Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Selma-II в личном дневнике

Швеция - результаты игнорирования...

Сегодня в семичасовых новостях рассказывали о ситуации в Швеции. Так как Норвегия непосредственно соседствует с этой страной, то и интерес к ситуации там не случаен. Тем более, что Норвегию и Швецию связывает общая история, а так же и Данию заодно. Не зря же, когда рассказывают про эти страны, то называют их Скандинавскими странами, то есть объединяют. И языки у них похожи - если шведов можно понять при разговоре, но трудно в написании, то датчан трудно понять (специфика произношения - в Норвегии смеются, говорят, что датчане говорят так, как будто набрали в рот горячей каши и начали разговор... Зато читать датский гораздо проще, чем шведский).
Вот и в новостях сегодня было сравнение именно этих трёх стран. Я сделала фото с телевизора, надеюсь, что всем будет видно, а я поясню о чём речь и что за цифры на экране.
Итак, здесь показано количество умерших начиная с весны и по сегодняшний день.

  • Поделиться
Открыть в полный размер
Швеция - результаты игнорирования...


Здесь количество умерших в расчёте на 100.000 человек населения.

  • Поделиться
Открыть в полный размер
Швеция - результаты игнорирования...


Здесь количество пациентов в больницах на сегодняшнее число.

  • Поделиться
Открыть в полный размер
Швеция - результаты игнорирования...


Здесь показано сколько пациентов находится на интенсивном лечении на сегодняшнее число.

  • Поделиться
Открыть в полный размер
Швеция - результаты игнорирования...


Выводы делайте сами...

Всем здоровья!!!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Швеция - результаты игнорирования...
  Сегодня в семичасовых новостях рассказывали о ситуации в Швеции. Так как Норвегия непосредственно соседствует с этой страной, то и интерес к ситуации там не случаен. Тем более, что Норвегию и Швецию связывает общая история, а так же и Данию заодно. Не зря же, когда рассказывают про эти страны, то называют их Скандинавскими странами, то есть объединяют. Читать полностью
 
+145 Selma-II 04.12.2020 4432 3 594 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V405 "Кэри"

Каркасный дом с мансардой и 4 спальнями V405 "Кэри"
Каркасный дом с террасой и гаражом "Келоуна" V565

Каркасный дом с террасой и гаражом "Келоуна" V565
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V136 "Стратфорд"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V136 "Стратфорд"
Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и террасой V015 "Хартсвилл"

Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и террасой V015 "Хартсвилл"

Комментарии
Nauri2007
4 декабря 2020 года
+8
Спасибо за информацию!
В Германии тоже встречаются люди, кивающие в сторону Швеции, которая «не мучает своих граждан» всякими ограничениями. Но вот так в цифрах очень показательно увидеть ситуацию в реале.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Diamond_dust
4 декабря 2020 года
0
Спасибо! Очень познавательно!
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Марго1971
4 декабря 2020 года
+72
В Швеции проживает около 10200000 человек, у нас, в Кемеровской области, 2600000 человек. В Швеции в стационарах находится 2036 человек, в Кемеровской области 4800. Вывод, в Швеции, обстановка лучше чем у нас, в разы.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+4
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
Посчитайте количество в стационарах на тех же 100.000, получается, что в Швеции заболевших больше, хотя ваша область не далеко от них ушла.
Могу только посочувствовать...
А почему у вас такое большое число заболевших?
мама Коси_и_Аси
4 декабря 2020 года
+46
А вот количество смертей сравнивать, я думаю, не очень правильно - потому как методика определения причины смерти, соотв.и статистика, в разных странах может быть разной
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Я так думаю, что здесь (Скандинавские страны) дают статистику на всех, у кого был обнаружен ковид, пусть даже человек имел диабет или другие проблемы со здоровьем.
Марго1971
4 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
Посчитайте количество в стационарах на тех же 100.000, получается, что в Швеции заболевших больше, хотя ваша область не далеко от них ушла.
Могу только посочувствовать...
А почему у вас такое большое число заболевших?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас всего умерло с марта по сегодняшнее число 387, в Швеции 7007, так у нас население в 4 раза меньше.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+2
Так, может быть, всё таки ограничения работают?
Ангел S Небес
4 декабря 2020 года
+31
В ответ на комментарий Selma-II
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
Посчитайте количество в стационарах на тех же 100.000, получается, что в Швеции заболевших больше, хотя ваша область не далеко от них ушла.
Могу только посочувствовать...
А почему у вас такое большое число заболевших?

↑   Перейти к этому комментарию
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить. При наличии любого хронического заболевания причина смерти указывается НЕ КОВИД.
У нас в Башкирии в разы увеличилось количество пневмоний,ни разу такого не было. Более 400 человек в сутки пневмоний, многим с ковидом ставят неуточненную или внебольничную пневмонии.
У нас вообще статистика странная. Каждый день умирает стабильно один больной от ковила,чего в реале быть не может.
По факту заболевших очень много, даже в моей родной деревне и то ооочень много болеют.
В нашу статистику я не верю. Ибо ставят либо ОРВИ,либо пневмонии.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Могу только посочувствовать вашей ситуации. И, конечно же, ответственность за реальные данные лежит на власти Башкирии.
Вена69
5 декабря 2020 года
+2
Ну, это указивки свыше, так что это не только в Башкирии, но и по всей стране так.
Сотрудницы потеряли обоняние и осязание, температура не высокая, никаких мазков им брать не стали: ЗАЧЕМ? Вы же не задыхаетесь? Будет ухудшения - звоните...
И об этом уже знают все. Потому в аптеках антибиотики, рекомендуемые для лечения пневмонии, дефицит.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+1
Очень грустно всё это! Здоровья всем!
А в Норвегии, например, нет лекарств от ОРВИ от слова совсем, даже по рецепту врача, не говоря уж об антибиотиках - без рецепта врача их не купить.
Ирина-осень-2015
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Вена69
Ну, это указивки свыше, так что это не только в Башкирии, но и по всей стране так.
Сотрудницы потеряли обоняние и осязание, температура не высокая, никаких мазков им брать не стали: ЗАЧЕМ? Вы же не задыхаетесь? Будет ухудшения - звоните...
И об этом уже знают все. Потому в аптеках антибиотики, рекомендуемые для лечения пневмонии, дефицит.

↑   Перейти к этому комментарию
не могу сказать что есть в аптеках у нас, не обращалась, не буду врать. Но писали и говорили по новостям что всем больным выдаются лекарство на дому, если врач-терапевт решила что это Ковид. Опять же никого из знакомых не болеем Ковидом чтоб это точно проверить. Может и у вас так же -выдают врачи?
Марго1971
5 декабря 2020 года
+1
У нас, местных пабликах, люди жалуются, что не приносят лекарства, в нужном объеме, как говорят во всех СМИ. Одной женщине принесли 5 упаковок Арбидола, другой две упаковки Парацетамола, а антибиотики, куда то испарились. Еще одна позвонила врачу, на счет бесплатных лекарств, ей сказали, что не положено. Потому, что она заболела 12 ноября, а приказ Минздрава от 13 ноября. И им сказали, давать только тем, кто заболел с 13 ноября.
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
0
ну это ваши местные( ваша администрация) так развлекаются
Марго1971
7 декабря 2020 года
0
Да это, наверняка, лекарства исчезают на пути к пациенту. По нашему ТВ, показали, как фасуют чемоданчики, перед вызовами. Что выдают лекарства, на сумму от 2000 до 15000 рублей, смотря какое течение болезни.
Вена69
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
не могу сказать что есть в аптеках у нас, не обращалась, не буду врать. Но писали и говорили по новостям что всем больным выдаются лекарство на дому, если врач-терапевт решила что это Ковид. Опять же никого из знакомых не болеем Ковидом чтоб это точно проверить. Может и у вас так же -выдают врачи?

↑   Перейти к этому комментарию
Дают бумажку, даже не рецепт, со списком препаратов.
Бесплатно никаких лекарств не дают и платно тоже. Представьте у них до 50! вызовов. Каждому по три лекарства (это флаконы, не только таблетки) на 7-10 дней
И диагноз КОВИД-13 пишут только после подтверждения лабораторией... Так что...
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
0
честно - не знаю сколько у них вызовов в день..но думаю что 50 просто не сделают...максимум 30....
Marnkin
7 декабря 2020 года
+4
Я однажды в 80 годы обслужила 70 вызовов(эпидемия гриппа).Сняли с приема.Закончила в 11 вечера.Впервые плакала от бессилия...Потому что те, к кому пришла поздно очень сильно выражали своё неудовольствие.
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
+1
для меня это что-то нереальное!
Marnkin
7 декабря 2020 года
+1
Эпидемия.Большая половина врачей на больничном.Молодых снимали с приема и с утра на вызова.У последних пациентов я уже даже не разувалась.Но запомнилось на всю жизнь.После этого мне расхотелось работать участковым в городе.Больше таких подвигов я в своей жизни не совершала
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
+1
это моя реакция на ваш рассказ
Marnkin
7 декабря 2020 года
0
markislyakova
5 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий Вена69
Ну, это указивки свыше, так что это не только в Башкирии, но и по всей стране так.
Сотрудницы потеряли обоняние и осязание, температура не высокая, никаких мазков им брать не стали: ЗАЧЕМ? Вы же не задыхаетесь? Будет ухудшения - звоните...
И об этом уже знают все. Потому в аптеках антибиотики, рекомендуемые для лечения пневмонии, дефицит.

↑   Перейти к этому комментарию
У моей мамы на работе из девяти сотрудников четверо на больничном, у троих подтверждённый ковид. Вы думаете, отдел закрыли на карантин и в её контактных отправили по домам отсиживаться? Извините, индейская избушка (с), ибо тогда работать будет уже совсем некому, а отдел из таких, что так просто не закроешь. По домам отправили сотрудников 65+. А моей маме 63 года, она работает. Я её уже прошу: возьми отпуск за свой счёт! У вас же хватит денег сидеть дома три месяца! Нет. Боится заразиться, внуки бабушку с дедом уже месяц не видели, но на работу ходит. А я только молюсь, чтоб пронесло. Извините, накипело уже просто.
Вена69
5 декабря 2020 года
+1
markislyakova
6 декабря 2020 года
0
Мы каждый день созваниваемся. И каждый раз у неё: рай, как страшно жить! Я отвечаю: возьми отпуск, я вот это слушаю, но помочь ничем не могу. Она мне свой негатив сливает. У меня трое малышей дома: младшая вторую неделю сопли мотает, старшие ещё держатся, но у нас это быстро - круговорот соплей в квартире. Брат в больнице, проблемы с печенью. Муж ежедневно контактирует с таким количеством людей по работе, что как минимум один ковид+ там точно будет. Вот моя реальность. Я переживаю за всех, а то, что мне уже самой нервы лечить надо)), это мелочи.
Марго1971
7 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий markislyakova
У моей мамы на работе из девяти сотрудников четверо на больничном, у троих подтверждённый ковид. Вы думаете, отдел закрыли на карантин и в её контактных отправили по домам отсиживаться? Извините, индейская избушка (с), ибо тогда работать будет уже совсем некому, а отдел из таких, что так просто не закроешь. По домам отправили сотрудников 65+. А моей маме 63 года, она работает. Я её уже прошу: возьми отпуск за свой счёт! У вас же хватит денег сидеть дома три месяца! Нет. Боится заразиться, внуки бабушку с дедом уже месяц не видели, но на работу ходит. А я только молюсь, чтоб пронесло. Извините, накипело уже просто.

↑   Перейти к этому комментарию
markislyakova пишет:
Вы думаете, отдел закрыли на карантин и в её контактных отправили по домам отсиживаться?
У нас заболела классная руководитель в начале октября, до сих пор на больничном. И наш класс ни кто не изолировал. И членов ее семьи не изолировали, дочка в нашем классе учиться, так и ходила в школу. А потом думают, от куда же столько больных? Дети из класса ни кто не заболел, а вот родителям принесли корону. У пол класса родители переболели, благо, что дистанционка началась, распространение остановилось.
markislyakova
7 декабря 2020 года
+1
Вот именно. Ещё один прикол. У мужа на работе у всех работников раз в три недели берут мазок на ковид. Пока, слава Богу, ни одного положительного. Но, с другой стороны, муж и его коллеги поголовно здоровые мужики 30-40 лет без вредных привычек и хронических болячек, работа в основном на свежем воздухе, и контактируют они, кроме мужа, в основном друг с другом. Смысл у них мазки брать? Только чтоб картину заболеваемости подчистить. Лучше бы в нашем детсаду хотя бы взяли у всех, включая детей, вот удивились бы результатам. А ещё мне сегодня позвонили из страховой компании с просьбой пройти диспансеризацию (мне в этом году по году рождения положено). Я вот думаю: если я с января месяца, зная об этой диспансеризации, не сунулась в поликлинику даже летом, за каким корнеплодом мне сейчас туда идти, чтоб потом притащить домой неизвестно что? Сказала сотруднику, что я в курсе, и положила трубку.
Skyflower
5 декабря 2020 года
+8
В ответ на комментарий Ангел S Небес
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить. При наличии любого хронического заболевания причина смерти указывается НЕ КОВИД.
У нас в Башкирии в разы увеличилось количество пневмоний,ни разу такого не было. Более 400 человек в сутки пневмоний, многим с ковидом ставят неуточненную или внебольничную пневмонии.
У нас вообще статистика странная. Каждый день умирает стабильно один больной от ковила,чего в реале быть не может.
По факту заболевших очень много, даже в моей родной деревне и то ооочень много болеют.
В нашу статистику я не верю. Ибо ставят либо ОРВИ,либо пневмонии.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить
вы за всю РФ не отвечайте. Это ваши власти что-то мутят.
Другой вопрос, что вы можете подозревать ковид, а ни по каким анализам его не выявили. На основании чего тогда диагноз ставить? с потолка?

Если человек умер от поражения легких, вызванных ковидом, и если при заболевании ковидом у него обострилось другое хроническое заболевание и это привело к смерти - это разные вещи.

А вы предлагаете всех мешать в одну кучу? а если от известия о ковиде у человека сердечный приступ случился с перепугу? тоже причина смерти ковид, по-вашему?

И да, 100% достоверная и точная статика в принципе недостижима, по вполне объективным независящим от наблюдаетелей причинам, а не по чьему-то злому умыслу.
И если вы требуете от статистики 100% достоверности, значит, вы в этих вопросах не только не разбираетесь, но и даже немного поразмыслить на бытовом уровне не хотите.
Ангел S Небес
5 декабря 2020 года
+7
Я Вам больше скажу. Статистика вещь лукавая. Им очень легко модно манипулировать.
Skyflower
5 декабря 2020 года
+2
не всегда ошибки статистики происходят потому, что ей кто-то "манипулирует".
Самое интересное, что спроси вас подробнее, какие инструменты статистики можно использовать для манипуляций - и вы вряд ли сможете ответить.
Штампованные фразы повторять - дело нехитрое
SiSi2017
5 декабря 2020 года
+3
Еще есть Росстат, он дает сведения о смертях из ЗАГС дней на 40-50 позже и там видна избыточная смертность по сравнению с прошлым годом...Это не штампованная фраза, а суровая реальность...
Skyflower
5 декабря 2020 года
0
А я где-то писала, что этой избыточной смертности нет?
Вы меня ни кем не перепутали?
Андромеда
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Я Вам больше скажу. Статистика вещь лукавая. Им очень легко модно манипулировать.

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
Статистика вещь лукавая. Им очень легко модно манипулировать.
Почему тогда не допустить, что и Швеция этим грешит? Не очень-то я верю в подобную статистику. По телеку-то что угодно можно сказать, чтоб панику среди народа не наводить и заодно свои решения подтвердить как верные.
Вена69
5 декабря 2020 года
+16
В ответ на комментарий Skyflower
Ангел S Небес пишет:
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить
вы за всю РФ не отвечайте. Это ваши власти что-то мутят.
Другой вопрос, что вы можете подозревать ковид, а ни по каким анализам его не выявили. На основании чего тогда диагноз ставить? с потолка?

Если человек умер от поражения легких, вызванных ковидом, и если при заболевании ковидом у него обострилось другое хроническое заболевание и это привело к смерти - это разные вещи.

А вы предлагаете всех мешать в одну кучу? а если от известия о ковиде у человека сердечный приступ случился с перепугу? тоже причина смерти ковид, по-вашему?

И да, 100% достоверная и точная статика в принципе недостижима, по вполне объективным независящим от наблюдаетелей причинам, а не по чьему-то злому умыслу.
И если вы требуете от статистики 100% достоверности, значит, вы в этих вопросах не только не разбираетесь, но и даже немного поразмыслить на бытовом уровне не хотите.

↑   Перейти к этому комментарию
Если мазки не брать, то и КОВИДа нет, от слова совсем. И чудная статистика
Skyflower
5 декабря 2020 года
0
в России анализов взято уже больше, чем половина населения страны
Вена69
5 декабря 2020 года
+5
Конечно, с учётом, что чинуши различных рангов делают это ежемесячно, а их "армия" немалая, то скоро у нас по статистике каждый не раз будет протестирован...
Skyflower
6 декабря 2020 года
-2
Я делаю каждые две недели
Врачи, учителя, пациенты с признаками ОРВИ делают по ОМС.
Чиновников на почти 80 миллионов раз не хватит

Но если вам хочется считать себя жертвой несправедливости - дело ваше
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
6 декабря 2020 года
+6
Извините,но в нашем столичном северном ауле,перестали что либо делать-ибо МАССА инфицированных.Даже по своему бюджетному учреждению вижу.Девченки болевшие лёгкой формой дома-ничего не сдавали(никаких направлений не выписывали,ибо-незачем бюджет отягощать),только по истечении срока самоизоляции и исчезновения признаков заболевания.Антибиотики ,Арбидол,морс клюквенный-вот всё лекарство.Это уже с октября.Очаги закрывают точечно,никого не изолируют(ну,только если явно чел уже лежит в стационаре с пневмонией).Нынче у нас положили педагога(стационар),2 недели до госпитализации работала с признаками ковида(ибо работавшая с ней ,моя приятельница ,уже переболела коронавирусом и знала как это выглядит)-и...группа продолжает работать)).Работать некому.
Skyflower
6 декабря 2020 года
+2
Да, болеющим в лёгкой форме не назначают, и так система перегружена.
В приоритете те, для кого это жизненно-необходимо - это раз.
Я живу в городке 40 тыс населения, и у нас тесты по омс делают - тоже не всем подряд, только тем, у кого температура и кто в группе риска - по омс вам и все другие анализы тоже назначают только по показаниям. Странно, что народ это удивляет.
Остальное - вопрос к вашим региональным властям, не ко мне.

Если очень хочется провериться без показаний - добро пожаловать в Хеликс или гемотест, каждые две недели сдаю, мне ещё ни разу не отказали

И как удивительно: все больше вижу претензий на отсутствие изоляции))) вас бы в март поместить - а то там все за свободу воевали против фашистского режима, а теперь «ой, почему нас больше не изолируют»
27МИЛЫЙ ТОПОЛЬ27
11 декабря 2020 года
0
Ну,я как бы,тоже за самостоятельные тесты-ибо травить организм сразу антибиотиками глупо(вы ведь ,как медик ,понимаете?).Я об несоответствии, оглашаемых нашими властями действий(вернее о противодействии медучреждения),с реальными событиями.В марте-мы все были в марте... и я,в числе прочих,пыталась усовестить протестунов.А это бессмысленно.Меня лично тревожит лишь отсутствие вакцины у нас,длительный период болезни и восстановления,когнитивные расстройства.С памятью и сосудами и сейчас -не очень;а что будет(если ...)?У мя одна мысль))):надо дожить,надо дожить.
ГалинаАн
7 декабря 2020 года
+5
В ответ на комментарий Skyflower
Я делаю каждые две недели
Врачи, учителя, пациенты с признаками ОРВИ делают по ОМС.
Чиновников на почти 80 миллионов раз не хватит

Но если вам хочется считать себя жертвой несправедливости - дело ваше

↑   Перейти к этому комментарию
Вот за счет таких многократных анализов и растут показатели взятых мазков по стране. Только делают эти анализы в паре городов. Остальным не добиться их. У всех практически диагноз ОРВИ в городе и нет показаний к другим анализам. По мазки учителям даже не слышали. Классы не закрывают даже с подтвержденным ковидом.
Skyflower
7 декабря 2020 года
0
Так учитываются повторные тесты.

Хотите анализ - идите в какой-нибудь гемотест и делайте.
ОМС не резиновый - в том числе, в Москве. Производственные мощности - тоже (тесты не из воздуха берутся, про это мало кто вспоминает)

Незакрытые школьные классы тут при чем?
Откуда тогда в школах подтверждённые случаи, если мазков у вас не существует?
ГалинаАн
7 декабря 2020 года
+1
Я не говорила, что их в природе не существует. В каком-то минимальном количестве в виде исключения делают. Ну и добровольные платные дают результат. Но от врача получить направление на мазок нереально. А платно регулярно делать далеко не каждый себе может позволить -зарплаты в нашем регионе далеко не московские.
Skyflower
7 декабря 2020 года
0
Ну а врач выдаёт направление строго по показаниям, как и на все другие анализы.
Marnkin
7 декабря 2020 года
+2
Если тестов на всю поликлинику 5,то много может направлений выдать врач?Я конечно утрирую. Но у нас до сих пор даже у мед.работников ни разу теста не сделали.Наши конечно работают в селе,но всё же...
Skyflower
7 декабря 2020 года
0
ну, тогда либо сдавать платно, либо писать жалобы/прошения/петиции, либо ждать, когда у вас увеличат поступления.
Marnkin
7 декабря 2020 года
+2
В принципе можно диагноз ставить и по клинике.И лечить по ней.Но в статистику это не пойдёт.Вот я о чём.
Skyflower
7 декабря 2020 года
+1
Это один из факторов, который может влиять на совпадение статистики с реальности, но это не преднамеренное укрывательство реальности, как тут многие пытаются представить.

Ни в одной стране мира никто не даст гарантии, что выявлено 100% заболевших
Marnkin
7 декабря 2020 года
0
Я это знаю.Сестра в Германии.
ГалинаАн
7 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Ну а врач выдаёт направление строго по показаниям, как и на все другие анализы.

↑   Перейти к этому комментарию
Только после их лечения " по показаниям" оказывается, что человек ковидом переболел или запускается течение ковида. Коллега так болела. Через неделю орви выписали на работу. А еще через неделю ушла снова на больничный уже с подтвержденными последствиями ковида. Правда подтверждала снова без " участия" врача. Платно проходила обследование. А врач снова не видел коказаний. Да и платно надо подключить массу знакомств.
severyanka-2015
7 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Я делаю каждые две недели
Врачи, учителя, пациенты с признаками ОРВИ делают по ОМС.
Чиновников на почти 80 миллионов раз не хватит

Но если вам хочется считать себя жертвой несправедливости - дело ваше

↑   Перейти к этому комментарию
Может где-то и делают, а в Вологде - нет. Знаю, потому что у ребенка в лицее уже процентов 50 учителей болеет, и одна из них написала открытое письмо властям, что не могла добиться, чтобы у неё при признаках ОРВИ взяли тест на Ковид.
Crescent
6 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Вена69
Конечно, с учётом, что чинуши различных рангов делают это ежемесячно, а их "армия" немалая, то скоро у нас по статистике каждый не раз будет протестирован...

↑   Перейти к этому комментарию
Вена69 пишет:
с учётом, что чинуши различных рангов делают это ежемесячно
у нас в общем количестве тестов учитывают всех кто и по 50 разому делает. В том числе и медиков и больных.
Crescent
6 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
в России анализов взято уже больше, чем половина населения страны

↑   Перейти к этому комментарию
кстати сколько тестов в день делют?
У нас по Онтарио вчера сделали 56 тыс. В апреле премьер бился с ними, чтобы дотянули до 20 тыс в день.
Но и выявленность выросла.
Skyflower
6 декабря 2020 года
0
У нас только в Москве около 40 тыс в день.
По России надо смотреть
Crescent
6 декабря 2020 года
0
Ну так Москва считай Онтарио.
Skyflower
6 декабря 2020 года
0
Ну да))) Москва все же чуть поменьше
Crescent
6 декабря 2020 года
0
Skyflower пишет:
Москва все же чуть поменьше
Не намного как оказалось.
12, 630, 286
И Онтарио 14,745,040
Но наверняка в Москве не всех посчитали.
Skyflower
6 декабря 2020 года
+1
Кстати, да. "Непосчитанных" уже стало поменьше, но, наверное, все равно имеются
Ninella
7 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
в России анализов взято уже больше, чем половина населения страны

↑   Перейти к этому комментарию
В Москве да в Питере. У нас не ведают, что такое тесты. В основном все платные. Бесплатно пенсионерам и то не всем и если вспышка в школе. И то не всем.
Skyflower
7 декабря 2020 года
0
Справедливости ради, на Москву и Питер приходится столько же заболевших, сколько на всю остальную страну.
В Калининграде при отсутствии тестов как-то тоже умудряются выявлять по 200 случаев в сутки и выявили уже около 13 тыс.
Для полного отсутствия тестирования неплохой вариант
Ninella
7 декабря 2020 года
0
13т на миллион жителей. То что сделали в большинстве платно.
Skyflower
7 декабря 2020 года
0
в 4 раза меньше, чем число выявленных на душу населения в Москве. Вполне соотносится с реальностью.
И было бы больше, вы бы все равно жаловались
Ninella
7 декабря 2020 года
+7
А сколько не делают, а симптомы короны. Не делают пока задыхаться не начинают. Делают платно у кого есть деньги на всякий случай. Кому лействительно надо, тем не допросишься. Болеют люди в статмстику не входят. 2500 тест- не каждый может позволить. Статистику по заболевшим смело умножайте на три. Не хочу даже это обсуждать. Мы тут давно никому не нужны. Ни до пандемии, ни во время. Собственно как и вся региональная Россия. А что сделали с нашей медициной в регионах обнять и плакать
Skyflower
9 декабря 2020 года
0
Понимаю, обидно. Но по сути, никто никому нигде не нужен.
Вместо жалоб на то, на что вы повлиять не можете, эффективнее заняться тем, на что вы можете повлиять - своим здоровьем
Ninella
9 декабря 2020 года
0
Маску я ношу, похудела, сахар нормализовала в крови. Не факт что это меня спасет. Работаю в школе= рассаднике. Учителя уже болеют.
Skyflower
9 декабря 2020 года
0
Как показали последние исследования, дети гораздо меньший рассадник.
То, что рецепторы АПФ у них в легких слабо представлены, приводит к тому, что вирус, попав в организм ребенка, там не задерживается и не размножается.

Я с июня езжу по медучреждениям Москвы, в том числе, бываю в "красных зонах" - пока, ттт, маска меня бережет даже после общения с теми, у кого потом подтвердился ковид.

Так что не скупитесь покупать медицинские маски. Хотя бы одну на день
Ninella
9 декабря 2020 года
0
Ношу маски даже на уроках. Дети болеют. Есть подтвержденные.
Skyflower
9 декабря 2020 года
+2
и это правильно.
Пока что самое эффективное против кв - это маски и мытье рук
Антонина-11
7 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
в России анализов взято уже больше, чем половина населения страны

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас не хотят направления на тесты давать.
И кровь на антитела ни кто не берет.
Хочешь узнать переболел ты уже или еще нет - добро пожаловать в частные лаборатории. 3200 все удовольствие стоит.
lanik ta
8 декабря 2020 года
-1
В ответ на комментарий Skyflower
в России анализов взято уже больше, чем половина населения страны

↑   Перейти к этому комментарию
я бы не стала так уверенно за всю страну. У вас свой опыт, у других - свой. Тесты делаются далеко не поголовно. Мягко говоря.
Skyflower
8 декабря 2020 года
0
Что значит, «не стала бы так уверенно», если по всей стране официально проведено около 80 млн тестов?
lanik ta
9 декабря 2020 года
0
А что значит "по всей стране"? И что такое "80 млн тестов"? У нас население чутка больше, чем 80 млн. Т.е. если делать всем поголовно, то даже 1 тест на человека не получается. Это за 9 месяцев. Если брать определенные категории граждан, то может быть вы знаете, что это за категории? Кому тесты делаются прямо пачками? А то у меня много примеров, что при симптомах - не делают, мед. работникам - далеко не всем и не всегда. Учителям, воспитателям, пенсионерам - ну тоже сродни лотереи, бессистемно и довольно редко.Здесь на сайте тоже много людей пишут, что тесты по направлению сделать - то еще чудо!
Если вы как-то оказались в том месте, на работе в той организации, где все это делается, то это ваш опыт, а не всей страны.
Skyflower
9 декабря 2020 года
0
Вы слишком многого хотите при том, что сами ничего для этого не делаете
Но можете устроиться на производство тестов и поработать в три смены - тогда на оставшиеся 60 млн тоже хватит

А то и поголовно вам надо, и пачками
Требовательные все такие

Если вы оказались где-то, где их еще не делают, это тоже лично ваш опыт, а не всей страны. По всей стране число тестов сейчас - 56% от населения страны. И это хороший показатель.
lanik ta
9 декабря 2020 года
+1
Skyflower пишет:
Вы слишком многого хотите при том, что сами ничего для этого не делаете
О вообще просто супер! Я еще и много хочу и ничего не делаю! Хочешь, мать, мед.помощь и тест-системы, так вали, самообучись на врача, поработай на заводе на производстве тестов! Логика - высший балл!!!
Я так понимаю, вы именно на заводе производством тестов в 3 смены занимаетесь, что вам их регулярно делают? А у нас в школе, которую сын закончил, недавно умер директор. Он несколько дней госпитализации ждал, потом уже в больнице несколько часов без мед. помощи провел, т.к.ну некому было его принять! Врачи почему-то не клонировались! Но он тоже, вместо того, чтобы портить настроение всем патриотам и ухудшать статистику, мог бы что-то сделать, но предпочел тупо лежать в коридоре!
Не понимаю, от чего вам так весело и почему "56% - хороший показатель" это для вас какая-то мантра о всеобщем благополучии! Честно, я была о вас лучшего мнения.
Skyflower
9 декабря 2020 года
+2
нет, у меня другая логика. Не судите по себе
Логика в том, что люди считают, что все блага цивилизации к ним приходят из воздуха.
Маски тупо носить не хотят, а тесты и медпомощь им вынь да положь вотпрямщаз.

Они даже подумать не хотят, что существуют ограничения в виде тех же производственных мощностей, например. Они думать не хотят, что и врачей, и больниц тоже конечное количество. Что, в конце концов, за всеми их благами, которые они хотят вотпрямщаз и побольше, стоят такие же люди, которые тоже болеют, умирают, работают.

Народ вообще разнеженный стал. Многие, судя по всему, вообще не осознают, что во всем мире коллапс. А еще жалуемся, что плохо живем

И можно, конечно, истерить по поводу того, на что вы никак не можете повлиять, если это вас успокаивает - дело ваше. Про "мантру о всеобщем благополучии" насмешили. То есть вы вообще ни буквы не понимаете из того, о чем я пишу.

И мне совершенно безразлично ваше мнение обо мне
lanik ta
9 декабря 2020 года
0
Skyflower пишет:
И мне совершенно безразлично ваше мнение обо мне
ну что вы, я и не тешила себя иллюзиями на ваш счет, я не так глупа, как вам хотелось бы. Мне просто стоило это написать открыто.
Skyflower
9 декабря 2020 года
0

Да ничего мне на ваш счет не хотелось, хосспади)))
Кто вы вообще?
Марго1971
7 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Ангел S Небес пишет:
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить
вы за всю РФ не отвечайте. Это ваши власти что-то мутят.
Другой вопрос, что вы можете подозревать ковид, а ни по каким анализам его не выявили. На основании чего тогда диагноз ставить? с потолка?

Если человек умер от поражения легких, вызванных ковидом, и если при заболевании ковидом у него обострилось другое хроническое заболевание и это привело к смерти - это разные вещи.

А вы предлагаете всех мешать в одну кучу? а если от известия о ковиде у человека сердечный приступ случился с перепугу? тоже причина смерти ковид, по-вашему?

И да, 100% достоверная и точная статика в принципе недостижима, по вполне объективным независящим от наблюдаетелей причинам, а не по чьему-то злому умыслу.
И если вы требуете от статистики 100% достоверности, значит, вы в этих вопросах не только не разбираетесь, но и даже немного поразмыслить на бытовом уровне не хотите.

↑   Перейти к этому комментарию
Тетю выписали из ковидария в субботу. В один из дней, она разговаривала с моей мамой. Сказала, что ночью привезли сразу 40 человек в больницу, но в статистике, по области, что то ни где такой всплеск не отразился. И когда ее госпитализировали 8 ноября в реанимацию, то ночью с ее палаты две женщины умерли. Тоже в статистике так и не появились.
Ирина-осень-2015
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить. При наличии любого хронического заболевания причина смерти указывается НЕ КОВИД.
У нас в Башкирии в разы увеличилось количество пневмоний,ни разу такого не было. Более 400 человек в сутки пневмоний, многим с ковидом ставят неуточненную или внебольничную пневмонии.
У нас вообще статистика странная. Каждый день умирает стабильно один больной от ковила,чего в реале быть не может.
По факту заболевших очень много, даже в моей родной деревне и то ооочень много болеют.
В нашу статистику я не верю. Ибо ставят либо ОРВИ,либо пневмонии.

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно! у нескольких знакомых умерли родственники, в заключении написано Ковид.
Ангел S Небес
5 декабря 2020 года
0
У меня троюродная сестрёнка шпболеоиа первая. Потом все остальные. Включая ануску3,5 месячную. Дочку с внучкой увезли в больницу. Остальные болеют и лечатся дома.
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
+1
как сложно вас читать...половина слов -просто набор букв.
болеть -это одно. а речь шла про то что в свидетельствах о смерти не пишут Ковид. пишут. если это действительно от него умерли.
Зуяшка
6 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
В РФ причину смерти ковид стараются не ставить. При наличии любого хронического заболевания причина смерти указывается НЕ КОВИД.
У нас в Башкирии в разы увеличилось количество пневмоний,ни разу такого не было. Более 400 человек в сутки пневмоний, многим с ковидом ставят неуточненную или внебольничную пневмонии.
У нас вообще статистика странная. Каждый день умирает стабильно один больной от ковила,чего в реале быть не может.
По факту заболевших очень много, даже в моей родной деревне и то ооочень много болеют.
В нашу статистику я не верю. Ибо ставят либо ОРВИ,либо пневмонии.

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос тогда возникает. Зачем при вскрытии обязательно проверяют на ковид?
Ангел S Небес
6 декабря 2020 года
+3
Может есть параллельно реальная статистика? Если учесть и тех,кто умер не от ковила,а С КОВИДОМ, цифры будут совсем другие. Вот девочки пишут,что причины ле инфаркт,инсульт,тромбозы..Но не заболел бы человек ковидом,жил бы ещё себе спокойно дальше. Получается,косвенно причина все равно КОВИД.
Зуяшка
7 декабря 2020 года
+4
Вы серьезно? Без ковида не умирали от инсультов, тромбозов и инфарктов?
Я понимаю, ковид штука серьезная, но зачем перебор то уже устраивать. И до него с этим многие умирали и сейчас умирают потому что дождаться не могут помощи. Перевели на ковидарий многих. Скоро от аппендицита быстрее умрешь, чем от ковида.
Ангел S Небес
7 декабря 2020 года
+1
Так без ковила части инсультов и тромбозов бы не было. Или были бы,но позже Ковид даёт тромбозы и по сути, провоцирует инфаркты и инсульты. У самой кровь густая,без ковила на плагриле много лет.
Просто эти больные смогли бы вовремя получить лечение,а так....даже не знаю,сто сказать.
Skyflower
7 декабря 2020 года
+2
Слушайте, ну, есть определенные формальности и ограничение. Причину смерти все-таки пишут прямую, а не косвенную, и не всегда понятно, было это осложнением ковида или прямым следствием хронического заболевания.

Но это не преднамеренное замалчивание диагноза
Marnkin
7 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Зуяшка
Вы серьезно? Без ковида не умирали от инсультов, тромбозов и инфарктов?
Я понимаю, ковид штука серьезная, но зачем перебор то уже устраивать. И до него с этим многие умирали и сейчас умирают потому что дождаться не могут помощи. Перевели на ковидарий многих. Скоро от аппендицита быстрее умрешь, чем от ковида.

↑   Перейти к этому комментарию
В таком количестве нет. Главное осложнение ковида-повышенное тромбообразование. Поэтому основное лечение-антикоагулянты.
Skyflower
7 декабря 2020 года
+1
сейчас еще поголовно васкулиты и, как следствие, гипертензия у многих переболевших.
Marnkin
7 декабря 2020 года
0
LiSeNoK 27
4 декабря 2020 года
+6
В ответ на комментарий Selma-II
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
Посчитайте количество в стационарах на тех же 100.000, получается, что в Швеции заболевших больше, хотя ваша область не далеко от них ушла.
Могу только посочувствовать...
А почему у вас такое большое число заболевших?

↑   Перейти к этому комментарию
да нашей статистике верить... МОжно смело умножать минимум на 5. Столько людей болеет дома с диагнозом ОРВИ. Никто тесты им не делает. В госпиталь увезут, когда задыхаться начнешь. Зато везде рапортуют, что все у нас хоршоо ага... Ограничений как таковых нет, если есть то крайне нелогичные. Ну маски.. многие ее как в марте купили так и носят.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+2
Я считаю, что это очень плохо! Особенно фальшивая информация.
ГалинаАн
7 декабря 2020 года
0
Только так не считают те, кто эту информацию собирает.
Selma-II (автор поста)
7 декабря 2020 года
0
Слов нет на таких деятелей...
Лариса2014
4 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
да нашей статистике верить... МОжно смело умножать минимум на 5. Столько людей болеет дома с диагнозом ОРВИ. Никто тесты им не делает. В госпиталь увезут, когда задыхаться начнешь. Зато везде рапортуют, что все у нас хоршоо ага... Ограничений как таковых нет, если есть то крайне нелогичные. Ну маски.. многие ее как в марте купили так и носят.

↑   Перейти к этому комментарию
Наш главный инфекционист города написал, что нашу статистику надо умножать на 10
Crescent
6 декабря 2020 года
0
Лариса2014 пишет:
что нашу статистику надо умножать на 10

вчера разговаривала со знакомой. Сказала болеют все вокруг. Проще назвать тех, кто не переболел или не болеет.
narhola
7 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Лариса2014
Наш главный инфекционист города написал, что нашу статистику надо умножать на 10

↑   Перейти к этому комментарию
У нас примерно так же врач говорит умножай на 10
Славина Черныш
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий Selma-II
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
Посчитайте количество в стационарах на тех же 100.000, получается, что в Швеции заболевших больше, хотя ваша область не далеко от них ушла.
Могу только посочувствовать...
А почему у вас такое большое число заболевших?

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, если бы у нас была реальная статистика, то данные отличались бы в разы.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Тут ни чем помочь не могу, это на совести чиновников.
Ирина-осень-2015
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я думаю, если бы у нас была реальная статистика, то данные отличались бы в разы.

↑   Перейти к этому комментарию
с чего вы так решили?
я в сентябре болела, ставили ОРВИ, мазок не брали. Врач пришла в тот же день, часа через три после вызова.
Никто из контактирующих со мной не заболел, поэтому думаю, что все таки было действительно ОРВИ , высокая температура держалась 1 день.
Славина Черныш
5 декабря 2020 года
+3
У меня сын болел, но мазок взяли только тогда, когда уже пневмонию на КТ видно было. Кстати, кт тоже упорно не назначали, мы сами его отправили. Кстати, мазок отрицательный был, что и понятно - на том этапе уже бесполезно его было делать. А кровь показала анитела. И опять же - сами сдавали
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
0
а вы заболели?
Славина Черныш
7 декабря 2020 года
0
Мы с мужем не заразились. Сдавали кровь на антитела сразу, как только сын получил положительный результат.
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
0
а был ли это Ковид?
при Ковиде как мне рассказывали заболевшие идет быстрое заражение, всех членов семьи.
я тоже в сентябре болела чем то..но был ли это Ковид? то же никто из домашних не заболели.
Славина Черныш
7 декабря 2020 года
+1
а был ли это Ковид?
С анализом крови сложно спорить. Да и симптомы были все "как по книжке" - полный комплект. А не заразились скорее всего потому, что есть понятие "вирусная нагрузка" - мы не находились в одной комнате, полотенца и прочие предметы у каждого свои, посуду моем в ПММ при высокой температуре. К тому же, было ещё практически лето и сын по большей части во дворе находился.
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
0
с анализом по Ковиду то? как раз он очень не точный.
ну комплект полный еще не показатель что был Ковид.
у мужа тоже по всем признакам был Ковид, а результаты показывают что нет антител.
кому верить? симтомам как по книжке или анализам. ни я, ни моя старая и больная мама, ни дочь не заболели.
Славина Черныш
7 декабря 2020 года
+1
То есть, симптомы + пневмония + антитела - это ещё не ковид, так что ли? А вот мазок как раз дает погрешность, ложноотрицательный результат до 30% случаев. К тому же, результат мазка будет практически 100% отрицательным, если уже пневмония развилась.
Ирина-осень-2015
7 декабря 2020 года
0
у мужа тоже симптомы и двухсторонняя пневмония, но антител нет. что это?
Славина Черныш
8 декабря 2020 года
0
Не знаю. У сына антитела есть, анализ показал.
Андромеда
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я думаю, если бы у нас была реальная статистика, то данные отличались бы в разы.

↑   Перейти к этому комментарию
А кто проверяет эту статистику? Я и статистике Швеции не доверяю, как-то слишком мало заболевших и умерших. Невыгодно государству другую статистику по телевизору показывать.
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
Вы считаете, что на 10 373 225 всех жителей Швеции (данные на сентябрь 2020 года) мало смертей? То есть 7007 смертей на такое количество населения это мало?
В Москве по подсчётам Росстата https://rosinfostat.ru/naselenie-moskvy/



То есть в одной Москве населения больше чем во всей Швеции.
Андромеда
6 декабря 2020 года
+3
В Москве по официальным данным умерло больше 9000 человек. Реальное число, думаю, можно умножить на три как минимум.
Всего по России количество умерших составляет примерно 3,5% от общего населения. От заболевших не считала.
Так что да, если ваша статистика верна, то количество умерших мало.
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
Ничего не могу сказать по этому поводу, я ситуацию в России не знаю.
Андромеда
6 декабря 2020 года
0
Я вас и не прошу ничего говорить.
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
А я и не просила сравнивать Россию и Швецию, я дала данные по скандинавским странам.
Андромеда
6 декабря 2020 года
+1
Я и писала о Швеции. Это вы привели в пример Москву, сравнивая население.
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
Вы написали, там мало смертей... То есть Вы с какими-то показателями их сравнили? С какими? По отношению к Дании и Норвегии там очень большая смертность. В этих странах почти схожая ситуация с медицинским обслуживанием и с образом жизни населения.
Так откуда вы взяли вывод о смертности?
Андромеда
6 декабря 2020 года
+1
Selma-II пишет:
То есть Вы с какими-то показателями их сравнили? С какими?
Я сравнивала в соотношении к общему количеству населения.

Сейчас погуглила количество смертей к количеству заболевших в Швеции составляет 2,5%.

У нас летальность превысила 4,6%, и это только по официальным данным.
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
Ещё раз, я НЕ сравнивала страны с разными уровнями жизни и медицинского обслуживания, я сравнивала страны с ОДИНАКОВЫМИ условиями.
Тогда сравните с Америкой - там каждый час умирает 100 человек (данные из норвежского телевизора).
Андромеда
6 декабря 2020 года
0
Еще раз. Я писала о Швеции, это вы привели в пример Москву. Перечитайте наш диалог, может, поймете, о чем я пишу. Я всего лишь отвечаю на ваши вопросы, что вас так взволновало?
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
Мне даже не надо перечитывать нашу переписку, я прекрасно её помню. Вы написали, что в Швеции мало смертей. Ваш вывод понятен, но чтобы так утверждать надо с чем-то сравнивать. Вот мне и интересно как вы пришли к такому выводу, относительно какой страны мало смертей в Швеции? То есть Вы провели сравнение, вопрос - с какой страной?
Андромеда
6 декабря 2020 года
+1
Как же вы помните, если задаете снова этот вопрос? Я уже писала, что сравнивала общее количество населения с количеством умерших, потом писала про отношение умерших к заболевшим. Это вы привели в пример Москву с таким же населением, тогда я провела параллель с количеством заболевших и в Москве. Честно говоря, уже надоело разжевывать, что тут непонятного?
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
0
Ну, ну...
Андромеда
7 декабря 2020 года
-2
Olica
9 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Андромеда
В Москве по официальным данным умерло больше 9000 человек. Реальное число, думаю, можно умножить на три как минимум.
Всего по России количество умерших составляет примерно 3,5% от общего населения. От заболевших не считала.
Так что да, если ваша статистика верна, то количество умерших мало.

↑   Перейти к этому комментарию
Андромеда пишет:
Всего по России количество умерших составляет примерно 3,5% от общего населения. От заболевших не считала.
Вы о чем, простите? Население России это 146,6 млн. человек. 3,5% от всего населения это больше 5 млн. человек.
Славина Черныш
7 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Андромеда
А кто проверяет эту статистику? Я и статистике Швеции не доверяю, как-то слишком мало заболевших и умерших. Невыгодно государству другую статистику по телевизору показывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Невыгодно государству другую статистику по телевизору показывать.
Конечно. Вчера с коллегой по телефону разговаривала. У неё пневмония и весь "букет", тест отрицательный, но антитела положительные - то есть, идёт острый период заболевания. Но в поликлинике этот анализ не смотрят - тогда её положены лекарства бесплатные. А у нас сейчас никаких нет.
Андромеда
7 декабря 2020 года
0
Вот и я о чем.
Славина Черныш
7 декабря 2020 года
0
lanik ta
8 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
Посчитайте количество в стационарах на тех же 100.000, получается, что в Швеции заболевших больше, хотя ваша область не далеко от них ушла.
Могу только посочувствовать...
А почему у вас такое большое число заболевших?

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
Сколько в вашей Кемеровской области умерло в отношении на 100.000 человек?
сложно сравнивать, т.к. не очень понятно, как собираются данные. У нас (Алтайский край, соседи кемеровчан) долгое время объявляли статистику по умершим двумя цифрами. Например, скончались за сутки 10 человек, из них от "короны" 6. И как понимать эти данные не ясно вообще. И как со Швецией сравнивать тоже не понятно. Видимо, никак.
Selma-II (автор поста)
8 декабря 2020 года
+1
Правильно, сравнивать со Швецией и не надо. Я привела пример того, что в Швеции проигнорировали применение масок, у них всё было открыто - аэропорты, границы, магазины... В Дании и Норвегии с самого начала, то есть с марта, границы закрыли, самолёты не летали, рестораны и кафе были закрыты, ношение масок было хоть и не обязательно, но рекомендовано, сейчас ношение масок обязательно. Вот эти три страны с различными ограничениями я и сравнивала.
lanik ta
9 декабря 2020 года
0
Конечно, вы привели данные, которые вполне сравнимы между собой. Это замечательно.И выводы на этом этапе сделать можно довольно однозначные. Но хочется и дальше сравнивать! Себя, например, не только с ближайшими соседями, но и с более отдаленными странами. Только так можно понять, какой вариант действий будет оптимальным.
Selma-II (автор поста)
9 декабря 2020 года
0
Такое сравнение будет не совсем корректно, так как медицинское обслуживание разное, разный климат, питание и ещё много других факторов, которые разнятся от страны к стране, но влияют на здоровье людей. Мне так кажется.
lanik ta
9 декабря 2020 года
0
Думаю, что наиболее важно для сравнения это сопоставимость стат.данных. По-разному собранные данные могут сделать анализ просто невозможным. В то время, как факторы климата, питания, культурных особенностей, конечно, окажут свое влияние, но это будет не "вранье", а именно влияние на результаты, которое стоит изучать.
Selma-II (автор поста)
9 декабря 2020 года
+1
Согласна.
Skyflower
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий Марго1971
В Швеции проживает около 10200000 человек, у нас, в Кемеровской области, 2600000 человек. В Швеции в стационарах находится 2036 человек, в Кемеровской области 4800. Вывод, в Швеции, обстановка лучше чем у нас, в разы.

↑   Перейти к этому комментарию
Так у нас тоже сторонников свободы достаточно
Crescent
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Марго1971
В Швеции проживает около 10200000 человек, у нас, в Кемеровской области, 2600000 человек. В Швеции в стационарах находится 2036 человек, в Кемеровской области 4800. Вывод, в Швеции, обстановка лучше чем у нас, в разы.

↑   Перейти к этому комментарию
Марго1971 пишет:
В Швеции в стационарах находится 2036 человек, в Кемеровской области 4800.
Надо ещё учесть условия для поступления в стационар.
Марго1971
5 декабря 2020 года
+1
Лечат всех дома, в больницу везут крайне тяжелых, которые уже дышать не могут. И в первую очередь, госпитализируют, кому 65+.
Crescent
5 декабря 2020 года
0
Марго1971 пишет:
в больницу везут крайне тяжелых, которые уже дышать не могут.
Тут вы похоже не очень в курсе. У нас статистика идёт по 3 категориям. точнее по 2, потому как количество мест очень ограничено.
Палата интенсивной терапии и на ИВЛ.
Общее количество включает в себя всего больных в больнице и если количество под завязку, отменяют не срочные операции. Мест нет.
Марго1971
6 декабря 2020 года
+2
У нас, чисто под ковидных , выделено в области 4847 коек. Конкретно в нашем городе, под ковид перевели роддом, детскую больницу, две инфекционки, и ещё две взрослые больницы.Не срочные операции, с марта практически не делают.
Марго1971
6 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Марго1971 пишет:
в больницу везут крайне тяжелых, которые уже дышать не могут.
Тут вы похоже не очень в курсе. У нас статистика идёт по 3 категориям. точнее по 2, потому как количество мест очень ограничено.
Палата интенсивной терапии и на ИВЛ.
Общее количество включает в себя всего больных в больнице и если количество под завязку, отменяют не срочные операции. Мест нет.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас, чисто под ковидных , выделено в области 4847 коек. Конкретно в нашем городе, под ковид перевели роддом, детскую больницу, две инфекционки, и ещё две взрослые больницы.Не срочные операции, с марта практически не делают.
Olica
9 декабря 2020 года
+6
В ответ на комментарий Марго1971
В Швеции проживает около 10200000 человек, у нас, в Кемеровской области, 2600000 человек. В Швеции в стационарах находится 2036 человек, в Кемеровской области 4800. Вывод, в Швеции, обстановка лучше чем у нас, в разы.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и у нас это прямое следствие игнорирования
Разница только в том, что в Швеции ситуацию игнорируют власти и не объявляют никаких особых мер, а у нас игнорирует само население и всячески противодействует любым принимаемым мерам. А потому что все вдруг стали самые умные и очень свободолюбивые.
Skyflower
9 декабря 2020 года
0
да-да, все так
yevgeniya astafeva19
4 декабря 2020 года
+1
Ну, за что боролись, на то и напаролись!
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
innabip31
4 декабря 2020 года
+5
А еще Беларусь сравнивала себя со Швецией. Что эти обе страны выбрали самый "правильный путь". Но сейчас (я про официальную версию) по статистике уже победили, уже все под "контролем". Вы же понимаете, что реально ситуация совсем другая. И Лукашенко даже предлагал помощь Польше: "Надо вам врачей, мы вышлем вам бригаду, пусть научат вас лечить".

Все от худших показушных статистик советского союза взяло нынешнее правительство.
Ангел S Небес
4 декабря 2020 года
+3
В России то же самое,статистика странная
innabip31
4 декабря 2020 года
+1
Про политику молчок . Но мы всё же понимаем.

Да и в других странах не понятно. Но хоть видимость заботы делают...
sandarita
4 декабря 2020 года
+2
Лучше бы не делали эту видимость, толку от нее никакого, один вред.
ТатианаШп
4 декабря 2020 года
+16
В ответ на комментарий innabip31
А еще Беларусь сравнивала себя со Швецией. Что эти обе страны выбрали самый "правильный путь". Но сейчас (я про официальную версию) по статистике уже победили, уже все под "контролем". Вы же понимаете, что реально ситуация совсем другая. И Лукашенко даже предлагал помощь Польше: "Надо вам врачей, мы вышлем вам бригаду, пусть научат вас лечить".

Все от худших показушных статистик советского союза взяло нынешнее правительство.

↑   Перейти к этому комментарию
Живу в Гомеле, Беларусь. 20 ноября заболела, врача вызвала утром, пришла в 18ч, т.к. до 16ч была на приёме, а затем 19 вызовов пешком (58 лет). Из её слов: утром санстанция их собирала и сказала, что по области (1,4млн жителей) 3500 пневмонии, из них 1000 лечится дома. Врачей не хватает: часть болеет, часть сидят на сутках с последующим увольнением (и это опытные лучшие врачи), часть уже уехала из страны. Вчера я была на приёме в "красной зоне" - принимают студенты старших курсов мед.института, благо он есть в городе. А тому что вещает ящик, я думаю не верят даже пенсионеры. Когда он приезжал в город на крупный завод, все они стояли без масок (уже был введён масочный режим), и через несколько дней губернатора госпитализировали с пневмонией. Так что единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много.
Марго1971
4 декабря 2020 года
+3
Брат заболел 30 сентября, вызвал врача. Врач пришла только 5 октября. У вас очень быстро пришла.
Лариса2014
4 декабря 2020 года
0
За это время можно успеть умереть не один раз
Марго1971
4 декабря 2020 года
0
Так он и попал в больницу на ИВЛ. До сих пор на больничном.
Айрис82
4 декабря 2020 года
+5
В ответ на комментарий ТатианаШп
Живу в Гомеле, Беларусь. 20 ноября заболела, врача вызвала утром, пришла в 18ч, т.к. до 16ч была на приёме, а затем 19 вызовов пешком (58 лет). Из её слов: утром санстанция их собирала и сказала, что по области (1,4млн жителей) 3500 пневмонии, из них 1000 лечится дома. Врачей не хватает: часть болеет, часть сидят на сутках с последующим увольнением (и это опытные лучшие врачи), часть уже уехала из страны. Вчера я была на приёме в "красной зоне" - принимают студенты старших курсов мед.института, благо он есть в городе. А тому что вещает ящик, я думаю не верят даже пенсионеры. Когда он приезжал в город на крупный завод, все они стояли без масок (уже был введён масочный режим), и через несколько дней губернатора госпитализировали с пневмонией. Так что единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много.

↑   Перейти к этому комментарию
Не нужно нагнетать обстановку и писать гадости, помощь организована очень даже хорошо, всегда в период сезонных заболеваний были очереди в поликлиниках и врач поздно приходила на дом, потому что много вызовов, сейчас болеет весь мир и везде нехватка врачей и медперсонала, среди моих знакомых никто никуда не уехал и никто не сидит на сутках- люди просто работают. не надо сюда политику приплетать, если бы у нас был карантин и мы с мужем не работали несколько месяцев, то мне это даже в кошмаре не представить, за что я бы оплачивала комуналку и кормила семью, не все специалисты могут работать удалённо. Я сегодня закрыла больничный, короновирус, двусторонняя пневмония. 6 ноября к нам приехала врач на дом, потому что у мужа подтвердился коронивирус, мне выписали больничный, как контакту 1 уровня, но я уже чувствовала, что заболеваю, кашля не было, температуры тоже, но сильная слабость, головная боль, далее в субботу и воскресенье мужу звонили из поликлиники узнать состояние, в понедельник звонили из санстанции, в понедельник приехали мне взяли мазок, во вторник приехала врач и осмотрела мужа и меня, в пятницу позвонили сказали, что мазок отрицательный и снимают самоизоляцию, в субботу на приём, на приёме врачу не понравились лёгкие, назначил снимок на понедельник, во вторник на приём, доназначил ещё антибиотик. В понедельник сделала снимок- позвонили вечером, пневмония, сказали приходить утром на приём, во вторник утром всех с выявленными пневмониями на скорой повезли в стационар, я отказывалась, но скахали надо ехать, чтобы снимок ещё один рентгенолог посмотрел и откорректировали лечение, там же в поликлинике сразу набрали кровь на антитела и сделали ЭКГ, в стационаре всем сразу сделали КТ и потом госпитализировали, я не хотела в стационар, сатурация была нормальная, отпустили домой, выписали назначения, в этот же день позвонили из поликлиники- в крови короновирус, снова на самоизоляцию, звонили почти каждый день, узнать самочувствие, врач приезжала два раза, сняли самоизоляцию, ходила на приём в поликлинику, в понедельник и пятницу большие очереди, где-то два часа приходилось сидеть. Получается за время болезни мне либо звонили, либо приезжал врач почти каждый день, даже в субботу и воскресенье, если ухудшения в самочувствии - просили сразу звонить и вызывать врача. Что плохового в обслуживании? Врачи в поликлиниках принимают до последнего больного, на дом врачи приезжают, больничные выдают больным, контактам 1 уровня, мамам , чьи дети на карантине, мужу на работе выдали материальную помощь по болезни, профком предложила путёвку в санаторий, но он отказался пока.
Осенний опенок
4 декабря 2020 года
+3
Подтверждаю, отцу госпитализацию предложили сразу- кислород был 94, скорая измерила,снимка еще даже не было, мы сами отказались, назначили лекарства, лечили дома.На снимке двусторонняя пневмония ковидассоциированная Через неделю сатурация была ниже- сразу по направлению госпитализировали. Но он справился, слава Богу довольно легко.
Айрис82
4 декабря 2020 года
0
У меня сатурация была 99, для такой болезни это очень хороший показатель, поэтому я и не хотела в стационар...
ТатианаШп
4 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий Айрис82
Не нужно нагнетать обстановку и писать гадости, помощь организована очень даже хорошо, всегда в период сезонных заболеваний были очереди в поликлиниках и врач поздно приходила на дом, потому что много вызовов, сейчас болеет весь мир и везде нехватка врачей и медперсонала, среди моих знакомых никто никуда не уехал и никто не сидит на сутках- люди просто работают. не надо сюда политику приплетать, если бы у нас был карантин и мы с мужем не работали несколько месяцев, то мне это даже в кошмаре не представить, за что я бы оплачивала комуналку и кормила семью, не все специалисты могут работать удалённо. Я сегодня закрыла больничный, короновирус, двусторонняя пневмония. 6 ноября к нам приехала врач на дом, потому что у мужа подтвердился коронивирус, мне выписали больничный, как контакту 1 уровня, но я уже чувствовала, что заболеваю, кашля не было, температуры тоже, но сильная слабость, головная боль, далее в субботу и воскресенье мужу звонили из поликлиники узнать состояние, в понедельник звонили из санстанции, в понедельник приехали мне взяли мазок, во вторник приехала врач и осмотрела мужа и меня, в пятницу позвонили сказали, что мазок отрицательный и снимают самоизоляцию, в субботу на приём, на приёме врачу не понравились лёгкие, назначил снимок на понедельник, во вторник на приём, доназначил ещё антибиотик. В понедельник сделала снимок- позвонили вечером, пневмония, сказали приходить утром на приём, во вторник утром всех с выявленными пневмониями на скорой повезли в стационар, я отказывалась, но скахали надо ехать, чтобы снимок ещё один рентгенолог посмотрел и откорректировали лечение, там же в поликлинике сразу набрали кровь на антитела и сделали ЭКГ, в стационаре всем сразу сделали КТ и потом госпитализировали, я не хотела в стационар, сатурация была нормальная, отпустили домой, выписали назначения, в этот же день позвонили из поликлиники- в крови короновирус, снова на самоизоляцию, звонили почти каждый день, узнать самочувствие, врач приезжала два раза, сняли самоизоляцию, ходила на приём в поликлинику, в понедельник и пятницу большие очереди, где-то два часа приходилось сидеть. Получается за время болезни мне либо звонили, либо приезжал врач почти каждый день, даже в субботу и воскресенье, если ухудшения в самочувствии - просили сразу звонить и вызывать врача. Что плохового в обслуживании? Врачи в поликлиниках принимают до последнего больного, на дом врачи приезжают, больничные выдают больным, контактам 1 уровня, мамам , чьи дети на карантине, мужу на работе выдали материальную помощь по болезни, профком предложила путёвку в санаторий, но он отказался пока.

↑   Перейти к этому комментарию
Укажите, что из моих слов-гадость. Врачей наших я очень уважаю, у меня к ним нет претензий, хоть мне никто и не звонил, и на приёме в очереди я просидела 2 часа, вчера-только час, потому что больше было врачей (студентов). Я о замалчивании проблемы и помощи врачами Польше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айрис82
4 декабря 2020 года
+4
О проблеме никто не замалчивает, о ней во всех новостях, на всех сайтах пишут. Польша- развитая европейская, демократическая, цивилизованная страна, с медициной лучше нашей, я так понимаю из всех этих новостей, зачем им наши врачи- пусть сами справляются, своих студентов учат, раз у них так всё хорошо, а у нас не так....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lamanga
4 декабря 2020 года
+6
Спорное утверждение.У нас из Латвии очень много людей едут лечиться как раз в Белоруссию.В Польшу едут только за дешовыми продуктами и одеждой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айрис82
4 декабря 2020 года
+5
Надо же я и не знала такого, а написала так, потому что уже все эти новостные сайты просто задолбали писать, какая это продвинутая во всех отношениях страна, а у нас всё плохо-плохо-плохо, и здесь некоторые девушки пытаются сеять панику. У нас всё нормально, и с медициной в том числе, помощь оказывается всем в необходимом объёме.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lamanga
4 декабря 2020 года
+3
Теперь будете знать
Почти все белозубые улыбки в Латвии маде ин Беларусь.
Я сама мечтала этим летом с мужем поехать в какой нибудь белорусский санаторий,но .......Очень жаль,что пока не получается.
Несколько знакомых супружеских пар ,которые у вас отдыхали и лечились под Минском в санаториии ,остались в полном восторге.Как и от страны в целом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айрис82
4 декабря 2020 года
+2
Про санатории я знала, что путёвки в основном иностранцы и россияне покупают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
sandarita
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий ТатианаШп
Живу в Гомеле, Беларусь. 20 ноября заболела, врача вызвала утром, пришла в 18ч, т.к. до 16ч была на приёме, а затем 19 вызовов пешком (58 лет). Из её слов: утром санстанция их собирала и сказала, что по области (1,4млн жителей) 3500 пневмонии, из них 1000 лечится дома. Врачей не хватает: часть болеет, часть сидят на сутках с последующим увольнением (и это опытные лучшие врачи), часть уже уехала из страны. Вчера я была на приёме в "красной зоне" - принимают студенты старших курсов мед.института, благо он есть в городе. А тому что вещает ящик, я думаю не верят даже пенсионеры. Когда он приезжал в город на крупный завод, все они стояли без масок (уже был введён масочный режим), и через несколько дней губернатора госпитализировали с пневмонией. Так что единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много.

↑   Перейти к этому комментарию
Т. е. к вам врач пришла спустя 3 часа после окончания приема и вы недовольны? Тут люди ждут по днями, неделями, и не всегда к ним приходят вообще.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ТатианаШп
4 декабря 2020 года
+2
Видящий-увидит, слушающий-услышит. Разве я жаловалась на врачей??? Я говорила о загруженности врачей, как они это все выдерживают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
sandarita
4 декабря 2020 года
+3
И я про то же загруженность у вас, получатся, гораздо меньше, чем в других местах.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Галина Струкова
4 декабря 2020 года
В ответ на комментарий ТатианаШп
Живу в Гомеле, Беларусь. 20 ноября заболела, врача вызвала утром, пришла в 18ч, т.к. до 16ч была на приёме, а затем 19 вызовов пешком (58 лет). Из её слов: утром санстанция их собирала и сказала, что по области (1,4млн жителей) 3500 пневмонии, из них 1000 лечится дома. Врачей не хватает: часть болеет, часть сидят на сутках с последующим увольнением (и это опытные лучшие врачи), часть уже уехала из страны. Вчера я была на приёме в "красной зоне" - принимают студенты старших курсов мед.института, благо он есть в городе. А тому что вещает ящик, я думаю не верят даже пенсионеры. Когда он приезжал в город на крупный завод, все они стояли без масок (уже был введён масочный режим), и через несколько дней губернатора госпитализировали с пневмонией. Так что единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Южных соседей Беларусии просто бесит скуление некоторых ,так называемых, борцов с "кровавым режимом"
о "ужасной" жизни в Беларусии,о автозаках и омоне.
Угомонитесь уже, а то видно не мыли унитазы в Чехии, и не собирали клубнику в Польше.
С жиру беситесь.А надо,чтобы попробовали.Тогда перестаните гадости делать своей стране.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
ТатианаШп
4 декабря 2020 года
+4
Жыве Беларусь!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
5 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий ТатианаШп
Живу в Гомеле, Беларусь. 20 ноября заболела, врача вызвала утром, пришла в 18ч, т.к. до 16ч была на приёме, а затем 19 вызовов пешком (58 лет). Из её слов: утром санстанция их собирала и сказала, что по области (1,4млн жителей) 3500 пневмонии, из них 1000 лечится дома. Врачей не хватает: часть болеет, часть сидят на сутках с последующим увольнением (и это опытные лучшие врачи), часть уже уехала из страны. Вчера я была на приёме в "красной зоне" - принимают студенты старших курсов мед.института, благо он есть в городе. А тому что вещает ящик, я думаю не верят даже пенсионеры. Когда он приезжал в город на крупный завод, все они стояли без масок (уже был введён масочный режим), и через несколько дней губернатора госпитализировали с пневмонией. Так что единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много.

↑   Перейти к этому комментарию
Ох, уж эти жалобщики))

Есть такая категория граждан - им что ни сделаешь, все не так)))
Вот и едут из страны в поисках лучшей жизни, где все бы сделали для них и за них.
ТатианаШп
5 декабря 2020 года
0
Уточните мне, пжл, на что я жалуюсь?
Skyflower
5 декабря 2020 года
+1
Врачей не хватает.... единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много
ТатианаШп
5 декабря 2020 года
+3
Да, мне очень жаль наших врачей за их самоотверженный труд, они вызывают гордость и восхищение за солидарность, несмотря за увольнения за свою гражданскую позицию, за их поддержку отчисленных студентов мед.университета.
Skyflower
6 декабря 2020 года
0
Гражданская позиция врача - помощь пациентам
SiSi2017
5 декабря 2020 года
В ответ на комментарий ТатианаШп
Живу в Гомеле, Беларусь. 20 ноября заболела, врача вызвала утром, пришла в 18ч, т.к. до 16ч была на приёме, а затем 19 вызовов пешком (58 лет). Из её слов: утром санстанция их собирала и сказала, что по области (1,4млн жителей) 3500 пневмонии, из них 1000 лечится дома. Врачей не хватает: часть болеет, часть сидят на сутках с последующим увольнением (и это опытные лучшие врачи), часть уже уехала из страны. Вчера я была на приёме в "красной зоне" - принимают студенты старших курсов мед.института, благо он есть в городе. А тому что вещает ящик, я думаю не верят даже пенсионеры. Когда он приезжал в город на крупный завод, все они стояли без масок (уже был введён масочный режим), и через несколько дней губернатора госпитализировали с пневмонией. Так что единственным, чем он может поделиться с Польшей, - это ОМОН и автозаки, их много.

↑   Перейти к этому комментарию
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Как люблю Вашу страну и Ваш народ - неужели это все ничем не кончится? Народу Беларуси выстоять и выжить!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ТатианаШп
5 декабря 2020 года
показать текст комментария
Очень жаль, когда увольняют, сажают, изгоняют из страны лучших из нас. Но мы надеемся на счастливый финал и верим, можем, переможем!
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.16
SiSi2017
5 декабря 2020 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
За что Вас минусили? Поправила. Дай Бог им всем возможности вернуться
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
6 декабря 2020 года
В ответ на комментарий SiSi2017
Как люблю Вашу страну и Ваш народ - неужели это все ничем не кончится? Народу Беларуси выстоять и выжить!

↑   Перейти к этому комментарию
Предупреждение!
Нарушение правил сайта, пункт 3.16
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий innabip31
А еще Беларусь сравнивала себя со Швецией. Что эти обе страны выбрали самый "правильный путь". Но сейчас (я про официальную версию) по статистике уже победили, уже все под "контролем". Вы же понимаете, что реально ситуация совсем другая. И Лукашенко даже предлагал помощь Польше: "Надо вам врачей, мы вышлем вам бригаду, пусть научат вас лечить".

Все от худших показушных статистик советского союза взяло нынешнее правительство.

↑   Перейти к этому комментарию
Сочувствую Белорусии от всего сердца!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Осенний опенок
4 декабря 2020 года
+11
В ответ на комментарий innabip31
А еще Беларусь сравнивала себя со Швецией. Что эти обе страны выбрали самый "правильный путь". Но сейчас (я про официальную версию) по статистике уже победили, уже все под "контролем". Вы же понимаете, что реально ситуация совсем другая. И Лукашенко даже предлагал помощь Польше: "Надо вам врачей, мы вышлем вам бригаду, пусть научат вас лечить".

Все от худших показушных статистик советского союза взяло нынешнее правительство.

↑   Перейти к этому комментарию
Да что вы говорите, так все у них замечательно, так у нас все плохо. Соседка хотела съездить в Польшу подработать- она медсестра на пенсии, у нее сын уехал работать. Сын сказал, чтобы даже не думала туда соваться: В больницах ситуация катастрофическая- больные лежат в коридорах вповалку, ухода никакого,причем заберут только если совсем плохо. У меня уже не осталось знакомых, которые не переболели, и сейчас есть- кто дома,кто в больницах в Бресте, Каменце, Новогрудке- даже близко такого нет. Отца на той неделе из больницы забирала- под ковидных перепрофилировали хирургию- по 4 человека в палате, очереди никакой не было, лекарства все были. Отцу 75, госпитализацию предложили сразу. Статистике нельзя верить нигде- ею играются абсолютно все страны- в ту или иную сторону. Я верю собственным глазам
Обсуждение в этой ветке закрыто
ТатианаШп
4 декабря 2020 года
0
На официальном сайте статистики Белстат последние данные о количестве рождения и смертей есть только за 1 квартал 2020г. Нет данных ни за 2кв, ни за 3кв. В прошлом году были. Вопрос: почему их нет? Потому что не так все хорошо в "датском королевстве" как кому-то хотелось бы. Но по данным, которые были предоставлены в ООН, смертность за 2кв 2020г превысила смертность за 2кв 2019 на 3500 человек. Естественно, это общая статистика, сколько из них Ковидных - 350??? как нам официально говорят. Неделю назад умер двоюродный брат в Речице, 64 года, открыт больничный 9 ноября, 25 умер от остановки сердца, лёгких почти не было уже 13 ноября (по результатом КТ).
Обсуждение в этой ветке закрыто
Осенний опенок
4 декабря 2020 года
+1
Да? А я где- встречала, что вообще на 5600 больше. Сколько из них умерло реально от ковида, а сколько таких, как один мой знакомый, который умер от от острого панкреанекроза и тест по ковиду был положительный, наверное никто не скажет. Он и без ковида был не жилец, а где-то его бы в статистику посчитали. Может, до сих пор жил бы- да в больницу не пошел вовремя. Разумеется, статистика по ковиду волшебная. Это,я думаю, всем видно. К сожалению, она волшебная не только у нас, зависит от того, кто считает, как считает и с какой целью. Сочувствую вам. Среди моих знакомых и знакомых знакомых только 2 смерти косвенно от ковида- еще одна умерла от инсульта,35 лет, врач-терапевт, ковидом болела весной плюс у нее врожденный порок сердца. Скорее всего, если бы не переболела, жила бы, но напрямую её смерть с ковидом не свяжешь никак. У нас, мне кажется, уже почти все переболели- школа так уже точно вся. У моего сына в классе из 17 четверо вышли с каникул без обоняния, причем один из них сын нашей медсестры. Две недели ходили, и только когда у кого-то из родителей тест пришел положительный, один ребенок сел на самоизоляцию.Медики наши пофигистично к этому всему относятся- все равно практически все переболеют.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Leronchik
4 декабря 2020 года
В ответ на комментарий Осенний опенок
Да что вы говорите, так все у них замечательно, так у нас все плохо. Соседка хотела съездить в Польшу подработать- она медсестра на пенсии, у нее сын уехал работать. Сын сказал, чтобы даже не думала туда соваться: В больницах ситуация катастрофическая- больные лежат в коридорах вповалку, ухода никакого,причем заберут только если совсем плохо. У меня уже не осталось знакомых, которые не переболели, и сейчас есть- кто дома,кто в больницах в Бресте, Каменце, Новогрудке- даже близко такого нет. Отца на той неделе из больницы забирала- под ковидных перепрофилировали хирургию- по 4 человека в палате, очереди никакой не было, лекарства все были. Отцу 75, госпитализацию предложили сразу. Статистике нельзя верить нигде- ею играются абсолютно все страны- в ту или иную сторону. Я верю собственным глазам

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Ваше мнение не популярно здесь)) Такого не могет быть. Вчерась одна опять кричала криком,что 90-летнюю бабулю оставляют на погибель дома,перед этим был со свекровью "караул",которую ,между прочим,откапали,подняли на стационаре и отправили проходить реабилитацию домой(об этом вскользь и опять ставя в вину медикам непродолжительное лечение оной.)
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: 3.4. Запрещено обсуждение личности и действий других пользователей в оскорбительной для них форме (это касается и тех случаев, когда не упоминается имя конкретного пользователя, но очевидно кто имеется в виду). Источник: https://www.stranamam.ru/rules/
Осенний опенок
4 декабря 2020 года
+2
А если еще антибиотик не назначили, а лучше два- караул вообще не лечат
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айрис82
4 декабря 2020 года
+8
В ответ на комментарий Осенний опенок
Да что вы говорите, так все у них замечательно, так у нас все плохо. Соседка хотела съездить в Польшу подработать- она медсестра на пенсии, у нее сын уехал работать. Сын сказал, чтобы даже не думала туда соваться: В больницах ситуация катастрофическая- больные лежат в коридорах вповалку, ухода никакого,причем заберут только если совсем плохо. У меня уже не осталось знакомых, которые не переболели, и сейчас есть- кто дома,кто в больницах в Бресте, Каменце, Новогрудке- даже близко такого нет. Отца на той неделе из больницы забирала- под ковидных перепрофилировали хирургию- по 4 человека в палате, очереди никакой не было, лекарства все были. Отцу 75, госпитализацию предложили сразу. Статистике нельзя верить нигде- ею играются абсолютно все страны- в ту или иную сторону. Я верю собственным глазам

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна, а то уже читать тошно, как у нас всё полохо, хуже некуда, а у остальных всё хорошо...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Осенний опенок
4 декабря 2020 года
+2
Обсуждение в этой ветке закрыто
masapupkina87
4 декабря 2020 года
+1
Хотите сказать иммунитет появился?В Швеции вымерли весной ,в России умирают сейчас.Хоть прожили на полгода дольше
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Как раз это я и не хочу сказать. Иммунитет не выработался!
masapupkina87
4 декабря 2020 года
0
Видимо,я не так поняла
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Бывает.
masapupkina87
4 декабря 2020 года
0
))
Friday76
4 декабря 2020 года
+1
У ведущей такое лицо довольное на второй фотографии .
Подолка
4 декабря 2020 года
+2
скорее кадр так подловили - на полуслове...
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Friday76
У ведущей такое лицо довольное на второй фотографии .

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я обратила на это внимание, чему радуется не понятно, я уж не помню что она там говорила в это время.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Friday76
У ведущей такое лицо довольное на второй фотографии .

↑   Перейти к этому комментарию
Я сейчас специально хорошо рассмотрела фото - это не лицо довольное, это такая артикуляция при произношении определённых звуков.
innakern073
4 декабря 2020 года
+2
И опыт сын ошибок трудных.Нет никакого массового иммунитета на который так уповали шведы.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Na_Na_1
4 декабря 2020 года
+28
Швеция, Дания, Норвегия, Беларусь, Россия...... Надо брать пример с Китая. Судя по их количеству заражённых каждый день и принимаемых мерах, их модель поведения самая правильная
Ангел S Небес
4 декабря 2020 года
+10
В Китае дисциплина железная,нам до них как до Луны. Тут в автобусах и магазинах ругаются, чтобы маску не одеть. Попробовали бы так себя вести в Китае.
Ксиомбарг
4 декабря 2020 года
+1
В Китае сразу стреляют на поражение?
Ангел S Небес
5 декабря 2020 года
0
Там коммунизм строят, дисциплина жёсткая. А у нас некоторые,особенно умные,думают,сто они бессмертные.
У меня сестрёнка заболела,причем заболели все. Включая трехмесячную внучку. У всех подтвержденный ковид.
Ксиомбарг
6 декабря 2020 года
+1
Демократия в действии)
ksulka
4 декабря 2020 года
+5
В ответ на комментарий Ангел S Небес
В Китае дисциплина железная,нам до них как до Луны. Тут в автобусах и магазинах ругаются, чтобы маску не одеть. Попробовали бы так себя вести в Китае.

↑   Перейти к этому комментарию
Азиаты и без коронавируса очень следят за распространением вирусов, им норм носить маску в сезон ОРВИ обычного, без всякого предписания свыше.
Другая совершенно культура и другое отношение к этому.
Ангел S Небес
4 декабря 2020 года
+1
После ковида и наши частично начнут беречься от вирусов.
Одноклассница живёт в моей родной деревне, сейчас ща внуками смотрит,отвести в садик,забрать .
Съездила ещё в октябре в деревню, все или почти все ворота заперты. Болеющих много,люди реально боятся. Тем более,что в деревнях скорой нет,как и стационара, оптимизировали . Ладно хоть мааааленький закуток поликлинику оставили. Болеют Лена братишки ,бывшая соседка в деревне,до нее заболел ковидом сын. Там населения то 2500 человек всего.
ksulka
4 декабря 2020 года
0
Ну азиаты берегутся не так, не избегают друг друга.
Но маски носят очень аккуратно.

Я имею в виду не из-за ковида, а в принципе такое отношение к болезням.
Ангел S Небес
4 декабря 2020 года
0
Я значит,тоже азиатка. Я давно маски ногу,особенно когда приходится в сезон гриппа в поликлинику сунуться. Болеть то не хочется. Или привычка,я медсестра
ksulka
4 декабря 2020 года
0
Наверное, профессиональная деформация
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий Na_Na_1
Швеция, Дания, Норвегия, Беларусь, Россия...... Надо брать пример с Китая. Судя по их количеству заражённых каждый день и принимаемых мерах, их модель поведения самая правильная

↑   Перейти к этому комментарию
Очень жалею, что не сделала фото во время одной передачи в прошлую среду, то есть 25-го ноября. Это была дискуссионная программа и там приводились показатели по разным странам, в том числе Китай, Вьетнам и ещё какие-то. Так вот, результаты там просто ошеломительные - минимум умерших (буквально в районе десятка). Корреспонденты, которые там находятся объяснили это тем, что народ соблюдает масочный режим, а во Вьетнаме корреспондент сказал, что многие семьи живут по несколько поколений вместе и очень бережно относятся к тому, чтобы не заразить своих родных...
Strole
4 декабря 2020 года
+10
В ответ на комментарий Na_Na_1
Швеция, Дания, Норвегия, Беларусь, Россия...... Надо брать пример с Китая. Судя по их количеству заражённых каждый день и принимаемых мерах, их модель поведения самая правильная

↑   Перейти к этому комментарию
Вот уж чему не стоит доверять, так это информации, приходящей из Китая. Они живут своей очень изолированной жизнью, а миру рассказывают сказки. Посмотрите на ютубе видео китаиста Николая Вавилова, он много интересного об этой стране рассказывает.
ЯРИНКА 71
4 декабря 2020 года
+1
Были в январе в Китае, про корону еще ни кто не говорил. Ходят они в масках и перчатках некоторые.
Марго1971
7 декабря 2020 года
+2
Дочь училась в Китае в 2016 году, там все в масках ходили. Она домой навезла разных дизайнов. Но они там уже много лет ходят в масках, так как в городах воздух грязный.
Crescent
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Strole
Вот уж чему не стоит доверять, так это информации, приходящей из Китая. Они живут своей очень изолированной жизнью, а миру рассказывают сказки. Посмотрите на ютубе видео китаиста Николая Вавилова, он много интересного об этой стране рассказывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Strole пишет:
Вот уж чему не стоит доверять, так это информации, приходящей из Китая.
С чего бы это? Вы не видели как они улицы моют, не читали как они закрыли всех в своих местах проживания, как перекопали дороги, чтобы не выползли любители свободы?
И маски они носят на регулярной основе в сезон осень-зима даже в Канаде.
Рядом Корея, ей тоже не доверять?
Strole
5 декабря 2020 года
0
А еще они - эти самые китайцы - в начале года видео снимали, где люди прямо на улице падали и в конвульсиях умирали, якобы от Ковида. Вы и этому верите?
Crescent
5 декабря 2020 года
+1
я такого не видела. Но видела китайцев в баллонах от воды. Последубщие события показали , что таки да они были правы.
Tusya1965
4 декабря 2020 года
+3
Дания и Норвегия молодцы, Китайцы восхищают, уже писала, в первую волну в Грузии на 3,5 млн населения было около 1000 заболевших и 17 умерших, вторая волна-жуть, обогнали Китай в 2 раза, умерших 35 на 100 тыс., сейчас опять комендантский час, отменили все: общественный транспорт, магазины закрыли все, кроме аптек, еды и гигиены, маски везде, кроме дома
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
В Норвегии тоже встречаются противники всех этих мероприятий по остановке вируса, в Осло даже демонстрация была. Но большинство стараются соблюдать правила.
Tusya1965
4 декабря 2020 года
+1
у нас в первую волну были жесткие меры, потом лето и все расслабились, а в октябре бабахнуло, в день почти 4000 заболевших и умирают 30-40 чел. в день, делают 12-14 тыс. тестов в день, понимаю, что должны переболеть многие, вижу, что даже у инфекционистов нет единого мнения о лечении, антибиотики подавляют бактерии, на вирус не действуют, температура 38,6 включает иммунную систему, до, не рекомендуют пить парацетамол. Получается просто много пить и ждать когда пройдут 14-30 дней?
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+3
У нас даже закрывали границы (я не могла попасть домой - самолёты не летали) в первую волну. Сейчас самолёты летают, прилетевшие по желанию могут себя протестировать прямо в аэропорту (но почему-то только единицы это делают), но и я не вижу в этом смысла, так как если человек заразился в самолёте, то тест этого, возможно, не покажет. Самоизоляции после прилёта не требуют, а весной надо было самоизолироваться на 10-ть дней. А ещё, летом разрешили отдыхать в странах с "зелёным" на тот момент статусом - Италия, Испания и тому подобное... Народ и ломанулся, а через неделю эти страны объявили снова "красными"...
В общем, правительство лоханулось, теперь расхлёбывают.
Вот этим и опасен этот вирус - он не до конца изучен, да ещё мутирует, а народ не понимает, считают его обычным ОРВИ.
Здоровья нам всем!
Tusya1965
4 декабря 2020 года
0
у нас границы закрыты с марта
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Но почему же у вас такая плохая обстановка?
Пусть уже всё наладится!
Tusya1965
4 декабря 2020 года
0
тоже удивляюсь. Пусть мы уже все это переживем с наименьшими потерями!
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Здоровья нам всем!
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Tusya1965
Дания и Норвегия молодцы, Китайцы восхищают, уже писала, в первую волну в Грузии на 3,5 млн населения было около 1000 заболевших и 17 умерших, вторая волна-жуть, обогнали Китай в 2 раза, умерших 35 на 100 тыс., сейчас опять комендантский час, отменили все: общественный транспорт, магазины закрыли все, кроме аптек, еды и гигиены, маски везде, кроме дома

↑   Перейти к этому комментарию
Я на эти меры почти молюсь. У нас на острове было три или четыре случая ковида за всё время. Все разы это были приехавшие из-за границы люди. Все разы их отлавливали сразу по приезду и сходу в карантин. У меня иммунитет пониженный. Я от герпеса на губе несколько суток пластом лежала, а ковид - это сразу смерть.
Tusya1965
5 декабря 2020 года
+2
пусть и дальше все будет хорошо, недавно слушала инфекциониста с большим стажем, врач сказала, что те, у кого часто проявляется герпес не цепляют ковид, как бы одна инфекция подавляет другую, так я поняла. У нас тоже в первую волну всех отлавливали, отслеживали контакты, а сейчас уже более 150 тыс. больных и переболевших на 3, 5 мил. населения, мест в больницах нет, со средней тяжестью изолированы в ковидных гостиницах, кто там за ними ухаживает и лечит вопрос
элизабеттиха
5 декабря 2020 года
0
Моя близкая подруга постоянно с герпесом.
В данный момент болеет кв, вся семья ...
Правда, у подруги всего один день была температура, но ’ нюха’ нет , а близкие более тяжело болеют.
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Tusya1965
пусть и дальше все будет хорошо, недавно слушала инфекциониста с большим стажем, врач сказала, что те, у кого часто проявляется герпес не цепляют ковид, как бы одна инфекция подавляет другую, так я поняла. У нас тоже в первую волну всех отлавливали, отслеживали контакты, а сейчас уже более 150 тыс. больных и переболевших на 3, 5 мил. населения, мест в больницах нет, со средней тяжестью изолированы в ковидных гостиницах, кто там за ними ухаживает и лечит вопрос

↑   Перейти к этому комментарию
Могу подтвердить. Дочь живёт в Осло. В этом году герпес её замордовал по два раза в месяц, а то и чаще. Один раз были симптомы как будто ковид только едва начинался - и тут же герпесный взрыв, и никакого ковида. Её парень отболел 3 месяца. Соседи, друзья болели. А у неё только герпес долбил раз за разом. Хотя, до ковида он у неё бывал пару раз в году, от силы.
innabip31
6 декабря 2020 года
0
Кстати. Герпес (на губах). Моя проблема. И кажется как 2 года я нашла для себя решение. Оказывается мне помогает гомеопатия. Нет, он никуда не исчез, пытается вылазить, но принимаю таблетку, и уже через 10 минут перестает расти, дергать.

Принимаю rhus toxicodendron d6, в таблетках. Эта дозировка и детям и взрослым подходит. Детям 3х1 таблетки на день. Взрослым можно 3х2таблетки. С глобули и с каплями что-то не разобралась. У меня же нет гомеопата рядом. Я это начала пробовать по совету продавца drogisterij. Теперь у меня даже целая коробочка гомеопатии. И знаю, что при простуде, что при проблемах с кожей. Сама читала.

Для того, чтобы организм лучше боролся еще hepar sulfuris тоже d6. Тоже 3х2 таблетки.

Я бы сходила к гомеопату, но рядом нет, есть далеко, и страховка кажется не перенимает оплату.

Вот кстати, сестре привозила. Ее младший тоже страдает герпесом. Им не пошло. Таблетки те же. Я их потом себе забрала. Поэтому не говорю, что панацея. Но может стоит в этом направлении посмотреть...
Fuskepels
6 декабря 2020 года
+1
Спасибо.
Lamanga
5 декабря 2020 года
+4
В ответ на комментарий Tusya1965
пусть и дальше все будет хорошо, недавно слушала инфекциониста с большим стажем, врач сказала, что те, у кого часто проявляется герпес не цепляют ковид, как бы одна инфекция подавляет другую, так я поняла. У нас тоже в первую волну всех отлавливали, отслеживали контакты, а сейчас уже более 150 тыс. больных и переболевших на 3, 5 мил. населения, мест в больницах нет, со средней тяжестью изолированы в ковидных гостиницах, кто там за ними ухаживает и лечит вопрос

↑   Перейти к этому комментарию
Инфекционист с большим стажем просто не в курсе,что по данным ВОЗ две трети населения Земли в возрасте до 50 лет заражены герпесом 1 типа,а 13% населения являются носителями герпеса 2 типа.
Так что это просто мулька.Как в свое время утверждение о том,что ковид курильщиков не трогает.
я самая хорошая
4 декабря 2020 года
0
Думаю на статистику влияет и честность регионов, стран, скорее всего занижается число пострадавших. Большое число на мой взгляд более честные результаты.
Янушек
4 декабря 2020 года
+1
Я с Вами полностью согласна
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий я самая хорошая
Думаю на статистику влияет и честность регионов, стран, скорее всего занижается число пострадавших. Большое число на мой взгляд более честные результаты.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, не верить норвежской статистике я не могу, здесь всё по-честному, а также, думаю, что и Швеция с Данией дают правильные отчёты.
я самая хорошая
5 декабря 2020 года
0
Обратила внимание на значек короновируса, значит считаю именно подтвержденные от болезни жертвы, а лучше бы было общее количество умерших. и точное количество населения.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Именно в этих новостях была сравнительная информация о ситуации с короновирусом в скандинавских странах. Зачем вам общее число умерших от всех болезней, автомобильных аварий? А население стран вам может показать интернет.
Над каждой картинкой я дала пояснение какая информация на них написана.
Crescent
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий я самая хорошая
Думаю на статистику влияет и честность регионов, стран, скорее всего занижается число пострадавших. Большое число на мой взгляд более честные результаты.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас регулряно появляются сообщения о сбоях в системе подсчёта,
То не все госпиталя подали инфу, то вообще не подсчитали то не к тому дню приплюсовали,
То поправку на количество тестов, если речь идёт о % заражённых на душу населения региона.
Раффа
4 декабря 2020 года
+17
Ох, все не просто с этой статистикой. В Испании самые жёсткие меры среди европейских стран, большие потери доходов , много банкротства целых отраслей. И при этом, один из самых больших показателей смертности и заражений.
Так что не все так уж однозначно.
В Щвеции показатели на 100 тысяч человек куда ниже, но при этом экономика сохранена.
Да и с точки зрения здоровья, гулять в парке или на набережной в маске, абсурд, как ни крути. А именно, это уже полгода происходит в Испании.

Остается только порадоваться за Данию и Норвегию. В этих странах, не помню, по-моему, на улице не заставляли носить маски?
Keine
4 декабря 2020 года
+7
Один из немногих разумных комментариев
У нас в общественных местах все ходят в масках, причем нормально надетых, а не а-ля Дед Мороз или Синяя Борода (во всяком случае, в Киеве и той части области, где я живу). Огромное количество людей перешли на дистанционный формат работы, количество посетителей кафе, тренажерных залов и прочих подобных мест тоже резко сократилось. И все равно сильный рост заболеваемости.
Раффа
4 декабря 2020 года
0
rstk
4 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Keine
Один из немногих разумных комментариев
У нас в общественных местах все ходят в масках, причем нормально надетых, а не а-ля Дед Мороз или Синяя Борода (во всяком случае, в Киеве и той части области, где я живу). Огромное количество людей перешли на дистанционный формат работы, количество посетителей кафе, тренажерных залов и прочих подобных мест тоже резко сократилось. И все равно сильный рост заболеваемости.

↑   Перейти к этому комментарию
Заболевают обычно группами. У меня на работе все почти переболели уже. И это студентов нет, педсостав болеет. У мужа на работе то же самое. Хотя общественным транспортом не пользуемся. Кто-то приносит на работу болячку и понеслось.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Раффа
Ох, все не просто с этой статистикой. В Испании самые жёсткие меры среди европейских стран, большие потери доходов , много банкротства целых отраслей. И при этом, один из самых больших показателей смертности и заражений.
Так что не все так уж однозначно.
В Щвеции показатели на 100 тысяч человек куда ниже, но при этом экономика сохранена.
Да и с точки зрения здоровья, гулять в парке или на набережной в маске, абсурд, как ни крути. А именно, это уже полгода происходит в Испании.

Остается только порадоваться за Данию и Норвегию. В этих странах, не помню, по-моему, на улице не заставляли носить маски?

↑   Перейти к этому комментарию
Очень трудно сказать почему так происходит.
В Швеции экономика сохранена, но какой ценой! Я бы даже сказала, что они теперь сэкономят много денег на выплаты пенсий и пособий.
В Дании и Норвегии маски не носили в первую волну, но и заболевших было в разы меньше, сейчас за неношеное масок ввели штрафы.
Раффа
4 декабря 2020 года
0
lelysh
4 декабря 2020 года
+4
В ответ на комментарий Раффа
Ох, все не просто с этой статистикой. В Испании самые жёсткие меры среди европейских стран, большие потери доходов , много банкротства целых отраслей. И при этом, один из самых больших показателей смертности и заражений.
Так что не все так уж однозначно.
В Щвеции показатели на 100 тысяч человек куда ниже, но при этом экономика сохранена.
Да и с точки зрения здоровья, гулять в парке или на набережной в маске, абсурд, как ни крути. А именно, это уже полгода происходит в Испании.

Остается только порадоваться за Данию и Норвегию. В этих странах, не помню, по-моему, на улице не заставляли носить маски?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, вот как сравнивать Испанию и Швецию? Плотность населения разная, менталитет разный, туризм внутри страны...Италию надо сравнивать с Бразилией Испанией Францией. А Швецию с Канадой-Данией Финляндией-Норвегией.
troldkvinde
5 декабря 2020 года
0
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Раффа
Ох, все не просто с этой статистикой. В Испании самые жёсткие меры среди европейских стран, большие потери доходов , много банкротства целых отраслей. И при этом, один из самых больших показателей смертности и заражений.
Так что не все так уж однозначно.
В Щвеции показатели на 100 тысяч человек куда ниже, но при этом экономика сохранена.
Да и с точки зрения здоровья, гулять в парке или на набережной в маске, абсурд, как ни крути. А именно, это уже полгода происходит в Испании.

Остается только порадоваться за Данию и Норвегию. В этих странах, не помню, по-моему, на улице не заставляли носить маски?

↑   Перейти к этому комментарию
Не заставляли. Если пешком и с соблюдением дистанции. Но при этом, если у вас ковид, то вам нельзя в транспорт даже в маске. У моей дочери парень с ковидом был вынужден больше часа пешком на тестирование идти. Сколько он мог успеть народа по пути встретить...
Недавно вышло требование полиции ходить в масках. Пока что не штрафуют. Но уже угрожают.
Xediga
4 декабря 2020 года
0
Про Россию и статистику ковида. https://www.mk.ru/social/2020/12/02/uvolennyy-iz-rosstata-demograf-raskryl-dannye-po-koronavirusu.html
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Спасибо, посмотрю.
tuttifrutti1980
4 декабря 2020 года
+4
Берите в расчет менталитет....в Швеции ,например нет такой социализации как у нас,в Италии...людям не надо обнимашки-целовашки при встрече,при прощании...спокойно дом-работа-дом. У нас же,надо обязательно бродить по улицам,собирать срборища вокруг баров ...а ещё осталось куча непуганых идиотов,которые принципиально не носят маски (кстати многие +50 до лет и выше,которые в риске)
В этом и разница: менталитет,дисциплина и личное гражданское участие
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Полностью согласна! Но обнимашки-целовашки при встрече всегда были как в Швеции, так и в Норвегии, про Данию точно не знаю.
У нас в августе проводились массовые посвящения в студенты по всей стране - алкоголь+тусовочки всех вместе... Я сразу сказала, что это начало второй волны, мне не верили.
ksulka
4 декабря 2020 года
0
Selma-II пишет:
Но обнимашки-целовашки при встрече всегда были как в Швеции, так и в Норвегии
Зато на работе они руки друг другу не пожимают при встрече (редко), в отличие от русских мужчин.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Тут и руки пожимают при встрече.
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Selma-II пишет:
Но обнимашки-целовашки при встрече всегда были как в Швеции, так и в Норвегии
Зато на работе они руки друг другу не пожимают при встрече (редко), в отличие от русских мужчин.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут встречаются знакомые и начинаются обжималки - всем надо получить свой "клем" (это такие вежливые обнимашки) или "кус" (щёчкой потереться). Причём это совершенная норма всегда была. Только недавно стали локтями стукаться.
ksulka
5 декабря 2020 года
0
Про Норвегию не знаю ничего. Писала про шведов и имеет про работу, у наших в офисе по крайней мере не принято. Зашёл, сказал "всем привет" и хватит. Они удивлялись желанию командировочных жать руки. Но если уж жать, то и женщинам, и мужчинам
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В городе народ менее склонен к этому. А в деревне очень часто. Даже если просто какое-то время не виделись и отношения хорошие - народ может полезть жимкаться сходу. Меня поначалу это слегка вымораживало. Уж больно много физического контакта на мой взгляд. Но это просто часть культуры. Точно так же, как тут нормой является постоянно хвалить на каком-то "машинальном" уровне, мимоходом. Или бурно восторгаться и хвалить по ерундовому поводу.
ksulka
5 декабря 2020 года
0
У нас ещё специфика такая, технари. Они в принципе люди более закрытые и менее общительные.
Fuskepels
6 декабря 2020 года
0
Нууу, вы бы видели, как ведут себя наши инженеры из отдела водоснабжения и канализации. Им технические наклонности ничуть не мешают.
ksulka
6 декабря 2020 года
+1

У меня и русские сдержанные и интроверты в основном.
troldkvinde
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Полностью согласна! Но обнимашки-целовашки при встрече всегда были как в Швеции, так и в Норвегии, про Данию точно не знаю.
У нас в августе проводились массовые посвящения в студенты по всей стране - алкоголь+тусовочки всех вместе... Я сразу сказала, что это начало второй волны, мне не верили.

↑   Перейти к этому комментарию
В Дании с начала пандемии трутся локтями вместо рукопожатия. Сама королевская семья и министры подавали пример "в телевизоре".
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+1
В Норвегии точно так же, при встрече начали локтями "стукаться".
Tusya1965
6 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий troldkvinde
В Дании с начала пандемии трутся локтями вместо рукопожатия. Сама королевская семья и министры подавали пример "в телевизоре".

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас стали кулаками стучаться вместо приветствия, а раньше объятия с поцелуями
troldkvinde
7 декабря 2020 года
0
Тоже молодцы, все лучше чем обниматься и целоваться.
vihnianni
4 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий tuttifrutti1980
Берите в расчет менталитет....в Швеции ,например нет такой социализации как у нас,в Италии...людям не надо обнимашки-целовашки при встрече,при прощании...спокойно дом-работа-дом. У нас же,надо обязательно бродить по улицам,собирать срборища вокруг баров ...а ещё осталось куча непуганых идиотов,которые принципиально не носят маски (кстати многие +50 до лет и выше,которые в риске)
В этом и разница: менталитет,дисциплина и личное гражданское участие

↑   Перейти к этому комментарию
tuttifrutti1980 пишет:
менталитет,дисциплина и личное гражданское участие
Точно,в странах Азии никаких протестов,границы закрыли,почему то те же китайцы не стонут о крахе экономики и нарушение прав и свобод в отличии от Европы и Америки.Лучше быть живым и здоровым чем свободным лежать на погосте.
tuttifrutti1980
4 декабря 2020 года
+1
Вот-вот, я тоже могу жаловаться "задолбали эти маски",но везде ношу....а сколько раз вилела-слышала,что многим пофиг,потому что им "неудобно,не могут дышать,по телефону неудобно разговаривать и тд". Начинают серьезно воспринимать проблему ,которые переболели или у которых в семье кто-то болел или умер......
nefis2
4 декабря 2020 года
0
А это правда что в Италии медицина никакая и практически ни чем не лечат?
tuttifrutti1980
4 декабря 2020 года
0
я бы так не сказала....просто есть большая разница лечиться в гос больнице или приватной. Плюс зависит от региона,иногда реально плохо относятся к иностранцам,не притворяются.
Мой опыт показал,что все зависит от конкретного человека....если повезёт с хорошим врачом,будет всё ок....а если какашка,то и опыт будет очень негативным
pga
4 декабря 2020 года
+4
По телевизору показывают, что в Швеции население не носит маски, про Ковид слышали, но внимания не обращают. А умерли в основном пожилые, которым и так время умирать подошло. Они не парятся. Хотелось бы узнать, как там дела обстоят на самом деле, но кто это скажет? Шведы будут говорить, что у них всё хорошо, а остальные, что у них всё плохо.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+5
Я вам показала статистику, выводы делайте сами.
Ну да, умерли только старики (хотя на самом деле и не только они), но чего же их жалеть, они отработанный материал и только обуза для общества в виде выплат пенсий, например. И ничего, что это чьи-то родители, любимые родственники... А сколько сейчас находится в депрессии из-за потери близких, из-за переживаний о своих родных, которые далеко, но их нельзя навещать? Это косвенное влияние ковида на людей, но оно существует и здоровье людей от этого лучше не становится.
pga
4 декабря 2020 года
0
Я сразу решила, что Ковид - очень удобная болезнь для экономик стран и для правительства. Мрут, в основном, пенсионеры и хронические больные, которым платят пенсии по старости и инвалидности, предоставляют бесплатные лекарства. Поэтому вполне может оказаться, что такой удобный вирус выведен человеком.
Но, говорят, что куча здоровых людей становятся инвалидами после болезни. Вот тут неувязочка. Или плохо придумали вирус.
В статистику не очень верю, зная, как она считается у нас. Поэтому надежды на неё мало.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Вот и мне в голову пришла такая же мысль, когда услышала про шведскую модель поведения в этой ситуации.
Трудно сказать, у нас пока не говорили про то, что выявлены какие-то последствия для организма после перенесённого ковида.
Xediga
4 декабря 2020 года
+1
Знаете, официально у меня не было ковида - анализ отрицательный. Поставили диагноз правосторонняя пневмония, с поражением менее 20%. Но так я еще не болела никогда. Хотя пневмонией болела в свое время. И прошел уже месяц - а у меня одышка никуда не делась. И судя по состоянию организма - вряд ли скоро денется. У знакомой (тоже без ковида )- так и не восстановился до конца нюх и вкус, прошло около трех месяцев. Еще у одной - от малейшего перенапряжения слабость, падает давление. Да, это не от ковида. Но, боюсь, с его помощью.
Никогда не знаешь, куда придется удар. Где самое слабое звено на данный момент. Дважды я получала осложнения от гриппа. И дважды - это было неожиданно. Что будет после ковида, увы, никто не знает и даже не может предсказать.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Желаю вам скорейшего восстановления здоровья!
А статистика пусть будет на совести чиновников...
Анастасия_Ко
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
Знаете, официально у меня не было ковида - анализ отрицательный. Поставили диагноз правосторонняя пневмония, с поражением менее 20%. Но так я еще не болела никогда. Хотя пневмонией болела в свое время. И прошел уже месяц - а у меня одышка никуда не делась. И судя по состоянию организма - вряд ли скоро денется. У знакомой (тоже без ковида )- так и не восстановился до конца нюх и вкус, прошло около трех месяцев. Еще у одной - от малейшего перенапряжения слабость, падает давление. Да, это не от ковида. Но, боюсь, с его помощью.
Никогда не знаешь, куда придется удар. Где самое слабое звено на данный момент. Дважды я получала осложнения от гриппа. И дважды - это было неожиданно. Что будет после ковида, увы, никто не знает и даже не может предсказать.

↑   Перейти к этому комментарию
моя свекровь переболела, 40% поражение лёгких, тесты отрицательные. недавно на работе все они сдавали тесты на антитела - у нее антитела G и много, переболела, и в статистику не попала
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Вот и мне в голову пришла такая же мысль, когда услышала про шведскую модель поведения в этой ситуации.
Трудно сказать, у нас пока не говорили про то, что выявлены какие-то последствия для организма после перенесённого ковида.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут ещё можно вспомнить, что у Швеции законы о миграции были куда мягче Норвегии и Дании. И правительство к таким эмигрантам не лезло, лишнего не требовало. В эмигрантской среде полно полуграмотных людей без знания шведского языка или с плохим знанием языка. Зато у них, в силу тяжёлой жизни до приезда в Швецию, полно всяких болячек. Так что, похоже, ковид используется ещё и инструмент, чтобы избавиться от "лишних" граждан.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Вполне возможно и такое.
Xediga
4 декабря 2020 года
0
В нашей области население 1 500 000 (+-) С апреля по сентябрь 2020 года в регионе скончались на 12,9% больше (или на 664 человека) больше жителей, чем в среднем за последние пять лет. Умерших от ковида (официально) - за этот период меньше сотни. Остальные интересно от чего.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Статистика на совести ваших начальников.
Xediga
4 декабря 2020 года
0
Дело не только в совести. Если анализ на ковид отрицательный. А это повсеместно, но человек в зоне риска - и умирает от последствий ковида - того же тромбоза, инфаркта, пневмонии - то и в статистику он попадает не как ковидный.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Тут ничего сказать не могу, я даже не знаю как в Норвегии регистрируют такие смерти.
Анастасия_Ко
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
В нашей области население 1 500 000 (+-) С апреля по сентябрь 2020 года в регионе скончались на 12,9% больше (или на 664 человека) больше жителей, чем в среднем за последние пять лет. Умерших от ковида (официально) - за этот период меньше сотни. Остальные интересно от чего.

↑   Перейти к этому комментарию
тут ещё могут быть те, кому не оказали вовремя помощь у сотрудника мама умерла, у нее онкология и не смог еевовремя в больницу устроить. нужно было проходить курс лечения очередной летом ещё, попала в конце ноября только и уже поздно (((
но что мухлюют и преуменьшают статистику я согласна, как по заболевшим так и по умершим
Xediga
5 декабря 2020 года
0
По официально умершим (общей цифре) особенно не ромухлюешь. Это сведения ЗАГСа
Анастасия_Ко
5 декабря 2020 года
0
общая цифра по нашему региону прилично выше обычного
Xediga
5 декабря 2020 года
0
Ну вот отнимайте от этой цифры обычную и цифры смертей официальных от ковида. Оставшаяся - это те, кто умер от последствий ковида, кого не успели спасти из-за загруженности врачей и т.д.
Зуяшка
6 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Xediga
В нашей области население 1 500 000 (+-) С апреля по сентябрь 2020 года в регионе скончались на 12,9% больше (или на 664 человека) больше жителей, чем в среднем за последние пять лет. Умерших от ковида (официально) - за этот период меньше сотни. Остальные интересно от чего.

↑   Перейти к этому комментарию
Например от сердечного приступа, потому что скорая 2 часа ехала. И никакого ковида
ПС. Из личного((
Xediga
6 декабря 2020 года
0
У нас умерла мама кумы от сердечного приступа. Лежала на ИВЛ(ковид), снили с аппарата. Собирались выписыват, ночью случился приступ. Не спасли. Так и написали в заключении - от приступа, хотя анализы на ковид все положительные.
Зуяшка
7 декабря 2020 года
0
А что должны были написать в причине, если умерла от сердечного приступа? Или до пандемии от сердца не умирали? Так вроде одна из распространенных причин смерти была
Зачем везде искать причину в ковиде?
Xediga
7 декабря 2020 года
+1
С одной стороны Вы правы. С другой - сердце у нее было здоровое. Так что хоть и умерла она от сердца, причина основнаясвсе-таки не в нем.
Ветрячок
4 декабря 2020 года
0
Но ведь и в Норвегии маски до недавнего времени не были обязательными.
А вообще хорошо бы знать, как люди попадают в эту статистику. Давно про это разговор. Еще с Италии. Когда умершего от чего-то, неважно от чего, хоть со стула упал, проверяли на наличие вируса. Тот самый мазок. Если есть - писали умер от ковида. А там может один-единственный вирус в организме был а человек здоровый. И так же - какие критерии попадания в больницу. В Норвегии, насколько я знаю, достаточно жесткие - три из пяти признаков. Сейчас не помню как точно, искать надо.
В Украине достаточно одного из этих признаков. Возможно потому больницы и переполнены. Другое дело что в Норвегии не дадут умереть. В Украине - 50/50
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Всё правильно, ношение масок ввели недели три тому назад. Но здесь своя специфика - народ живёт в деревнях, очаги заражения были в основном в Осло и гораздо меньше в Бергене, затем появились и в других более-менее больших городах. В некоторых местностях вообще нет зарегистрированных заражённых или больных, но ношение масок теперь обязательно по всей стране.
Вы очень хорошо думаете о медицинском обслуживании в Норвегии, умирают.
Ветрячок
5 декабря 2020 года
+1
Умирают дома без помощи или всё же в больнице? У нас дикий бардак в ковидной медицине. Так и не научились сортировать кого надо в больницу а кого нет. В результате есть такие, что не дожидаются госпитализации хоть им нужно 100%. А при этом кто-то лег за деньги в больницу "на всякий случай".
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+1
Умирают в больницах. Но и количество нагрузки на медиков в разы меньше здесь.
Ветрячок
6 декабря 2020 года
0
Что не всех спасают, это понятно. Это как с инфарктом. Но у вас вроде должна быть уверенность что больной получил достаточное лечение. Есть? Или ощибаюсь?
А у нас к всей "радости" и в фейсбуке нагнетают ужасов. Рассказывают друг дружке как НЕ лечат в больницах. Из-за этого и у здоровых та сатурация упадет ниже плинтуса
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
+2
Я не знаю, есть ли такая уверенность, что окажут нужную помощь. Здесь от чего лечат, от того и умирают.
Xediga
6 декабря 2020 года
0
Как у вас там строго))))
Ветрячок
6 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Я не знаю, есть ли такая уверенность, что окажут нужную помощь. Здесь от чего лечат, от того и умирают.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II (автор поста)
7 декабря 2020 года
+1
Larisa1000
4 декабря 2020 года
+4
Вывод давно сделан. Хочу жить в Швеции.
sandarita
4 декабря 2020 года
+1
Strole
4 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Larisa1000
Вывод давно сделан. Хочу жить в Швеции.

↑   Перейти к этому комментарию
И платить до 60% налогов, добавьте.
Lamanga
4 декабря 2020 года
+2
Ну тогда добавьте еще и цены на аренду или покупку недвижимости,продукты,страховку,медицину и веселуху с чернокожими мигрантами.
А так то наверное здорово-работать посудомойкой за 3 евро в час и жить в подвале.
Зато в Швеции.
sandarita
4 декабря 2020 года
+1
Другой работы в Швеции нет, кроме как посудомойкой? И другого жилья, кроме подвалов? Кстати, не видела жилых подвалов даже в гораздо более слаборазвитых странах, чем Швеция.
Lamanga
4 декабря 2020 года
+1
Не видели,потому что туда,где ночуют гастарбайтеры экскурсии не водят.
А вы кем могли бы работать в Швеции?
sandarita
4 декабря 2020 года
0
Я не с экскурсиями посещала эти более слаборазвитые страны. А вы каким образом и насколько подробно изучали жизнь эмигрантов в Швеции?
Lamanga
5 декабря 2020 года
0
Родственник у меня гражданин Швеции.Близкий причем
sandarita
5 декабря 2020 года
0
А до того, как получил гражданство, работал мойщиком посуды и мыкался по подвалам?
Lamanga
5 декабря 2020 года
0
Ему мыкаться нет нужды.Высококлассный специалист.
sandarita
5 декабря 2020 года
+1
Вот видите, значит можно и нормально устроиться. С чего же вы взяли, что у здесь присутствующих уровень ниже плинтуса и они обязательно пробьют днище?
Lamanga
5 декабря 2020 года
+1
Так я же у вас спросила-кем вы могли бы работать в Швеции,вы мой вопрос проигнориррвали.
Fuskepels
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий sandarita
Другой работы в Швеции нет, кроме как посудомойкой? И другого жилья, кроме подвалов? Кстати, не видела жилых подвалов даже в гораздо более слаборазвитых странах, чем Швеция.

↑   Перейти к этому комментарию
Я жила в подвальной квартире. Нормальные условия, если не считать того, что окно высотой 40 см над уровнем земли. Зато, хотя бы, тепло. Мне больше нравится жить на чердаке, но на чердаках всегда было холодно, где бы ни жила.
Crescent
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий Lamanga
Ну тогда добавьте еще и цены на аренду или покупку недвижимости,продукты,страховку,медицину и веселуху с чернокожими мигрантами.
А так то наверное здорово-работать посудомойкой за 3 евро в час и жить в подвале.
Зато в Швеции.

↑   Перейти к этому комментарию
Lamanga пишет:
А так то наверное здорово-работать посудомойкой за 3 евро в час и жить в подвале.
Зато в Швеции.
Ээээ куда проще не работать и жить на социал. Главное попасть.
ksulka
4 декабря 2020 года
+3
Там это говорить вслух, наверное, не очень толерантно. Но в России, после выпитой бутылочки наши заказчики говорили, как они ненавидят всех понаехавших и живущих на пособия. Ведь на них уходят налоги честных работящих шведов... И что человек, отработавший 20 лет на благо родины получит от государства такую же поддержку, как трутень, который в Швеции не поработал ни дня.
Crescent
5 декабря 2020 года
+2
ksulka пишет:
И что человек, отработавший 20 лет на благо родины получит от государства такую же поддержку, как трутень, который в Швеции не поработал ни дня.
В среднем пенсии будут одинаковы, а вот плюшек трутень за 20 лет наполучает достаточно.
Другое дело, что и выпрыгнуть за пределы поддержки такому человеку невозможно будет. Но большинству это и не надо, их и так нормально кормят. В Канаде ещё можно работать за наличку и не светить заработок. Полно таких.
ksulka пишет:
не очень толерантно
А что сейчас толерантно?
Очень удобная позиция не называть вещи своими именами. Зачем выписывать трутню штраф, если платить нечем, зачем какое то наказание, если один фик социал.
И государству есть чем заниматься, столько дармоедов обслужить вот и занятость населения.
Это везде так.
ksulka
5 декабря 2020 года
0
Так или иначе, дома у себя они как-то стараются избегать этих тем. Ну, может, по домам на кухнях и говорят.
Crescent
5 декабря 2020 года
+1
ksulka пишет:
дома у себя они как-то стараются избегать этих тем.
Дома как раз и не избегают. У меня был начальник , классный мужик , канадец, белый с ирландскими корнями. В частных беседах, очень видна позиция.
Хороший друг чёрный. Он , ещё при правлении Обамки, после поездки в Штаты на свадьбу, на которой собрались они всей семьёй со всего мира человек 200, приехал и сказал мы как были там чёрными рабами так и останемся. Какой Штат сейчас не скажу. Скорее всего один из южных, где исторически негры-рабы.
На моё да будет тебе там вон Обама у власти, сказал что реалии не изменились в основе своей.
И так будет вечно, как бы не хотели всё свести к одному знаменателю.
У нас на фоне КВ масса требований было по рассам заболеваемость КВ отследить. Отследили и результат всем очевиден. Чёрные болеют чаще и вывод потому что они бедолаги бедные.
И ничего что это культура другая, поведение кучкованием , проживание в социальном жилье, потому что работать не хотят. Это было летом, а сейчас уже другие районы Большого Торонто на себя одеяло тянут. Да в местах компактного проживания в индийских районах тоже самое. А как иначе, если 80 человек арестовали за посещение индуисткого храма во время запрета?
А у нас в церкви строго по записи. Всего 5 человек пускают. +2 служителя и 3 хор.
ksulka
5 декабря 2020 года
0
Про канадцев не знаю, не бывала
Crescent
5 декабря 2020 года
0
поэтому и пишу. Надо пожить, чтобы ориентироваться.
Fuskepels
5 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий ksulka
Там это говорить вслух, наверное, не очень толерантно. Но в России, после выпитой бутылочки наши заказчики говорили, как они ненавидят всех понаехавших и живущих на пособия. Ведь на них уходят налоги честных работящих шведов... И что человек, отработавший 20 лет на благо родины получит от государства такую же поддержку, как трутень, который в Швеции не поработал ни дня.

↑   Перейти к этому комментарию
Я, в своё время, много чело выслушала.
Если человек приехал и работает - то он крадёт работу у честных норвежцев.
Если не работает - сидит на шее у государства, ворует деньги у налогоплательщиков.
Если высылает деньги родным - грабит бедное государство.
Если ввозит средства в страну - подрывает экономику, в которой итак деньги "загустели".
Если покупает имущество - скупает страну, чтобы всё испортить.

Короче, что бы эмигрант ни делал - он всё равно окажется сволочью для недовольных. Поэтому я предпочитаю наплевать.
ksulka
5 декабря 2020 года
0
Lamanga
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Crescent
Lamanga пишет:
А так то наверное здорово-работать посудомойкой за 3 евро в час и жить в подвале.
Зато в Швеции.
Ээээ куда проще не работать и жить на социал. Главное попасть.

↑   Перейти к этому комментарию
Швеция это вам не Германия и не Канада- белому пришлому социал просто так не грозит.
Crescent
5 декабря 2020 года
+4
Белым похоже вообще ничего не грозит, а белым мужчинам тем паче.
Lamanga
5 декабря 2020 года
0
Это да.Паши,плати налоги и молчи в тряпочку.
Larisa1000
5 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий Strole
И платить до 60% налогов, добавьте.

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего, на жизнь много остаётся. Потом, налоги на дело идут.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий Larisa1000
Вывод давно сделан. Хочу жить в Швеции.

↑   Перейти к этому комментарию
Чемодан, вокзал, Швеция! Кто вам не даёт жить там?
pga
4 декабря 2020 года
0
Там русских не любят.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+2
Кто это вам сказал? Мне всегда казалось, что там очень лояльно к русским относятся. И не только к русским, там полно "понаехавших".
pga
4 декабря 2020 года
0
Наш профессор ездил по приглашению в университет преподавать, не помню в какой город, правда, больше 20 лет назад. Вроде им были довольны, но остаться работать не предложили, а выбрали кого-то из Европы, хотя тот не тянул предмет.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Из Европы проще оформить проживание, им не надо оформлять рабочую визу, например. Тем более 20-ть лет тому назад.
pga
4 декабря 2020 года
0
Он говорил, что сталкивался по странным отношением к нему. Может, хотел остаться и обиделся, что его не позвали?
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
0
Сейчас там более толерантны к приехавшим. И потом, мы, приехавшие в другую страну, воспринимаем жизнь и отношение к нам немного по-другому, со своей точки зрения, воспитания, менталитета и что для нас кажется совершенно естественным, то иностранцы не понимают, для них это не так как они привыкли, отсюда и не понимание.
pga
4 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Из Европы проще оформить проживание, им не надо оформлять рабочую визу, например. Тем более 20-ть лет тому назад.

↑   Перейти к этому комментарию
И я уже плохо помню точно, что он говорил, кроме вывода.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Ну, например, мы привыкли улыбаться только знакомым, а в Европе это воспринимается как нелюдимость, человек в плохом настроении всё время (они так считают), а с таким человеком трудно работать. И таких моментов не понимания очень много - просто мы другие. У них принято улыбаться всем и каждому, носят улыбку как маску, но для них это показатель того, что человек социализирован, а у нас есть пословица - смех без причины, признак дурачины... Мы открываем себя только для друзей и родных, других держим на расстоянии. На Западе - всем улыбаются, а вот никого в свою душу не пускают, только психологов.
pga
4 декабря 2020 года
0
У нас либо всем всё рассказывают, либо никому и ничего. Или только близким.
Одно время у меня было замечательное настроение, и я всем улыбалась. Но потом стали болеть щеки, сильно и с каждым днём сильнее. Решила, что не нужно всё время улыбаться. Ко мне подошли все, с кем я общалась в то время с вопросом, что случилось. Было смешно и больно. Стала реже улыбаться. И не стало большого количества знакомых.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Вот, улыбка способствует социализации.
pga
5 декабря 2020 года
0
Да, но всё время улыбаться - это тяжело.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
А меня папа приучил улыбаться с детства, так мне легко, с детства привычка выработалась...
pga
5 декабря 2020 года
0
Везёт вам!
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Xediga
6 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий pga
Да, но всё время улыбаться - это тяжело.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, не тяжело. После того, как после операции я получила отрицательный анализ на онкологию - я стала улыбаться этому миру. Почти все время. Просто потому что осознала, что жить - это чудесно.
pga
6 декабря 2020 года
0
Поздравляю! Пусть у вас все будет хорошо.
У меня щеки начали болеть через 3 недели примерно постоянных улыбок.
Svetila
4 декабря 2020 года
+2
В ответ на комментарий Selma-II
Ну, например, мы привыкли улыбаться только знакомым, а в Европе это воспринимается как нелюдимость, человек в плохом настроении всё время (они так считают), а с таким человеком трудно работать. И таких моментов не понимания очень много - просто мы другие. У них принято улыбаться всем и каждому, носят улыбку как маску, но для них это показатель того, что человек социализирован, а у нас есть пословица - смех без причины, признак дурачины... Мы открываем себя только для друзей и родных, других держим на расстоянии. На Западе - всем улыбаются, а вот никого в свою душу не пускают, только психологов.

↑   Перейти к этому комментарию
Правда? Я вот более 20 лет в Германии живу. Не вижу чтоб прям все улыбались, как идиоты. Только в кино такое видела. Может это где то в деревнях? А так так же идут по делам, каждый сам в себе. Никто не лыбится впустую. Если супермаркет, то ответят на вопрос. На кассе поздоровается кассир, но нормально без улыбок в 32 зуба, потом пожелает хорошего дня и все. Так сейчас так везде.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Я писала про скандинавские страны и про работу, на работе принято улыбаться всем и всегда (сотрудникам). Германия, это совсем другая история, были там неоднократно, видели.
Svetila
5 декабря 2020 года
0
Я поняла про Европу речь шла. Сорри тогда
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Ничего, бывает. В каждой стране и в европейских странах, свой менталитет, свои традиции, так что за всю Европу однозначно ничего сказать не возможно.
Crescent
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Ну, например, мы привыкли улыбаться только знакомым, а в Европе это воспринимается как нелюдимость, человек в плохом настроении всё время (они так считают), а с таким человеком трудно работать. И таких моментов не понимания очень много - просто мы другие. У них принято улыбаться всем и каждому, носят улыбку как маску, но для них это показатель того, что человек социализирован, а у нас есть пословица - смех без причины, признак дурачины... Мы открываем себя только для друзей и родных, других держим на расстоянии. На Западе - всем улыбаются, а вот никого в свою душу не пускают, только психологов.

↑   Перейти к этому комментарию
Selma-II пишет:
только психологов.
И ходят по кругу годами. жизни не знают, отношения строить не умеют.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
А ещё и на антидепрессантах сидят всю жизнь.
Crescent
5 декабря 2020 года
+1
Поэтому и сидят, что жизнь в реальности не воспринимают.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Зато социализированы и всем улыбаются.
Crescent
5 декабря 2020 года
0
Так улыбаются то они , чтобы скрыть эмоции.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
0
Да, их учат улыбаться с детского сада и не показывать своих эмоций, работала в детском саду, насмотрелась.
Crescent
5 декабря 2020 года
0
Ну так в этом и проблема, скрытые, невыраженные эмоции путь в дурку, точнее на антидепрессанты.
Научили скрывать, но не научили выгружать, философски подходить.
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
+1
Дело даже не в этом, тут другие отношения между детьми и родителями, нет доверительных отношений между ними. С детьми не принято разговаривать, спрашивать как у них дела в садике, в школе, как они себя чувствуют. Я пониманию, что не всем с родителями повезло, особенно если почитать СМ, но в нашем окружении такого не было, у всех моих знакомых были нормальные родители, мы могли делиться с ними нашими детскими проблемами. Здесь тоже есть нормальные в этом смысле родители, но их очень мало, в основном дети ничего родителям не рассказывают, закрываются со своими проблемами в своей комнате и всё... Ну, ещё, может быть школьный психолог поможет, но о таком я не слышала, зато о том, что каждая четвёртая девочка-подросток сидит на антидепрессантах, да - официальные данные.
Lamanga
4 декабря 2020 года
+1
В ответ на комментарий pga
Там русских не любят.

↑   Перейти к этому комментарию
Сказала бы я ,кто там русских не любит,если бы не модерация сайта.
pga
4 декабря 2020 года
0
Коренное население?
Lamanga
4 декабря 2020 года
0
Шведам историческая память не мешает жить.
Нормально они относятся к русским.
pga
4 декабря 2020 года
0
Мало ли. Там ещё и хоккей, кроме русско-шведской войны. И вообще, мы - ангелы!
Lamanga
5 декабря 2020 года
+1
Путин же сказал- в рай,значит в рай.
pga
5 декабря 2020 года
+1
Larisa1000
5 декабря 2020 года
0
В ответ на комментарий Selma-II
Чемодан, вокзал, Швеция! Кто вам не даёт жить там?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы не знаете? КОВИД.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+2
Так он везде, во всех странах! В Швеции даже на карантин не отправляют по приезду, так что нечего бояться.
Larisa1000
5 декабря 2020 года
0
Не надо троллить, пожалуйста.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+2
Да, почему же? Я искренне советую, раз вам не нравится в вашей стране. Меня не устраивала жизнь в родном городе и я уехала, то есть чемодан, вокзал, Норвегия. Почему вам так не сделать?
Larisa1000
5 декабря 2020 года
0
Раз хотите троллить, ваш выбор.
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+1
Да почему же?! Я действительно так сделала! Уехала сюда в 46-ть лет, поменяла кардинально жизнь. Честное слово, не троллю!
Larisa1000
5 декабря 2020 года
0
Ладно. Покормлю тролля. Ссылку искать лень, но нынче шенген закрыт для граждан некоторых стран из-за эпидемиологической ситуации. И более того, даже внутри шенгенской зоны не везде можно из одной страны попасть в другую. Мне стыдно...
Selma-II (автор поста)
5 декабря 2020 года
+1
Я этого не знала, извините! Но точно знаю, что сюда прилетают на работу, в основном из Польши и других шенгенских стран.
Точно знаю, что весной границу закрывали и самолёты не летали, но не сейчас.
Larisa1000
6 декабря 2020 года
0
Selma-II (автор поста)
6 декабря 2020 года
+1
natulek30
4 декабря 2020 года
+2
Одноклассница с 30 лет на гемодиализе, потому что почки отвалились. Заболела тут ковидом. Её выписали через 3 недели с рвотой и температурой домой. Родных у неё нет, есть старая сумасшедшая тётка, с которой она и живёт в одной квартире. Подключились др. одноклассники, вызвали скорую. Первая скорая послала, вызвали снова...короче, отвалилась поджелудочная. Будут удалять.
ЗЫ. У нас очень, очень много ковидных, и смертей от ковида много, но стараются не ставить, не диагностировать и вообще у нас всё "хорошо", особенно в СМИ. Льют в уши так,что закачаешься.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Сочувствую от всей души! Здоровья всем!!!
Женюсечка Кузнецова
4 декабря 2020 года
+8
Считаю так считать не корректнвм. Надо в статистику эту добаалять сколько людей погибло, пострадало от принятых мер. Сколько людей с онкологией и прочими срочными болезнями недополучили лечения, или получиди слишком поздно. Оценить последствия дистанционки, потерь работы и последствия после "самоизоляции" для психического и физического здоровья. Тогда и видно будет, кто был прав, а кто нет. А это просто цифры, которые могут показать какие хотите
Официальный источник не равно правда, а уж СМИ дели 100.
Selma-II (автор поста)
4 декабря 2020 года
+1
Да, последствия очень печальны, особенно для не стабильных психически людей.
Этим цифрам, приведённым во вчерашних новостях, я верю, просто, конечно же там не учтены люди пострадавшие от ковида косвенно - те же больные, которые не получили своевременное лечение.
Fuskepels
5 декабря 2020 года
+3
В ответ на комментарий Женюсечка Кузнецова
Считаю так считать не корректнвм. Надо в статистику эту добаалять сколько людей погибло, пострадало от принятых мер. Сколько людей с онкологией и прочими срочными болезнями недополучили лечения, или получиди слишком поздно. Оценить последствия дистанционки, потерь работы и последствия после "самоизоляции" для психического и физического здоровья. Тогда и видно будет, кто был прав, а кто нет. А это просто цифры, которые могут показать какие хотите
Официальный источник не равно правда, а уж СМИ дели 100.

↑   Перейти к этому комментарию
Женюсечка Кузнецова пишет:
пострадало от принятых мер
Кого залечили конскими дозами антибиотика, предназначенного для лечения сибирской язвы. Кому убили почки лекарством от малярии. К кому просто не приехала скорая, когда человек умирал от инфаркта. И т.п. Последствия самого лечения будут ещё годами лечить.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100