Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Дорогие родители, пляшите под нашу дудочку и заткнитесь

В начале учебного года у нас появился один из новых предметов - "География". И внезапно оказалось, что к учебнику нужны атлас и контурные карты. Сейчас разнообразие и, понятно, что купили разные издания в разном исполнении и наполнении.
Учительница при этом вяло участвовала в обсуждении, ограничиваясь "чтоб были".
И вот когда уже купили и успокоились - учительница, наконец, определилась - на ТРЕТЬЮ НЕДЕЛЮ УЧЕБЫ, что надо КОНКРЕТНО одно издание. Все остальные, оказывается, "не те". "Тех" в магазинах оказалось 3 экземпляра. Остальное надо заказывать, это время и пусть, 200 р, но тоже деньги.
Вопрос: какого черта нельзя было ЗАРАНЕЕ сказать, что нужно купить и не заставлять несчастных родителей изобретать велосипед?
Теперь еще так же "внезапно" нужны стали рабочие тетради по информатике. В магазинах опять же - выбор, в чате - очередное обсуждение кто что где купил. Я же теперь жду, когда "вызреет" учитель по информатике с тем, что ему конкретно нужно.
Опять же почему нельзя было определиться в начале учебного года - непонятно. Суперорганизация учебного процесса у нас в школе, однако.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Дорогие родители, пляшите под нашу дудочку и заткнитесь
В начале учебного года у нас появился один из новых предметов - "География". И внезапно оказалось, что к учебнику нужны атлас и контурные карты. Сейчас разнообразие и, понятно, что купили разные издания в разном исполнении и наполнении.
Учительница при этом вяло участвовала в обсуждении, ограничиваясь "чтоб были". Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 142471 Рецептов 1505282 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Салат «Анастасия» Салат «Анастасия»
Решила я разобрать свои старые бумажки... И среди прочих ...
Подробнее »
Кабачковый салат "Анкл ... Кабачковый салат "Анкл ...
Когда мы заготавливали этот салат на зиму впервые,
Подробнее »
Слоеное тесто за 10 минут Слоеное тесто за 10 минут
Это чудесное тесто, просто палочка-выручалочка. Готовить ...
Подробнее »
Лучшая пицца "А-ля пепперони ... Лучшая пицца "А-ля пепперони ...
Совсем недавно мы ходили в наикрутейшую пиццерию в ...
Подробнее »

Комментарии

Наталья Федорова
14 сентября в 11:54
+10
а сразу спросить учителя нельзя какое издание нужно?
У нас в поселке 3 школы, учатся по разным учебникам, и продавец в магазине, где продаются учебные пособия знает какие контурные карты нужны для учеников из разных школ, бывает иногда спрашивает автора учебника и по нему подбирает. Но чаще всего учитель на первом уроке показывает какие конкретно пособия нужны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 11:55
+5
В том-то и дело, что СРАЗУ спрашивали. Она не смогла нам ответить. Сказала, "чтоб был атлас". И все.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 11:56
+1
так к директору бы совместно и обратились, что учитель требует невесть чего.
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 11:58
0
У директора катастрофа с кадрами - уходят лучшие учителя. Набирает кто уж пришел, не до жиру. Поэтому она за "кадры" держится зубами, а родители, по ее мнению, вообще должны заткнуться и радоваться, что их детей кто-то еще учит.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 12:00
+2
пишите выше, все решается, раз пинка сверху прилетит, сразу прислушиваться начнет.
ну и действовать надо всем классом. Можно через род. комитет. Сначала выбивайте конкретно что надо, потом уже закупайте. Ясно дело, что у класса должны быть одинаковые материалы, одобренные учителем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:01
0
А если учитель сама не знает, что нужно и определяется только к концу месяца обучения?)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 12:04
+7
и пусть сидит и определяется, пока учитель не выродит, не покупать.

учитесь свои права защищать. учитель не может поставить плохую оценку, если сама не сказала, что конкретно надо, то что у всех единое должно быть, это ж понятно. Иначе как задание-то давать и работать?

не покупайте, требуйте, лучше в письменной форме и вежливо, так чтоб потом было куда носом ткнуть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:20
+6
вот после таких носотыканий и уходят учителя...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 14:22
+20
таким учителям и скатертью дорога.

Это не нормально сначала просто требовать не весть что, а потом еще раз, но уже то что ей захотелось.

Адекватные учителя, сначала определяются с пособием, потом озвучивают, дают время на покупку, а потом уже какие-то требования могут выдвигать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:36
-4
в ваших комментариях столько негатива... может, стоит улыбнуться миру вокруг?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 18:39
+11
про соринку и бревно напоминать стоит? и про пункт 3.4 переход на личности?

мои комментарии адекватные абсолютно. А прикрывать учителя, явно накосячившего и не адекватно к делу подошедшего, по крайней мере не профессионально.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 18:43
0
напомнили - улыбнитесь)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 18:55
+4
Женщина, улыбаться мне или нет, кому и где я разберусь без вас. не надо брать на себя слишком много. решайте за себя, а другие сами разберутся.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 19:11
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
BLESSk
14 сентября в 21:31
+4
В ответ на комментарий vakulinka
в ваших комментариях столько негатива... может, стоит улыбнуться миру вокруг?

↑   Перейти к этому комментарию
Так ведь она права по существу. Или нельзя критиковать непрофессионализм ?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lenap1982
15 сентября в 3:33
0
В ответ на комментарий Marina812
таким учителям и скатертью дорога.

Это не нормально сначала просто требовать не весть что, а потом еще раз, но уже то что ей захотелось.

Адекватные учителя, сначала определяются с пособием, потом озвучивают, дают время на покупку, а потом уже какие-то требования могут выдвигать.

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
14 сентября в 19:20
0
В ответ на комментарий vakulinka
вот после таких носотыканий и уходят учителя...

↑   Перейти к этому комментарию
вот пусть и уходят такие недоучителя. нормальный учитель загодя дает информацию, что именно надо купить, как оно выглядит и так далее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 19:28
+4
Уйдем) - дни до пенсии считаю)
кто детей учить будет? - вот вторая волна недоучителей и придет)
а потом третья...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 20:03
+1
кто мешает быть нормальным учителем и давать информацию своевременно, а не требовать сначала то не знаю что, а потом еще раз, то что понравилось? изначально определиться и спокойно родителям озвучить не судьба?
уйдут недоучителя, останутся те, кто в состоянии готовить предмет адекватно. В нормальных школах так и происходит, четко озвучивается что надо, согласуется и все довольны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 20:20
-1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
15 сентября в 0:30
0
В ответ на комментарий Marina812
кто мешает быть нормальным учителем и давать информацию своевременно, а не требовать сначала то не знаю что, а потом еще раз, то что понравилось? изначально определиться и спокойно родителям озвучить не судьба?
уйдут недоучителя, останутся те, кто в состоянии готовить предмет адекватно. В нормальных школах так и происходит, четко озвучивается что надо, согласуется и все довольны.

↑   Перейти к этому комментарию
Marina812 пишет:
уйдут недоучителя, останутся те, кто в состоянии готовить предмет адекватно. В нормальных школах так и происходит, четко озвучивается что надо, согласуется и все довольны.
вот именно. уйдут недо, придут нормальные, молодые.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
15 сентября в 0:36
+1
оно и в возрасте учителя слава богу адекватные большей частью. Уважительно к родителям, ответственно к работе и к ним так же родители относятся.
... но есть исключения , вот им скатертью дорога, на пенсию или в другом месте на хлеб с маслом зарабатывать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
15 сентября в 0:46
0
вот. именно. есть исключения. я про нашу англичанку в похожих темах сто раз уже писала. мадам просто в маразме уже. нашу учительницу уже поставили перед фактом, чтоб поговорила насчет нее с завучем, или мы пишем письмо и идем выше. ибо она вообще не учит. от слова совсем. зато зарплату получает регулярно. обещала поговорить. ждем ее ответа. но настроены уже капитально.
Обсуждение в этой ветке закрыто
karolina lena
15 сентября в 3:55
+4
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
Marina812 пишет:
уйдут недоучителя, останутся те, кто в состоянии готовить предмет адекватно. В нормальных школах так и происходит, четко озвучивается что надо, согласуется и все довольны.
вот именно. уйдут недо, придут нормальные, молодые.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы знаете, что в педвузы сейчас недоборы? поэтому берут уже, кто пришел. А молодые учителя пришедшие в школу, бегут не доработав даже учебный год. Уровень молодых выпускников пед.учебн.заведений падает год от года. Так как педагогов уже опустили просто ниже плинтуса.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
15 сентября в 9:45
+1
педагоги многие сами себя опускают. то что педагогам нужно больше прав в современной системе, это правда, но не в плане, требуй с учеников, что левая пятка пожелает. А в плане методов усмирения хулиганов. нет жесткого протокола, как должен действовать учитель,если ему в открытую хамят и срывают урок. нет системы штрафов для учеников.
Учителя от бардака этого уходят и низких зарплат. А не потому чо им мешают каждый месяц новые пособия требовать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
15 сентября в 0:26
+1
В ответ на комментарий vakulinka
Уйдем) - дни до пенсии считаю)
кто детей учить будет? - вот вторая волна недоучителей и придет)
а потом третья...

↑   Перейти к этому комментарию
vakulinka пишет:
Уйдем) - дни до пенсии считаю)
и слава богу. уж извините, не лично в ваш адрес, а вообще - у меня уже давно четкое мнение, что учителям пенсионерам в школе делать нечего. у них у многих уже профдеформация. сужу и по тем, которые меня учили, которые учили моего брата - сплошь пэнсия на 80%, по тем, которые щас учат моего ребенка. про нашу англичанку я тут на сайте в разных темах уже писала.
отдыхайте на пенсии, а молодым дорогу надо вовремя уступать. готова ловить тапки, 38 размер пожалуйста!
у нас в школе у дочки кто молодой, те и учат нормально. наша классная моложе меня на несколько лет. у таких и энергии много и здоровья и сил, чем у пенсии, которой уже в силу возраста и здоровья порой тупо лень шевелиться даже. наша англичанка вон не помнит уже, что на прошлом уроке говорила. бабуля "божий одуванчик".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Апельсиновая речка
15 сентября в 8:01
+1
А у нас наоборот. Англичанка год назад ушла на пенсию, и теперь работает школьным библиотекарем. А она прекрасный преподаватель! Уроки интересные, дети на них реально разговаривали на английском. На каникулах дополнительные занятия проводила, причем не только для своей группы, а для всего класса. К ней и сейчас любой ребенок на перемене может прийти за помощью с уроками, и она поможет.
А вместо нее пришла девушка после института. По учебнику не работали, в тетрадях не писали, не говорили. Она работала не по программе, а по какой-то своей методике. С родителями вообще отказывалась общаться. В итоге дети что знали, за год забыли. Пришлось летом экстренно наверстывать. Так что молодая-пожилая, тут лотерея. Лишь бы учитель хороший был
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зимняя Земляника
14 сентября в 12:51
0
В ответ на комментарий kozpakozla
А если учитель сама не знает, что нужно и определяется только к концу месяца обучения?)

↑   Перейти к этому комментарию
kozpakozla пишет:
сли учитель сама не знает, что нужно и определяется только к концу месяца обучения?
это уже ее проблема
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:51
0
Но страдает-то весь класс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
boss1 76
14 сентября в 18:56
+2
вы знаете, а пусть не страдает, просто вот кто и что купил, пусть тем и пользуется. Но обычно все заодно не собираются
Обсуждение в этой ветке закрыто
Айгуль206
14 сентября в 14:43
0
В ответ на комментарий Зимняя Земляника
kozpakozla пишет:
сли учитель сама не знает, что нужно и определяется только к концу месяца обучения?
это уже ее проблема

↑   Перейти к этому комментарию
Зимняя Земляника пишет:
это уже ее проблема
Не ее, а образовательного учреждения. "Учебный план разрабатывается организацией самостоятельно, принимается и утверждается в соответствии с порядком, определяемым её уставом" - указывается в законе об образовании. Ежели каждый учитель станет самостоятельно определять учебный план по своему предмету, страшно представить, во что это выльется .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зимняя Земляника
14 сентября в 15:49
+1
в любом случае, это не проблема родителей
Обсуждение в этой ветке закрыто
Friday76
14 сентября в 13:42
+1
В ответ на комментарий kozpakozla
А если учитель сама не знает, что нужно и определяется только к концу месяца обучения?)

↑   Перейти к этому комментарию
Это ее проблемы. Раз получит трындюля, мыслительный процесс ускориться. А жаловаться "выше" директора можно и анонимно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:07
0
В ответ на комментарий Marina812
пишите выше, все решается, раз пинка сверху прилетит, сразу прислушиваться начнет.
ну и действовать надо всем классом. Можно через род. комитет. Сначала выбивайте конкретно что надо, потом уже закупайте. Ясно дело, что у класса должны быть одинаковые материалы, одобренные учителем.

↑   Перейти к этому комментарию
Сверху ей не прилетит - начальник оо ее родственница. Она ее директором и поставила)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 12:11
+8
ну сидите дальше, по принципу, ничего делать не буду, все равно там все повязаны

а кому надо, те такие проблемы решает. у нее чай не везде родственники-то сидят и не каждый родственник будет шею подставлять за другого.

но повторю, дело ваше, но если вы сами палец о палец не готовы ударить, вас так и будут пользовать, не смотря на возмущения на форуме.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 12:11
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Сверху ей не прилетит - начальник оо ее родственница. Она ее директором и поставила)

↑   Перейти к этому комментарию
kozpakozla пишет:
Сверху ей не прилетит - начальник оо ее родственница. Она ее директором и поставила)
Сомневаюсь что хватит родни на всех уровнях
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strimma
14 сентября в 21:21
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strimma
14 сентября в 21:21
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Сверху ей не прилетит - начальник оо ее родственница. Она ее директором и поставила)

↑   Перейти к этому комментарию
Родственница министр образования Челябинска и Челябинской области или простой начальник Рано?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Strimma
14 сентября в 21:23
+2
В ответ на комментарий kozpakozla
Сверху ей не прилетит - начальник оо ее родственница. Она ее директором и поставила)

↑   Перейти к этому комментарию
Оформляете письмо на горячую линия Мин образования области и пофиг родня, своя попа ближе, прилетит всем и вам еще три раза извинительное письмо пришлют со всех уровней власти этого направления.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 12:11
+1
В ответ на комментарий Marina812
пишите выше, все решается, раз пинка сверху прилетит, сразу прислушиваться начнет.
ну и действовать надо всем классом. Можно через род. комитет. Сначала выбивайте конкретно что надо, потом уже закупайте. Ясно дело, что у класса должны быть одинаковые материалы, одобренные учителем.

↑   Перейти к этому комментарию
Marina812 пишет:
потом уже закупайте
Ничего они закупать не должны - учебными пособиями обеспечивает учебное заведение, которое получает на это бюджет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 12:12
+5
атласы и карты туда могут и не входить, это надо смотреть и читать внимательнее.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 12:27
+2
Marina812 пишет:
атласы и карты туда могут и не входить
Куда могут не входить? - атлась это пособие дополняющее учебник, а контурные карты практикум, т.е. рабочая тетрадь для самостоятельной работы, оба вида относятся к учебным пособиям, материалам и рабочим тетрадям, что закреплено гостами об учебных пособиях.
А теперь закон об образовании:

Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания

1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
3. Пользование учебниками и учебными пособиями обучающимися, осваивающими учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) за пределами федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов и (или) получающими платные образовательные услуги, осуществляется в порядке, установленном организацией, осуществляющей образовательную деятельность.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 12:52
+3
туда. можно тыкать школу в атлас и карту и оставить своего ребенка дебилом. или согласовать единый вариант с учителем и купить самим. школа может официально и не требовать.

а так по регионам суды по разному этот закон трактуют. Относительно дорогих и по сути не обязательных рабочих тетрадей, можно еще побыковать. Но атлас и карты я бы согласовала и купила.

Закон один, денег у школ и на материалы типа учебников не всегда есть и что делать? упираться всем рогом, а отдуваться дети будут потом, не получив знания должным образом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 13:20
+1
Marina812 пишет:
и оставить своего ребенка дебилом
Или действовать в рамказ законодательства, получать необходимые материалы, заинтересовывать ребёнка новыми зниями, поощрять познание и раширение кругозора, давать ему самостоятельно пищу для размышлений, беседовать и учить вести дискуссии, учить его размышлять и строить теории, а не надеяться на то что школа научит ребёнка всему.

Marina812 пишет:
по разному этот закон трактуют.
Закон буквален, его дополняет ГОСТ.

И да, если можно ссылки на решения судов которые трактуют по-разному, очень любопытно посмотреть.

Marina812 пишет:
денег у школ и на материалы типа учебников не всегда есть и что делать?
Ну если бюджет распилить на премии, то откуда же деньи будут на обучение детей, понятное дело их не будет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 14:02
+5
Или действовать в рамказ законодательства, получать необходимые материалы,
ага а потом еще ключи от квартиры где деньги лежат )) в реальности просто отказываются школы от доп. материалов и все, они ничего не должны.
--
а так-то, конечно, можно и на семейное перевести, но знаете, большинство попробовав весной лиха, не шибко к этому стремится
Закон буквален, его дополняет ГОСТ.
ищите сами ссылки )) практика показывает, что в каждом регионе суды разные решения выносят. если денег нет у школ, их нет.
Ну если бюджет распилить на премии, то откуда же деньи будут на обучение детей, понятное дело их не будет.
а вот это доказать сначала надо )) так-то я куда больше поверю, что на премии расписали куда в более высоких кругах, а школам слезы достались.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksenia-tk
14 сентября в 20:46
+1
Извините, вклинюсь.... В прошлом году тему закупки печатных пособий для школьников подняла одна наша общественная организация. Были " бои", одни говорили, что из бесплатно должны предоставить, другие защищали департамент образования и говорили, что им и так на все денег не хватает и вобще не должны. Так вот, в результате прокурорской проверки школ оказалось, что должны, и не много не мало, а на 62 миллиона в год родители покупали сами, при том, что должен был выделить бюджет и закупить. В этом году мы ничего не покупали, правда тетради задерживают, т. к пока длилась волокита с проверками не сразу дали заявки на обеспечение всего города тетрадями
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 21:01
0
на счет тетрадей я написала, стоит разбираться или отказаться, но атласы и карты это все равно что словарь по английскому или ручки. тут мимо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksenia-tk
14 сентября в 21:18
0
По поводу контурных карт информация разниться , в некоторых школах обещали дать , в некоторых не стали ждать и купили родители. У меня второклашка , карты пока слова Богу не коснулись)
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:13
0
В ответ на комментарий Marina812
Или действовать в рамказ законодательства, получать необходимые материалы,
ага а потом еще ключи от квартиры где деньги лежат )) в реальности просто отказываются школы от доп. материалов и все, они ничего не должны.
--
а так-то, конечно, можно и на семейное перевести, но знаете, большинство попробовав весной лиха, не шибко к этому стремится
Закон буквален, его дополняет ГОСТ.
ищите сами ссылки )) практика показывает, что в каждом регионе суды разные решения выносят. если денег нет у школ, их нет.
Ну если бюджет распилить на премии, то откуда же деньи будут на обучение детей, понятное дело их не будет.
а вот это доказать сначала надо )) так-то я куда больше поверю, что на премии расписали куда в более высоких кругах, а школам слезы достались.

↑   Перейти к этому комментарию
Marina812 пишет:
ищите сами ссылки
Т.е. Вы пустословить изволили. Мадам, свои вбросы необходимо подкреплять

Marina812 пишет:
доказать сначала надо
Этим пусть прокуратура занимается.
А дети должны получить свои учебные пособия в полном объёме согласно законодательству.
И напомню Вам, мы оплатили эти учебные пособия своими налоговыми платежами в бюджет, они нашим детям не даром достаются - не забывайте об этом
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
15 сентября в 9:37
0
вам тут никто ничего не обязан таскать, а за переход на личности жалоба

Согласно законодательству объем определяет школа. Это если вы его внимательно читали.
и нет, то что большинство родителей налогов платит, дай бог на свет в помещении хватит. Школы это вложение гос-ва.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Модератор сайта
15 сентября в 10:00
Дамы, общаемся в рамках правил сайта. Пока общее предупреждение.
С уважением, модератор сайта
Обсуждение в этой ветке закрыто
Galinka80
14 сентября в 17:20
+2
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
и оставить своего ребенка дебилом
Или действовать в рамказ законодательства, получать необходимые материалы, заинтересовывать ребёнка новыми зниями, поощрять познание и раширение кругозора, давать ему самостоятельно пищу для размышлений, беседовать и учить вести дискуссии, учить его размышлять и строить теории, а не надеяться на то что школа научит ребёнка всему.

Marina812 пишет:
по разному этот закон трактуют.
Закон буквален, его дополняет ГОСТ.

И да, если можно ссылки на решения судов которые трактуют по-разному, очень любопытно посмотреть.

Marina812 пишет:
денег у школ и на материалы типа учебников не всегда есть и что делать?
Ну если бюджет распилить на премии, то откуда же деньи будут на обучение детей, понятное дело их не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Деньги на учебники и на премии идут совсем из разных источников.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:10
0
Не надо быть такими наивными
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
15 сентября в 7:38
+1
Это не наивность. Как пойдет на премии, если бухгалтер директора не видит? Он сидит за 30 км от школы и ведет сразу несколько школ. Сейчас редко в какой школе личный бухгалтер есть
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:55
-2
Это именно наивность, потому что только в оной Москве и МосОбл в среднем в год снимают за нецелевое использование бюджетных средств около 50 директоров на 1000 школ.
И тут совершенно не имеет значения, где сидит бухгалтер.

С другой стороны, я даже рада что у нас на СМ так много наивных дам, радует что "честность" и "порядочность" ещё не стали ругательными словами.
С другой стороны, школе, где учатся дети автора, выделяются средства и она должна обеспечить учеников.
Обсуждение в этой ветке закрыто
po zip
14 сентября в 17:32
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
и оставить своего ребенка дебилом
Или действовать в рамказ законодательства, получать необходимые материалы, заинтересовывать ребёнка новыми зниями, поощрять познание и раширение кругозора, давать ему самостоятельно пищу для размышлений, беседовать и учить вести дискуссии, учить его размышлять и строить теории, а не надеяться на то что школа научит ребёнка всему.

Marina812 пишет:
по разному этот закон трактуют.
Закон буквален, его дополняет ГОСТ.

И да, если можно ссылки на решения судов которые трактуют по-разному, очень любопытно посмотреть.

Marina812 пишет:
денег у школ и на материалы типа учебников не всегда есть и что делать?
Ну если бюджет распилить на премии, то откуда же деньи будут на обучение детей, понятное дело их не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
я не знаю, как где. но у нас в школе деньги на учебники и зарплатный фонд - разные денюжки. их специально выделяли под конкретные нужды.. и нельзя их перебрасывать , как хочется.
хотя, может директора схемы знают, а я лох наивный?
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:10
0
po zip пишет:
схемы знают
Вот именно
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 13:11
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
атласы и карты туда могут и не входить
Куда могут не входить? - атлась это пособие дополняющее учебник, а контурные карты практикум, т.е. рабочая тетрадь для самостоятельной работы, оба вида относятся к учебным пособиям, материалам и рабочим тетрадям, что закреплено гостами об учебных пособиях.
А теперь закон об образовании:

Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания

1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
3. Пользование учебниками и учебными пособиями обучающимися, осваивающими учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) за пределами федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов и (или) получающими платные образовательные услуги, осуществляется в порядке, установленном организацией, осуществляющей образовательную деятельность.


↑   Перейти к этому комментарию
Вот после прочтения закона у меня все время всплывает вопрос, почему контурные карты должна выдать школа, а ручки, линейки, дневники, тетради и портфели не должна? И школьную форму, которая гораздо дороже контурной карты, не должна. Чем руководствуется наше государство, придумывая закон, который невозможно выполнить и можно трактовать по-разному? Атлас, как и учебник, можно использовать несколько лет, пусть его школа выдает. Но контурные карты , они же одноразовые
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 13:24
+1
ЛюдмилаДобрынина пишет:
а ручки, линейки, дневники, тетради и портфели не должна?
Потому что ручка и карандаш это инструмент, тетрадь (пустая) без материалов это просто бумага.

ЛюдмилаДобрынина пишет:
И школьную форму
Ну не подписывали локальный акт родители и не было бы школьной формы - кто мешал высказать своё против? - сами согласились сами несут расходы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
14 сентября в 19:25
+3
локальные акты школы родители не подписывают. школа сама их утверждает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:24
+1
Елена Абрашкина пишет:
локальные акты школы родители не подписывают. школа сама их утверждает.
Закон с Вами не согласен

Статья 38. Одежда обучающихся. Форменная одежда и иное вещевое имущество (обмундирование) обучающихся

1. Организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе устанавливать требования к одежде обучающихся, в том числе требования к ее общему виду, цвету, фасону, видам одежды обучающихся, знакам отличия, и правила ее ношения, если иное не установлено настоящей статьей. Соответствующий локальный нормативный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, принимается с учетом мнения совета обучающихся, совета родителей, а также представительного органа работников этой организации и (или) обучающихся в ней (при его наличии).


Принятие локального акта без согласия учащихся и их родителей позволяет даже обратиться в прокуратуру или суд (на усмотрение недовольных).
И да, если Вы вдруг не знали, то решения по таким актам принимаются коллегиально, а любые такие собрания ведут акт или протокол такого заседание, где даются обсуждавшиеся вопросы и перечень голосовавших, а так же принятое решение, и представители всех сторон должны будут подписать этот акт или протокол.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 14:03
0
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Вот после прочтения закона у меня все время всплывает вопрос, почему контурные карты должна выдать школа, а ручки, линейки, дневники, тетради и портфели не должна? И школьную форму, которая гораздо дороже контурной карты, не должна. Чем руководствуется наше государство, придумывая закон, который невозможно выполнить и можно трактовать по-разному? Атлас, как и учебник, можно использовать несколько лет, пусть его школа выдает. Но контурные карты , они же одноразовые

↑   Перейти к этому комментарию
атлас нельзя много лет пользовать, там карты разные... с ископаемыми или климатические или путешественники и пр. а уже по истории карты и тем более узконаправленные.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 14:11
+2
Я рассуждаю так: школа может закупить атласы по географии и выдать их детям вместе с учебником. В конце учебного года дети сдадут атласы. Эти атласы послужат следующему поколению детей в следующем уч.году. А контурные карты нельзя использовать повторно. Правильно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 14:17
0
нет, атласы слишком хлипкие, чтобы их кому-то потом еще передавать. Можно конечно так извратиться и потом стричь с родителей денег за порчу школьного имущества

Я не в РФ, нам вообще выкатили атлас купить огромный, красивый... стоит 70 евро на поркуа он мне такой качественный.... но вот тоже не входит, как и словари по английскому или толковый, хотя в списке требуется стоит.

А все учебники обязали проверить по странично, заполнить формуляр, где все недочеты указать надо, типа тут ручкой чиркнуто, тут уголок загнут, там пятно... в конце года кто если испоганит книгу, будет платить штраф.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 17:30
0
Ууу, как у Вас все серьезно по охране школьного имущества. Нам немножко такого. А то ломай-круши и ничего тебе за это не будет. Атласы школа купила, но какие-то универсальные, на все классы. По одному на парту, больше денег отдел образования не дал. В классе дети работают с картами и атласами. Но вот как они дома географию без атласа учат, если интернета нет? И Вы правы, атласы разваливаются очень быстро
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 18:36
+1
в том-то и дело, что никак. Я не против атлас купить, но меня больше российский вариант устраивает, с хлипким дешевым атласом на один год. И с собой таскать не проблема и карты все нужные есть и по деньгам приемлемо.
У нас конечно шикарный атлас суперкачества, но на кой он нам нужен помимо пару раз для уроков. Причем еще и издание определенное требуют. Я надеюсь оно не устареет к тем порам как дочка в школу пойдет!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 19:59
0
Тоже не считаю правильным в школу академические издания дорогущие приобретать. И дрожать потом над ними. И тяжелый наверняка этот супеатлас
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 20:12
+1
и тяжеленный и габаритный, что-то между А4 и А3... я честно надеюсь, что задания по атласу этому они дома будут выполнять. даже не представляю как его транспортировать, учитывая, что дети все на великах в школу едут, минут 15 в темпе, в любую погоду.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 20:56
0
А учитель об этой проблеме знает? Может, есть более щадящий вариант?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 21:04
+1
конечно знает. нет другого варианта. именно этот и определенный выпуск. они монополисты на рынке у нас. По сути это не школьный атлас, а серьезный, взрослый... но другого не издается.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 21:34
+1
Сочувствую
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:23
0
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Я рассуждаю так: школа может закупить атласы по географии и выдать их детям вместе с учебником. В конце учебного года дети сдадут атласы. Эти атласы послужат следующему поколению детей в следующем уч.году. А контурные карты нельзя использовать повторно. Правильно?

↑   Перейти к этому комментарию
ЛюдмилаДобрынина пишет:
Эти атласы послужат следующему поколению детей в следующем уч.году
а вы видели атласы после года использования? я не просто видела))) с ними работать уже нельзя - атлас рассчитан на очень аккуратное и бережное пользование (если что - яучитель географии)
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 17:33
0
Без слез не взглянешь, но зато все по закону и от родителей не требуется их покупка. Объясняться с прокуратурой по поводу того, что школа заставляет покупать атласы и контурные карты надоело, нашли такой выход: купили универсальный атлас на 5-10 классы по одному на парту. Выдал учитель на урок, потом собрал и унес в лаборантскую
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 18:38
+1
в этом году низя((( вирусы всякие
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 20:02
0
Опять засада! Бедные учителя географии! А как мне теперь с микроскопами работать? Их же тоже по одному на парту для 5-11 классов? Озадачили Вы меня. Буду думать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
14 сентября в 19:24
0
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Вот после прочтения закона у меня все время всплывает вопрос, почему контурные карты должна выдать школа, а ручки, линейки, дневники, тетради и портфели не должна? И школьную форму, которая гораздо дороже контурной карты, не должна. Чем руководствуется наше государство, придумывая закон, который невозможно выполнить и можно трактовать по-разному? Атлас, как и учебник, можно использовать несколько лет, пусть его школа выдает. Но контурные карты , они же одноразовые

↑   Перейти к этому комментарию
ЛюдмилаДобрынина пишет:
Но контурные карты , они же одноразовые
рабочие тетради тоже одноразовые. однако и они закупаются на класс родителями.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 19:56
0
Согласна с Вами. И тетради и контурные карты
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
15 сентября в 0:26
+1
мы скорее всего также будем централизованно закупать на класс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
15 сентября в 6:41
0
Так удобнее, когда у всех одинаковые
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksenia-tk
14 сентября в 20:50
0
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Вот после прочтения закона у меня все время всплывает вопрос, почему контурные карты должна выдать школа, а ручки, линейки, дневники, тетради и портфели не должна? И школьную форму, которая гораздо дороже контурной карты, не должна. Чем руководствуется наше государство, придумывая закон, который невозможно выполнить и можно трактовать по-разному? Атлас, как и учебник, можно использовать несколько лет, пусть его школа выдает. Но контурные карты , они же одноразовые

↑   Перейти к этому комментарию
Выше написала как у нас в городе добились выдачи этих материалов( сейчас все в печати, нам еще не выдали). А выдать должны, если школа утвердила программу обучения, которая включает в себя использования материалов на печатной основе. В " Школе России" , например взаимосвязаны учебник и тетрадь на печатной основе. Бюджет выделяют на закупку всех материалов к соответствующей программе. Ждем в этом году, когда выдадут тетради. В прошлом покупали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 20:55
0
У нас все проще. Родители пожаловались. На педсовете проголосовали за список учебников, без тетрадей на печатной основе и без контурных карт. Если без тетрадей по биологии я обойдусь, то без контурной карты на географии качество обучения щначительно ухудшается. Но! Денег нет, обойдитесь без карт
Обсуждение в этой ветке закрыто
ksenia-tk
14 сентября в 20:58
+1
С контурными согласна. Без них никак.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 21:34
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
15 сентября в 8:48
+1
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Вот после прочтения закона у меня все время всплывает вопрос, почему контурные карты должна выдать школа, а ручки, линейки, дневники, тетради и портфели не должна? И школьную форму, которая гораздо дороже контурной карты, не должна. Чем руководствуется наше государство, придумывая закон, который невозможно выполнить и можно трактовать по-разному? Атлас, как и учебник, можно использовать несколько лет, пусть его школа выдает. Но контурные карты , они же одноразовые

↑   Перейти к этому комментарию
Учебники вы нынешние видели? Они в них и пишут, и рисуют. Сделано все четко одноразовым, чтобы на следующий год пришлось покупать новые!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Малика09
14 сентября в 13:41
+4
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
атласы и карты туда могут и не входить
Куда могут не входить? - атлась это пособие дополняющее учебник, а контурные карты практикум, т.е. рабочая тетрадь для самостоятельной работы, оба вида относятся к учебным пособиям, материалам и рабочим тетрадям, что закреплено гостами об учебных пособиях.
А теперь закон об образовании:

Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания

1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
3. Пользование учебниками и учебными пособиями обучающимися, осваивающими учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) за пределами федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов и (или) получающими платные образовательные услуги, осуществляется в порядке, установленном организацией, осуществляющей образовательную деятельность.


↑   Перейти к этому комментарию
атласы и карты контурные ещё мы дети СССР покупали сами.учебники выдаёт школа.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
14 сентября в 19:29
+1
да-да. и никогда это не было проблемой вообще. все знали, что к новому учебному году надо новый атлас и новые контурные карты. стоило это всегда копейки. поэтому я вообще не понимаю кипиша, что школа должна это выдавать. а родители что, обедняют потратить 100 рублей на два пособия ребенку для учебы? чай на комплект рабочих тетрадей по 2000 раз в год сдавать - нормально. а копеешные пособия - школа обязана.
моя пока еще мелочь, до этого не доросла, но я думаю, мы решим этот вопрос без особых проблем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:03
0
В ответ на комментарий Малика09
атласы и карты контурные ещё мы дети СССР покупали сами.учебники выдаёт школа.

↑   Перейти к этому комментарию
Малика09 пишет:
атласы и карты контурные ещё мы дети СССР покупали сами
Вообще в ссср в отдельные годы мы и учебники покупали, в какие-то годы собирали деньги на них, в другие годы самостоятельно родители покупали.
Но странно, что Вы не вспомнили позапрошлый век.
Времена изменились и законы тоже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
liberty7878
14 сентября в 14:46
0
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
атласы и карты туда могут и не входить
Куда могут не входить? - атлась это пособие дополняющее учебник, а контурные карты практикум, т.е. рабочая тетрадь для самостоятельной работы, оба вида относятся к учебным пособиям, материалам и рабочим тетрадям, что закреплено гостами об учебных пособиях.
А теперь закон об образовании:

Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания

1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
3. Пользование учебниками и учебными пособиями обучающимися, осваивающими учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) за пределами федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов и (или) получающими платные образовательные услуги, осуществляется в порядке, установленном организацией, осуществляющей образовательную деятельность.


↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 8:12
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:21
0
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
потом уже закупайте
Ничего они закупать не должны - учебными пособиями обеспечивает учебное заведение, которое получает на это бюджет.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
Ничего они закупать не должны - учебными пособиями обеспечивает учебное заведение, которое получает на это бюджет.
смотрите федеральный список - к карты и атласы туда не входят
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:01
0
vakulinka пишет:
смотрите федеральный список
Федеральный список чего?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
15 сентября в 4:50
0
В ответ на комментарий kozpakozla
У директора катастрофа с кадрами - уходят лучшие учителя. Набирает кто уж пришел, не до жиру. Поэтому она за "кадры" держится зубами, а родители, по ее мнению, вообще должны заткнуться и радоваться, что их детей кто-то еще учит.

↑   Перейти к этому комментарию
Нам тоже так директор говорила. Не работает теперь. Но чего нам стоило ее уволить...
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
15 сентября в 5:10
0
Я мечтаю убрать эту тетку. Она просто разрушает школу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
15 сентября в 7:39
0
Удачи. Нас было 13 человек и мы сделали это.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяня Н
14 сентября в 12:05
0
В ответ на комментарий kozpakozla
В том-то и дело, что СРАЗУ спрашивали. Она не смогла нам ответить. Сказала, "чтоб был атлас". И все.

↑   Перейти к этому комментарию
а у нас еще и по истории атлас и контурные карты...
Обсуждение в этой ветке закрыто
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:06
0
Пока про них не говорят. Видимо, еще все впереди))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
masapupkina87
14 сентября в 12:17
+2
В ответ на комментарий Татьяня Н
а у нас еще и по истории атлас и контурные карты...

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже "внезапно"? Вы в школе не учились?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Татьяня Н
14 сентября в 13:30
0
Я училась когда по истории не было атласов...А история и география у нас первый год, дети не знали учителей и требования по их предметам. В параллельном классе не нужны оказались ни атласы, ни рабочие тетради. Разный учитель, разные требования.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 14:05
+1
я еще при СССР училась и у нас были карты по истории.
Обсуждение в этой ветке закрыто
елена козлова
14 сентября в 20:17
+1
Я с 1988 по 1998 и у нас никаких карт по истории не было
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 21:03
0
я в тот же период училась примерно, даже чуть раньше, у нас были. там не много, но есть они. может вы просто и не запомнили
Обсуждение в этой ветке закрыто
елена козлова
14 сентября в 21:27
0
Не запомнить не могла, историю любила
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 21:53
0

Обсуждение в этой ветке закрыто
kartepenok
14 сентября в 23:49
0
О,мне от брата такие достались,я даже одну для школы использовала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
елена козлова
15 сентября в 4:42
0
В ответ на комментарий Marina812
Не поняла посыл...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
15 сентября в 9:40
0
бывает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
15 сентября в 0:37
0
В ответ на комментарий елена козлова
Я с 1988 по 1998 и у нас никаких карт по истории не было

↑   Перейти к этому комментарию
у меня тоже карт по истории не было. училась с 89 по 00. по географии да, точно помню, тк сама их каждый год покупала себе. а по истории карт не было точно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Galinka80
15 сентября в 2:37
0
В ответ на комментарий елена козлова
Я с 1988 по 1998 и у нас никаких карт по истории не было

↑   Перейти к этому комментарию
1987-1997. Карты и атласы по истории были. Сдавала в 11 историю. С собой были карты. Так как в некоторых билетах были вопросы "отметьте на карте маршрут движения войска...".
Обсуждение в этой ветке закрыто
елена козлова
15 сентября в 4:40
0
? У вас были, у меня не были...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
15 сентября в 4:50
0
В ответ на комментарий елена козлова
Я с 1988 по 1998 и у нас никаких карт по истории не было

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже в это время и были и атласы и кк по истории.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
15 сентября в 8:49
0
В ответ на комментарий елена козлова
Я с 1988 по 1998 и у нас никаких карт по истории не было

↑   Перейти к этому комментарию
У нас были. 93-2001
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:24
+1
В ответ на комментарий Татьяня Н
Я училась когда по истории не было атласов...А история и география у нас первый год, дети не знали учителей и требования по их предметам. В параллельном классе не нужны оказались ни атласы, ни рабочие тетради. Разный учитель, разные требования.

↑   Перейти к этому комментарию
нельзя учить географии без карт)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
14 сентября в 12:30
+2
В ответ на комментарий Татьяня Н
а у нас еще и по истории атлас и контурные карты...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот с этим внимательно! Говорю как бывший учитель географии и бабушка внука-старшеклассника. По географии большой разницы нет какие конкретно Карты и атласы, там задания мало связаны с конкретным учебником. Только желательно, чтобы Карты и атласы были одного издательства и одного года - легче будет ориентироваться. А вот по истории чаще всего Карты и атласы завязаны на конкретный учебник, а задания чаще всего - банально перерисовать картинку из учебника.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:26
0
согласна с вами - в любых контурных картах можно сделать определенные задания, и не важно - какое издательство у контурных карт. С атласами чуть сложнее, но ничего нет катастрофического - просто научить детей ориентироваться по названию карты
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
14 сентября в 14:39
0
У меня был один год, когда у детей оказалось три варианта карт- атласов. Ну и что? Просто выдавая задание, я писала не страницу атласа, а название Карты. Да, с поверкой были чуть бОльшие временнЫе затраты, но детей это уже не касалось.
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 14:42
+1
Я в таком случае детей просила или стикер в карту клеить, или сдавать ее в открытом виде - чтобы время на поиски не тратить. И действительно, проблема выдумана на ровном месте).
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
14 сентября в 14:56
+1
Очень скоро я запомнила у кого какой вариант. Раскладывала в три стопки, дело пошло гораздо быстрее
Обсуждение в этой ветке закрыто
vakulinka
14 сентября в 15:04
0
У меня 20 классов) из них 13 - пятиклассники, по 35-36 человек в каждом классе). Мне бы по классам их различить к концу четверти). Но как раз с ними и хлопот пока нет - все равно в сентябре темы не предполагают работу с картами).
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
14 сентября в 15:48
+2
У меня классов было меньше, т.к. ещё добавлялись обязанности завуча. Расписание мне старались делать так, чтобы собрать в один день классы одной параллели. И бывало так, что придя на 3-4 урок (уж не говорю о 6-ом уроке) в этот день, я задавала себе вопрос: «Это я уже здесь говорила или ещё не успела?»
Обсуждение в этой ветке закрыто
Малика09
14 сентября в 13:43
+1
В ответ на комментарий Татьяня Н
а у нас еще и по истории атлас и контурные карты...

↑   Перейти к этому комментарию
да,да. я вообще поражаюсь,почему сейчас все об этом вспоминают.Сами же учились и у нас было так же.История,география,атласы и карты покупали.Мы сразу спрашивали,какое издание нужно.в истории есть смещение по годам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
марина болдырева
14 сентября в 20:57
0
В ответ на комментарий kozpakozla
В том-то и дело, что СРАЗУ спрашивали. Она не смогла нам ответить. Сказала, "чтоб был атлас". И все.

↑   Перейти к этому комментарию
не повезло с учителем, делайте выводы. Обычно такие учителя предмет знают и преподают слабо, а понтов выше крыши
Обсуждение в этой ветке закрыто
Marina812
14 сентября в 11:54
+2
так не пляшите, напишите коллективное заявление директору и выше если понадобится.

конечно обязаны были список выдать и если нужно конкретное издание его сразу указать.

у вас бардак конечно.
omini_omini
14 сентября в 12:06
-1
Marina812 пишет:
обязаны были список выдать
Немного не так, список то они должны были определить для себя, и сами детям выдать - законодательство в сфере образования обеспечивает средствами учебные заведения на эти нужды, а родители вообще ничего закупать не обязаны.
Учитель для дополнительных занятий может рекомендвоать дополнительные учебные пособия для работы дома, НО не имеет право использовать их в учебном процессе, опрашивать по ним и ставить за их выполнение оценки, т.е. если родители не купят, то снижение оценки за отсутствие будет неправомерно.
Marina812
14 сентября в 12:08
0
про тетрадки не знала, так и тем более, а атласы и карты и пр. циркули, транспортиры, калькуляторы и что там еще нужно нормально еще до учебного процесса родителям выдать.
vakulinka
14 сентября в 14:27
+1
и тетрадки, ручки. прочую канцелярию... и усыновить-удочерить весь класс
читайте нормативную базу перед тем, как дать совет)
April52
14 сентября в 14:49
0
Не пугайте народ какими-то нормативными базами и федеральными списками. Тут бы с ФГОСами и ГОСТами разобраться, да ещё и директорскими распоряжениями, в которых должны быть перечислены учебные пособия А то я могу подлить масла в огонь - библиотекари заказывают учебники не на следующий год, а на следующую пятилетку В своё время (будучи завучем) я сама в методцентре ругалась с методистами по этому вопросу.
vakulinka
14 сентября в 15:05
0
с нашими методистами ругаться бессмысленно - вежливо выслушают и все...
April52
14 сентября в 15:42
0
У меня со многими из них были не совсем формальные отношения И у нас были скорее не разборки, а обоюдные обмены мнениям.
Marina812
14 сентября в 18:33
0
В ответ на комментарий vakulinka
и тетрадки, ручки. прочую канцелярию... и усыновить-удочерить весь класс
читайте нормативную базу перед тем, как дать совет)

↑   Перейти к этому комментарию
вам бы своему же совету последовать относительно понимания прочитанного
vakulinka
14 сентября в 18:38
0
April52
14 сентября в 12:35
+3
В ответ на комментарий omini_omini
Marina812 пишет:
обязаны были список выдать
Немного не так, список то они должны были определить для себя, и сами детям выдать - законодательство в сфере образования обеспечивает средствами учебные заведения на эти нужды, а родители вообще ничего закупать не обязаны.
Учитель для дополнительных занятий может рекомендвоать дополнительные учебные пособия для работы дома, НО не имеет право использовать их в учебном процессе, опрашивать по ним и ставить за их выполнение оценки, т.е. если родители не купят, то снижение оценки за отсутствие будет неправомерно.

↑   Перейти к этому комментарию
Контурные карты и атласы по географии и истории должны быть у каждого ученика. Они не относятся к пособиям, которыми обеспечивает школа, так же как и ручки-карандаши и тетради в клетку и линейку. Рабочие тетради на печатной основе по любому предмету могут быть рекомендованы, но требовать их никто права не имеет. И школа ими обеспечивать не должна.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 12:47
0
Давайте разберём что такое рабочая тетрадь:
Гостом рабочая тетрадь определяется как правктикум - т.е. пособие для самостоятельной работы, определение "Рабочая тетрадь — учебное пособие, имеющее особый дидактический аппарат, способствующий самостоятельной работе учащегося над освоением учебного предмета", таким образом контурная карта обладает абсолютно всеми признаками рабочей тетради.

Атлас опять же с точки зрения классифифкации учебных пособий гостом определяется как дополняющий учебник учебное пособие.

Именно потому оба вида должны обеспечиваться Образовательной Организацией.

Оба вида должны быть включены в учебный план школы и на этом основании закуплены школой за счёт бюджетных средств.

Но самое главное это знать и понимать:
Если атлас и к.карты не включены в учебный план, то учитель не имеет право требовать их приобретения, не имеет право ставить за работу с ними оценки и использовать в учебной работе.

April52 пишет:
Контурные карты и атласы по географии и истории должны быть у каждого ученика.
Не должны если план не предусматривает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
14 сентября в 13:00
0
Со всеми этими вопросами я уже разобралась будучи завучем. Написала так, как это происходит на практике. Внимательно перечитайте свои же цитаты из официальных документов - там озвучены некоторые нюансы, которые Вы упускаете из виду.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
14 сентября в 13:25
0
April52 пишет:
которые Вы упускаете из виду
Перечислите, пожалуйста!
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
14 сентября в 13:31
+3
Читать и понимать прочитанное формируется в 1 классе. Читайте и понимайте свои же цитаты.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:32
0
April52 пишет:
Читать и понимать прочитанное формируется в 1 классе.
Ага, т.е. Вы этой способностью обладаете, но просто правила сайта не прочитали, и не знаете что переход на личности правилами сайта запрещён.
И да, на личности переходят, когда нет веских аргументов.
Учитель говорите? - всё ещё не верю!
Обсуждение в этой ветке закрыто
April52
15 сентября в 11:09
+1
Ага, т.е. копировать и вставлять обширные цитаты научились. Уже хорошо. Осталось прочитать эти словеса и понять к чему они относятся. «Правильной дорогой идёте, товарищи!»
Обсуждение в этой ветке закрыто
natocnkakom
15 сентября в 13:26
Девушки, плиз, не переходите на личности. В данном случае ваше общение выходит за грань позитивного. Ветка закрыта.
С уважением, администратор сайта
Малика09
14 сентября в 13:46
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Давайте разберём что такое рабочая тетрадь:
Гостом рабочая тетрадь определяется как правктикум - т.е. пособие для самостоятельной работы, определение "Рабочая тетрадь — учебное пособие, имеющее особый дидактический аппарат, способствующий самостоятельной работе учащегося над освоением учебного предмета", таким образом контурная карта обладает абсолютно всеми признаками рабочей тетради.

Атлас опять же с точки зрения классифифкации учебных пособий гостом определяется как дополняющий учебник учебное пособие.

Именно потому оба вида должны обеспечиваться Образовательной Организацией.

Оба вида должны быть включены в учебный план школы и на этом основании закуплены школой за счёт бюджетных средств.

Но самое главное это знать и понимать:
Если атлас и к.карты не включены в учебный план, то учитель не имеет право требовать их приобретения, не имеет право ставить за работу с ними оценки и использовать в учебной работе.

April52 пишет:
Контурные карты и атласы по географии и истории должны быть у каждого ученика.
Не должны если план не предусматривает.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня вопрос.Вы в каком измерении живёте?
Всю жизнь было так и вся страна так училась,а вы сейчас пишите такое,чего никогда не было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
omini_omini
15 сентября в 7:09
0
Малика09 пишет:
такое,чего никогда не было
Есть закон, точка!
Закон определяет права и обязанности все граждан и организаций страны, нарушение закона влечёт наказание.
Каждый имеет право защищать свои личные интересы согласно действующему законодательству.
Мне очень жаль, что Вы этого не понимаете.

Малика09 пишет:
никогда не было
100 лет назад регулярных рейсов самолётов не существовало в природе, не было автомобилей в таком количестве как сейчас, не во все города были проложены ж/д ветки и тд и тп, много чего не было, но Вы же не откажетесь от них только потому что их когда-то не было
Сейчас закон чётко устанавливает чем обеспеивает учащихся государство, и обращаю Ваше внимание особо - за наши с вами средства из наших налогов, которые мы платим в бюджет, так что нам не бесплатно это достаётся, мы это уже оплатили своими налогами, милочка!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Малика09
15 сентября в 10:17
+2
Милочка,у вас ваша соседка.



У меня же,нет желания с вами вести беседу.
Карту получить тоже нет желания.
Вы из разряда людей"я больше всех знаю.Есть мое мнение и неправильное"с такими людьми я диалогов не веду.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
15 сентября в 4:54
+1
В ответ на комментарий April52
Контурные карты и атласы по географии и истории должны быть у каждого ученика. Они не относятся к пособиям, которыми обеспечивает школа, так же как и ручки-карандаши и тетради в клетку и линейку. Рабочие тетради на печатной основе по любому предмету могут быть рекомендованы, но требовать их никто права не имеет. И школа ими обеспечивать не должна.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас атласы по географии школа выдала. По истории сами покупали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик Лапочка
14 сентября в 12:00
+1
У нас закупали на весь класс и только после согласования с учителем. Если вы сами решили каждый сам по себе, то в этом никто не виноват.
el gata
14 сентября в 12:01
+1
Надо сразу было требовать, чтобы учитель на уроке показала тот атлас, который нужен. Ну или ориентироваться по учебнику. Чаще к учебнику географии выпускается определенный атлас и карта. Наиболее универсальным является комплект издательства Дрофа. Но и тут нужен год выпуска. Иногда есть переиздание исправленное.
По информатике. Если автор учебника Босова, то и тетрадь покупаете к этому учебнику. Смотрите, кто автор.
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:02
0
Учительница первый год после университета - видимо, сама еще не о всем в курсе.
omini_omini
14 сентября в 12:08
0
kozpakozla пишет:
Учительница первый год после университета - видимо, сама еще не о всем в курсе.
Это её не оправдывает. Учебный план формирует школа, согласно плану учебная организация обязана заказать и выдать учебники и рабочие тетради, атласы и контурные относятся к учебным тетрадям, т.е. они должны были быть выданы школой.
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:10
0
Сейчас же, разбежалась школа. По мнению директора, школа вообще не должна ничего - выдать в зубы методический материал и на этом все. Остальное - за плохими родителями (теми, кто не нанимает репетиторов и портит школе показатели).
omini_omini
14 сентября в 12:19
0
kozpakozla пишет:
Сейчас же, разбежалась школа.
Тем более надо писать и жаловаться. В ДепОбр по месту жительства, потом в областной, не добьётесь там пишите в МинОбр - пусть им всем начистят что положено.
Собирайте жалобы не только от родителей своейго класса, но и других классов так как положение явно у всех идентичное. А бюджет на учебные материалы скорее всего пилят на премии - так что в ваших интересах защитить права ваших детей.
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 13:18
+1
Это разные статьи расходов, как Вы себе представляете деньги, выделенные на приобретение материальных ценностей , вдруг ушли на премии???
omini_omini
14 сентября в 13:27
0
Школам во много предоставлена автономия и перераспределение средств.
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 13:46
0
Ну не настолько же.... Вы слишком хорошо думаете о наших порядках .
omini_omini
15 сентября в 7:26
0
Я хорошо знаю о существовании разнообразных схем как это ни грустно
Елена Абрашкина
14 сентября в 19:37
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Школам во много предоставлена автономия и перераспределение средств.

↑   Перейти к этому комментарию
у школ обычно своих бухгалтеров нет. все школы обслуживаются в централизованной бухгалтерии. то есть бухи сидят в отдельном здании. поэтому не надо тут трендеть про перераспределение средств. вы совершенно не в теме в этом вопросе!
по крайней мере, у нас например в городе бухгалтерия единая у школ и у доп образования. все в одном здании. на каждый свой шаг у школы обязан быть приказ для бухгалтерии. буквально на каждый чих. при таком раскладе хрен там что попилишь.
omini_omini
15 сентября в 7:27
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
у школ обычно своих бухгалтеров нет. все школы обслуживаются в централизованной бухгалтерии. то есть бухи сидят в отдельном здании. поэтому не надо тут трендеть про перераспределение средств. вы совершенно не в теме в этом вопросе!
по крайней мере, у нас например в городе бухгалтерия единая у школ и у доп образования. все в одном здании. на каждый свой шаг у школы обязан быть приказ для бухгалтерии. буквально на каждый чих. при таком раскладе хрен там что попилишь.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина пишет:
поэтому не надо тут трендеть
Если Вы лично не знаете как украсть деньги у детей, это не значит что об этом не знает администрация
Зуяшка
15 сентября в 7:40
+1
А если администрация денег в глаза не видит?
omini_omini
15 сентября в 7:59
0
Схем изъятия средств огромное количество, им не надо брать в руки средства чтобы их умыкнуть со счёта, всё это делается несколько иначе.
Елена Абрашкина
15 сентября в 11:42
+1
В ответ на комментарий omini_omini
Елена Абрашкина пишет:
поэтому не надо тут трендеть
Если Вы лично не знаете как украсть деньги у детей, это не значит что об этом не знает администрация

↑   Перейти к этому комментарию
если вы лично - не в теме, это не значит, что остальные также. деньги обычно пилятся над школами, а школам уже по остаточному принципу. смешно объяснять такие элементарные вещи взрослому человеку!
omini_omini
16 сентября в 1:49
+1
Елена Абрашкина пишет:
деньги обычно пилятся над школами
Деньги пилятся на любом уровне - схем миллионы. И мне смешно объяснять такие элементарные вещи взрослому человеку! - повторюсь Вы очень наивны.
Но знаете, не считайте, что это упрёк, это комплимент, потому что подобная наивность говорит о том, что есть ещё честные люди, которые верят в справедливость мира, что для меня лично очень важно

О распиле: этим летом поймали на откате через конкурс директора школы, где учится мой двоюродный племянник, сняли, идёт следствие.
Малика09
14 сентября в 13:48
+1
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Это разные статьи расходов, как Вы себе представляете деньги, выделенные на приобретение материальных ценностей , вдруг ушли на премии???

↑   Перейти к этому комментарию
ага. во нашим один раз выдали на хоз .инвентарь приличную сумму.А он и нафиг не нужен,нужно совсем другое и не имеет право директор купить из других нужд что надо.вот и как выкручиваться.(это к примеру) .
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 13:57
+1
Вот и я о такой проблеме знаю. А о том, что можно было эти деньги перекинуть на премии, ни разу не слышала
Малика09
14 сентября в 14:01
+2
да это просто бред. из мира фантазии
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 14:12
+1
Мне тоже так кажется. Но я в бухгалтерии не спец
Малика09
14 сентября в 14:15
+1
если деньги не освоить по назначению,то на следующий год.дудки тебе дадут.
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 17:34
0
Это верно
тюх
14 сентября в 15:27
+2
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Мне тоже так кажется. Но я в бухгалтерии не спец

↑   Перейти к этому комментарию
мама последние годы перед пенсией работала школьным бухгалтером- нельзя с одной статьи на другую деньги перекидывать.
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 17:35
0
Полностью с Вами согласна. Поэтому у меня вызывает недоверие комментарий о том, как деньги, выделенные на закупку атласов, школа потратила на премии сотрудникам
vakulinka
14 сентября в 14:30
+1
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Вот и я о такой проблеме знаю. А о том, что можно было эти деньги перекинуть на премии, ни разу не слышала

↑   Перейти к этому комментарию
это огромное финансовое нарушение! никто на такое из директоров не пойдет)))
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 17:25
0
У меня такая же информация
omini_omini
16 сентября в 17:25
0
В ответ на комментарий Малика09
ага. во нашим один раз выдали на хоз .инвентарь приличную сумму.А он и нафиг не нужен,нужно совсем другое и не имеет право директор купить из других нужд что надо.вот и как выкручиваться.(это к примеру) .

↑   Перейти к этому комментарию
Малика09 пишет:
нашим один раз выдали на хоз .инвентарь приличную сумму.А он и нафиг не нужен,нужно совсем другое и не имеет право директор купить из других нужд что надо.вот и как выкручиваться
И Вы свято верите, что из этого нельзя выкрутиться? - хотите, схемку нарисую что бы Вы перестали думать что это
Малика09 пишет:
бред. из мира фантазии
?
April52
14 сентября в 12:38
+2
В ответ на комментарий omini_omini
kozpakozla пишет:
Учительница первый год после университета - видимо, сама еще не о всем в курсе.
Это её не оправдывает. Учебный план формирует школа, согласно плану учебная организация обязана заказать и выдать учебники и рабочие тетради, атласы и контурные относятся к учебным тетрадям, т.е. они должны были быть выданы школой.

↑   Перейти к этому комментарию
Все Ваши «должны» относятся исключительно к учебникам.
omini_omini
14 сентября в 13:14
0
April52 пишет:
Все Ваши «должны» относятся исключительно к учебникам.
Вы учитель? - не верю!
Почитайте гост, потому что Ваш утверждение совершенно не соответствует действующему госту!

Я Вам жирным выделила чтобы Вы не запутались.

Атлас относится к 3.2.4.3.4.2.2 учебное наглядное пособие
Контурные карты как вид не определены гостом, но по смыслу самостоятельной работы это именно рабочая тетрадь - законом определено общее по смыслу действие закреплённое для какого либо вида работы ученика.

3.2.3 Виды изданий по знаковой природе информации. Виды изоизданий.
3.2.3.5.2 атлас: Альбом, содержащий изображения различных объектов, служащий для учебных или практических целей.

3.2.4.3.4 Учебные издания
3.2.4.3.4.1 учебник: Учебное издание, содержащее систематическое изложение учебной дисциплины, ее раздела, части, соответствующее учебной программе, и официально утвержденное в качестве данного вида издания.

3.2.4.3.4.2 учебное пособие: Учебное издание, дополняющее или заменяющее частично или полностью учебник, официально утвержденное в качестве данного вида издания.

3.2.4.3.4.2.2 учебное наглядное пособие: Учебное изоиздание, содержащее материалы в помощь изучению, преподаванию или воспитанию.

3.2.4.3.4.2.3 рабочая тетрадь: Учебное пособие, имеющее особый дидактический аппарат, способствующий самостоятельной работе учащегося над освоением учебного предмета.

3.2.4.3.4.3 практикум: Учебное издание, содержащее практические задания и упражнения, способствующие усвоению пройденного.

3.2.4.3.4.3.1 задачник: Практикум, содержащий учебные задачи.

3.2.4.3.4.5 учебный комплект: Набор учебных изданий, предназначенный для определенной ступени обучения и включающий учебник, учебное пособие, рабочую тетрадь, справочное издание.
April52
14 сентября в 13:21
0
Верить или нет - Ваше право. По поводу Ваших цитат официальных документов я Вам уже ответила в другом комментарии.
omini_omini
14 сентября в 13:29
-2
Вы перечислите, пожалуйста, что именно я упустила, а то действовать по принципу "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что" очень сложно.
April52
14 сентября в 14:30
+1
Куда пойти я сказала - изучить внимательно Ваши же цитаты длиннющие. Что найти тоже вроде понятно должно быть - понять какой термин к какому объекту относится. А то у Вас все в кучу - закон, распоряжение, учебный план, ФГОС, ГОСТ, чистая бумага, методические материалы, учебные комплекты... Если трудно со всем этим разобраться самостоятельно, то как вариант - поинтересоваться у завуча кто чем кого должен обеспечивать.
omini_omini
15 сентября в 7:28
0
Т.е. у Вас просто кончились аргументы, соболезную!
April52
15 сентября в 11:11
0
Однажды мой приятель сказал мне замечательные слова. «Интернет - он чем хорош? Клацнул по крестику, и нет проблем!». Воспользуюсь-ка я его советом прямо сейчас. Поскольку что-либо объяснять уже бесполезно.
omini_omini
16 сентября в 1:53
0
В дискуссии стороны используют аргументы, Ваши аргументы свелись исключительно к переходам на личности, а это не конструктивно.
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 13:16
0
В ответ на комментарий omini_omini
kozpakozla пишет:
Учительница первый год после университета - видимо, сама еще не о всем в курсе.
Это её не оправдывает. Учебный план формирует школа, согласно плану учебная организация обязана заказать и выдать учебники и рабочие тетради, атласы и контурные относятся к учебным тетрадям, т.е. они должны были быть выданы школой.

↑   Перейти к этому комментарию
Заказ учебников осуществляется в марте, а учитель начала работать в августе, может отсюда ноги у проблемы растут?
omini_omini
14 сентября в 13:26
0
ЛюдмилаДобрынина пишет:
может отсюда ноги у проблемы растут?
Может быть, но план то должен был быть, школа должна была позаботиться, а учитель "не менять коней на переправе".
ЛюдмилаДобрынина
14 сентября в 13:47
0
Тут не спорю.
omini_omini
15 сентября в 7:25
+1
expertka
14 сентября в 16:38
0
В ответ на комментарий omini_omini
ЛюдмилаДобрынина пишет:
может отсюда ноги у проблемы растут?
Может быть, но план то должен был быть, школа должна была позаботиться, а учитель "не менять коней на переправе".

↑   Перейти к этому комментарию
Так учебный план учитель составляет.
omini_omini
15 сентября в 7:25
0
Значит он так составлен, что у неё 7 пятниц на неделе
ЛюдмилаДобрынина
15 сентября в 13:41
+3
В ответ на комментарий omini_omini
kozpakozla пишет:
Учительница первый год после университета - видимо, сама еще не о всем в курсе.
Это её не оправдывает. Учебный план формирует школа, согласно плану учебная организация обязана заказать и выдать учебники и рабочие тетради, атласы и контурные относятся к учебным тетрадям, т.е. они должны были быть выданы школой.

↑   Перейти к этому комментарию
формально Вы правы, на законы почти везде ссылки делаете. А в реальной жизни все получается не всегда так или и вовсе иначе. Вот с высокой трибуны все заявляют, что бюджет школы включает достаточно средств для закупки контурных карт, хорошего ремонта, закупки расходных материалов для уроков изо и труда (про расходные материалы даже во ФГОС прописано) - а реально ничего подобного нет. Министр образования с высокой трибуны сообщает, что испытание дистанционкой наша страна прошла успешно. А мамы в СМ и учителя с ним не согласны. Вот и не пойму, то ли они ситуацией не владеют, то ли придуриваются.
omini_omini
16 сентября в 1:39
0
ЛюдмилаДобрынина пишет:
формально Вы правы
Спасибо!

ЛюдмилаДобрынина пишет:
А в реальной жизни все получается не всегда так или и вовсе иначе.
Потому что мы молча сносим нарушение наших прав, не протестуем и не отстаиваем законность. Наша пассивность приводит к тому что законы нарушаются.
ЛюдмилаДобрынина
16 сентября в 7:57
0
Просто законы придумывают одни люди, которые реальной картины не видят и знать не хотят. А по шапке получают другие, которым первые ничего не дали для выполнения этих законов. А врут, что дали
omini_omini
16 сентября в 17:15
0
ЛюдмилаДобрынина пишет:
законы придумывают одни люди, которые реальной картины не видят и знать не хотят
И чем плоха картина обеспечения детей учебниками и другими учебными пособиями за счёт наших с вами налогов?

ЛюдмилаДобрынина пишет:
по шапке получают другие, которым первые ничего не дали для выполнения этих законов. А врут, что дали
Иногда я даже завидую тому насколько Вы чисты в своей наивности...
ЛюдмилаДобрынина
16 сентября в 17:32
0
На учебники дают, на контурные карты уже нет. Может, в более богатых регионах и дают. В нашем нет. А родителям мозги пудрят, что все дали. Вот Вы, например, этому верите. По наивности, наверное
omini_omini
вчера в 0:23
0
В нашем праве добиваться исполнения законодательства.
Елена Абрашкина
вчера в 2:55
+2
законодательство в вашем египте, и тут в россии - очень сильно отличается в степени его исполнения и финансирования. смешно читать ваши коментарии. из египта прям я смотрю отлично видно, как и что в россии должно исполняться.
ЛюдмилаДобрынина
вчера в 5:18
0
В ответ на комментарий omini_omini
В нашем праве добиваться исполнения законодательства.

↑   Перейти к этому комментарию
el gata
14 сентября в 12:10
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Учительница первый год после университета - видимо, сама еще не о всем в курсе.

↑   Перейти к этому комментарию
Как вспомню эти тетради рабочие, так вздрогну. Я в книжном работала. И весь сентябрь - октябрь народ толпами ходил. В прошлом году требовали тетради аж 2016 года издания, учитель биологии требовала. Пришлось лично пообщаться, объяснить, что нет этих тетрадей нигде, и не будет. ( Эта учитель из нашей школы, поэтом при случае и поговорила, а так бы вообще непонятки творились.)
omini_omini
14 сентября в 12:03
0
kozpakozla пишет:
Учительница при этом вяло участвовала в обсуждении, ограничиваясь "чтоб были".
И вот когда уже купили и успокоились - учительница, наконец, определилась - надо КОНКРЕТНО одно издание. Все остальные, оказывается, "не те"
Напишите коллективную жалобу от имени всех родителей в Департамент образования по месту жительства.
Лучше отправить почтой с уведомлением о вручении.

kozpakozla пишет:
Теперь еще так же "внезапно" нужны стали рабочие тетради по информатике.
Если мне не изменяет память, то уже давно действует закон, согласно которому все рабочие тетради (специальные) если они идут комплектом к учебнику, должны выдаваться школой, и школы получают на это бюджет.

По всем подобным случаям всё изложите в коллективной жалобе.

Чтобы в своей жалобе о нарушениях в школе, где учатся Ваши дети, не быть голословной, я рекомендую сослаться на разъяснительное письмо
Письмо Министерства просвещения РФ от 23 октября 2019 г. № ВБ-47/04 “Об использовании рабочих тетрадей”
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72869998/

Рабочая тетрадь - учебное пособие, имеющее особый дидактический аппарат, способствующий самостоятельной работе учащегося над освоением учебного предмета. Вопрос обеспечения обучающихся рабочими тетрадями относится к компетенции общеобразовательной организации.

Таким образом, если образовательная организация включает конкретную рабочую тетрадь в список, который утверждается приказом директора образовательной организации, то возникают правовые основания для их закупки за бюджетные средства.

В целях более углубленного изучения учебного предмета обучающимися учитель может рекомендовать учебные пособия, в том числе рабочие тетради, не включенные в список, для домашнего самостоятельного использования. При этом указанные учебные пособия не могут быть использованы в образовательном процессе при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования.


kozpakozla пишет:
Опять же почему нельзя было определиться в начале учебного года - непонятно. Суперорганизация учебного процесса у нас в школе, однако.
Будьте по жёстче и не позволяйте школьной администрации нарушать Ваши права и действующее законодательство в сфере образования.
Желаю удачно разрешить сложившуюся ситуацию!
oleksa20
14 сентября в 12:15
+1
Оооочень сомневаюсь, что автор будет что то делать по Вашим советам.
omini_omini
14 сентября в 12:16
0
Ну значит деньги лишние
А чужие материальные средства уже не моя забота
campary111
14 сентября в 12:03
0
проще же на весь класс одинаковые закупить. тогда уж и учитель волей-неволей "подстроится", если даже решит, что "не те")
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:04
0
Так кто бы сказал, ЧТО нужно изначально. Закупить недолго.
campary111
14 сентября в 12:08
0
главное, что у всего класса одинаковые можно и для учителя комплект взять, чтоб по ним задавала)
оно, конечно, понятно, что можно жаловаться и права качать, но ведь это только нервотрёпка всем дополнительная. если педагог только-только вуз закончила, то можно понять, что не все важные аспекты учитывает.
ЛИЛЛО
14 сентября в 12:03
+5
Про адекватных людей вокруг уже спрашивали?
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:05
-2
Их много. НО пишу обычно про тех, что бесят)
ЛИЛЛО
14 сентября в 12:09
+15
Да вас все бесят из одной жизни в другую
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:12
0
Это лично Ваше мнение.
leda ais
14 сентября в 12:10
+3
В ответ на комментарий kozpakozla
Их много. НО пишу обычно про тех, что бесят)

↑   Перейти к этому комментарию
А напишите для разнообразия о тех, кто вас НЕ бесит, а?
ЛИЛЛО
14 сентября в 12:11
+4
я бы тоже почитала
leda ais
14 сентября в 12:18
0
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:12
0
В ответ на комментарий leda ais
А напишите для разнообразия о тех, кто вас НЕ бесит, а?

↑   Перейти к этому комментарию
Долго писать. Хороших людей больше, чем дебилов)
oleksa20
14 сентября в 12:16
+2
kozpakozla пишет:
Долго писать
А Вы по частям...
Мы никуда не торопимся. Подождем.
leda ais
14 сентября в 12:18
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Долго писать. Хороших людей больше, чем дебилов)

↑   Перейти к этому комментарию
Так не надо про всех, хоть про кого-то одного.
ЛИЛЛО
14 сентября в 12:18
+1
В ответ на комментарий kozpakozla
Долго писать. Хороших людей больше, чем дебилов)

↑   Перейти к этому комментарию
Так хоть про одного напишите. Не дольше чем про дебилов пальцами по клаве, стукать
vgm09
14 сентября в 12:12
0
Если честно, то это не проблема вселенского масштаба. Учитель конечно мог сказать заранее, но ведь не проблема заказать эти атласы и тетради, дефицита в стране нет. Понимаю, что вам неприятно, но бывают в школе проблемы и посерьёзнее
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:16
-2
Так у нас в школе ко всему такой подход. С приходом "нового" директора- старой маразматички с явными проблемами со психикой - кругом стал бардак. Расписание составить не могут - до нового года "перетрясают" постоянно и меняют расписание. У директорши только одно самое главное занятие - она ходит и лично проверяет наличие второй обуви у учеников. Остальные проблемы, видимо, решены. Я устала ходить и ругаться с ней. Директорша меня тоже ненавидит, т.к. я вечно хожу защищаю права учеников и родителей, а не отлизываю))).
vgm09
14 сентября в 12:19
0
У нас в колледже тоже часто происходят изменения в расписании. Все привыкли, никто не возмущается.
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:20
0
Школа и колледж - разные вещи. В школе все более стандартизировано. При предыдущем директоре расписание с 1 сентября было нормальное и не менялось.
vgm09
14 сентября в 17:03
0
Ну и что? Вам же сообщают изменения? Простите уже этих несовершенных людей
Зуяшка
15 сентября в 5:31
0
Проблема в том, что помимо школы дети еще где-то занимаются. И постоянная смена расписания это очень не удобно и приходится в допах просить менять. А в колледже ты уже получаешь специальность и основное время проводишь там.
vgm09
15 сентября в 6:27
0
Наши студенты посещают разнообразные секции и дополнительные занятия после занятий в колледже. Поэтому проблем нет
Зуяшка
15 сентября в 7:41
0
А у нас есть. Спокойно могут вечером написать- завтра занятия не с 13, а с 12. А у нас музыкалка до 12, и 45 минут на дорогу от нее.
vakulinka
14 сентября в 14:32
0
В ответ на комментарий vgm09
У нас в колледже тоже часто происходят изменения в расписании. Все привыкли, никто не возмущается.

↑   Перейти к этому комментарию
педколледж?
vgm09
14 сентября в 17:03
0
Да
vakulinka
14 сентября в 18:39
0
я в районном лицее работала) когда они квартировали у вас)
vgm09
14 сентября в 18:43
0
О, коллега!!!
vakulinka
14 сентября в 18:44
0
Хорошее было время)))
vgm09
14 сентября в 18:48
0
Да, я иногда вас вспоминаю. Надеюсь вам комфортно на Солнечной. В кабинеты, которые вы занимали, перешли дошкольники. А у них в корпусе началка
vakulinka
14 сентября в 18:54
0
Я уже 7 лет как живу в России)))
А кабинет у меня был в музыкальном корпусе на втором этаже)))
красиво пели ребята). И я многих ваших преподавателей вспоминаю. Летом всегда стараюсь зайти в педучилище). как там Шимановские? Ещк работают? можно в личку)
vgm09
14 сентября в 18:59
0
Написала в личку
markislyakova
14 сентября в 12:59
+2
В ответ на комментарий kozpakozla
Так у нас в школе ко всему такой подход. С приходом "нового" директора- старой маразматички с явными проблемами со психикой - кругом стал бардак. Расписание составить не могут - до нового года "перетрясают" постоянно и меняют расписание. У директорши только одно самое главное занятие - она ходит и лично проверяет наличие второй обуви у учеников. Остальные проблемы, видимо, решены. Я устала ходить и ругаться с ней. Директорша меня тоже ненавидит, т.к. я вечно хожу защищаю права учеников и родителей, а не отлизываю))).

↑   Перейти к этому комментарию
Когда я училась в школе, всю первую четверть было разное расписание каждую неделю. Мы в пятницу вечером звонили тем одноклассникам, которые жили рядом со школой с просьбой: посмотрите, что там в понедельник и всем отзвонитесь (а мобильников ещё не было, вот так и долбились по городским номерам). При этом директор наш был замечательным человеком, прекрасным педагогом и талантливым организатором, и команда завучей была ему под стать. Первая четверть на то и первая, что надо все утрясти, тем более в нынешних ковидных условиях.
Зуяшка
15 сентября в 5:33
0
Если жетям в пятницу в школе не говорят расписание на понедельник, завуч не на своем месте. Школьник не обязан бегать и всем потом отзваниваться
Один раз не пришли, потому что не знали расписпния и все прекрасно делается вовремя.
markislyakova
15 сентября в 8:24
0
У нас шестидневка была в средней и старшей школе. Расписание могло быть в пятницу, а могло - в субботу, при чем вывешивалось уже на последнем уроке. Иногда нас всех классрук обзванивал, говорил, какие уроки в понедельник. Это не напрягало вообще никого и никогда, все понимали: начало учебного года, все в мыле - и учителя, и дети и родители.
Зуяшка
15 сентября в 13:18
0
Вы не можете знать напрягало это кого-то или нет. У нас в классе никто не знает, что меня это дико напрягает.
петруся
14 сентября в 12:13
0
Если учитель молодая, то вполне может растеряться. А догадаться - чей учебник, того автора и карты, можно было.
Ну и по поводу директора и кадров. Вполне могу его понять, очередь из желающих не выстраивается, тем более географов.
Ninella
14 сентября в 12:17
0
Мы спрашиваем в конце года на будущий и закупает родительский комитет централизованно.
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:18
0
Хаа-ха. У нас с классной-то определиться не могли - 3 кандидатуры за лето сменилось, а в итоге 4 назначили, а Вы говорите - учебники....
Ninella
15 сентября в 11:32
0
С классной обычное дело. Нам раза с 3 его повезло.
оля-зая
14 сентября в 12:21
0
kozpakozla пишет:
надо заказывать, это время и пусть, 200 р, но тоже деньги.
Если есть род ком, то заказать на весь класс. У нас пока тьфу-тьфу, все заказывается на весь класс. Надеюсь и дальше так будет.
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:23
+1
Так было бы что заказывать. Заказать недолго. В начальной школе нам давали список в конце учебного года - все закупали и дети спокойно учились весь год.
оля-зая
14 сентября в 12:30
0
Атласы. Информатику конечно лучше подождать пока учитель разродится.
night_ok
14 сентября в 12:30
+2
Я учительнице скидывала ссылки на необходимые тетради для утверждения и только после согласования заказывала. Иначе можно половину книжного магазина скупить и все не то будет. Родительский комитет у вас есть? Через него как-то проще эти вопросы решаются
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 12:39
0
Я же писала - учительница не смогла нам ответить и определилась только сейчас.
oleksa20
14 сентября в 13:06
+3
А зачем родители бежали впереди паровоза? Подождали бы пока географ определится и потом покупали бы.
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 13:09
0
Так уроки уже почти месяц идут вообще-то.
oleksa20
14 сентября в 13:14
0
Так тем, что родители купили ученики все равно не пользуются.
April52
14 сентября в 13:15
+3
В ответ на комментарий kozpakozla
Так уроки уже почти месяц идут вообще-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то завтра будет только 2 недели как учебный год начался
тюх
14 сентября в 13:27
+2
В ответ на комментарий kozpakozla
Так уроки уже почти месяц идут вообще-то.

↑   Перейти к этому комментарию
и прямо на каждом уроке атласами и картами пользуются? Прошли 2 учебные недели, по информатике и географии было от силы 2-3 урока. У старшей дочери (9 класс) атласы и карты РК заказали 2 сентября, учатся пока без них, ни дети , ни родители не парятся
vakulinka
14 сентября в 14:33
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Так уроки уже почти месяц идут вообще-то.

↑   Перейти к этому комментарию
так первый месяц никаких работ в контурных картах и работы с картами атласа не предусматривается, идет адаптация ...не делайте из мухи слона
leda ais
14 сентября в 16:29
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Так уроки уже почти месяц идут вообще-то.

↑   Перейти к этому комментарию
И что? Нет указания - не берите. Вот и все.
Зуяшка
15 сентября в 5:34
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Так уроки уже почти месяц идут вообще-то.

↑   Перейти к этому комментарию
Так еще атласами не пользуются
night_ok
14 сентября в 13:51
+1
В ответ на комментарий kozpakozla
Я же писала - учительница не смогла нам ответить и определилась только сейчас.

↑   Перейти к этому комментарию
Понимаете, когда весь класс без тетрадей - это одно, а когда кто-то уже купил, при чем неважно какую, это уже совсем другое дело. Когда идёт централизованная закупка, там и вопрос можно ставить по-другому. Ну и наконец даже если бы вы централизованно купили не то, то можно было бы настаивать на том, чтобы работали с тем, что уже куплено, так как у детей все одинаковое
lenta mgn
14 сентября в 12:35
0
Удивительно, как это учитель не знает какой атлас нужен. Ведь есть программа обучения в школе и по ней список литературы. Накупили да не того очень обидно. Я так в прошлом году с учебниками ребенку накололась, один автор для двоих издательств пишет, я откуда знала что программы разные, купила да не то! Тысячи на 3 купила "не того"!
Мосинька
14 сентября в 13:09
+5
А, всё, теперь я Вас тоже узнала
Антонина-11
14 сентября в 13:11
0
Мы перед покупкой всегда скидываем в чат то пособие, которое собираемся купить. Если учитель одобрила, а потом бы выяснилось, что она ошиблась, то вся переписка сохраняется в чате. С этой перепиской можно и к директору потом и в управление образования.
А вообще по опыту - лучше не торопиться с покупкой доп. материалов, т. к. в начале года учителя еще сами не знают толком, что будет нужно. Лучше пару недель подождать, пока будет ясность.
лисонька мурысонька
14 сентября в 13:12
0
у нас определяются в мае, заказываем на весь класс, идет/печатается за лето, 1 сентября выдают детям в библиотеке, ваш уровень организации был в моей школе... тоже до ноября контурные карты покупали
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 13:13
0
У нас в начальное школе тоже уже в мае говорили -и мы закупали на класс. Проблем таких не было.
лисонька мурысонька
14 сентября в 13:42
0
у нас программа из тех, что в магазинах днем с огнем не найдешь... - самое простое это заказывать.. для нашей школы прям с типографии отправляют в середине лета
Всё будет офигенно
14 сентября в 13:24
+2
А родители у вас там все тупенькие? Нельзя было родкому узнать, что нужно и заказать на всех?
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 13:26
+1
Как узнать, если учительница сама не знала до сегодняшнего дня, что конкретно нужно?
тюх
14 сентября в 13:30
+4
зачем тогда покупали неведомо что?
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 13:34
0
Так требовала на занятиях их наличие. В том-то и дело)
jettart75
14 сентября в 14:01
0
Наличие любых атласов и контурных карт? Или наличия конкретнвх?
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 14:02
+1
Наличие атласа и карт за 5 класс. Конкретно не говорила. Теперь вот определилась.
jettart75
14 сентября в 15:55
0
Сложная ситуация. Принесли то, не знаю что! Но принеси.
нифигаянефея
14 сентября в 13:33
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Как узнать, если учительница сама не знала до сегодняшнего дня, что конкретно нужно?

↑   Перейти к этому комментарию
Значит, не нужно было торопиться и покупать.
Всё будет офигенно
14 сентября в 13:44
+2
В ответ на комментарий kozpakozla
Как узнать, если учительница сама не знала до сегодняшнего дня, что конкретно нужно?

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем надо было покупать, не дождавшись что скажет учитель географии?
крысотуля
14 сентября в 14:07
0
В ответ на комментарий kozpakozla
Как узнать, если учительница сама не знала до сегодняшнего дня, что конкретно нужно?

↑   Перейти к этому комментарию
kozpakozla пишет:
Как узнать, если учительница сама не знала до сегодняшнего дня, что конкретно нужно?

quote="kozpakozla"]Так требовала на занятиях их наличие. В том-то и дело)
[/quote]


Вы определитесь для начала: Как она могла требовать, если сама не знала ЧТО?
kozpakozla (автор поста)
14 сентября в 14:13
0
Просто чтобы были просила.
крысотуля
14 сентября в 14:25
0
По ее логике и надо было спросить: чтобы БЫЛО - ЧТО?
Проучились всего 2 недели. География, небось раз в неделю? Так неужели с первого занятия уже прям художествами в контурных картах занялись? Не верю.
Зуяшка
15 сентября в 5:39
0
Не нужны еще
нифигаянефея
14 сентября в 13:32
0
У нас тоже почему-то предметники не сразу говорят, какие именно дополнительные пособия нужны. Наверное, чем-то это обусловлено. Обычно решается в течение 2-3х недель. Просто ждем, не дергаемся, дают отмашку, закупаем, коллективно или каждый самостоятельно, в группе обсудили и купили, нет проблем.
Марго1971
14 сентября в 13:32
0
У нас на сайте школы, в разделе библиотека, прописаны все учебники и пособия. Указаны издательства и год выпуска.
лисонька мурысонька
14 сентября в 14:24
0
у нас так не пишут, хотя дети в 2-х разных школах - но ваш вариант удобен
Kto-Ia
14 сентября в 13:41
+1
kozpakozla пишет:
"География". И внезапно оказалось, что к учебнику нужны атлас и контурные карты.
у нас в школе в прошлом году -на 8 класс выдавали и атласы(библиотечные) и контурные карты даже
и даже к Истории
omini_omini
15 сентября в 7:36
0
Значит школа исполняет свои обязательства согласно закону, что и требовалось доказать.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook