Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Нестыковки расчетов/образцов/из делия и плотность на каретке

Нестыковки расчетов/образцов/из делия и плотность на каретке Здравствуйте.
Вопрос в непопадании детали в расчеты. По длине. И это - постоянно. Отлежался образец - несколько дней. Перед этим стирала его. Потом со всем тщанием измерила. В ширину - практически сантиметр в сантиметр, а вот с длиной вечный пролет. Хоть из хлопка, хоть из шерсти. По образцу в 1 см - 3,47 ряда. Связала спинку, нехватка почти 10 см. По спинке в 1 см получается 3,98 ряда. Это я еще не стирала спинку... подсядет еще... В общем - полная засада... Как такое может быть-то? Повторюсь - такая свистопляска в каждом изделии. Образцы 40п х 50 или 60 рядов.. Как-то футболку вязала - вообще огромный образец сделала... что-то там под 100 рядов было. И всё равно пролетела с длиной тоже в районе 10 см нехватки.
Со спицево-крючочными образцами и вязанием у меня нет такой проблемы.
Спасибо всем, кто сможет подсказать, в чем проблема кроется

Дополнила.
Связала образец, как предположила ЙОСИК, с другой оттяжкой. Вернее - совсем без оттяжки. Вот это уже ближе к теме. Получилось 3.83р. на 1 см. Пока образец сушится - сядет. Это шерсть 100%.


Всё оказалось просто до невозможности. При вязании образца нужно уменьшить оттяжку до минимума на Неве-5. Там оттяжная гребенка тяжеленькая и она образец вытягивает в длину. Я просто прицепила большой зажим для бумаг. И вот сейчас уже видно, что пп по вертикали получается правильная

Большое-пребольшое спасибо всем отозвавшимся.

Дополнила по плотности каретки
Помогашечка от Мастерицы по выбору плотности каретки:
"sobovtat" пишет:
Чтобы не тыкаться каждый раз, хорошо бы иметь Рабочую тетрадь (можно посмотреть тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/5000.html) куда заносим всю полезную информацию. Обычно, когда работаем, то часто пишем на листочках, но нужно все полезное переписать и постепенно набирается база информации.

Как эталон я использую стандартную машинную пряжу 32/2, которую можно складывать в несколько ниточек. Из уже накопленного опыта я могу подобрать плотность по ниточке, но тут немного помогают инструкции и импортным машинам, где есть таблички с соотв.информации и тут, даже можно приложить ниточку к страничке и определить примерное направление..

В остальных случаях, особенно когда пряжа неизвестная или сомнительная, то беру в одну руку эту ниточку, а в другу 32/2 в несколько сложений и стараюсь определить их толщину. Допустим нитка в мотке соотв. 4 ниточкам 32/2, а известсно, что 32/2 - это примерно 1500-1600 м/100 гр., значит нитка в мотке где-то 400м/гр, только отличается тем, что это цельная ссученная нитка. Сложенная в несколько сложений тонка 32/2 будет немного мягче. Это один параметр, т.к. нужно учесть состав пряжи, её крутку. Бывает, что нитка кажется тонкой, но сильно ссучена и мелкие петель никак не получатся.

Когда-то давным давно, нашла время и банально на своей машине провязала одним кусом бросовый пробник, используя пряжу 32/2. Начала с плотность 2 - нитка в 2 сл. (несколько рядов) и постепенно увеличивала на *, добавляла ниточку и т.д. Соотв. все записывала по ощущеним, как реагирует машина на данную пряжу. Дальше уже пошло проще, т.к.под рукой всегда тетрадь, а в ней информация и в любой момент можно найти "от чего плясать".

Сейчас и это уже не нужно, т.к. я точно знаю:
- 32/2 в 2 сл - PL2 - плотно, PL3 - почти нормально, хоть может быть чуть плотновато, PL4 - нормально-свободно;

- 32/2 в 3 сл. - PL3 - плотно, PL4 - почти нормально, PL5 - чуть свободновато. И т.д.
(можно посмотреть информацию тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/catalog/catalogyarn.html и ещё многое о пряжи есть тут - http://masterica.org/viewtopic.php?f=53&t=9)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Нестыковки расчетов/образцов/из делия и плотность на каретке
  Здравствуйте.
Вопрос в непопадании детали в расчеты. По длине. И это - постоянно. Отлежался образец - несколько дней. Перед этим стирала его. Потом со всем тщанием измерила. В ширину - практически сантиметр в сантиметр, а вот с длиной вечный пролет. Хоть из хлопка, хоть из шерсти. По образцу в 1 см - 3,47 ряда. Связала спинку, нехватка почти 10 см. По спинке в 1 см получается 3,98 ряда. Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 144820 Рецептов 1529503 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Свинина по-барски Свинина по-барски
Блюдо великолепнейшее. Пикантное и вкусное. Мясо получается ...
Подробнее »
Адыгейский сыр без яиц и уксуса ... Адыгейский сыр без яиц и уксуса ...
Автор Валентина, форум SAY-7. Сыр готовится очень легко ...
Подробнее »
Лимонный пирог "Наивкуснейший" ... Лимонный пирог "Наивкуснейший" ...
На сайте много лимонных пирогов, есть и такие, которые ...
Подробнее »
Кубете Кубете
Когда задаю дома вопрос, что приготовить, ответ знаю ...
Подробнее »

Комментарии

ratatuis
12 сентября 2020 года
+2
Судя по вышенаписанному, Вы образец сначала стираете, а потом даёте отлежаться? Надо сначала дать отлежаться (суток, обычно бывает достаточно), а после делать ВТО. Возможно в этом проблема.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Да. Именно так. Сняла с машины, постирала и оставила сохнуть, вылёживаться...
Mav-ra
13 сентября 2020 года
+1
Еще образец перед отлеживанием и ВТО, сразу как срезали с машины, нужно ручками хорошо потянуть по диагонали и вертикали, в ширину и длину, только потом он "вылеживается" и после отдыха проводить ВТО с последующим "отдыхом" еще на сутки.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Спасибушки
Mav-ra
13 сентября 2020 года
+1
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий ratatuis
Судя по вышенаписанному, Вы образец сначала стираете, а потом даёте отлежаться? Надо сначала дать отлежаться (суток, обычно бывает достаточно), а после делать ВТО. Возможно в этом проблема.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
шикатека
12 сентября 2020 года
+3
Постою в уголочке, послушаю. Считала эту проблему своим тараканом и мало опытностью оправдываю. Отвязываю спинку и стираю, если вошла в размер - вяжу остальные детали
1402 90
12 сентября 2020 года
+2
Я думала, что только я так делаю
шикатека
12 сентября 2020 года
+1
Не не И я тоже Сестра
Разумеется, образец отвязываю, дважды стираю, чтобы присел по самое не могу. Но в большом размере вещи все равно не точно получаются.
Я даже научилась хитрить: отрезаю резинку и надвязываю в другую сторону, если пряжа позволяет.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
я не одинока, оказывается.
шикатека
13 сентября 2020 года
+1
Будем учиться Полезный пост
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Спасибо. Уже и подходящий совет есть. Когда вяжу образец, попробовать минимальную оттяжку навесить. Только, чтобы вязание не слетало с игл. Сейчас довяжу деталь и опробую.
шикатека
13 сентября 2020 года
+1
Да, попробуем. Еще образец увеличу, по возможности
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
шикатека
13 сентября 2020 года
+1
Елена, это ВАМ СПАСИБО! За очень дельный и нужный пост
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий 1402 90
Я думала, что только я так делаю

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
Спиридонова Оксана
12 сентября 2020 года
+1
5.6. Запрещена публикация одной и той же записи одновременно в нескольких группах. Один текст можно публиковать одновременно в личном дневнике и группе только в том случае, если хотя бы в одном из мест пост будет "под замком" (только для друзей или членов группы). Дублирующиеся записи будут удалены модераторами.
Источник: https://www.stranamam.ru/rules/
Вы нарушаете правила СМ. С уважением, модератор группы Машинное вязание
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
а как сделать, чтобы и в другой группе увидели этот вопрос-проблему? Я не нарушитель, просто эта проблема настолько достала, что хочется найти знающего человека
Тот пост удалила. И у меня почему-то не срабатывает редактирование - там в заголовке опечатка - пробел не могу убрать в слове "изделия". Не поможете?
Спиридонова Оксана
13 сентября 2020 года
+1
Думаю надо опубликовать пост с таким же вопросом, но не слово в слово, может в комментах подробнее описать проблему.
У меня редактирование вашего поста отлично работает, пробел убрала.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий Спиридонова Оксана
5.6. Запрещена публикация одной и той же записи одновременно в нескольких группах. Один текст можно публиковать одновременно в личном дневнике и группе только в том случае, если хотя бы в одном из мест пост будет "под замком" (только для друзей или членов группы). Дублирующиеся записи будут удалены модераторами.
Источник: https://www.stranamam.ru/rules/
Вы нарушаете правила СМ. С уважением, модератор группы Машинное вязание

↑   Перейти к этому комментарию
И еще - а я правильно рубрику выбрала для этого поста? Если надо куда-то "переехать" - перенесите, пожалуйста. Спасибо
Спиридонова Оксана
13 сентября 2020 года
+1
Подробнее об оформлении постов в группе Машинное вязание
https://www.stranamam.ru/post/11083515/
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Спасибо большое за помощь
Спиридонова Оксана
13 сентября 2020 года
+1
Пожалуйста. Будут вопросы, обращайтесь, чем смогу-помогу!
mamalili
12 сентября 2020 года
+2
Вы уверенны,что ваш счёт чик работает правильно? 10см разницы это много.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
я считаю одновременно и сама - привычка
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий mamalili
Вы уверенны,что ваш счёт чик работает правильно? 10см разницы это много.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
drakoshka79
12 сентября 2020 года
+1
Может все дело в том что не учитываете особенности фигуры? Сутулость например? Если это у Вас в каждом изделии
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Дело не в фигуре. А вот просто отвязала спинку и померяла сантиметром.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий drakoshka79
Может все дело в том что не учитываете особенности фигуры? Сутулость например? Если это у Вас в каждом изделии

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
Мама Ольга Ивановна
12 сентября 2020 года
+4
По технологии нужно действовать в следующем порядке: дать образцу отлежаться минимум сутки, сделать ВТО, постирать и опять ВТО. Для платья вяжу большие образцы - не менее 100 петель на 100 рядов.Всегда делаю именно так и получаю детали нужного размера. С готовыми деталями поступаю также. Для ВТО деталей делаю выкройку на кальке и на ней отпариваю. Сразу видно, где необходимо сутюжить, если переусердствовала с грузами. Знакомая готовые детали отпаривает, сшивает изделие, и только потом стирает и делает второе ВТО.
Разница в 10 см - это очень много. Может проблема в расчете?
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В каждом изделии??? Если-бы я только начинала вязать - могла-бы согласиться, что рассчитываю неправильно... Но вяжу-то я много-много лет. Говорю ж - в спицевых, крючочных изделиях нет проблем. Только вот с машинным вязанием
1402 90
12 сентября 2020 года
+2
Я обычно спинку отвязываю, даю отлежаться, стираю, сушу в подвешенном состоянии и перемеряю. Если в размер попала-вяжу дальше. Если нет-пересчитываю петельную пробу по уже отвязанной спинке, потом эту деталь распускаю и вяжу уже с точной уверенностью, что попала в размер.
А вообще я тут пальто вязала из довольно плотной и тяжелой нитки. Так я, чтобы в размер попасть, мокрый образец подвешивала, и ещё грузами внизу оттягивала. В размер по длине в итоге попала идеально, хотя пальто оказалось тяжелое очень и полотно сильно вытягивалось под собственным весом.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
а я вот спинку эту еще не стирала... и уже не хватает 7 см. Постираю - еще усядется - чистая шерсть
Elena_genn
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий 1402 90
Я обычно спинку отвязываю, даю отлежаться, стираю, сушу в подвешенном состоянии и перемеряю. Если в размер попала-вяжу дальше. Если нет-пересчитываю петельную пробу по уже отвязанной спинке, потом эту деталь распускаю и вяжу уже с точной уверенностью, что попала в размер.
А вообще я тут пальто вязала из довольно плотной и тяжелой нитки. Так я, чтобы в размер попасть, мокрый образец подвешивала, и ещё грузами внизу оттягивала. В размер по длине в итоге попала идеально, хотя пальто оказалось тяжелое очень и полотно сильно вытягивалось под собственным весом.

↑   Перейти к этому комментарию
Подскажите, а Вы используете потом эту распущенную пряжу? в Этом изделии? или куда ее можно использовать?
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
А можно всё не распускать. Если сверху вниз.
А распущенной пряжи и у меня много. В носки очень даже хорошо используется В варежки. Ну, во всякое мелкое. Или рукава, например из распущенной пряжи связать, а "тело" из неиспользованной. Или вообще другого цвета.
Но я ужасно не люблю вязать из роспусков - структура деформирована у пряжи уже. Извините, что встряла - но много распущенной пряжи набирается и у меня... больная темка. Пряжа нынче дорогая...
Spotty
16 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий Elena_genn
Подскажите, а Вы используете потом эту распущенную пряжу? в Этом изделии? или куда ее можно использовать?

↑   Перейти к этому комментарию
Если у меня остается такая "бракованная" деталь, а пряжи на перевяз не хватает, я ее распускаю, отпариваю (в мантоварке), и использую для вязания резинок на деталях
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий 1402 90
Я обычно спинку отвязываю, даю отлежаться, стираю, сушу в подвешенном состоянии и перемеряю. Если в размер попала-вяжу дальше. Если нет-пересчитываю петельную пробу по уже отвязанной спинке, потом эту деталь распускаю и вяжу уже с точной уверенностью, что попала в размер.
А вообще я тут пальто вязала из довольно плотной и тяжелой нитки. Так я, чтобы в размер попасть, мокрый образец подвешивала, и ещё грузами внизу оттягивала. В размер по длине в итоге попала идеально, хотя пальто оказалось тяжелое очень и полотно сильно вытягивалось под собственным весом.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий 1402 90
Я обычно спинку отвязываю, даю отлежаться, стираю, сушу в подвешенном состоянии и перемеряю. Если в размер попала-вяжу дальше. Если нет-пересчитываю петельную пробу по уже отвязанной спинке, потом эту деталь распускаю и вяжу уже с точной уверенностью, что попала в размер.
А вообще я тут пальто вязала из довольно плотной и тяжелой нитки. Так я, чтобы в размер попасть, мокрый образец подвешивала, и ещё грузами внизу оттягивала. В размер по длине в итоге попала идеально, хотя пальто оказалось тяжелое очень и полотно сильно вытягивалось под собственным весом.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
mamalili
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий 1402 90
Я обычно спинку отвязываю, даю отлежаться, стираю, сушу в подвешенном состоянии и перемеряю. Если в размер попала-вяжу дальше. Если нет-пересчитываю петельную пробу по уже отвязанной спинке, потом эту деталь распускаю и вяжу уже с точной уверенностью, что попала в размер.
А вообще я тут пальто вязала из довольно плотной и тяжелой нитки. Так я, чтобы в размер попасть, мокрый образец подвешивала, и ещё грузами внизу оттягивала. В размер по длине в итоге попала идеально, хотя пальто оказалось тяжелое очень и полотно сильно вытягивалось под собственным весом.

↑   Перейти к этому комментарию
Где можно пальто посмотреть,хочу связать себе вивингом, все над выкройкой думаю
TatianaM-2016
12 сентября 2020 года
+1
Обычно наоборот бывает, пара- тройка лишних сантиметров. Может у вас проблема в счетчике?
И образец надо вязать минимум 70пХ100р, у вас слишком маленький
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
я и сама одновременно считаю. Привычка
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий TatianaM-2016
Обычно наоборот бывает, пара- тройка лишних сантиметров. Может у вас проблема в счетчике?
И образец надо вязать минимум 70пХ100р, у вас слишком маленький

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
TatianaM-2016
13 сентября 2020 года
+1
Замечательно, что разобрались. Успехов в дальнейшей работе
Ангел S Небес
13 сентября 2020 года
+1
Постою, послушаю что люди умные скажут.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
чувствую себя дурой, но решила искать ответ... Достало уже, если честно. А почему такая большая разница между расчетом и итогом - не понимаю
Ангел S Небес
13 сентября 2020 года
+1
Вяжите большой образец,дать отлежаться, потом вто, стирка и опять вто. А плотность вязания не меняете?
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Нет - плотность не меняю. Вот про размер образца... Думаю, что мы с Вами думаем одинаково - нужны образцы огромные. Не 40х50 (60), а вот как спинка... Но столько пряжи испорчено будет... После провязывания на машине - структура пряжи меняется. Особенно, которая толстенькая. Но другого выхода и я не вижу. Только огромные образцы. Потому и написала вопрос - может, найдется менее болезненный для пряжи способ...
Ангел S Небес
13 сентября 2020 года
+1
А может один большой образец решит все проблемы? Я в молодости на Неве 2 много вязала,все напрочь почти забылось. Осваиваю Неву 5 по новой практически. Но старая я для обучения
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Так и я на Неве-5. Когда у меня Нева-5 появилась в тырнете были только зарубежные видео... вот и осваивала, как могла. Потом инструкция появилась, пара журналов... Просто я на ней повязала и забросила вязание вообще. На несколько лет. Перевязала, так сказать, переела вязания
А зимой познакомилась с вязальщицей, которая объясняет и показывает так, что никаких курсов не надо. И я снова "заболела" вязанием
Я не знаю, можно ссылки сюда давать или нет... Вернее - не помню. Я Вам в ЛС скину. И вязание для Вас станет удовольствием снова.
Elena_genn
13 сентября 2020 года
0
А можно и мне в личку ссылку? Спасибо!
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Сейчас напишу.
mamalili
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Так и я на Неве-5. Когда у меня Нева-5 появилась в тырнете были только зарубежные видео... вот и осваивала, как могла. Потом инструкция появилась, пара журналов... Просто я на ней повязала и забросила вязание вообще. На несколько лет. Перевязала, так сказать, переела вязания
А зимой познакомилась с вязальщицей, которая объясняет и показывает так, что никаких курсов не надо. И я снова "заболела" вязанием
Я не знаю, можно ссылки сюда давать или нет... Вернее - не помню. Я Вам в ЛС скину. И вязание для Вас станет удовольствием снова.

↑   Перейти к этому комментарию
Читаю и не могу понять, на неве5 Гребёнка из 4 секцый, это и есть груз. Вы ещё что то цепляет? У меня была нева5, шикарный агрегат был, причем завода Вулкан, так жалею,что продала
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Нет. Только эти 4 гребенки. Так вот, когда я вяжу образец - одна секция как раз для образца и подходит. Ну, Вы помните, наверное. Но она по весу тяжелее на погонный сантиметр образца, чем 4 на погонный сантиметр изделия на игольнице. Надеюсь, понятно написала. Грубо говоря - для образца нужно что-то легче одной секции гребенки. 40 игл образца оттягиваются сильнее, чем те-же 40 игл в полотне на 180 игл... понимаете, где закралась невидимая проблема.
mamalili
13 сентября 2020 года
+2
Ясно, вот как раз на Неве у меня были проблемы с счётчиком, приучила себя вешать маркеры каждые 50 рядов. Ещё на Неве часто срезало полотно,пока не приспособилась (надо было вести каретку с левой стороны нажимая слегка от себя). В каждом 100 ряду заправляла через все петельки нитку типа ирис, если полотно срезало, то распускала только до заправленной нити, легко потом навешивалось полотно обратно
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Мне муж откаллибровал так каретку, как она и новая-то не вязала никогда Блин, а я жаловалась, что ногти искромсала, запястья болят, намекая на более современную машину... Так он мне эту всю перебрал, собрал и она летает Допросилась
mamalili
14 сентября 2020 года
+1
Вот негодадливый
Delta174
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Так и я на Неве-5. Когда у меня Нева-5 появилась в тырнете были только зарубежные видео... вот и осваивала, как могла. Потом инструкция появилась, пара журналов... Просто я на ней повязала и забросила вязание вообще. На несколько лет. Перевязала, так сказать, переела вязания
А зимой познакомилась с вязальщицей, которая объясняет и показывает так, что никаких курсов не надо. И я снова "заболела" вязанием
Я не знаю, можно ссылки сюда давать или нет... Вернее - не помню. Я Вам в ЛС скину. И вязание для Вас станет удовольствием снова.

↑   Перейти к этому комментарию
Добрый вечер! И мне пожалуйста ссылочку, если можно. Заранее спасибо.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
сейчас отправлю
Sveta-fialka
14 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Так и я на Неве-5. Когда у меня Нева-5 появилась в тырнете были только зарубежные видео... вот и осваивала, как могла. Потом инструкция появилась, пара журналов... Просто я на ней повязала и забросила вязание вообще. На несколько лет. Перевязала, так сказать, переела вязания
А зимой познакомилась с вязальщицей, которая объясняет и показывает так, что никаких курсов не надо. И я снова "заболела" вязанием
Я не знаю, можно ссылки сюда давать или нет... Вернее - не помню. Я Вам в ЛС скину. И вязание для Вас станет удовольствием снова.

↑   Перейти к этому комментарию
Здравствуйте, Елена! Можно попросить ссылку в личку прислать? Спасибо
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
14 сентября 2020 года
+1
Сейчас вышлю
jkmuf-2020
14 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий мамик ЕЛЕНА 10
Так и я на Неве-5. Когда у меня Нева-5 появилась в тырнете были только зарубежные видео... вот и осваивала, как могла. Потом инструкция появилась, пара журналов... Просто я на ней повязала и забросила вязание вообще. На несколько лет. Перевязала, так сказать, переела вязания
А зимой познакомилась с вязальщицей, которая объясняет и показывает так, что никаких курсов не надо. И я снова "заболела" вязанием
Я не знаю, можно ссылки сюда давать или нет... Вернее - не помню. Я Вам в ЛС скину. И вязание для Вас станет удовольствием снова.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена, вышлите мне ссылочку пожалуйста,Заранее благодарю
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
А может один большой образец решит все проблемы? Я в молодости на Неве 2 много вязала,все напрочь почти забылось. Осваиваю Неву 5 по новой практически. Но старая я для обучения

↑   Перейти к этому комментарию
В группе по Неве-5 я несколько видео закинула. Что сама сняла...Может, тоже пригодится...
Ангел S Небес
13 сентября 2020 года
+1
А группе машинное вязание? Спасибо
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Снова в ЛС ответила. Дабы не попасть в нарушители
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
А группе машинное вязание? Спасибо

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
tvv home
13 сентября 2020 года
+1
Я сейчас на курсах по поперечному вязанию, там вообще свистопляска, т.к. оттягивается в результате ширина изделия.
1-е получилось и широко и коротко))) Но это я пробники вяжу, на себя, чтобы научиться. Потом просто на глазок меняла петельную пробу.
Но вопрос преподавателю задала, как попасть в пробу. Мне посоветовали после всех отлеживаний и ВТО оставить образец висеть на вешалке, лучше для брюк/юбок, располагая так как потом буду вязать, т.е. если поперечно, то и образец должен так же висеть.
А еще уже не от одного мастера слышу, что лучше вязать из проверенной пряжи, т.е. попробовали какую-то, отвязали кучу образцов или изделий, уточнили ПП, а потом покупать именно такого состава и артикула.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
это-то понятно... но у меня пряжи "разной" много и количество каждой на одно изделие. Надо утилизировать - вот и мучаюсь. Пряжа куплена, подарена для вязания спицами.... Стоп. А, может, в этом кроется проблема? Может, потому что пряжа спицевая? Хотя... я ж из Кудельницы тоже пролетела, как фанерка.... а Кудельница и для машин расчитана.
В общем... только методом тыка и перевязов
Татьяна Касабланка
13 сентября 2020 года
+2
В ответ на комментарий tvv home
Я сейчас на курсах по поперечному вязанию, там вообще свистопляска, т.к. оттягивается в результате ширина изделия.
1-е получилось и широко и коротко))) Но это я пробники вяжу, на себя, чтобы научиться. Потом просто на глазок меняла петельную пробу.
Но вопрос преподавателю задала, как попасть в пробу. Мне посоветовали после всех отлеживаний и ВТО оставить образец висеть на вешалке, лучше для брюк/юбок, располагая так как потом буду вязать, т.е. если поперечно, то и образец должен так же висеть.
А еще уже не от одного мастера слышу, что лучше вязать из проверенной пряжи, т.е. попробовали какую-то, отвязали кучу образцов или изделий, уточнили ПП, а потом покупать именно такого состава и артикула.

↑   Перейти к этому комментарию
В поперечном вязании ,ширина полотна является длиной изделия,и чем больше деталь,тем больше она потянется под собственным весом...при повороте поперёк .....вот поэтому рекомендуется дать отвиснуть....Если обраец маленький-то полного результата Вы не увидите . Это только на большой детали.
Тарасова54
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий tvv home
Я сейчас на курсах по поперечному вязанию, там вообще свистопляска, т.к. оттягивается в результате ширина изделия.
1-е получилось и широко и коротко))) Но это я пробники вяжу, на себя, чтобы научиться. Потом просто на глазок меняла петельную пробу.
Но вопрос преподавателю задала, как попасть в пробу. Мне посоветовали после всех отлеживаний и ВТО оставить образец висеть на вешалке, лучше для брюк/юбок, располагая так как потом буду вязать, т.е. если поперечно, то и образец должен так же висеть.
А еще уже не от одного мастера слышу, что лучше вязать из проверенной пряжи, т.е. попробовали какую-то, отвязали кучу образцов или изделий, уточнили ПП, а потом покупать именно такого состава и артикула.

↑   Перейти к этому комментарию
Пряжа одного состава и артикула ,одного цвета,но разных партий ,очень даже может отличаться. Особенно турецкая. Вяжу много,поэтому точно знаю. Недавно вязала два одинаковых изделия из Лидии разных цветов..Состав ,метраж одинаковый. Получились совершенно разные полотна. По плотности,по жёсткости,по стабильности.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий tvv home
Я сейчас на курсах по поперечному вязанию, там вообще свистопляска, т.к. оттягивается в результате ширина изделия.
1-е получилось и широко и коротко))) Но это я пробники вяжу, на себя, чтобы научиться. Потом просто на глазок меняла петельную пробу.
Но вопрос преподавателю задала, как попасть в пробу. Мне посоветовали после всех отлеживаний и ВТО оставить образец висеть на вешалке, лучше для брюк/юбок, располагая так как потом буду вязать, т.е. если поперечно, то и образец должен так же висеть.
А еще уже не от одного мастера слышу, что лучше вязать из проверенной пряжи, т.е. попробовали какую-то, отвязали кучу образцов или изделий, уточнили ПП, а потом покупать именно такого состава и артикула.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
ЙОСИК
13 сентября 2020 года
+2
Вяжу образцы 100×100. Меньше не информативно. Стираю, сушу горизонтально, глажу. Считаю п/п. Вяжу с адекватной оттяжкой. Пролетов нет.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Я потому и создала темку... пряжа, которая толстенькая, очень деформируется после провяза на машине... И потом ее уже в изделии не используешь.А у меня в основном в запасах пряжа на одно изделие... Но спасибо, всё равно, за подсказку
ЙОСИК
13 сентября 2020 года
+3
Любую пряжу распускаю и наматываю обратно на бобинку. Потом паром утюгом ее прохожу, прямо на бобине, даю отстояться и использую заново.
Вообще последите за оттяжкой полотна. Возможно в образце вы используете минимум, а когда вяжете деталь, перегружаете. Отсюда такая деформация. Ведь в ширину вы попадаете, непопадание именно в длинну?
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Да. Именно в длину.
А с оттяжкой... Даже и не знаю. Когда вяжу образец - соответственную и гребенку навешиваю - одну. А когда полотно - оно ж шире гораздо - по ширине полотна и гребенку собираю. В Неве-5 они наборные. Состыковываю столько, сколько ширина полотна. И чтобы еще выступала гребенная оттяжка за края полотна.
Так... попробую образец с бОльшей оттяжкой связать.
Спасибо большое за идею. Сама не додумалась-бы точно
Сейчас довяжу перед и опробую
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий ЙОСИК
Любую пряжу распускаю и наматываю обратно на бобинку. Потом паром утюгом ее прохожу, прямо на бобине, даю отстояться и использую заново.
Вообще последите за оттяжкой полотна. Возможно в образце вы используете минимум, а когда вяжете деталь, перегружаете. Отсюда такая деформация. Ведь в ширину вы попадаете, непопадание именно в длинну?

↑   Перейти к этому комментарию
чисто логически - в образце нужна меньшая оттяжка. Только, чтобы с игл не слетало вязание.
шикатека
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий ЙОСИК
Вяжу образцы 100×100. Меньше не информативно. Стираю, сушу горизонтально, глажу. Считаю п/п. Вяжу с адекватной оттяжкой. Пролетов нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий ЙОСИК
Вяжу образцы 100×100. Меньше не информативно. Стираю, сушу горизонтально, глажу. Считаю п/п. Вяжу с адекватной оттяжкой. Пролетов нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
sobovtat
13 сентября 2020 года
+15
Что-то я не нашла на какой машине вы работаете... А вообще, каждый находит свои варианты подготовки к вязанию, в том числе и обработку КО.

На самом деле тут масса мелких моментов, который могут в одном случае, практически не отразиться на конечном результате, а в другом случае, по совокупности испортить нам настроение..

1. Пряжа. Желательно перед работой проверять пряжу и не стоит сильно доверять этикеткам, зачастую пряжа оказывается не совсем такой, как там написано. Можно просто отрезать небольшой кусочек нитки и поиздеваться над ней, предварительно промерив (обычно я отмеряю сразу 10 см). Если я сомневаюсь в пряже, то отрезала кусочек и хорошо его отпарила, дала просохнуть (долго полежать), а потом смотрю во что он превратился и промеряю, сравниваю с первым промером. Можно сначала постирать в горячей воде, а потом отпарить, тут, главное, поиздеваться по полной.

2. Выполнение образца. Здесь тоже есть такой момент, когда пряжа незнакома, то стоит сначала сделать ПРОБНЫЙ образец, чтобы понять ниточку. Для этого даже не нужно перематывать нитку из мотка (если она не проблемная).

Набираем 10-15 петель и вяжем КГ по несколько рядов, меня показатель плотности на ед. от меньшего к большему (3>5). При этом стараемся прочувствовать, как себя ведет каретка машины и, вообще, проверяем свои ощущения. На этом этапе нам нужно определить рамки плотности: когда каретка вяжет плотно, когда нормально, когда достаточно легко. Сразу все записываем на листочке. Нитку не обрезаем; снимаем кусочек с машины, руками расправляем в разные стороны и прощупываем, определяя подходящее по ощущениям полотно. Потом можно всё распустить и заняться перемоткой пряжи, подготавливая её к работе.

После этого можно приступить непосредственно к выполнению КО и тут каждый волен поступать по своему. Например, мы часто слышим, что КО должен быть размером 40 петель х 60 рядов - вообще-то это именно тот фрагмент полотна, который оптимален для снятия ПП и именно такие размеры указываю в программах машинного вязания. В реальности, связанный образец может иметь любой размер, главное, чтобы было удобно вязальщице работать с ним.

Я могу поделиться своим опытом, в котором было время и больших образцов, и стандартных. Сейчас я обхожусь минмально-оптимальными образцами, которые зависят: от самой пряжи, от её количества, от переплетения.

- Если требуется связать какой-то узор, то могу связать полный раппорт по высоте. На примере п/карт: есть п/карта на 56 рабочих рядов, значит и образец будет иметь расчетную область в 56 рядов. Если карта на 48 рядов, соотв.48 р.

- Если пряжи немного, то "жаба душит" вязать большой образец (часто он потом уходит на довязку последних рядов, обработку и сборку), поэтому могу связать минимальный образец с расчетной зоной 40пт.х40р. Этого вполне достаточно для снятия ПП.

- Если пряжа проблемная, то образец может быть стандартных размеров или чуть больше.

Кроме того, нужно правильно выполнять КО и его обработку, и это целый комплекс действий. Во-первых, это конструкция образца:

- Если образец вяжем на двух фонтурах (он не сворачивается), то достаточно выставить 25-0-25 игл (на ЗИ) и связать 50 рядов, но тут действует жесткое правило: вяжем только основное переплетение (нижняя кромка должна быть ровной). Если хотим проверить, как будет сочетаться нижняя отделочная часть с полотном (резинка, планка и т.п.), то это будет небольшой отдельный образец. Нельзя вязать резинку, потом основное полотно, т.к. образец стянется, но есть исключение для изделия, которое полностью выполнено резинкой (или типа того). В этом случае вяжем КО полностью этим переплетение, а в процесс ВТО, сначала прикалываем одну вертикальную сторону образца, затем слегка оттягиваем вторую кромку в сторону, ровно настолько, как нас будет устраивать вид полотна и тоже фиксируем булавками. Затем хорошо отпариваем и даем просохнуть, потом можно будет снимать ПП,

- Если вяжем на одной фонутре, то начинаем с предварительной надвязки бросовой нитью (от 3 до 15 см, в зависимости от переплетения), которая заканчивается 1 рядом катушечной нити на PL10. Позже можно выдернуть эту нить и надвязка отпадёт, этот прием я уже давно применяю на всех машинах и, практически, на всех изделиях, где надвязка детали убирается в самый последний момент в процессе сборки. Зато нижний край всегда получается красивым и качественным.

Размер образца такой: 30-0-30 (60п. для 5 класса, 30 п. для 3-4 класс и 70 п. для 7 класса). Этого вполне достаточно и, по сути, это размер малой оттяжной гребенки у Брайзера и Тойоты.

Оттяжка минимальная, причем все зависит от пряжи. Например, у Тойоты эта однофонтурная гребенка тяжеленькая, поэтому на легкой нити можно обойтись и без дополнительного груза. У Брайзера эта гребенка легкая, поэтому можно навесить на неё 1-2 плоских грузика, в зависимости от пряжи и переплетения. У Сильвер* нет отдельной однофонтурной гребенки, поэтому при наборе петель на одной фонтуре используем небольшую двухфонтурную оттяжную гребенку (на100 игл 50-0-50) и тут так же можно применять 2 плоских грузина, навешивая из на верхнюю часть гребенки.

*Нужно помнить, что Сильвер не любит сильную оттяжку на однофонтурном полотне, где черезмерная оттяжка приводит в обратному эффекту - иглы или плохо проязывают, или не провязываю вообще.

Для двухфонтурного вязания на 50 игл достаточно 1 б.г или 2 м.г.

В целях экономии можно просто сменить катушечную нить на рабочую и начать вязать образец, но лучше сначала выполнить набор петель обвивом (поверх катушечной нити), чтобы край образца был закрыт.

Затем вяжем первую половину образца, те. это может быть 20-30 или более рядов, в зависимости от того, какую высоту мы задумали. На этом этапе нам нужно отметить зону расчета по ширине, для это берем 2 кусочка контрастной ниточки и петлеуловителем навешиваем цветные метки между 21 и 20 иглой слева и 20-21 иглой справа. Нитка для меток не должна быть толстой, чтобы "не распирать " полотно, но при этом нам нужна цветная метка.

Если вяжем образец с неполной расстановкой игл (пресс на выставе) или на двух фонтурах с расстановкой, всё равно ставим метки на тех же границах, выделяя 20-0-20 игл на ЗИ (5 класс). Таким образом, мы выделяем петли в центре и точно знаем, что нужно считать из, как 40 петель, а 10 петель полотна справа и слева уйдут на деформацию.

Спокойно довязываем образец до определенной высоты и далее у нас есть несколько вариантов действий:

- Проще всего сменить рабочую нить на бросовую и довязать надвязку в несколько рядов, а потом снять образец с машины.

- Можно рабочей нитью и деккером закрыть петли последнего ряда, оставляя петли на иглах (кроме крайней/последней), потом довязать бросовой и снять.

Причем, если планируем связать несколько изделий на одной фонтуре, то можно выполнять сразу все образцы одним полотном/шарфиком. Для этого или меняем рабочую нить на бросовую, или закрываем петли (я делаю именно так, чтобы все образцы имели закрытые края), затем вяжем росовой не менее 4-6 рядов, 1 катушечной нитью на PL10 и другой нитью набираем петли. Вяжем следующий образец иным переплетением, на другой плотности с метками по середине. Снова бросовая и т.д., а потом этот "шарфик" снимаем, даем отлежаться, проводим ВТО и можно попозже снять ПП со всех образцов, а так же, при желании, выдернуть катушечную нить и разделить образцы.

Выбирая плотность вязания, нужно учесть, что мы вяжем на небольшой участке (60 иг), поэтому не стоит выбирать "плотно", а лучше "слегка разрежено", т.е. каретка должна ходить с комфортом. Если мы выбрали "плотно" (например, нитки тонкие и кажется, что полотно слишком прозрачное), то при выполнении детали на большом кол-ве игл быстро настанет момент, когда каретка будет застревать и откажется провязывать. В любом случае полотно растянуто на игольнице, но когда снимем готовую деталь, то она будет отлеживаться и сжиматься, а потом ещё ВТО выровнит полотно, в потом в процессе эксплукатации могут возникнуть изменения и все встанет на свои места.

В машинном вязании, вообще, не стоит выбирать "плотно", а стоит идти в сторону расслабления/увеличения, кроме исключения: изделия "в облипку" и работа с пряжей стрейч.

- ВТО. Готовый образец, а в дальнейшем и готовые детали, должны сначала полежать после того, как их сняли с машины. Причем сняли с машины и потянули руками в ширину (в длину уже оттянула оттяжка). Полежать полотно должно не менее суток.

Затем образец нужно в прямом смысле "замучить" по полной программе. Не просто слегка прогладить/отпарить, а именно замучить: стирать в горячей воде, отпаривать жестко через ткань или гладить. Полотно может "испортится", превратиться в "блинчик" и это хорошо. Таким образом мы закладываем с расчет все недоразумения (усадка, растяжка и т.п.).

Обработанный образец должен так же вылежать, поэтому и рассказываю о "шарфике" из образцов. Отвязали за один подход 2-5 образцов, обработали их, сняли первичную ПП, а потом, пока работаем с очередным изделием, все остальные отлеживаются и ждут свою очередь, а когда требуется следующий, то проверям ПП ещё раз.

И последнее... Я уже напомнила, что образец - это малый фрагмент, а вяжем мы на большем кол-ве игл и нужно дозировано применять оттяжку.
- Помним, что однофонтурные переплетения не требуют сильной оттяжки; на двух фонтурах 50 игл (ориентир на ЗИ) - 1 б.г., а малая гирька - это краевая оттяжка или дополнительная в проблемном месте.
- Не забываем снимать грузы, когда связали резинку и перешли на однофонтурное вязания, а то оставили/забыли и деталь вытянется.
- Не забываем снимать грузы, если временно не вяжем и, накрыв игольницу, поднимем связанно наверх, чтобы не отвисало.
- Очень внимательно следим за рукавами, где стоит дозировать оттяжку. Лучше подвешивать краевые грузы и минимилизировать по центру на гребенке, а то рукава вытягивают.

Ну и правильно выполнять расчет, тогда все будет получаться.

P.S. Как правило, когда возникают такие проблемы, какие были озвучены автором поста, то оказыватся, что существую небольшие прогалы знания, как в процессе вязания, так и процессе расчета, а в сумме это вылазит в результате работы.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
Нева-5. Но в Ваших перечислениях она отсутствует Информации общей много, а ответа... Всё равно - спасибо.
sobovtat
13 сентября 2020 года
+6
В принципе, все тоже самое.. Здесь только один фрагмент оттяжки более крупный (на 50 игл) и средней тяжести, а так же только то, что игольница пластиковая, а полотно более растянутофиксированное.

У меня была Нева-5 (даже две разные модели), только это было давно.. потом Нева-6, но она без оттяжки, а сейчас есть Нева -2 и она тоже без оттяжки. Поэтому что-то особенное про эти машины сказать, вообще-то, нечего.. все тоже самое (в общем смысле).

Я только почувствовала существенную разницу в ткацких узорах/вивинг ручного выполнения, которые попадаются в старой литературе именно под машины типа Нева, где полотно такой расстянутое.. можно сказать, "жестко". Стала выполнять эти узоры на Тойоте, где игольница ограничена внешними "колками" и сразу выявилось, что полотно не так жестко растянуто, чем на Неве..

Но все это никак не влияет на КО. Предварительная надвязка нужна и на Неве даже в большей мере, лучше делать её повыше, чтобы и оттяжку навесить, и все недоразумения остались на этом этапе, да и пресс по нижней кромке можно сделать более качественно, если надвязка высокая.

Выделить 40 петель по центру метками - это для любой машины нормально, только на импортных на разметочной ленте бывают соотв. меточки, а на Неве мы уже сами ориентируемся на середину игольницы*.

*Тут в помощь нам яркий лак для ногтей, которым можно нанести яркие метки на рельсах.

Завершение образца тоже для любой машины. Тут только один момент: закрепление петель деккером без сбрасывания закрытой петли с иглы. Не все знают этот прием, но его можно заменить тем, что просто вводим бросовую нить и выполняем надвязку. В данном случае образец остается с открытыми петлями, но мы можем потом отплести бросовую и закрыть петли последнего ряда образца вручную, собрав их на спицу или крючком и образец будет нормально хранится не распускаясь.

В любом случае, вся информация общая и подходит для любой машины и небольшой поправкой на марку.

И немного о бросовой нити. Мы должны иметь под рукой коробочку/баночку/пакетик с разными остатками, чтобы бросовая нить была не проблемной (ровная, много узелков - выкидываем); разного цвета, чтобы подобрать контрастную к любой пряже; разной толщины, т.к. нужно брать равную по толщине рабочей нити или лучше всего, немного тоньше. Более толстая бросовая может "распирать" полотно, что не есть хорошо.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
у меня как раз коробка и стоит с мотками бросовой нити. Разной толщины и цветов.
sobovtat
13 сентября 2020 года
+3
Отлично.. Моточки бросовой, пару катушек швейных ниток (белая и черная), кусочек чистого парафина, чтобы периодически "чиркать" жесткую пряжу или узелок на нитке. Это наш "джентельменский набор"..
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
А я вместо парафина (нет его в продаже что-то) кусочек мыла использую.
sobovtat
13 сентября 2020 года
+2
Нет, мыло не стоит и свечи из стеарина тоже.э Парафин в хозтоварх иной раз бывает в виде свечей без фителя; можно поинтересоваться в аптеках - для наружного применения (делают парафиновые ванночки для суставов).

Самый удачный вариант, это заказать на АЛИ. Там как раз то, что нам нужно в виде больших колец/втулок. Стоят одна ок.50 р. и хватит на долго. Есть белые и есть желтоватые, нам без разницы, остатки парафина растворяются в процессе ВТО, если видны на полотне.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
В ответ на комментарий sobovtat
Что-то я не нашла на какой машине вы работаете... А вообще, каждый находит свои варианты подготовки к вязанию, в том числе и обработку КО.

На самом деле тут масса мелких моментов, который могут в одном случае, практически не отразиться на конечном результате, а в другом случае, по совокупности испортить нам настроение..

1. Пряжа. Желательно перед работой проверять пряжу и не стоит сильно доверять этикеткам, зачастую пряжа оказывается не совсем такой, как там написано. Можно просто отрезать небольшой кусочек нитки и поиздеваться над ней, предварительно промерив (обычно я отмеряю сразу 10 см). Если я сомневаюсь в пряже, то отрезала кусочек и хорошо его отпарила, дала просохнуть (долго полежать), а потом смотрю во что он превратился и промеряю, сравниваю с первым промером. Можно сначала постирать в горячей воде, а потом отпарить, тут, главное, поиздеваться по полной.

2. Выполнение образца. Здесь тоже есть такой момент, когда пряжа незнакома, то стоит сначала сделать ПРОБНЫЙ образец, чтобы понять ниточку. Для этого даже не нужно перематывать нитку из мотка (если она не проблемная).

Набираем 10-15 петель и вяжем КГ по несколько рядов, меня показатель плотности на ед. от меньшего к большему (3>5). При этом стараемся прочувствовать, как себя ведет каретка машины и, вообще, проверяем свои ощущения. На этом этапе нам нужно определить рамки плотности: когда каретка вяжет плотно, когда нормально, когда достаточно легко. Сразу все записываем на листочке. Нитку не обрезаем; снимаем кусочек с машины, руками расправляем в разные стороны и прощупываем, определяя подходящее по ощущениям полотно. Потом можно всё распустить и заняться перемоткой пряжи, подготавливая её к работе.

После этого можно приступить непосредственно к выполнению КО и тут каждый волен поступать по своему. Например, мы часто слышим, что КО должен быть размером 40 петель х 60 рядов - вообще-то это именно тот фрагмент полотна, который оптимален для снятия ПП и именно такие размеры указываю в программах машинного вязания. В реальности, связанный образец может иметь любой размер, главное, чтобы было удобно вязальщице работать с ним.

Я могу поделиться своим опытом, в котором было время и больших образцов, и стандартных. Сейчас я обхожусь минмально-оптимальными образцами, которые зависят: от самой пряжи, от её количества, от переплетения.

- Если требуется связать какой-то узор, то могу связать полный раппорт по высоте. На примере п/карт: есть п/карта на 56 рабочих рядов, значит и образец будет иметь расчетную область в 56 рядов. Если карта на 48 рядов, соотв.48 р.

- Если пряжи немного, то "жаба душит" вязать большой образец (часто он потом уходит на довязку последних рядов, обработку и сборку), поэтому могу связать минимальный образец с расчетной зоной 40пт.х40р. Этого вполне достаточно для снятия ПП.

- Если пряжа проблемная, то образец может быть стандартных размеров или чуть больше.

Кроме того, нужно правильно выполнять КО и его обработку, и это целый комплекс действий. Во-первых, это конструкция образца:

- Если образец вяжем на двух фонтурах (он не сворачивается), то достаточно выставить 25-0-25 игл (на ЗИ) и связать 50 рядов, но тут действует жесткое правило: вяжем только основное переплетение (нижняя кромка должна быть ровной). Если хотим проверить, как будет сочетаться нижняя отделочная часть с полотном (резинка, планка и т.п.), то это будет небольшой отдельный образец. Нельзя вязать резинку, потом основное полотно, т.к. образец стянется, но есть исключение для изделия, которое полностью выполнено резинкой (или типа того). В этом случае вяжем КО полностью этим переплетение, а в процесс ВТО, сначала прикалываем одну вертикальную сторону образца, затем слегка оттягиваем вторую кромку в сторону, ровно настолько, как нас будет устраивать вид полотна и тоже фиксируем булавками. Затем хорошо отпариваем и даем просохнуть, потом можно будет снимать ПП,

- Если вяжем на одной фонутре, то начинаем с предварительной надвязки бросовой нитью (от 3 до 15 см, в зависимости от переплетения), которая заканчивается 1 рядом катушечной нити на PL10. Позже можно выдернуть эту нить и надвязка отпадёт, этот прием я уже давно применяю на всех машинах и, практически, на всех изделиях, где надвязка детали убирается в самый последний момент в процессе сборки. Зато нижний край всегда получается красивым и качественным.

Размер образца такой: 30-0-30 (60п. для 5 класса, 30 п. для 3-4 класс и 70 п. для 7 класса). Этого вполне достаточно и, по сути, это размер малой оттяжной гребенки у Брайзера и Тойоты.

Оттяжка минимальная, причем все зависит от пряжи. Например, у Тойоты эта однофонтурная гребенка тяжеленькая, поэтому на легкой нити можно обойтись и без дополнительного груза. У Брайзера эта гребенка легкая, поэтому можно навесить на неё 1-2 плоских грузика, в зависимости от пряжи и переплетения. У Сильвер* нет отдельной однофонтурной гребенки, поэтому при наборе петель на одной фонтуре используем небольшую двухфонтурную оттяжную гребенку (на100 игл 50-0-50) и тут так же можно применять 2 плоских грузина, навешивая из на верхнюю часть гребенки.

*Нужно помнить, что Сильвер не любит сильную оттяжку на однофонтурном полотне, где черезмерная оттяжка приводит в обратному эффекту - иглы или плохо проязывают, или не провязываю вообще.

Для двухфонтурного вязания на 50 игл достаточно 1 б.г или 2 м.г.

В целях экономии можно просто сменить катушечную нить на рабочую и начать вязать образец, но лучше сначала выполнить набор петель обвивом (поверх катушечной нити), чтобы край образца был закрыт.

Затем вяжем первую половину образца, те. это может быть 20-30 или более рядов, в зависимости от того, какую высоту мы задумали. На этом этапе нам нужно отметить зону расчета по ширине, для это берем 2 кусочка контрастной ниточки и петлеуловителем навешиваем цветные метки между 21 и 20 иглой слева и 20-21 иглой справа. Нитка для меток не должна быть толстой, чтобы "не распирать " полотно, но при этом нам нужна цветная метка.

Если вяжем образец с неполной расстановкой игл (пресс на выставе) или на двух фонтурах с расстановкой, всё равно ставим метки на тех же границах, выделяя 20-0-20 игл на ЗИ (5 класс). Таким образом, мы выделяем петли в центре и точно знаем, что нужно считать из, как 40 петель, а 10 петель полотна справа и слева уйдут на деформацию.

Спокойно довязываем образец до определенной высоты и далее у нас есть несколько вариантов действий:

- Проще всего сменить рабочую нить на бросовую и довязать надвязку в несколько рядов, а потом снять образец с машины.

- Можно рабочей нитью и деккером закрыть петли последнего ряда, оставляя петли на иглах (кроме крайней/последней), потом довязать бросовой и снять.

Причем, если планируем связать несколько изделий на одной фонтуре, то можно выполнять сразу все образцы одним полотном/шарфиком. Для этого или меняем рабочую нить на бросовую, или закрываем петли (я делаю именно так, чтобы все образцы имели закрытые края), затем вяжем росовой не менее 4-6 рядов, 1 катушечной нитью на PL10 и другой нитью набираем петли. Вяжем следующий образец иным переплетением, на другой плотности с метками по середине. Снова бросовая и т.д., а потом этот "шарфик" снимаем, даем отлежаться, проводим ВТО и можно попозже снять ПП со всех образцов, а так же, при желании, выдернуть катушечную нить и разделить образцы.

Выбирая плотность вязания, нужно учесть, что мы вяжем на небольшой участке (60 иг), поэтому не стоит выбирать "плотно", а лучше "слегка разрежено", т.е. каретка должна ходить с комфортом. Если мы выбрали "плотно" (например, нитки тонкие и кажется, что полотно слишком прозрачное), то при выполнении детали на большом кол-ве игл быстро настанет момент, когда каретка будет застревать и откажется провязывать. В любом случае полотно растянуто на игольнице, но когда снимем готовую деталь, то она будет отлеживаться и сжиматься, а потом ещё ВТО выровнит полотно, в потом в процессе эксплукатации могут возникнуть изменения и все встанет на свои места.

В машинном вязании, вообще, не стоит выбирать "плотно", а стоит идти в сторону расслабления/увеличения, кроме исключения: изделия "в облипку" и работа с пряжей стрейч.

- ВТО. Готовый образец, а в дальнейшем и готовые детали, должны сначала полежать после того, как их сняли с машины. Причем сняли с машины и потянули руками в ширину (в длину уже оттянула оттяжка). Полежать полотно должно не менее суток.

Затем образец нужно в прямом смысле "замучить" по полной программе. Не просто слегка прогладить/отпарить, а именно замучить: стирать в горячей воде, отпаривать жестко через ткань или гладить. Полотно может "испортится", превратиться в "блинчик" и это хорошо. Таким образом мы закладываем с расчет все недоразумения (усадка, растяжка и т.п.).

Обработанный образец должен так же вылежать, поэтому и рассказываю о "шарфике" из образцов. Отвязали за один подход 2-5 образцов, обработали их, сняли первичную ПП, а потом, пока работаем с очередным изделием, все остальные отлеживаются и ждут свою очередь, а когда требуется следующий, то проверям ПП ещё раз.

И последнее... Я уже напомнила, что образец - это малый фрагмент, а вяжем мы на большем кол-ве игл и нужно дозировано применять оттяжку.
- Помним, что однофонтурные переплетения не требуют сильной оттяжки; на двух фонтурах 50 игл (ориентир на ЗИ) - 1 б.г., а малая гирька - это краевая оттяжка или дополнительная в проблемном месте.
- Не забываем снимать грузы, когда связали резинку и перешли на однофонтурное вязания, а то оставили/забыли и деталь вытянется.
- Не забываем снимать грузы, если временно не вяжем и, накрыв игольницу, поднимем связанно наверх, чтобы не отвисало.
- Очень внимательно следим за рукавами, где стоит дозировать оттяжку. Лучше подвешивать краевые грузы и минимилизировать по центру на гребенке, а то рукава вытягивают.

Ну и правильно выполнять расчет, тогда все будет получаться.

P.S. Как правило, когда возникают такие проблемы, какие были озвучены автором поста, то оказыватся, что существую небольшие прогалы знания, как в процессе вязания, так и процессе расчета, а в сумме это вылазит в результате работы.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное спасибо. Получилось. Дополнила шапку-пост
sobovtat
13 сентября 2020 года
+3
МОЛОДЕЦ!.. Все правильно уловила..

На самом деле все достаточно просто, но, если не учесть некоторый мелочи в работе, то и результат нас расстроит..

А насчет оттяжки.. я всегда напоминаю: посмотри как укомплектована машины. В комплектации у Невы есть только два плоских грузика, которые применяем по краям детали и в некоторых проблемных местах. По сути веса оттяжных гребенок будет достаточно для вязания (как писала выше - однофонтурное вязание не любит сильной оттяжки). Некоторые любители приспасабливают какие гирьки/грузы, но для данной машины они не нужны, хотя и бывают проблемы с очень толстой нитью, но это исключения из правила.

В комплектации 4 гребенки, которые можно соединять. Значит 200:4=5-, т.е. 1 гребенка навешивается на 50 игл и веса одной гребенки будет достаточно.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
То-то и оно, что одной гребенки много для образца оказалось. Сейчас вот связала совсем без груза образец и уже понятно, что это оно самое и есть. Главное, что нашла искомое... а то в голову не приходило у людей спросить вот так напрямую... столько времени мучилась с подгонкой под размер
sobovtat
13 сентября 2020 года
+5
Есть ещё один вариант, если гребенка тяжелая, то сначала выполняем набор петель обычным способом бросовой нитью и вяжем надвязку + 1 ряд катушечной нитью. Затем выдвигаем иглы и выполняем набор рабочей нитью.

Потом снимаем гребенку и берем тонкую длинную прямую спицу или пару чулочных. Спицу прокалываем по горизонтали где-то по середине надвязки, а на свободные участки навешиваем плоские грузики или замещаем их зажимам для бумаги.

Можно ещё сделать себе самодельные оттяжки из больших канцелярских скрепок, которые разгибаем до S-состояния и на них можно навешивать небольшие грузики. Для них можно подобрать грузила в рыбаловных снастях или никелерованные гайки в автозапчастях (или ещё чего-нибудь подходящие). Такие грузики так же можно навесить на спицу, которую проткнули полотно или используем их в отдельных местах прямо прокалывая полотно. Особенно это актуально при сложных ЧВ.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
Про спицу и грузики на нее - уже знаю. Спасибушки
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Есть ещё один вариант, если гребенка тяжелая, то сначала выполняем набор петель обычным способом бросовой нитью и вяжем надвязку + 1 ряд катушечной нитью. Затем выдвигаем иглы и выполняем набор рабочей нитью.

Потом снимаем гребенку и берем тонкую длинную прямую спицу или пару чулочных. Спицу прокалываем по горизонтали где-то по середине надвязки, а на свободные участки навешиваем плоские грузики или замещаем их зажимам для бумаги.

Можно ещё сделать себе самодельные оттяжки из больших канцелярских скрепок, которые разгибаем до S-состояния и на них можно навешивать небольшие грузики. Для них можно подобрать грузила в рыбаловных снастях или никелерованные гайки в автозапчастях (или ещё чего-нибудь подходящие). Такие грузики так же можно навесить на спицу, которую проткнули полотно или используем их в отдельных местах прямо прокалывая полотно. Особенно это актуально при сложных ЧВ.

↑   Перейти к этому комментарию
А как плотность на каретке выставлять? Есть какие-то законы/формулы или методом тыка только, не подскажете?
sobovtat
13 сентября 2020 года
+4
Чтобы не тыкаться каждый раз, хорошо бы иметь Рабочую тетрадь (можно посмотреть тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/5000.html) куда заносим всю полезную информацию. Обычно, когда работаем, то часто пишем на листочках, но нужно все полезное переписать и постепенно набирается база информации.

Как эталон я использую стандартную машинную пряжу 32/2, которую можно складывать в несколько ниточек. Из уже накопленного опыта я могу подобрать плотность по ниточке, но тут немного помогают инструкции и импортным машинам, где есть таблички с соотв.информации и тут, даже можно приложить ниточку к страничке и определить примерное направление..

В остальных случаях, особенно когда пряжа неизвестная или сомнительная, то беру в одну руку эту ниточку, а в другу 32/2 в несколько сложений и стараюсь определить их толщину. Допустим нитка в мотке соотв. 4 ниточкам 32/2, а известсно, что 32/2 - это примерно 1500-1600 м/100 гр., значит нитка в мотке где-то 400м/гр, только отличается тем, что это цельная ссученная нитка. Сложенная в несколько сложений тонка 32/2 будет немного мягче. Это один параметр, т.к. нужно учесть состав пряжи, её крутку. Бывает, что нитка кажется тонкой, но сильно ссучена и мелкие петель никак не получатся.

Когда-то давным давно, нашла время и банально на своей машине провязала одним кусом бросовый пробник, используя пряжу 32/2. Начала с плотность 2 - нитка в 2 сл. (несколько рядов) и постепенно увеличивала на *, добавляла ниточку и т.д. Соотв. все записывала по ощущеним, как реагирует машина на данную пряжу. Дальше уже пошло проще, т.к.под рукой всегда тетрадь, а в ней информация и в любой момент можно найти "от чего плясать".

Сейчас и это уже не нужно, т.к. я точно знаю:
- 32/2 в 2 сл - PL2 - плотно, PL3 - почти нормально, хоть может быть чуть плотновато, PL4 - нормально-свободно;

- 32/2 в 3 сл. - PL3 - плотно, PL4 - почти нормально, PL5 - чуть свободновато. И т.д.
(можно посмотреть информацию тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/catalog/catalogyarn.html и ещё многое о пряжи есть тут - http://masterica.org/viewtopic.php?f=53&t=9)
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
спасибо-преспасибищеееееее!!! Вот это то, что мне нужно еще вчера, как говорят.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Чтобы не тыкаться каждый раз, хорошо бы иметь Рабочую тетрадь (можно посмотреть тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/5000.html) куда заносим всю полезную информацию. Обычно, когда работаем, то часто пишем на листочках, но нужно все полезное переписать и постепенно набирается база информации.

Как эталон я использую стандартную машинную пряжу 32/2, которую можно складывать в несколько ниточек. Из уже накопленного опыта я могу подобрать плотность по ниточке, но тут немного помогают инструкции и импортным машинам, где есть таблички с соотв.информации и тут, даже можно приложить ниточку к страничке и определить примерное направление..

В остальных случаях, особенно когда пряжа неизвестная или сомнительная, то беру в одну руку эту ниточку, а в другу 32/2 в несколько сложений и стараюсь определить их толщину. Допустим нитка в мотке соотв. 4 ниточкам 32/2, а известсно, что 32/2 - это примерно 1500-1600 м/100 гр., значит нитка в мотке где-то 400м/гр, только отличается тем, что это цельная ссученная нитка. Сложенная в несколько сложений тонка 32/2 будет немного мягче. Это один параметр, т.к. нужно учесть состав пряжи, её крутку. Бывает, что нитка кажется тонкой, но сильно ссучена и мелкие петель никак не получатся.

Когда-то давным давно, нашла время и банально на своей машине провязала одним кусом бросовый пробник, используя пряжу 32/2. Начала с плотность 2 - нитка в 2 сл. (несколько рядов) и постепенно увеличивала на *, добавляла ниточку и т.д. Соотв. все записывала по ощущеним, как реагирует машина на данную пряжу. Дальше уже пошло проще, т.к.под рукой всегда тетрадь, а в ней информация и в любой момент можно найти "от чего плясать".

Сейчас и это уже не нужно, т.к. я точно знаю:
- 32/2 в 2 сл - PL2 - плотно, PL3 - почти нормально, хоть может быть чуть плотновато, PL4 - нормально-свободно;

- 32/2 в 3 сл. - PL3 - плотно, PL4 - почти нормально, PL5 - чуть свободновато. И т.д.
(можно посмотреть информацию тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/catalog/catalogyarn.html и ещё многое о пряжи есть тут - http://masterica.org/viewtopic.php?f=53&t=9)

↑   Перейти к этому комментарию
помню-же, что даже регистрировалась на том сайте... но очень давно... Очень хорошая площадка. Спасибо, что напомнили
Артюшина Ольга
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Чтобы не тыкаться каждый раз, хорошо бы иметь Рабочую тетрадь (можно посмотреть тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/5000.html) куда заносим всю полезную информацию. Обычно, когда работаем, то часто пишем на листочках, но нужно все полезное переписать и постепенно набирается база информации.

Как эталон я использую стандартную машинную пряжу 32/2, которую можно складывать в несколько ниточек. Из уже накопленного опыта я могу подобрать плотность по ниточке, но тут немного помогают инструкции и импортным машинам, где есть таблички с соотв.информации и тут, даже можно приложить ниточку к страничке и определить примерное направление..

В остальных случаях, особенно когда пряжа неизвестная или сомнительная, то беру в одну руку эту ниточку, а в другу 32/2 в несколько сложений и стараюсь определить их толщину. Допустим нитка в мотке соотв. 4 ниточкам 32/2, а известсно, что 32/2 - это примерно 1500-1600 м/100 гр., значит нитка в мотке где-то 400м/гр, только отличается тем, что это цельная ссученная нитка. Сложенная в несколько сложений тонка 32/2 будет немного мягче. Это один параметр, т.к. нужно учесть состав пряжи, её крутку. Бывает, что нитка кажется тонкой, но сильно ссучена и мелкие петель никак не получатся.

Когда-то давным давно, нашла время и банально на своей машине провязала одним кусом бросовый пробник, используя пряжу 32/2. Начала с плотность 2 - нитка в 2 сл. (несколько рядов) и постепенно увеличивала на *, добавляла ниточку и т.д. Соотв. все записывала по ощущеним, как реагирует машина на данную пряжу. Дальше уже пошло проще, т.к.под рукой всегда тетрадь, а в ней информация и в любой момент можно найти "от чего плясать".

Сейчас и это уже не нужно, т.к. я точно знаю:
- 32/2 в 2 сл - PL2 - плотно, PL3 - почти нормально, хоть может быть чуть плотновато, PL4 - нормально-свободно;

- 32/2 в 3 сл. - PL3 - плотно, PL4 - почти нормально, PL5 - чуть свободновато. И т.д.
(можно посмотреть информацию тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/catalog/catalogyarn.html и ещё многое о пряжи есть тут - http://masterica.org/viewtopic.php?f=53&t=9)

↑   Перейти к этому комментарию
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Чтобы не тыкаться каждый раз, хорошо бы иметь Рабочую тетрадь (можно посмотреть тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/5000.html) куда заносим всю полезную информацию. Обычно, когда работаем, то часто пишем на листочках, но нужно все полезное переписать и постепенно набирается база информации.

Как эталон я использую стандартную машинную пряжу 32/2, которую можно складывать в несколько ниточек. Из уже накопленного опыта я могу подобрать плотность по ниточке, но тут немного помогают инструкции и импортным машинам, где есть таблички с соотв.информации и тут, даже можно приложить ниточку к страничке и определить примерное направление..

В остальных случаях, особенно когда пряжа неизвестная или сомнительная, то беру в одну руку эту ниточку, а в другу 32/2 в несколько сложений и стараюсь определить их толщину. Допустим нитка в мотке соотв. 4 ниточкам 32/2, а известсно, что 32/2 - это примерно 1500-1600 м/100 гр., значит нитка в мотке где-то 400м/гр, только отличается тем, что это цельная ссученная нитка. Сложенная в несколько сложений тонка 32/2 будет немного мягче. Это один параметр, т.к. нужно учесть состав пряжи, её крутку. Бывает, что нитка кажется тонкой, но сильно ссучена и мелкие петель никак не получатся.

Когда-то давным давно, нашла время и банально на своей машине провязала одним кусом бросовый пробник, используя пряжу 32/2. Начала с плотность 2 - нитка в 2 сл. (несколько рядов) и постепенно увеличивала на *, добавляла ниточку и т.д. Соотв. все записывала по ощущеним, как реагирует машина на данную пряжу. Дальше уже пошло проще, т.к.под рукой всегда тетрадь, а в ней информация и в любой момент можно найти "от чего плясать".

Сейчас и это уже не нужно, т.к. я точно знаю:
- 32/2 в 2 сл - PL2 - плотно, PL3 - почти нормально, хоть может быть чуть плотновато, PL4 - нормально-свободно;

- 32/2 в 3 сл. - PL3 - плотно, PL4 - почти нормально, PL5 - чуть свободновато. И т.д.
(можно посмотреть информацию тут - http://masteriua.ru/KNITTING/prepare/catalog/catalogyarn.html и ещё многое о пряжи есть тут - http://masterica.org/viewtopic.php?f=53&t=9)

↑   Перейти к этому комментарию
у меня несколько тетрадей: по оренбургским платкам (давняя моя "болезнь"), для спицевого вязания, для крючкового, для машинного вязания
шикатека
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Есть ещё один вариант, если гребенка тяжелая, то сначала выполняем набор петель обычным способом бросовой нитью и вяжем надвязку + 1 ряд катушечной нитью. Затем выдвигаем иглы и выполняем набор рабочей нитью.

Потом снимаем гребенку и берем тонкую длинную прямую спицу или пару чулочных. Спицу прокалываем по горизонтали где-то по середине надвязки, а на свободные участки навешиваем плоские грузики или замещаем их зажимам для бумаги.

Можно ещё сделать себе самодельные оттяжки из больших канцелярских скрепок, которые разгибаем до S-состояния и на них можно навешивать небольшие грузики. Для них можно подобрать грузила в рыбаловных снастях или никелерованные гайки в автозапчастях (или ещё чего-нибудь подходящие). Такие грузики так же можно навесить на спицу, которую проткнули полотно или используем их в отдельных местах прямо прокалывая полотно. Особенно это актуально при сложных ЧВ.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за опыт!
tvv home
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Что-то я не нашла на какой машине вы работаете... А вообще, каждый находит свои варианты подготовки к вязанию, в том числе и обработку КО.

На самом деле тут масса мелких моментов, который могут в одном случае, практически не отразиться на конечном результате, а в другом случае, по совокупности испортить нам настроение..

1. Пряжа. Желательно перед работой проверять пряжу и не стоит сильно доверять этикеткам, зачастую пряжа оказывается не совсем такой, как там написано. Можно просто отрезать небольшой кусочек нитки и поиздеваться над ней, предварительно промерив (обычно я отмеряю сразу 10 см). Если я сомневаюсь в пряже, то отрезала кусочек и хорошо его отпарила, дала просохнуть (долго полежать), а потом смотрю во что он превратился и промеряю, сравниваю с первым промером. Можно сначала постирать в горячей воде, а потом отпарить, тут, главное, поиздеваться по полной.

2. Выполнение образца. Здесь тоже есть такой момент, когда пряжа незнакома, то стоит сначала сделать ПРОБНЫЙ образец, чтобы понять ниточку. Для этого даже не нужно перематывать нитку из мотка (если она не проблемная).

Набираем 10-15 петель и вяжем КГ по несколько рядов, меня показатель плотности на ед. от меньшего к большему (3>5). При этом стараемся прочувствовать, как себя ведет каретка машины и, вообще, проверяем свои ощущения. На этом этапе нам нужно определить рамки плотности: когда каретка вяжет плотно, когда нормально, когда достаточно легко. Сразу все записываем на листочке. Нитку не обрезаем; снимаем кусочек с машины, руками расправляем в разные стороны и прощупываем, определяя подходящее по ощущениям полотно. Потом можно всё распустить и заняться перемоткой пряжи, подготавливая её к работе.

После этого можно приступить непосредственно к выполнению КО и тут каждый волен поступать по своему. Например, мы часто слышим, что КО должен быть размером 40 петель х 60 рядов - вообще-то это именно тот фрагмент полотна, который оптимален для снятия ПП и именно такие размеры указываю в программах машинного вязания. В реальности, связанный образец может иметь любой размер, главное, чтобы было удобно вязальщице работать с ним.

Я могу поделиться своим опытом, в котором было время и больших образцов, и стандартных. Сейчас я обхожусь минмально-оптимальными образцами, которые зависят: от самой пряжи, от её количества, от переплетения.

- Если требуется связать какой-то узор, то могу связать полный раппорт по высоте. На примере п/карт: есть п/карта на 56 рабочих рядов, значит и образец будет иметь расчетную область в 56 рядов. Если карта на 48 рядов, соотв.48 р.

- Если пряжи немного, то "жаба душит" вязать большой образец (часто он потом уходит на довязку последних рядов, обработку и сборку), поэтому могу связать минимальный образец с расчетной зоной 40пт.х40р. Этого вполне достаточно для снятия ПП.

- Если пряжа проблемная, то образец может быть стандартных размеров или чуть больше.

Кроме того, нужно правильно выполнять КО и его обработку, и это целый комплекс действий. Во-первых, это конструкция образца:

- Если образец вяжем на двух фонтурах (он не сворачивается), то достаточно выставить 25-0-25 игл (на ЗИ) и связать 50 рядов, но тут действует жесткое правило: вяжем только основное переплетение (нижняя кромка должна быть ровной). Если хотим проверить, как будет сочетаться нижняя отделочная часть с полотном (резинка, планка и т.п.), то это будет небольшой отдельный образец. Нельзя вязать резинку, потом основное полотно, т.к. образец стянется, но есть исключение для изделия, которое полностью выполнено резинкой (или типа того). В этом случае вяжем КО полностью этим переплетение, а в процесс ВТО, сначала прикалываем одну вертикальную сторону образца, затем слегка оттягиваем вторую кромку в сторону, ровно настолько, как нас будет устраивать вид полотна и тоже фиксируем булавками. Затем хорошо отпариваем и даем просохнуть, потом можно будет снимать ПП,

- Если вяжем на одной фонутре, то начинаем с предварительной надвязки бросовой нитью (от 3 до 15 см, в зависимости от переплетения), которая заканчивается 1 рядом катушечной нити на PL10. Позже можно выдернуть эту нить и надвязка отпадёт, этот прием я уже давно применяю на всех машинах и, практически, на всех изделиях, где надвязка детали убирается в самый последний момент в процессе сборки. Зато нижний край всегда получается красивым и качественным.

Размер образца такой: 30-0-30 (60п. для 5 класса, 30 п. для 3-4 класс и 70 п. для 7 класса). Этого вполне достаточно и, по сути, это размер малой оттяжной гребенки у Брайзера и Тойоты.

Оттяжка минимальная, причем все зависит от пряжи. Например, у Тойоты эта однофонтурная гребенка тяжеленькая, поэтому на легкой нити можно обойтись и без дополнительного груза. У Брайзера эта гребенка легкая, поэтому можно навесить на неё 1-2 плоских грузика, в зависимости от пряжи и переплетения. У Сильвер* нет отдельной однофонтурной гребенки, поэтому при наборе петель на одной фонтуре используем небольшую двухфонтурную оттяжную гребенку (на100 игл 50-0-50) и тут так же можно применять 2 плоских грузина, навешивая из на верхнюю часть гребенки.

*Нужно помнить, что Сильвер не любит сильную оттяжку на однофонтурном полотне, где черезмерная оттяжка приводит в обратному эффекту - иглы или плохо проязывают, или не провязываю вообще.

Для двухфонтурного вязания на 50 игл достаточно 1 б.г или 2 м.г.

В целях экономии можно просто сменить катушечную нить на рабочую и начать вязать образец, но лучше сначала выполнить набор петель обвивом (поверх катушечной нити), чтобы край образца был закрыт.

Затем вяжем первую половину образца, те. это может быть 20-30 или более рядов, в зависимости от того, какую высоту мы задумали. На этом этапе нам нужно отметить зону расчета по ширине, для это берем 2 кусочка контрастной ниточки и петлеуловителем навешиваем цветные метки между 21 и 20 иглой слева и 20-21 иглой справа. Нитка для меток не должна быть толстой, чтобы "не распирать " полотно, но при этом нам нужна цветная метка.

Если вяжем образец с неполной расстановкой игл (пресс на выставе) или на двух фонтурах с расстановкой, всё равно ставим метки на тех же границах, выделяя 20-0-20 игл на ЗИ (5 класс). Таким образом, мы выделяем петли в центре и точно знаем, что нужно считать из, как 40 петель, а 10 петель полотна справа и слева уйдут на деформацию.

Спокойно довязываем образец до определенной высоты и далее у нас есть несколько вариантов действий:

- Проще всего сменить рабочую нить на бросовую и довязать надвязку в несколько рядов, а потом снять образец с машины.

- Можно рабочей нитью и деккером закрыть петли последнего ряда, оставляя петли на иглах (кроме крайней/последней), потом довязать бросовой и снять.

Причем, если планируем связать несколько изделий на одной фонтуре, то можно выполнять сразу все образцы одним полотном/шарфиком. Для этого или меняем рабочую нить на бросовую, или закрываем петли (я делаю именно так, чтобы все образцы имели закрытые края), затем вяжем росовой не менее 4-6 рядов, 1 катушечной нитью на PL10 и другой нитью набираем петли. Вяжем следующий образец иным переплетением, на другой плотности с метками по середине. Снова бросовая и т.д., а потом этот "шарфик" снимаем, даем отлежаться, проводим ВТО и можно попозже снять ПП со всех образцов, а так же, при желании, выдернуть катушечную нить и разделить образцы.

Выбирая плотность вязания, нужно учесть, что мы вяжем на небольшой участке (60 иг), поэтому не стоит выбирать "плотно", а лучше "слегка разрежено", т.е. каретка должна ходить с комфортом. Если мы выбрали "плотно" (например, нитки тонкие и кажется, что полотно слишком прозрачное), то при выполнении детали на большом кол-ве игл быстро настанет момент, когда каретка будет застревать и откажется провязывать. В любом случае полотно растянуто на игольнице, но когда снимем готовую деталь, то она будет отлеживаться и сжиматься, а потом ещё ВТО выровнит полотно, в потом в процессе эксплукатации могут возникнуть изменения и все встанет на свои места.

В машинном вязании, вообще, не стоит выбирать "плотно", а стоит идти в сторону расслабления/увеличения, кроме исключения: изделия "в облипку" и работа с пряжей стрейч.

- ВТО. Готовый образец, а в дальнейшем и готовые детали, должны сначала полежать после того, как их сняли с машины. Причем сняли с машины и потянули руками в ширину (в длину уже оттянула оттяжка). Полежать полотно должно не менее суток.

Затем образец нужно в прямом смысле "замучить" по полной программе. Не просто слегка прогладить/отпарить, а именно замучить: стирать в горячей воде, отпаривать жестко через ткань или гладить. Полотно может "испортится", превратиться в "блинчик" и это хорошо. Таким образом мы закладываем с расчет все недоразумения (усадка, растяжка и т.п.).

Обработанный образец должен так же вылежать, поэтому и рассказываю о "шарфике" из образцов. Отвязали за один подход 2-5 образцов, обработали их, сняли первичную ПП, а потом, пока работаем с очередным изделием, все остальные отлеживаются и ждут свою очередь, а когда требуется следующий, то проверям ПП ещё раз.

И последнее... Я уже напомнила, что образец - это малый фрагмент, а вяжем мы на большем кол-ве игл и нужно дозировано применять оттяжку.
- Помним, что однофонтурные переплетения не требуют сильной оттяжки; на двух фонтурах 50 игл (ориентир на ЗИ) - 1 б.г., а малая гирька - это краевая оттяжка или дополнительная в проблемном месте.
- Не забываем снимать грузы, когда связали резинку и перешли на однофонтурное вязания, а то оставили/забыли и деталь вытянется.
- Не забываем снимать грузы, если временно не вяжем и, накрыв игольницу, поднимем связанно наверх, чтобы не отвисало.
- Очень внимательно следим за рукавами, где стоит дозировать оттяжку. Лучше подвешивать краевые грузы и минимилизировать по центру на гребенке, а то рукава вытягивают.

Ну и правильно выполнять расчет, тогда все будет получаться.

P.S. Как правило, когда возникают такие проблемы, какие были озвучены автором поста, то оказыватся, что существую небольшие прогалы знания, как в процессе вязания, так и процессе расчета, а в сумме это вылазит в результате работы.

↑   Перейти к этому комментарию
Огромное СПАСИБО!!!!!!!
Так все подробно объяснили!!!!
NNeschka
13 сентября 2020 года
+1
В ответ на комментарий sobovtat
Что-то я не нашла на какой машине вы работаете... А вообще, каждый находит свои варианты подготовки к вязанию, в том числе и обработку КО.

На самом деле тут масса мелких моментов, который могут в одном случае, практически не отразиться на конечном результате, а в другом случае, по совокупности испортить нам настроение..

1. Пряжа. Желательно перед работой проверять пряжу и не стоит сильно доверять этикеткам, зачастую пряжа оказывается не совсем такой, как там написано. Можно просто отрезать небольшой кусочек нитки и поиздеваться над ней, предварительно промерив (обычно я отмеряю сразу 10 см). Если я сомневаюсь в пряже, то отрезала кусочек и хорошо его отпарила, дала просохнуть (долго полежать), а потом смотрю во что он превратился и промеряю, сравниваю с первым промером. Можно сначала постирать в горячей воде, а потом отпарить, тут, главное, поиздеваться по полной.

2. Выполнение образца. Здесь тоже есть такой момент, когда пряжа незнакома, то стоит сначала сделать ПРОБНЫЙ образец, чтобы понять ниточку. Для этого даже не нужно перематывать нитку из мотка (если она не проблемная).

Набираем 10-15 петель и вяжем КГ по несколько рядов, меня показатель плотности на ед. от меньшего к большему (3>5). При этом стараемся прочувствовать, как себя ведет каретка машины и, вообще, проверяем свои ощущения. На этом этапе нам нужно определить рамки плотности: когда каретка вяжет плотно, когда нормально, когда достаточно легко. Сразу все записываем на листочке. Нитку не обрезаем; снимаем кусочек с машины, руками расправляем в разные стороны и прощупываем, определяя подходящее по ощущениям полотно. Потом можно всё распустить и заняться перемоткой пряжи, подготавливая её к работе.

После этого можно приступить непосредственно к выполнению КО и тут каждый волен поступать по своему. Например, мы часто слышим, что КО должен быть размером 40 петель х 60 рядов - вообще-то это именно тот фрагмент полотна, который оптимален для снятия ПП и именно такие размеры указываю в программах машинного вязания. В реальности, связанный образец может иметь любой размер, главное, чтобы было удобно вязальщице работать с ним.

Я могу поделиться своим опытом, в котором было время и больших образцов, и стандартных. Сейчас я обхожусь минмально-оптимальными образцами, которые зависят: от самой пряжи, от её количества, от переплетения.

- Если требуется связать какой-то узор, то могу связать полный раппорт по высоте. На примере п/карт: есть п/карта на 56 рабочих рядов, значит и образец будет иметь расчетную область в 56 рядов. Если карта на 48 рядов, соотв.48 р.

- Если пряжи немного, то "жаба душит" вязать большой образец (часто он потом уходит на довязку последних рядов, обработку и сборку), поэтому могу связать минимальный образец с расчетной зоной 40пт.х40р. Этого вполне достаточно для снятия ПП.

- Если пряжа проблемная, то образец может быть стандартных размеров или чуть больше.

Кроме того, нужно правильно выполнять КО и его обработку, и это целый комплекс действий. Во-первых, это конструкция образца:

- Если образец вяжем на двух фонтурах (он не сворачивается), то достаточно выставить 25-0-25 игл (на ЗИ) и связать 50 рядов, но тут действует жесткое правило: вяжем только основное переплетение (нижняя кромка должна быть ровной). Если хотим проверить, как будет сочетаться нижняя отделочная часть с полотном (резинка, планка и т.п.), то это будет небольшой отдельный образец. Нельзя вязать резинку, потом основное полотно, т.к. образец стянется, но есть исключение для изделия, которое полностью выполнено резинкой (или типа того). В этом случае вяжем КО полностью этим переплетение, а в процесс ВТО, сначала прикалываем одну вертикальную сторону образца, затем слегка оттягиваем вторую кромку в сторону, ровно настолько, как нас будет устраивать вид полотна и тоже фиксируем булавками. Затем хорошо отпариваем и даем просохнуть, потом можно будет снимать ПП,

- Если вяжем на одной фонутре, то начинаем с предварительной надвязки бросовой нитью (от 3 до 15 см, в зависимости от переплетения), которая заканчивается 1 рядом катушечной нити на PL10. Позже можно выдернуть эту нить и надвязка отпадёт, этот прием я уже давно применяю на всех машинах и, практически, на всех изделиях, где надвязка детали убирается в самый последний момент в процессе сборки. Зато нижний край всегда получается красивым и качественным.

Размер образца такой: 30-0-30 (60п. для 5 класса, 30 п. для 3-4 класс и 70 п. для 7 класса). Этого вполне достаточно и, по сути, это размер малой оттяжной гребенки у Брайзера и Тойоты.

Оттяжка минимальная, причем все зависит от пряжи. Например, у Тойоты эта однофонтурная гребенка тяжеленькая, поэтому на легкой нити можно обойтись и без дополнительного груза. У Брайзера эта гребенка легкая, поэтому можно навесить на неё 1-2 плоских грузика, в зависимости от пряжи и переплетения. У Сильвер* нет отдельной однофонтурной гребенки, поэтому при наборе петель на одной фонтуре используем небольшую двухфонтурную оттяжную гребенку (на100 игл 50-0-50) и тут так же можно применять 2 плоских грузина, навешивая из на верхнюю часть гребенки.

*Нужно помнить, что Сильвер не любит сильную оттяжку на однофонтурном полотне, где черезмерная оттяжка приводит в обратному эффекту - иглы или плохо проязывают, или не провязываю вообще.

Для двухфонтурного вязания на 50 игл достаточно 1 б.г или 2 м.г.

В целях экономии можно просто сменить катушечную нить на рабочую и начать вязать образец, но лучше сначала выполнить набор петель обвивом (поверх катушечной нити), чтобы край образца был закрыт.

Затем вяжем первую половину образца, те. это может быть 20-30 или более рядов, в зависимости от того, какую высоту мы задумали. На этом этапе нам нужно отметить зону расчета по ширине, для это берем 2 кусочка контрастной ниточки и петлеуловителем навешиваем цветные метки между 21 и 20 иглой слева и 20-21 иглой справа. Нитка для меток не должна быть толстой, чтобы "не распирать " полотно, но при этом нам нужна цветная метка.

Если вяжем образец с неполной расстановкой игл (пресс на выставе) или на двух фонтурах с расстановкой, всё равно ставим метки на тех же границах, выделяя 20-0-20 игл на ЗИ (5 класс). Таким образом, мы выделяем петли в центре и точно знаем, что нужно считать из, как 40 петель, а 10 петель полотна справа и слева уйдут на деформацию.

Спокойно довязываем образец до определенной высоты и далее у нас есть несколько вариантов действий:

- Проще всего сменить рабочую нить на бросовую и довязать надвязку в несколько рядов, а потом снять образец с машины.

- Можно рабочей нитью и деккером закрыть петли последнего ряда, оставляя петли на иглах (кроме крайней/последней), потом довязать бросовой и снять.

Причем, если планируем связать несколько изделий на одной фонтуре, то можно выполнять сразу все образцы одним полотном/шарфиком. Для этого или меняем рабочую нить на бросовую, или закрываем петли (я делаю именно так, чтобы все образцы имели закрытые края), затем вяжем росовой не менее 4-6 рядов, 1 катушечной нитью на PL10 и другой нитью набираем петли. Вяжем следующий образец иным переплетением, на другой плотности с метками по середине. Снова бросовая и т.д., а потом этот "шарфик" снимаем, даем отлежаться, проводим ВТО и можно попозже снять ПП со всех образцов, а так же, при желании, выдернуть катушечную нить и разделить образцы.

Выбирая плотность вязания, нужно учесть, что мы вяжем на небольшой участке (60 иг), поэтому не стоит выбирать "плотно", а лучше "слегка разрежено", т.е. каретка должна ходить с комфортом. Если мы выбрали "плотно" (например, нитки тонкие и кажется, что полотно слишком прозрачное), то при выполнении детали на большом кол-ве игл быстро настанет момент, когда каретка будет застревать и откажется провязывать. В любом случае полотно растянуто на игольнице, но когда снимем готовую деталь, то она будет отлеживаться и сжиматься, а потом ещё ВТО выровнит полотно, в потом в процессе эксплукатации могут возникнуть изменения и все встанет на свои места.

В машинном вязании, вообще, не стоит выбирать "плотно", а стоит идти в сторону расслабления/увеличения, кроме исключения: изделия "в облипку" и работа с пряжей стрейч.

- ВТО. Готовый образец, а в дальнейшем и готовые детали, должны сначала полежать после того, как их сняли с машины. Причем сняли с машины и потянули руками в ширину (в длину уже оттянула оттяжка). Полежать полотно должно не менее суток.

Затем образец нужно в прямом смысле "замучить" по полной программе. Не просто слегка прогладить/отпарить, а именно замучить: стирать в горячей воде, отпаривать жестко через ткань или гладить. Полотно может "испортится", превратиться в "блинчик" и это хорошо. Таким образом мы закладываем с расчет все недоразумения (усадка, растяжка и т.п.).

Обработанный образец должен так же вылежать, поэтому и рассказываю о "шарфике" из образцов. Отвязали за один подход 2-5 образцов, обработали их, сняли первичную ПП, а потом, пока работаем с очередным изделием, все остальные отлеживаются и ждут свою очередь, а когда требуется следующий, то проверям ПП ещё раз.

И последнее... Я уже напомнила, что образец - это малый фрагмент, а вяжем мы на большем кол-ве игл и нужно дозировано применять оттяжку.
- Помним, что однофонтурные переплетения не требуют сильной оттяжки; на двух фонтурах 50 игл (ориентир на ЗИ) - 1 б.г., а малая гирька - это краевая оттяжка или дополнительная в проблемном месте.
- Не забываем снимать грузы, когда связали резинку и перешли на однофонтурное вязания, а то оставили/забыли и деталь вытянется.
- Не забываем снимать грузы, если временно не вяжем и, накрыв игольницу, поднимем связанно наверх, чтобы не отвисало.
- Очень внимательно следим за рукавами, где стоит дозировать оттяжку. Лучше подвешивать краевые грузы и минимилизировать по центру на гребенке, а то рукава вытягивают.

Ну и правильно выполнять расчет, тогда все будет получаться.

P.S. Как правило, когда возникают такие проблемы, какие были озвучены автором поста, то оказыватся, что существую небольшие прогалы знания, как в процессе вязания, так и процессе расчета, а в сумме это вылазит в результате работы.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо большое!
kudelya
13 сентября 2020 года
+1
Вообще, в литературе рекомендуют, после снятия образца с машины, порастягивать его в разные стороны, тогда он придет в свое нормальное состояние. А без оттяжки не всякий узор свяжется.
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
вот с каждым узором и надо смотреть - какую оттяжку надо. вот то, что я сейчас вяжу - провязалось со свистом и без грузов. Я паркетную юбку почти без грузов сваяла. А вот ажурную кофточку вязала - там нужны были грузы. Но там у меня и разброс был всего в 4 см. А в кулирке почти 10 см недобор
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
+2
Дополнения вписываю в шапку-пост. Почитайте - это интересно-нужно
бабушка 4х
13 сентября 2020 года
+1
Здравствуйте, у меня тоже Нева 5 ,а можно и мне в личку прислать?
мамик ЕЛЕНА 10 (автор поста)
13 сентября 2020 года
0
а там для всех типов машин подходят МК и объяснялки. Не только для Невы-5.
А я Вам, вроде, уже высылала

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook