не могла. И не такие это огромные деньги на содержание, чтоб собаки стали доступны только избранным. Я рада, что в жизни моих детей была собака
mila-85
24 января в 2:38
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Так если денег нет , зачем собаку заводить? Медецинское обслуживание сколько стоит, и прокормить соьаку не костями и кашами, а нормально сколько стоит . А стерилизовать чтоб не размножались , а прививки.
Без всего этого это издевательство получится над животным.

У моей сестры кошка была . Знаете сколько она денег на нее тратила.... а сколько за прививки отдала денег, а на еду нормальную чтоб печенка не прихватила и т.д. А когда та заболела сколько денег на ветеринара ушло На кошку не собаку. Живет в Украине. Не потянет пенсионер даже кошку. Но что интересно все равно заводят - потому что хочется. Заболела кошка - а ну ее, другую возьмем. А вот это неправильно. Вот чипизация и остальное могло бы помочь тому, что если нет денег на обслуживание животных, лучше не заводить.
Например породистые кошки и собаки вообще требуют отдельного и питания и ухода и на ветеринаров тоже больше денег уходит.

Если пенсия не позволяет то лучше не заводить животных.
Ведь животное это член семьи.

↑   Перейти к этому комментарию
А сейчас подумайте не про город, а про село. Собака-охранник, собака-пастух... в каждом дворе по паре собак есть. Кошек тоже несколько.
Ваша идея утопична просто по своей сути, потому что не предусматривает реалий деревенской и сельской жизни и если вы немного подумаете, вы сами это поймёте.
irina irena777
24 января в 11:24
0
А теперь представьте как официально все вводят. Официально принимают и услович для содержания тех же собак. И начинают контролировать. Даже в тех же деревнях. Не изменил условия - штраф, не поставил на учет- штраф.
По идее реально если этим серьезно займутся
mila-85
24 января в 13:29
+2
Чтобы серьезно этим заняться, надо иметь хотя бы ветеринаров в свободном доступе, а у нас и человеческих врачей не всегда в деревне найдёшь, а ветеринаров тем более.
irina irena777
24 января в 21:49
0
ветеренары и в других странах не в доступе ближайшем. Едут в другой город. И не важно есть машина или нет, нужна собака как помощница или нет. Но! если собака не наблюдается у ветеринара и что-то случается сразу заводят дело. Это проблемы того человека кто заводит , обеспечить нормальную жизнь животного.
mila-85
25 января в 3:17
+4
Вы, кажется, немного не понимаете реалий))) В ближайшем доступе??? Я валяюсь с вас просто.
Представьте себе, есть населенные пункты, где дорог нет. Вообще. Зимой по зимнику, летом вертолетом. Вы знаете, сколько стОит один рейс вертолета? Вызывать вертолет, чтобы отвезти собаку туда и обратно? Серьезно? Людям да, вызывают. Это оплачивается из бюджета, на это планирую деньги. Летают не по нескольку раз в день, а экстренно.
Трупы люди на лодках везут к морг, потому что нет дорог и нет специалистов.
А КМНС? Эвенки, например, они как, вместе со стадом оленей из тундры придут? Нет, ветеринаров там нет, эвенки по оленям сами любому ветеринару фору дадут.
irina irena777
25 января в 9:45
0
В зависимости от региона свои правила.
облаковнебе
23 января в 15:02
0
В ответ на комментарий irina irena777
Будет. Налоги на это и пойдут. А за какие деньги это делать должны?
К тому же вдруг что- то случится с хозяином собаку должны отправить в приют. И эти же деньги прйдут на соьачьи приюты.

↑   Перейти к этому комментарию
не в нашей стране.
lana251075
23 января в 13:40
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д. Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак. И будут оплачивать контролирующие органы.
Везде в развитых странах так и хорошо это работает. Держать собак могут те, которые хорошо зарабатывают. А не все кому не лень. Кто будет заниматься собакой.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Потому что за вашей собакой убирают
??? Ок! Пакеты теперь на улицу брать не буду. Если кто докапается-диктуйте телефон буду всех отправлять персонально к Вам, чтобы ВЫ назвали координаты уборщиков.
irina irena777 пишет:
делают площадки
те,что у нас в районе...пускай те кто их делал на них же уляют. А я за этот цирк еще доплатить готова.
irina irena777 пишет:
Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак
Года два назад попытались поставить три урны на огромный парк. Так через два месяца пьяная молодеж и подрАстки их ногами попосбивали. Больше не заморачиваются.
irina irena777 пишет:
Держать собак могут те, которые хорошо зарабатывают. А не все кому не лень.
Вот к этому действительно надо стремиться! Но, поверьте,налоги к этому не приведут. Только тотальный контроль.
irina irena777
23 января в 14:08
0
Будет. Налоги на это и пойдут. А за какие деньги это делать должны?
К тому же вдруг что- то случится с хозяином собаку должны отправить в приют. И эти же деньги прйдут на соьачьи приюты.

Ну почему не ведут? Посмотрите на более развитые страны где это практикуется.
lana251075
23 января в 14:15
+2
Да потому что мы в России живем. Те, кто своих животных любит и заботиться о них, они и без налога это делают. А те, кто берет животное ради развлечения... Вы представляете какая масса животных бывшедомашних хлынет на улицу после введения налога? Скажите, почему меня надо наказывать за то, что какой-то сосед- ...... Я о своих животных забочусь. И даже вариант присмотра на случай если со мной что случиться уже продуман и согласован. И я не хочу отвечать ни морально ни материально за стадо дебилов.
irina irena777
23 января в 14:35
0
Вот налог и сделает то, что люди прежде чем взять подумают так как еще прийдется платить налог.. И за эти же деньги наймут службы убирать территорию, следить за урнами, у умерших хозяев собаки пойдут в приют оплаченный им же.
Т.е. безнаказанно выбросить уже не прийдется.
Просто люди привыкли что все должн быть бесплатно. Завел собаку себе, а убирать должны службы за ней мол бесплатно. и мол бесплатно урны должны ставить и собачьи площадки мол бесплатно. Нет за все это должны платить владельцы собак. Общие налоги должны тратиться на другое. Ведь собака это желание личное.
mila-85
23 января в 15:10
+1
С фига ли бесплатно? Посчитайте, сколько налогов платит обычный человек! Почти половину заработка.
irina irena777
23 января в 15:33
0
А почему обычный человек не держащий собаку должен платить?
В Германии например налогов больше, и за медицину и за уход в старости.
mila-85
23 января в 16:19
+1
Отличный пример с Германией! Сравните уровень медицины, наличие ухода в старости и тд А главное, сравните уровень жизни и доходы, причём не у жителей центральных городов, а у жителей глубинки.
irina irena777
23 января в 16:57
0
Так налог на старость платится. И на медицину страховой взнос. На родине те кто платит страховой взнос на медицину и организация ( работа) за них доплачивает тоже получают качественное медицинское обслуживание. Дети входят в это обслуживание и таблетки у них бесплатные. Несколько подруг работают в таких организациях. Они обслуживаются в специальных частных клиниках кажется Эвива.
Уровень жизни выше не спорю. Но не кто же не говорит платить большой налог как в развитой стране, а посильный.
mila-85
24 января в 2:49
+1
Ответила уже выше, дополню.
Вы рассматриваете городскую благополучную, в плане денег, среду. Теперь представьте домик в деревне, где живут 2 пенсионера с пенсией по 8 тысяч в месяц каждый. Корова, свинья, коза = закупка хорошего сена, покупка размола. Куры = покупка зерна. Плюс дрова и уголь. Оно все стоит тысячи и тысячи. Люди на уголь для зимы начинают откладывать с весны.
И да, во многих сёлах нет ветеринара.
Что там говорить, у нас есть населенные пункты, куда летом можно только вертолетом добраться. Там нет врачей вообще.
irina irena777
24 января в 21:16
-2
Это их проблема. Но не зверей. Если бы чипировали всех не было такой бы проблемы. Например собака умерла, по чипу уже бы просекли. И полиция была бы на месте.
mila-85
25 января в 3:20
0
Утопия)
irina irena777
25 января в 9:30
0
А почему утопия? Как раз это выход для больших горожов. Отвечать за своего питомца. Вы же жалуетесь что много собак бездомных.
mila-85
25 января в 11:35
0
т.е. вы предлагаете разделять большие города и мелкие нас.пункты?
irina irena777
25 января в 12:13
0
С многих населенных пунктов люди ездят на работу в глрод. Добраться до города могут.

А интересно вот держат животных тех же свиней их же тоже прививать надо, кроликов прививать надо. Ведьтесли заболела - убил и все, мясо использовать нельзя и продавать тем более. Сколько знакомых в поселках - прививают животных. Как рассказывала знакомая кроликов не привила - все кролики умерли.
Нашли и деньги привить и возможность на следующий раз. Точно так же и с коровами.
mila-85
25 января в 13:44
+2
Ню-ню, прям все прививают свиней в деревнях...Правильно вам написали: мир розовых пони.
lana251075
23 января в 17:52
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А почему обычный человек не держащий собаку должен платить?
В Германии например налогов больше, и за медицину и за уход в старости.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
А почему обычный человек не держащий собаку должен платить?
А почему я, не пользующаяся ОМС по определению, вынуждена с своей з/п платить на это шоу налог? Почему МОИМИ деньками пользуется какая-то безработная Глаша да еще и права качает? А случись что со мной,что мне дяди из министерства скажут "денег нет, но вы держитесь"? Почему мои деньги идут на строительство детских площадок, которые мне лично и на фиг не нужны? Может родителей "раскулачить"? Можно долго еще продолжать. Если человек официально работает и платит налоги, то он погосил свои "долги" перед государством. С остальных пусть требуют
9223058686
23 января в 15:23
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Вот налог и сделает то, что люди прежде чем взять подумают так как еще прийдется платить налог.. И за эти же деньги наймут службы убирать территорию, следить за урнами, у умерших хозяев собаки пойдут в приют оплаченный им же.
Т.е. безнаказанно выбросить уже не прийдется.
Просто люди привыкли что все должн быть бесплатно. Завел собаку себе, а убирать должны службы за ней мол бесплатно. и мол бесплатно урны должны ставить и собачьи площадки мол бесплатно. Нет за все это должны платить владельцы собак. Общие налоги должны тратиться на другое. Ведь собака это желание личное.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы кроме налогов ещё ежемесячно коммуналку платим за содержание территории. Что ещё по-вашему мнению мы должны заплатить?
irina irena777
23 января в 15:35
+1
Так для собачьих экскрементов специальные мусорки которые в парках для выгула собак стоят. Это совсем разные вещи.
9223058686
23 января в 15:40
+5
Аааааа, ну тады да. А парки для выгула животных в России, видимо, на каждом углу есть)) И когда утром собака просится на улицу, все непременно в эти парки бегут

И ещё вопрос. Если моя маленькая собачка все дела делает дома в лоток, почему я должна платить налог? Мне пелёнки недёшево обходятся. Как эту проблему решите?
irina irena777
23 января в 15:44
0
А вы собаке перед домом гадить разрешаете? И дворник потом убирать это должен
9223058686
23 января в 15:53
+1
Я дополнила комментарий. Чаще наша собака гадит дома. А на улицу ходит в сопровождении мешка и совочка. Но не все такие хозяева, как мы. А вы как думаете, где гадят собаки? В специально отведенных местах? Серьёзно? И да, дворники это убирают с газонов. Весной, летом со скошеной травой, осенью с листьями. Убирают дворники.
irina irena777
23 января в 17:16
0
Но для экскремннтов то должна быть специальная мусорка и обслуживание таковой.
9223058686
23 января в 17:43
+1
Да ладно! Ну расставьте нам мусорки для экскрементов)) мы вам благодарны будем
irina irena777
23 января в 18:48
0
Ну так на налог заплаченый с собаководов расставят. Я то тут причем?
9223058686
23 января в 19:09
+2
Как причём? Ваши идеи, вам и реализовывать. Вы хотите отдельные урны под экстременты, вы и ставьте, мне, например, они не нужны. И деньги на это тратить я не готова.
Cosmopolite
23 января в 17:16
0
В ответ на комментарий irina irena777
Так для собачьих экскрементов специальные мусорки которые в парках для выгула собак стоят. Это совсем разные вещи.

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии тоже не на каждом углу специальные парки и урны стоят,не водите людей в заблуждения.
irina irena777
23 января в 17:23
0
В парках стоят лично видела.Не на каждом углу , но стоят. Даже фото делала. Рядом парк - есть урна. И одна молоденькая девушка под шумок не захотела убрать, сразу старичок мимо проходивший указал пальцем и сказал убрать мол не порядок, сразу убрала. Да на весь парк была одна мусорка, но была. Парк маленький. А если нет мусорки то домой в пакетике. Это то, что я знаю и что видела.
И на улице если гадят собаки и хозяин не убирает штраф есть. И не видела чтоб на детской площадке собаки гуляли.
И знаю платится налог на них.
Cosmopolite
23 января в 17:39
0
Вы писали
специальные мусорки которые в парках для выгула собак стоят
и еще раз повторюсь: не на каждом углу есть специальные парки для выгула собак. Гуляют с собаками люди,как им удобно и нужду животные справляют на ближайшем газоне. Большинство убирают за своими питомцами, особенно в дневное время, и несут либо до ближайшей мусорки,если она не закрыта на замок,либо до своего дома.
irina irena777
23 января в 18:49
0
Я в следующий раз прогуляюсь в наш близлежащий парк и сниму для вас фото мусорки для экскрементов. Я видела как выбрасывали именно туда.
Cosmopolite
23 января в 18:55
0
Зачем оно мне?
expertka
24 января в 0:45
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Так для собачьих экскрементов специальные мусорки которые в парках для выгула собак стоят. Это совсем разные вещи.

↑   Перейти к этому комментарию
Это в ваших парках мусорки стоят. У нас ни парков ни мусорок специальных нет. Читаю вас, ощущение, что вы лет 40 назад уехали и вообще не представляете жизнь за пределами страны проживания.
irinavikhrova
23 января в 16:10
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Будет. Налоги на это и пойдут. А за какие деньги это делать должны?
К тому же вдруг что- то случится с хозяином собаку должны отправить в приют. И эти же деньги прйдут на соьачьи приюты.

Ну почему не ведут? Посмотрите на более развитые страны где это практикуется.

↑   Перейти к этому комментарию
Насчет хорошо зарабатывать. Часто хорошо обеспеченные люди заводят собак "для понтов", естественно, "крутых" пород. И чуть им что не по нраву, собаку выбрасывают. Знаю семью, взяли щенка, вырос больше, чем им хотелось. Выбросили на улицу. Купили какую-то мелочь. Снова выбросили, потому что "стремно с такой мелкотой выйти". Купили хаски, красивая, размер подходит. Оказался очень активным. Выгнали на улицу, в тот же день его сбила машина. Богатая, уважаемая семья. Первого подобрала беднейшая семья, любят и заботятся, соседи помогают кормить.Так что..
irina irena777
23 января в 16:52
-3
Вот поэтому нужна чипизация. Если бы были чипированные собаки пришлось бы отчитываться. Да и соседи почему молчат? Почему не заявили в организацию защиты животных?
expertka
24 января в 0:49
+1
Куда? Смеётесь что-ли?
До выкинутых собак есть дело только волонтёрам, и породники захлёбываются в собаках, которых надо получить и пристроить. Если при этом волонтёр ещё и налоги будет платить, пока собаку, а то и не одну у себя держит, то и волонтеры закончатся. Тогда собак на улице будет ещё больше.
irina irena777
24 января в 1:19
0
не волонтер. Такие организации без налоговые. Плюс город должен помогать оплачивать с собранных налогов. Плюс в такие организации пожертвования. Наоборот увеличивать приемники за счет города. И чипирование и стерилизацию бездомных собак за счет города. Там же в приютах для собак и в помощь волонтеры работают.
Все владельцы собак обычные граждане например должны зарегистрировать собак и отчитываться.
Как я это вижу.
Лариса2014
23 января в 14:27
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д. Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак. И будут оплачивать контролирующие органы.
Везде в развитых странах так и хорошо это работает. Держать собак могут те, которые хорошо зарабатывают. А не все кому не лень. Кто будет заниматься собакой.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, где ответственность берет на себя государство в лице ответственных органов, ни одной бездомной собаки не гуляет
irina irena777
23 января в 14:31
0
Государство не должно оплачивать со своего кармана уборку собачьих экскрементов. И собаки на улице зачастую от нерадивых хозяев. Если бы эти люди платили бы налог , то деньги бы как раз пошли бы на этих же собак бездомных. На службы по уборке и т.д. Заодн это страховка на тот случай если с хозяином что случится. собака не окажется на улице, а окажется в оплаченном им же приюте.
Svetila
23 января в 18:19
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д. Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак. И будут оплачивать контролирующие органы.
Везде в развитых странах так и хорошо это работает. Держать собак могут те, которые хорошо зарабатывают. А не все кому не лень. Кто будет заниматься собакой.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой да кто ж это убирает то?. Все загажено! С тропинки в парке выйти страшно на траву. Все засрано. И на тратуарах так же.Налог на овчарку примерно 250 евро в год. И на что эти деньги идут интересно? Много в вашем городе урн и мешков для собак? В моем никаких нет. Срут на улице и в парках, убирает редко кто за собакой. Хоть и штраф большой. Хорошо что бездомные не ходят стаями. По моему мнению налоги на собак как раз уходят на усыпление и кремацию ненужных животных. А никак не на уборку.
irina irena777
23 января в 18:47
0
У нас чисто в парках. многие летом прямо сидят на земле. И в Баварии были - чистенько. В парке насрано не было.
Svetila
23 января в 22:01
+2
Я за вас рада
cafeo
27 января в 15:47
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д. Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак. И будут оплачивать контролирующие органы.
Везде в развитых странах так и хорошо это работает. Держать собак могут те, которые хорошо зарабатывают. А не все кому не лень. Кто будет заниматься собакой.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Потому что за вашей собакой убирают, делают площадки и т.д. Поставят за эти деньги урны для экскрементов собак. И будут оплачивать контролирующие органы
ой, да не будут этого делать.
вот у нас, к примеру муниципальный совет типа наконец-то целый регламент накатал на тему содержания домашних животных в городе.
угу. а фактически по нему ни пол-пальца не пошевелилось.
даже прописанную базу данных делать не начали. про площадки и так далее молчу уже.
irina irena777
28 января в 9:51
0
Жаль, большая страна с мощными ресурсами.Может пройдет немножко времени и все сдвинется с мертвой точки....
Хочется чтоб и на родине сдвиг пошел хотя бы на уровень Польши пока.
mila-85
23 января в 13:30
+1
В ответ на комментарий lana251075
irina irena777 пишет:
Если бы ввели налог
А с какого перепугу я должна платить налог? Какие "бонусы" за это будут? Моим животным обеспечатт бесплатное ветеринарное обслуживание КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ врачей, тех, которых я выберу? Или может мне будут поставлять корм по сниженной цене? Налог на медицину-типа ОМС, налог на машину-типа ремонт дорог, налог на квартиру....не могу придумать за каким он создан. Так и налог на животных. В гробу я его (налог) видала вместе с теми, кто его пытается ввести. Контроль нужен, очень жесткий! Всем разведенцам в ОБЯАТЕЛЬНОМ порядке сообщать кому они продали-отдали животное. Как акт купли-продажи на машину. Ну не кому не придет в голову под честное слово отвалить кучу бабла за корыто на колесах и надеяться, что старый владелец не подаст заявлене об угоне... Так с животными должно быть. Постановка на учет в ветклинике (любой) должна быть бесплатной. И ЕЖЕГОДНО новоиспеченных хозяин должен отчитываться за животное. Можно приравнять это к обязательным прививкам. Погибло животное-также БЕСПЛАТНО оформить свидетельство, что оно действительно погибло, а не выкинуто на улицу потому что надоело л аллергия замучила. А за невыполнение этих элементарных требований впаять штраф такой, чтобы квартиру продавать пришлось....ТОгда сто раз каждый подлумает готов он взять в дом животное, или лучше томагочи завести

↑   Перейти к этому комментарию

На животных и так кучу денег тратишь, чтоб кормить и лечить. Еще и налог?
lana251075
23 января в 13:44
+1
Однозначно! У меня животные ветеринара посещают минимум раз в год: анализы, узи , осмотр, прививка. И идем не к первому встречному. И не за три копейки. Но в любом случае профилактика в разы дешевле лечения
mila-85
23 января в 14:34
+1
Кто нормально о животных заботится, те это делали и делать будут, а кому на животное плевать, те налоги платить не будут. В лучшем случае попытаются пристроить животное или в приют отдадут. А то и просто на улицу выпнут.
irina irena777
23 января в 19:48
0
В ответ на комментарий lana251075
irina irena777 пишет:
Если бы ввели налог
А с какого перепугу я должна платить налог? Какие "бонусы" за это будут? Моим животным обеспечатт бесплатное ветеринарное обслуживание КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ врачей, тех, которых я выберу? Или может мне будут поставлять корм по сниженной цене? Налог на медицину-типа ОМС, налог на машину-типа ремонт дорог, налог на квартиру....не могу придумать за каким он создан. Так и налог на животных. В гробу я его (налог) видала вместе с теми, кто его пытается ввести. Контроль нужен, очень жесткий! Всем разведенцам в ОБЯАТЕЛЬНОМ порядке сообщать кому они продали-отдали животное. Как акт купли-продажи на машину. Ну не кому не придет в голову под честное слово отвалить кучу бабла за корыто на колесах и надеяться, что старый владелец не подаст заявлене об угоне... Так с животными должно быть. Постановка на учет в ветклинике (любой) должна быть бесплатной. И ЕЖЕГОДНО новоиспеченных хозяин должен отчитываться за животное. Можно приравнять это к обязательным прививкам. Погибло животное-также БЕСПЛАТНО оформить свидетельство, что оно действительно погибло, а не выкинуто на улицу потому что надоело л аллергия замучила. А за невыполнение этих элементарных требований впаять штраф такой, чтобы квартиру продавать пришлось....ТОгда сто раз каждый подлумает готов он взять в дом животное, или лучше томагочи завести

↑   Перейти к этому комментарию
А кто должен за бесплатно работать -справку давать? ГОсударство? Не оно же собаку заводило. Ветеринар должен за вскрытие получить деньги.
Те кто контролировать будут должны зарплату получать за это. Кто должен платить? Это же нужно завести отдельную структуру с работниками и соответственно зарплатой.
expertka
24 января в 0:51
0
Зачем ветеринару вскрытие делать, если владельцу оно не надо? Умерла так умерла.
irina irena777
24 января в 1:12
0
Если введут обязательную регистрацию тогда прийдется отчитываться о зарегистрированной собаке. Плюс закон о защите животных и штрафы за нарушение.
expertka
24 января в 1:16
0
Закон о защите животных не работает. Вернее работает только в части обязанностей, соблюдение которых упорно требует общество, при этом признавать наличие прав у владельцев собак общество отказывается. И вообще собака приравнена к имуществу, пока ей не будет присвоен другой статус, все разговоры "в пользу бедных".
irina irena777
24 января в 1:29
-4
вот я и о том же. Что закон должен быть о правах собаки и о штрафах если это не соблюдается. Все должно быть на законном уровне.Просто так страшно когда относятся как к вещи, а не как к члену семьи.
Пока читала статьи как к этому относятся в Германии нашла статью что ввели правила для перевоза собак в транспорте определенные и мол даже в питомниках выгул собак по часу два раза в день.Что запрещено держать на цепи без выгула на природе 2 раза в день по часу и т.д. Что одновременно ухаживать не более чем за тремя суками со щенками. и т.д. как я поняла это для заводчиков.
Все утверждено законом.

Наверное и у вас пока не будет конкретных законов ничего путнего не будет.

Но я не эксперт.
lana251075
24 января в 15:36
+2
В ответ на комментарий irina irena777
А кто должен за бесплатно работать -справку давать? ГОсударство? Не оно же собаку заводило. Ветеринар должен за вскрытие получить деньги.
Те кто контролировать будут должны зарплату получать за это. Кто должен платить? Это же нужно завести отдельную структуру с работниками и соответственно зарплатой.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
А кто должен за бесплатно работать -справку давать? ГОсударство?
А кто оплачивает свидетельство о рождении? Родители? они же ребенка "завели" а не государство.
irina irena777 пишет:
Те кто контролировать будут должны зарплату получать за это. Кто должен платить?
Ну точно не я. Мне эти контролеры на фиг не уперлись. Вот кто хочет контроля-тот и платит. Я ещё своих собственных надсмоторщиков не оплачивала!
irina irena777 пишет:
Это же нужно завести отдельную структуру с работниками и соответственно зарплатой.
Т.е. раздуть штат дормоедов.Как будто он у нас маленький
irina irena777
24 января в 21:17
0
За справку о рождении своих детей лично я платила. Как у вас не знаю.
MAKAKA
22 января в 22:23
+3
В ответ на комментарий яари
Домашних согласна. Сработает. А уличных простерилизовать и выпустить. Сомнительно. Кусается она другим местом.
Ответственность для тех,кто заводит собаку вводить надо. Только проследи попробуй. У нас не тот менталитет чтоб на соседа стучать.
А стая голодных собак это очень страшно

↑   Перейти к этому комментарию
яари пишет:
А уличных простерилизовать и выпустить. Сомнительно. Кусается она другим местом.
Ну, я отвечала на вопрос - Как остановить рост количества беспризорных собак...Конечно пока они существуют, то опасность нападения сохраняется. И да, я с вами соглсна, введения ответственности хозяев тоже необходимо. Только как это технически сделать в России- я не представляю, если честно
sas16121954
23 января в 17:30
0
в хрущевские времена вводили налоги на каждый кустик и каждое дерево в саду. Итог- все вырубили. Нас, студентов, в 1975 году посылали в "колхоз". Мы были поражены. Прошло более 10 лет, в деревне ни одной яблони, ни одного куста смородины. Ягоды для варенья жители покупают в городе, у дачников. Думаю что то подобное будет и в результате налога на собак
Кстати, а при чем тут кошки? Если кошка не гуляет, гадит в лоток, кому какое дело, есть она или нет?
Liaps
23 января в 18:42
0
Если кошка не гуляет, гадит в лоток, кому какое дело, есть она или нет?
Ровно до тех пор пока ваша соседка не заведет 10-20-30-60 котиков в квартире.
sas16121954
23 января в 20:14
0
10-60 котиков- это уже клиника. У нормальных людей (не заводчиков) одна кошечка, максимум две. У знакомой вот три было- частный дом, кошка нужна. Тетя умерла, ее кошечку тоже забрала, не выгонять же на улицу. Еще одна родственница умерла и ее кошечку забрала. так три и получилось.
Friday76
23 января в 1:41
+3
В ответ на комментарий MAKAKA
Татьяна17к пишет:
Как остановить рост количества беспризорных собак. Рост нападений, рост ожесточения...

Чипирование и перепись домашних и садовых собак, введение штрафов за ненадлежащее обращение с питомцами помогут? Как думаете?
Стерилизация Только это работает. У нас всех собак стерилизуют - домашних. Безпризорных вообще нет в наличии.Я, как то не уточняла, но мне кажется у нас обязательна стерилизация домашних животных, если они не для разведения... Коты дикие- и то редкость. Около работы только жили несколько, потом котятки появились. Сообщили в специальную организацию, они приехали- забрали, простерилизовали и выпустили...это было несколько лет назад. С тех пор никаких котят и новых взрослых котов тоже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Я живу в Канаде 10 лет. Ни разу(!) не видела ни одного бродячего кота или собаки. Но такая ответственная политика к стерилизации и контролю привела к обратному эффекту. Я сейчас хочу собаку взять (определенной породы). Цены на собак космические. Даже смесь бульдога с носорогом стоит дофигища (смесь двух пород для меня уже дворняжка, а здесь деньги за таких щенков хорошие хотят), а чистые породы - вообще такие суммы хотят, меня жаба давит столько платить, плюс еще в очереди нужно стоять на эту собаку. Собачья мафия. Беспородные мельком видела, дешевле коечно, но я дворняжку не хочу. Муж рассказывал, что раньше (когда он был маленьким) у них тоже бегали стаи бродячих собак (свекровь даже подкармливала их) и люди щенков бесплатно отдавали даже. А сейчас все ответсвенные. Стерилизуют сразу. Но, пусть лучше так, конечно, чем стаи бродячих бегают и кусают всех.
MAKAKA
23 января в 1:53
0
Friday76 пишет:
Но, пусть лучше так, конечно, чем стаи бродячих бегают и кусают всех.
Ну вот я тоже так думаю...в Америке тоже ни разу бродячей собаки не видела.По поводу породистых- не в курсе, но думаю картина похожа на вашу
Лилия М
23 января в 11:42
+4
В ответ на комментарий MAKAKA
Татьяна17к пишет:
Как остановить рост количества беспризорных собак. Рост нападений, рост ожесточения...

Чипирование и перепись домашних и садовых собак, введение штрафов за ненадлежащее обращение с питомцами помогут? Как думаете?
Стерилизация Только это работает. У нас всех собак стерилизуют - домашних. Безпризорных вообще нет в наличии.Я, как то не уточняла, но мне кажется у нас обязательна стерилизация домашних животных, если они не для разведения... Коты дикие- и то редкость. Около работы только жили несколько, потом котятки появились. Сообщили в специальную организацию, они приехали- забрали, простерилизовали и выпустили...это было несколько лет назад. С тех пор никаких котят и новых взрослых котов тоже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
В США, насколько я знаю, всех бездомных собак отлавливают, и если приют муниципальный или общественный, т.е. не принадлежит какому-то конкретному богатому буратине, то на пристрой животного дается от 10 дней до 2-х месяцев. Никто не взял - добро пожаловать на тот свет. Бесконечно бродячих собак никто не содержит. А система поймали-стерилизовали-выпустили не работает на сокращение численности.
MAKAKA
23 января в 22:19
+1
Лилия М пишет:
А система поймали-стерилизовали-выпустили не работает на сокращение численности.
Почему бы ей не работать? Просто по логике- бездомные животные престают плодиться и из численность,разумеется, сокращается. С котами во всяком случае, это на моих глазах сработало.
Лилия М
25 января в 13:03
+3
Потому что одномоментно невозможно простерилизовать сотни тысяч бездомных животных. А те, которых еще не успели простерилить, плодятся гораздо быстрее, нежели идет стерилизация и численность продолжает восполняться. Кроме того, даже стерилизованные собаки остаются разносчиками инфекций, растаскивателями помоек и угрозой для людей в плане покусов. Ну и, насколько мне известно, в США усыпляют бездомных животных миллионами, вот и весь секрет их исчезновения с улиц.
MAKAKA
26 января в 19:20
0
Лилия М пишет:
Ну и, насколько мне известно, в США усыпляют бездомных животных миллионами, вот и весь секрет их исчезновения с улиц.
Усыпляют да, большое количество животных, судя по статистике в целом по Америке,. Но на самом деле это в разы меньше, чем было раньше

Плюс сейчас многие штаты объявили себя "no kill" state. Ну и конечно огромное количество шелтеров и волонтеров делают свое дело - у нас ( я имею в виду именно Калифорнию,а точнее Bay Area, где живу ) скорее можно встретить енота или опоссума , чем бездомную кошку или собаку
это я опятья
22 января в 20:52
+16
собак люблю, но есть одно большое НО они должны быть с хозяином, на улице им не место, и мне все-равно стирилизована она или чипирована, я их на улице видеть не хочу. Как с этим бороться не знаю и знать не хочу, хоть отстрелом, хоть отловом, как угодно, кто их жалеет, пусть забирает домой
Мама-Марина2010
22 января в 21:10
+1
это я опятья пишет:
они должны быть с хозяином
при этом хозяин должен быть адекватным и нести ответственность за собаку, и ее действия. У нас на днях хозяйская, не уличная и брошенная, собака покусала мальчика 9 лет. У ребенка повреждены: щека, губа,нос. Ребенка возили в область зашивать, 20 швов. Хозяин собаки и живет на этой же улице, где и мальчик. Не пришел не извинился, не поинтересовался состоянием ребенка. После публикации в местной газете о нападении собаки на мальчика началась доследственная проверка.
irina irena777
22 января в 21:51
0
И родители в полицию не обратились?
Татьяна17к (автор поста)
23 января в 4:18
+1
В ответ на комментарий Мама-Марина2010
это я опятья пишет:
они должны быть с хозяином
при этом хозяин должен быть адекватным и нести ответственность за собаку, и ее действия. У нас на днях хозяйская, не уличная и брошенная, собака покусала мальчика 9 лет. У ребенка повреждены: щека, губа,нос. Ребенка возили в область зашивать, 20 швов. Хозяин собаки и живет на этой же улице, где и мальчик. Не пришел не извинился, не поинтересовался состоянием ребенка. После публикации в местной газете о нападении собаки на мальчика началась доследственная проверка.

↑   Перейти к этому комментарию
Будет отписка, что мальчик виноват. Справоцировал пса.... И штраф хозяину по минималке. А вот задуматься о физической и психической травме ребёнка, о том что пережили родители...
lenta mgn
23 января в 11:54
+1
Так ребенку лицо покусали, это кроме психологической травмы еще и физические увечья. Как это хозяину собаки ничего не будет
lana251075
23 января в 14:01
0
В ответ на комментарий Татьяна17к
Будет отписка, что мальчик виноват. Справоцировал пса.... И штраф хозяину по минималке. А вот задуматься о физической и психической травме ребёнка, о том что пережили родители...

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна17к пишет:
о том что пережили родители.
Смотря какие родители... Лично у меня была ситуация, лет 13 назад. гуляла со своей собакой (пудель). Выруливая из-за ула сталкиваемся с мамашей ( да именно так) и её годовалым ( или чуть постарше) сыном. Моя собака детей не любила, но и огрызаться не смела, поэтому предпочла свернуть с тропинки и окольными путями продолжить проулку. Малыш встал. Т.е у годовалого ребенка хватило ума остановиться и молча наблюдать за животным. А что делает мать? Она подталкивает его в спину со словами: "беги, догони собачку"... Сказать что была в шоке-вообще ничего не сказать. Конечно, пудель не доберман и не ротвейлер , но покусать в любом случае может. О чем думала эта женщина?
Мама-Марина2010
26 января в 19:51
0
В ответ на комментарий Татьяна17к
Будет отписка, что мальчик виноват. Справоцировал пса.... И штраф хозяину по минималке. А вот задуматься о физической и психической травме ребёнка, о том что пережили родители...

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна17к пишет:
Будет отписка
да так и будет. Штраф вроде 500 рублей.Вот так и живем.... на содержание собаки деньги хозяева тратят, а за вред нанесенный этой же собакой штраф копейка
markislyakova
23 января в 12:11
0
В ответ на комментарий это я опятья
собак люблю, но есть одно большое НО они должны быть с хозяином, на улице им не место, и мне все-равно стирилизована она или чипирована, я их на улице видеть не хочу. Как с этим бороться не знаю и знать не хочу, хоть отстрелом, хоть отловом, как угодно, кто их жалеет, пусть забирает домой

↑   Перейти к этому комментарию
Я своим детям говорю (в ответ на "ой, мама, смотри, собачка! Можно погладить?": ты знаешь чья это собака? Нет. Значит, и гладить нельзя. Объясняю, что бродячая собака самое безобидное движение может принять за агрессию, и придётся потом в травму ехать - укусы обрабатывать плюс укол от бешенства. А правильную собаку учу определять так: с хозяином, на коротком (!) поводке и в наморднике. Если собака таких размеров, что в намордник она целиком поместится, значит, на руках у хозяина. Вот в этом случае подойди к хозяину и вежливо попроси разрешения погладить.
это я опятья
23 января в 12:34
+1
правильно учите, у меня была большая черная собака, при всем том, что по характеру она была "зацелует до смерти" никогда с поводка не спускала и всегда смотрела на реакцию людей, если смотрели настороженно, то переходила на другую сторону
markislyakova
23 января в 12:42
0
Просто я немножко пуганная в детстве. В возрасте примерно четырёх-пяти лет на меня бросилась овчарка. Не покусала, но поваляла и поцарапала сильно. С тех пор остался в подкорке страх перед крупными породами. Я их за версту обхожу по возможности. А однажды ездили мы в гости к брату отца, ныне покойному. И папа меня предупредил, что у дяди Саши живёт большая собака (примерно с тебя ростом). Я до квартиры шла, ноги дрожали. А из коридора на нас выкатился щенок московской сторожевой мне по колено ростом (мне лет семь тогда было). Я папе с возмущением: и это большая собака?! Ты зачем меня пугаешь?! Дядя объяснил, что большой умер несколько месяцев назад, а этого вот пару недель как взяли. Ничего такой колобок, все время, пока мы у дяди гостили, спал на моей кровати, вытаскивал у меня подушку и сам под голову мне подпихивался. Мама моя психовала - ребёнок чем-нибудь заразится - а мне смешно было.
Мина-mnm
22 января в 20:55
+19
При всей моей любви к собакам - стаи нужно ликвидировать, как бы жестоко это не звучало. Собака может быть стерилизованной, кастрированной, чипированной - но голодная стая, это дикая стая.
luzaka
22 января в 21:02
+1
Слышала, есть какие-то отпугиватели...может приобрести...
Действительно, страшно. У нас в прошлую зиму старушку загрызли собаки (город).
Татьяна17к (автор поста)
22 января в 21:07
0
Одну, двух может и напугает. А если штук 5... Подсказали петардами запастись, но пока зажгешь, пока кинешь...
luzaka
22 января в 21:13
0
Там, вроде звук какой-то... ультразвук? В общем - врать не стану - вопрос мной не изучен...но, собаки его не переносят.
Ангел S Небес
22 января в 22:18
+2
В ответ на комментарий Татьяна17к
Одну, двух может и напугает. А если штук 5... Подсказали петардами запастись, но пока зажгешь, пока кинешь...

↑   Перейти к этому комментарию
Лучше тогда электрошокео.
Lamadina
23 января в 1:34
0
В ответ на комментарий Татьяна17к
Одну, двух может и напугает. А если штук 5... Подсказали петардами запастись, но пока зажгешь, пока кинешь...

↑   Перейти к этому комментарию
Шокер напугает и пять собак. Испробовано. Минус - до 18 лет шокер нельзя. То есть дети так и остаются беззащитны. И шокер нельзя на овчарок всяких, ротвейлеров. Эти быстрее кинутся на шокер.
Зимняя Земляника
22 января в 21:08
+1
собак люблю, у самой подобрыш живет уже 13лет. но было время когда у нас в городе была программа по отлову и усыплению собак. хорошее время было, я вам скажу. благодатное! не было бездомных собак, не было нападений. сменился мэр, программу закрыли. у нас на районе две стаи бегают. вроде безобидные, но кто его знает....
Friday76
23 января в 1:46
+1
Вот! Могут же, если захотят. Если каждый мэр этим займется серьезно, то будет совсем другая картина.
Славина Черныш
22 января в 21:48
+5
Чипирование и перепись домашних и садовых собак, введение штрафов за ненадлежащее обращение с питомцами помогут? Как думаете?
Не поможет. Особенно то, что касается регистрации домашних собак. У меня собакен-подобрашка, я его с улицы забрала месячным щенком. У нас возле работы бывшедомашняя, но довольно крупная, сука ощенилась, 9 щенков принесла. По словам вездесущих бабулек из соседнего дома, собака жила в квартире с бабкой. У бабки случился инсульт, она слегла. Родственники её забрали к себе, но собаку не забрали. Вот так и оказалась собака на улице.
Если начнется чипирование ( а оно, понятно, будет за счет собаковладельца), следом пойдёт налог на собаку и т.д. Своего пса я никуда не дену, он будет с нами ровно столько, сколько ему отпущено собачьей жизни. Но и другого я точно не возьму.
Юлюш
22 января в 21:52
+16
Я очень люблю собак,у меня их 3.
Но ни коим образом не млею от стаи бегающей в поисках еды, для меня это страшно.
У нас был случай с нами лично, мы строили дом, и по весне с таянием снега приехали на свой участок,и конечно же смело и размеренно потопали осматриваться,и тут выскакивает мамаша,дикая совершенно, она ощенилась у нас под контейнером,вырастила их двоих,может и больше было,да померзли не знаю.
Я ее две недели прикармливала, кастрюли возила,а фиг.
Дикая она. А еще охотница какая, каких только шкурок не было вокруг.
Мы их прогнали шлангом с водой из контейнера,она другую нору нашла.
Дети ее страшно боялись,она кидалась.
В итоге надоело нам, как я психанула,да как давай ее шугать,она убежала прихватив с собой дочку,а сын так и остался тусить у нас.
На следующую весну мы обнаружили что сыночек ее ,уже став большим псом, решил что наш участок его дом и территория, снова стал шугать и лаять нас, службы отлова сказали, а низя нам их стрелять,ждите отлов по плану, а дети тем временем сидят в машине или помещении,не гуляют.В итоге нашлись ему добрые руки,ну и толку это не принесло,как он был диким так и остался, ему еду шваброй подвигают.
А чтобы кастрировать и обработать его усыплял стрелок.
Я честно хотела прикормить мамашу оставить ее у нас на цепи,а щенят пристроить.Но не вышло.
Так что считаю что ничего хорошего в отмене отстрела нет.
Их просто все больше и больше становится.
И всех не простерилизуешь,бывает чипированая,а кормящая.
У меня все стерильны, нафиг оно мне надо эти щенки,и заведомо будущие бездомыши.
И никогда не отпускаю на самовыгул,не понимаю я этого.
У меня такие лоси, один вообще зверюга размером с волка, как можно так рисковать, он на цепи.
Овчарка в доме,но и она гуляет строго на поводке.
Даже той-терьер гуляет на поводке,так как она хоть и мелкая,но собака же,лает скалится. Ребенка цапнет мало не покажется. Две из моих собак из приюта взятые,крупные.Кошка тоже спасена.Но за каждого отвечаю я.
То что очеловечивают да, до фанатизма,до дебилизма порой.
Vereteno
22 января в 21:56
0
Я очень люблю собак! И не виноваты они что их много, и они злые, виноваты мы люди и это надо признать! Но как говорится воз и ныне там, там он и останется, увы Уж сколько раз твердили миру, только толку ноль.
Ксиомбарг
22 января в 22:32
+24
Вы пытаетесь перекинуть вину на всех людей. Это бред, я не могу нести ответственность за действия другого человека.
Vereteno
23 января в 10:18
0
Ксиомбарг пишет:
Это бред, я не могу нести ответственность за действия другого человека.
Конечно бред! Вас лично я ни за кого вину нести не призываю. Это личное дело каждого считать себя виноватым или нет.
Ксиомбарг
23 января в 10:32
+2
За чужие проступки, ну да личный мазохизм)
Vereteno
23 января в 10:52
0
Ксиомбарг пишет:
ну да личный мазохизм)
Главное что бы не садизм.
Ксиомбарг
23 января в 11:25
0
К кому?)
Vereteno
23 января в 12:12
0
mila-85
23 января в 4:24
+2
В ответ на комментарий Vereteno
Я очень люблю собак! И не виноваты они что их много, и они злые, виноваты мы люди и это надо признать! Но как говорится воз и ныне там, там он и останется, увы Уж сколько раз твердили миру, только толку ноль.

↑   Перейти к этому комментарию
отличное убеждение! Т.е. вы тоже виноваты?
Vereteno
23 января в 10:15
0
mila-85 пишет:
Т.е. вы тоже виноваты?
И я виновата, только меня еще не укусили, но могут
mila-85
23 января в 11:31
0
Не надо додумывать) интеллект у животных есть, это бесспорно, но мыслят они совсем не человеческими критериями. Они кусают не потому, что наказывают виноватых.
Харя Маты
23 января в 5:43
+10
В ответ на комментарий Vereteno
Я очень люблю собак! И не виноваты они что их много, и они злые, виноваты мы люди и это надо признать! Но как говорится воз и ныне там, там он и останется, увы Уж сколько раз твердили миру, только толку ноль.

↑   Перейти к этому комментарию
В чем мы виноваты? Лично я точно не провинилась ничем перед посторонними бездомными псами
Vereteno
23 января в 10:15
-4
Харя Маты пишет:
Лично я точно не провинилась ничем перед посторонними бездомными псами
Но видимо они так не считают, поэтому и кусают, не вас лично, а другого, но то же человека.
mila-85
23 января в 11:29
+2
Они кусают не потому, что считают виноватыми) конкуренция за пищевые ресурсы и всего лишь. Конкурента надо прогнать, еду у конкурента отобрать. А что конкурент и не конкурирует с ними - им не понятно.
lenta mgn
23 января в 11:57
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Харя Маты пишет:
Лично я точно не провинилась ничем перед посторонними бездомными псами
Но видимо они так не считают, поэтому и кусают, не вас лично, а другого, но то же человека.

↑   Перейти к этому комментарию
Давайте будет разбираться о чем там собаченька думает, какие у нее мотивы кусануть мирно идущего мимо человека.
Авотияцветовненадо
23 января в 13:11
0
В ответ на комментарий Vereteno
Харя Маты пишет:
Лично я точно не провинилась ничем перед посторонними бездомными псами
Но видимо они так не считают, поэтому и кусают, не вас лично, а другого, но то же человека.

↑   Перейти к этому комментарию
Они защищают территорию, пищу, потомство, если от человека нет угрозы, они не кусают. Я была покусана за то, что ко мне подбежали щенки
sas16121954
23 января в 17:35
0
к моей знакомой, которая спокойно шла по улице, собака подбежала сзади и укусила за ногу. Никаких щенков не было, да и был это кобель.
Авотияцветовненадо
23 января в 19:57
0
Скорее всего территорию пес охранял.
sas16121954
23 января в 20:04
+2
какая территория? Это не место проживания собаки, а обычная улица, довольно многолюдная- там недалеко магазин. Собаку она потом нашла, наблюдали за ней. Собака проживала в частном доме совсем не рядом с этим местом. Собака, кстати, не бродячая, просто хозяева отпускают побегать.
Vereteno
23 января в 18:50
0
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Они защищают территорию, пищу, потомство, если от человека нет угрозы, они не кусают. Я была покусана за то, что ко мне подбежали щенки

↑   Перейти к этому комментарию
Авотияцветовненадо пишет:
Я была покусана за то, что ко мне подбежали щенки
Сочувствую Мне довелось спасти от стаи маму с маленьким ребёнком, и встать между своим псом и тремя бездомышами, но я не держу на них зла.
Харя Маты
23 января в 14:26
0
В ответ на комментарий Vereteno
Харя Маты пишет:
Лично я точно не провинилась ничем перед посторонними бездомными псами
Но видимо они так не считают, поэтому и кусают, не вас лично, а другого, но то же человека.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть, дело всё-таки не в вине людей?
Vereteno
23 января в 18:51
0
Харя Маты пишет:
дело всё-таки не в вине людей?
Если вина не людей, то чья?
Харя Маты
23 января в 20:19
+2
Возможно, других людей. А, возможно, и ничья.
Бездомные собаки - это дикие, опасные для человека звери и искать виновных - дело не только неблагодарное, но и бессмысленное, когда эти звери уже угрожают жизни или здоровью человека.
Vereteno
23 января в 20:39
0
Харя Маты пишет:
искать виновных
А я их и не ищу, я просто имею своё мнение на этот счёт. Вы его то же имеете, но не моё не ваше ничего не решает
Всё будет офигенно
23 января в 10:44
+11
В ответ на комментарий Vereteno
Я очень люблю собак! И не виноваты они что их много, и они злые, виноваты мы люди и это надо признать! Но как говорится воз и ныне там, там он и останется, увы Уж сколько раз твердили миру, только толку ноль.

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
виноваты мы люди и это надо признать!
Виноваты только собачники, а не все люди в целом. Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
Vereteno
23 января в 10:51
-1
Всё будет офигенно пишет:
Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
А многих подобрали, вылечили, спасли?
Всё будет офигенно
23 января в 10:59
+11
И не собираюсь. Я никого не выкидывала, а значит это не моя проблема.
Кто-то выкидывает, а я должна немалые деньги тратить?
Vereteno
23 января в 11:23
0
Всё будет офигенно
23 января в 11:25
+11
Вы можете возмущаться сколько угодно, но обвинять меня в том, что я не подобрала, не вылечила, не пристроила - вы не имеете права. Виноваты те, кто выкинул собак на улицу.
Vereteno
23 января в 12:12
0
Всё будет офигенно пишет:
Вы можете возмущаться сколько угодно,
alex nur
23 января в 11:08
+4
В ответ на комментарий Vereteno
Всё будет офигенно пишет:
Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
А многих подобрали, вылечили, спасли?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы предлагаете стаи домой забирать тем, кто недоволен? Нормально)
Vereteno
23 января в 11:24
+1
alex nur
23 января в 14:49
+4
А как прикажете понимать вашу фразу? Да, она не мне была адресована, но я заинтересовалась
Vereteno пишет:
А многих подобрали, вылечили, спасли?
Никто не обязан забирать дворовых псов, лечить их и спасать. Если кто-то хочет - его право. Но не обязанность. И не гарантия, что этого же спасателя собачки потом не порвут, защищая территории, еду, самку, или кого там они обычно защищать пытаются.
Vereteno
23 января в 18:54
0
alex nur пишет:
Никто не обязан забирать дворовых псов, лечить их и спасать.
А я, что настаиваю что все обязаны? Но есть те кто спасает, по велению души, а есть все остальные. Я из них, из остальных и у меня на это 100 причин, и мне за это стыдно. Но это я! Вас к себе не тяну
Лилия М
23 января в 11:46
+3
В ответ на комментарий Vereteno
Всё будет офигенно пишет:
Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
А многих подобрали, вылечили, спасли?

↑   Перейти к этому комментарию
А мы что, обязаны это делать? С какой стати?
Vereteno
23 января в 12:13
-2
Лилия М пишет:
А мы что, обязаны это делать? С какой стати?
Харя Маты
23 января в 14:32
+1
Готова поспорить, что лично вы ни одного бомжа не обогрели, не накормили, не снабдили теплой одеждой, не обеспечили крыши над головой.
И что, это даёт им право нападать на вас?
alex nur
23 января в 14:49
0
Это же другое!!! Там собаченьки невинные, безобидные сладкие малыши. А тут бомж, фуэээ. Всего лишь человек.
Харя Маты
23 января в 15:14
0
Действительно, чего это я?
aprilia_0104
25 января в 11:03
0
В ответ на комментарий alex nur
Это же другое!!! Там собаченьки невинные, безобидные сладкие малыши. А тут бомж, фуэээ. Всего лишь человек.

↑   Перейти к этому комментарию
alex nur пишет:
Там собаченьки невинные, безобидные сладкие малыши. А тут бомж, фуэээ
Да естественно, у собаки ведь был выбор - остаться на улице или дома.
Vereteno
23 января в 19:05
+1
В ответ на комментарий Харя Маты
Готова поспорить, что лично вы ни одного бомжа не обогрели, не накормили, не снабдили теплой одеждой, не обеспечили крыши над головой.
И что, это даёт им право нападать на вас?

↑   Перейти к этому комментарию
Харя Маты пишет:
Готова поспорить, что лично вы ни одного бомжа не обогрели, не накормили, не снабдили теплой одеждой, не обеспечили крыши над головой.
Я и милостыней не подаю! А вы как то слишком буквально и близко к сердцу восприняли мой комментарий
Речь не о бомжах двуногих, а о братьях наших меньших четвероногих.
Харя Маты пишет:
это даёт им право нападать на вас?
Я на вас напала? Где? Вы еще скажите что я вас укусила
Харя Маты
23 января в 20:15
+3


Я на вас напала?

А вы здесь причем? Я провожу параллель между собаками и бомжами, вы тут каким боком?


Речь не о бомжах двуногих, а о братьях наших меньших четвероногих.

Речь о том, что если человек не сделал ничего плохого кому-либо, то этого вполне достаточно, чтобы не чувствовать за собой вины и быть готовым стать жертвой тех, для кого он не сделал и хорошего.
Vereteno
23 января в 20:42
0
Харя Маты пишет:
Я провожу параллель между собаками и бомжами, вы тут каким боком?
А эта параллель тут каким боком? Собаки не люди, на пропитание заработать не могут сами, а вот бомжи им помочь при желании могут.
Харя Маты пишет:
Речь о том, что если человек не сделал ничего плохого кому-либо, то этого вполне достаточно, чтобы не чувствовать за собой вины
Не чувствуете, ну и не чувствуйте, живите и радуйтесь! я на вас всех собак вешать не собиралась и не собираюсь. Каждый сам себе указ!
Харя Маты
23 января в 20:49
+1


Собаки не люди, на пропитание заработать не могут сами,

Птицы тоже не могут. А ещё мыши, крысы, тараканы... Никто, кроме человека, не может т заработать
Vereteno
23 января в 20:52
0
Ваш список не впечатлил и мнение моё не изменил.
Харя Маты
23 января в 21:29
0
Да я и не собиралась менять ваше мнение
Vereteno
23 января в 21:38
0
Вам бы это и не удалось.
lenta mgn
23 января в 11:58
0
В ответ на комментарий Vereteno
Всё будет офигенно пишет:
Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
А многих подобрали, вылечили, спасли?

↑   Перейти к этому комментарию
Я лично ни одной собаки не лечила и не спасала. Кошку раз подобрашку пристроила, да, было такое. С какого перепуга я должна тратить деньги и силы на бродячих собак ни одной собаки не обидела, не выкинула никого, какая у меня может быть вина?
Vereteno
23 января в 12:13
0
lenta mgn пишет:
какая у меня может быть вина?
lenta mgn
23 января в 12:19
+6
нет, мне вот правда интересно, что вы смайл шлете всем, кто задал этот вопрос? ответьте, пожалуйста, по существу. Если, конечно, есть что сказать. Я с собаками всегда была в спокойных отношениях, с некоторыми собаками - в отличных отношениях. У тетки очень характерная соба была ротвейлерша , сама приходила ко мне и укладывала большущую голову мне на коленки, давала пузико почесать, виляла хвостом и лизала руки. Коты/кошки, даже нелюдимые и свирепые, сами приходят ко мне. Никого не обижала я из зверей, никогда. Страха нет, умиления тоже нет.
Всё будет офигенно
23 января в 13:17
0
lenta mgn пишет:
нет, мне вот правда интересно, что вы смайл шлете всем, кто задал этот вопрос?
Я тоже заинтересована.
lenta mgn пишет:
ответьте, пожалуйста, по существу.
Думается мне, что если бы было что ответить, то таких смайлов не было.
Vereteno
23 января в 18:59
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
нет, мне вот правда интересно, что вы смайл шлете всем, кто задал этот вопрос? ответьте, пожалуйста, по существу. Если, конечно, есть что сказать. Я с собаками всегда была в спокойных отношениях, с некоторыми собаками - в отличных отношениях. У тетки очень характерная соба была ротвейлерша , сама приходила ко мне и укладывала большущую голову мне на коленки, давала пузико почесать, виляла хвостом и лизала руки. Коты/кошки, даже нелюдимые и свирепые, сами приходят ко мне. Никого не обижала я из зверей, никогда. Страха нет, умиления тоже нет.

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
ответьте, пожалуйста, по существу.
Вопрос озвучьте по существу
lenta mgn пишет:
Я с собаками всегда была в спокойных отношениях, с некоторыми собаками - в отличных отношениях. У тетки очень характерная соба была ротвейлерша , сама приходила ко мне и укладывала большущую голову мне на коленки, давала пузико почесать, виляла хвостом и лизала руки. Коты/кошки, даже нелюдимые и свирепые, сами приходят ко мне. Никого не обижала я из зверей, никогда. Страха нет, умиления тоже нет.
О чем спрашиваете?
lenta mgn пишет:
Если, конечно, есть что сказать
А вы считаете я мало сказала?Расшифровать и разжовывать надо непременно?!
Да я люблю собак, очень, очень, очень. Мне не одна собака зла не причинила, про людей подобного сказать не могу.
что вы хотите еще спросить?
lenta mgn
24 января в 7:50
+1
Вы уклоняетесь от ответа. В чем вина людей, которые никаких собак не выбрасывали, животных не обижали. Просто живут своей жизнью.
Vereteno
24 января в 9:08
0
lenta mgn пишет:
Вы уклоняетесь от ответа.
А по моему я уже ответила, а вы просто не поняли или не захотели понять.
lenta mgn пишет:
Просто живут своей жизнью.
И пусть живут и дальше счастливо и без забот.
kte19
23 января в 12:02
+4
В ответ на комментарий Vereteno
Всё будет офигенно пишет:
Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
А многих подобрали, вылечили, спасли?

↑   Перейти к этому комментарию
Я много. Сейчас живут две кошки, которых подобрала. А уж за всю жизнь сколько, сколько в детстве с мамой подбирали, не могу сосчитать даже. И что? В чем виновата я или мой ребёнок? Почему мы должны отвечать за кого то и бояться ходить по улицам?
Да я лично перегрвзу глотку любой угрозе моему ребёнку, какая милая и несчастная не была бы эта собачка. И да, я за отстрел.
Vereteno
23 января в 12:13
0
kte19 пишет:
Я много.
Стоя вам аплодирую!
kte19
23 января в 13:42
+3
Дальше вы видимо не читали
Vereteno
23 января в 18:55
0
Читала Но мне важнее начало, а дальше, ну жизнь она не рекламный ролик
Liaps
23 января в 13:11
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Всё будет офигенно пишет:
Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?
А многих подобрали, вылечили, спасли?

↑   Перейти к этому комментарию
А разве обязана?
Всё будет офигенно
23 января в 13:17
0
Щас вам смайл вот такой пришлют
Liaps
23 января в 13:33
0
У меня тоже есть.
Посмотри, подождем
Vereteno
23 января в 18:51
0
В ответ на комментарий Liaps
Liaps пишет:
А разве обязана?
Вы считаете что я должна обозначить ваши обязанности?
Liaps
23 января в 19:30
+2
Можете попытаться, у вас не получится

И не виноваты они что их много, и они злые, виноваты мы люди и это надо признать!
С точки зрения морали чувствовать вину, не совершив ничего предосудительного, столь же неправильно, как и не чувствовать вины за совершенное.
Я не выкидывала щенков, взрослых собак, кошек или других животных на улицу. С чего мне чувствовать себя виноватой?
Я не готова брать на себя ответственность за поступки других людей.
А многих подобрали, вылечили, спасли?
Еще одна цитата из ваших комментариев.
И в данном контексте совершенно не имеет значение многих ли спасли и вообще пытались ли, т. к. после вашего утверждения о всеобщей вине этот вопрос выглядит попыткой пробудить то самое чувство мифической вины в непричастных людях.
Vereteno
23 января в 19:38
0
Liaps пишет:
С точки зрения морали чувствовать вину, не совершив ничего предосудительного, столь же неправильно, как и не чувствовать вины за совершенное.
Вы не чувствуете, и не надо. Мне точно не надо. У меня моё, у вас своё, но и мнение своё в угоду вам я менять не буду
Liaps пишет:
в данном контексте совершенно не имеет значение
Да это ваше и моё вообще не имеет никакого значения, пока не укусила нас злая собака. И дай Бог что бы больше она никого не укусила.
И не надо мне рассказывать, о том что не виноватая я.
oliwa
23 января в 13:23
+1
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Vereteno пишет:
виноваты мы люди и это надо признать!
Виноваты только собачники, а не все люди в целом. Я ни одной собаки не выбросила, так с чего мне быть виноватой?

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
Виноваты только собачники, а не все люди в целом. Я ни одной собаки не выбросила
"Виноваты мы люди" - это преувеличение. Нельзя перекладывать чужую вину на всех и каждого.
Но и "виноваты собачники" - тоже преувеличение, хоть и не настолько глобальное. Если они собак на улицу не выбрасывали, за своими следят как полагается, то в чем они виноваты?

Вот это перекладывание с больной головы на здоровую ("ах, мы все виноваты перед бедняжками") точно не поможет решить проблему.
Скорее наоборот: кто-то возмутится приписанной ему виной и начнет проявлять агрессию, а кто-то своей неправотой поделился со всем человечеством - и вроде уже не такой плохой на общем фоне, можно ничего не делать.
Всё будет офигенно
23 января в 13:26
0
Хорошо. Не все собачники, а только безответственные собачники.
Хотя, я не вижу ответственных собачников. Все как один выгуливают своих собак во дворах и даже говно за ними не убирают.
oliwa
23 января в 13:44
+3
У нас убирают почти все. Не могу сказать, что все, к сожалению. Но большинство - да.

Но понимаете, в чем дело... прошли по нашей улице двадцать человек с собаками, из них 1-2 не убрали, но мнение будет складываться обо всех "собачниках".
Хотя сами собачники стараются призывать свинтусов к порядку: и дурная репутация не радует, и своя же собака на все это наступает.
Всё будет офигенно
23 января в 14:08
0
Я единственный раз видела как девчушка убирала за своей собакой! Один! Единственный! Раз!

А самый странный выгул я видела под табличкой с запретом на выгул собак Женщина без зазрения совести свою собачку там пристроила.
На мое замечание я была послана на три буквы. И как относится к собачникам?
lenta mgn
23 января в 14:23
0
Скоро весна, растает снежок и снова будет ступить некуда. Все в говнище разлюбезных собаченек. Мелкие вроде тоя и то срут прилично, а уж лабрадоры и более крупные породы так вовсе полведра, наверное, каждая псина. И так каждый день, из года в год, минимум один раз. Ужас. Просто тонны дерьма. И все это на газонах, клумбах, улицах, дорожках, тротуарах и на детских площадках
oliwa
23 января в 14:28
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я единственный раз видела как девчушка убирала за своей собакой! Один! Единственный! Раз!

А самый странный выгул я видела под табличкой с запретом на выгул собак Женщина без зазрения совести свою собачку там пристроила.
На мое замечание я была послана на три буквы. И как относится к собачникам?

↑   Перейти к этому комментарию
Ваши эмоции я понимаю.
Но если руководствоваться не эмоциями, а логикой, то давайте посмотрим, что должны сделать люди, чтобы Вы заметили их усилия. Уборка за собакой занимает несколько секунд. С пакетиком наперевес (чтобы все видели) тоже никто не ходит. Так что в большинстве случает Вы и не заметите, что что-то произошло.

С другой стороны, я могу говорить только о тех местах, где жила. У нас принято убирать за своей собакой, большинство так и делает. Про другие регионы ничего сказать не могу.
И люди тоже бывают разные. Приходит, например, выгуливать собаку мужик с кане-корсо. Спускает ее с поводка и стоит, курит. Убирать не считает нужным. На этом пустыре только он так себя ведет, остальные убирают. Но он приходит два раза в день - представляете, как выглядит место выгула через несколько недель. При том, что остальные десятка три человек убирают. Но судят о них по одному.
Он же, кстати, там и окурки, и пивные банки бросает. Просто есть такие люди. И если у него не будет собаки, он все равно будет плевать на окружающих. "И как относиться к людям?"
aprilia_0104
25 января в 11:06
0
oliwa пишет:
"И как относиться к людям?"