Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Куда пойти учиться?

Собственно вопрос вот в чем, я устроилась на работу техническим писателем и тестировщиком сайтов. Опыт у меня был во всем этом деле нулевой. Документы составляю по образу и подобию, но до  меня их писали на коленке левой пяткой. Стараюсь привести это все к какой-то структуре и вроде бы все и не плохо. Но все же как правильно знать бы хотелось . Пишу ТЗ, Руководства пользователей, общее писание и архитектуру сайта. 
Ну и тестирование, эта сфера мне близка и интересна. Работа с сайтом начинается с составления тз по тому потоку мыслей с которым пиходит заказчик, и затем зная что мы должны получить я тестирую то что сделано. Логика, как показывает практика, у меня на все это заточена хорошо. Мне хорошо удается структурировать данные и создавать логически цепочки. Но базы капец как не хватает. Хочется разговаривать на одном языке с товарищами программистами. Основу построения и размещения сайтов я понимаю весьма условно, на уровне "в этой речи есть знакомые слова".
Может кто работает в этой сфере и может подсказать в какую сторону смотреть или кто знает проверенные платформы для он-лайн обучения. Инода правда посещает мысль пойти учиться на второе высшее, но что-то пока сильно сомневаюсь.

Кстати о работе, вчера хлебнула адреналинчика, но справилась. У менеджера сломалась гарнитура и мне пришлось в зуме представлять наш проект. Произошло это примерно так "Даша, срочно подключайся к этому каналу, надо провести презентацию". А чтобы ее проводить надо было хоть что-то подготовить. Ручки затряслись, попросила 5 минут на подготовку, пока готовилась поняла что программист (и по совместительству муж) чуток сломал сайт (работы были в процессе). Прясущимися руками поторапливая мужа я таки подготовилась. Говорить для меня и так достаточно сложно, а еще и так неожиданно, хотя я тот человек который знает о проекте все и даже больше, но блин язык говорит раньше чем мозг формулирует фразу. Но в целом я справилась, горда собой. Вроде не опозорила никого 
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Куда пойти учиться?
Собственно вопрос вот в чем, я устроилась на работу техническим писателем и тестировщиком сайтов. Опыт у меня был во всем этом деле нулевой. Документы составляю по образу и подобию, но до  меня их писали на коленке левой пяткой. Стараюсь привести это все к какой-то структуре и вроде бы все и не плохо. Но все же как правильно знать бы хотелось. Читать полностью
 

Комментарии

Ксиомбарг
10 июля 2020 года
+1
HTML, CSS, Javascipt, PHP. В интернете полно как книг, так и видеоуроков.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
Ну это уже программирование, мне же больше структура нужна. Основы html и css я знаю, php начинала, но не стала углубляться. В целом готовый стиль прописать могу например, ну и посмотреть по коду что не так в верстке например тоже и что надо подправить. Тут я пока глубже уходить не хочу.
Обучение хочу именно в виде занятий, не просто книг. Или он-лайн курсы, но не так чтобы воды налили и отпустили с миром, или очные, но так наверное сложнее найти.
Koira
10 июля 2020 года
+2
Это не программирование, это вам для автотесиирования в будущем понадобится. Мануальное уже умирает и мало кому в чистом виде нужно. Всё тестеры, так или иначе, к автотестировании приходят.
В скиллбоксе можно изучить онлайн, на сколько я знаю. Ну и самостоятельно.
Учите теорию:
Виды функционального и не функционального, особенности тест ирования разными ящиками.
Смотрите в сторону PHP, пригодится. Есть бехат, простейший язык. С него можно начать как раз ползти в сторону PHP.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
Да, автотестирование интересно, тут я полный-полный ноль. Слушала бесплатные-он-лайн уроки, об этом говорилось, но дальше платно.
Я пока все ручками тестирую в формате черного ящика. Просто работают ли все функции.
Все что касается теории я изучаю по мере необходимости. Надо больше не теории, а на практике как это делается. Потому как все приходится разбирать с нуля и теорию на практику пока переложить не получается. Тем более в режиме "нам надо вчера", "караул что-то сломалось", "переделайте нам вот это" перед самым стартом проекта. Я даже тест-план не понимаю как в реальных условиях написать. Пока тестируется все по памяти, но понимаю что сейчас уже сложно удерживать все линии.
Язык изучить не большая опять же проблема, надо понимать с какой стороны к этому именно практически подходить, для этого и хочется куда-то пойти учиться.
Koira
10 июля 2020 года
0
Ну вот я о скиллбоксе слышала.
У нас джунов не подбирают, только мидловых и сеньорных автотестеров, раньше подбирали мануальщиков на некоторые вертикали (они потом все равно в авто выросли внутри компании, учились непосредственно у автоматизаторов) , но иногда слышу про вот эту школу. Еще есть, на сколько я знаю, школа 21, гикбрейнс, нетология и скиллфектори. Со школой 21, нетологией и скиллбокс по другим проектам работала. Не уверена, есть ли там прям подходящие курсы, но посмотрите, вдруг.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
Я вроде в скиллбокс заходила, но там еще тестовая была площадка и интересных для меня курсов не было. Не знаю как сейчас. Реальные бы отзывы от тех кто учился.
У нас организация то - полтора дружных землекопа. 8 человек вместе с директором. Из них два менеджера, два программера, дизайнер, верстальщик, сисадмин и я.
Деметра2012
10 июля 2020 года
0
В ответ на комментарий 777dasha777
Ну это уже программирование, мне же больше структура нужна. Основы html и css я знаю, php начинала, но не стала углубляться. В целом готовый стиль прописать могу например, ну и посмотреть по коду что не так в верстке например тоже и что надо подправить. Тут я пока глубже уходить не хочу.
Обучение хочу именно в виде занятий, не просто книг. Или он-лайн курсы, но не так чтобы воды налили и отпустили с миром, или очные, но так наверное сложнее найти.

↑   Перейти к этому комментарию
777dasha777 пишет:
мне же больше структура нужна.
Как делать сайты?
777dasha777 (автор поста)
13 июля 2020 года
0
Глубже, скорее архитектура, связки с базами данных, сервера и т.п. Ну и основы сайтостроения тоже б. На самом деле я не знаю что сама хочу и что мне нужно. Нужно начинать с каких то основ, потому как у меня что-то где-то понахватано... Ну и понять как-то что мне нужно для работы, а на что забить.
svetaym67
10 июля 2020 года
+1
Если муж программист, зачем Вам советы посторонних?
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
+1
Муж у меня тоже программист самоучка. Мы оба изначально инженеры-радиотехники. Я программировать не хочу. Но нужно понимать околопрогаммные вещи.
svetaym67
10 июля 2020 года
+1
Я тоже инженер, выпускница радиотехнического факультета
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
+1
И как? Специальность пригодилась?
Мне разве чтоб для того чтобы на прошлую работу взяли. Нужны были корочки высшего технического. Мы вечерниками были, знаний особо не дали, ну или мы не смогли взять.
svetaym67
10 июля 2020 года
+3
Из специальности пришлось уйти, поменять сферу деятельности.заводы массово закрывались, не нужны были инженеры в 90-х. Но время обучения в Вузе не считаю зря потраченным временем. Человек с инженерным образованием может за несколько месяцев освоить практически любую специальность. Но инженера из бухгалтера , например, за несколько месяцев не сделать
Medlar
10 июля 2020 года
+3
Человек с инженерным образованием может за несколько месяцев освоить практически любую специальность... Но инженера из бухгалтера , например, за несколько месяцев не сделать

Я бы только немного добавила:"Человек с инженерным образованием и/или с инженерным мышлением ..."

Приходится на работе мозги вправлять подобной фразой:"Я в любом отделе смогу заменить любого сотрудника (или сразу, или подучившись). Но никто из вас не сможет заменить никого из нашего отдела... хоть убейтесь, обучаясь. Никто и никогда."

Приходится так ставить людей на место, когда пытаются спихнуть свою работу на нас.
Мармеландия
11 июля 2020 года
0
Запросто сможете стать переводчиком или врачом, музыкантом или художником, преподавателем химии или ювелиром?
svetaym67
11 июля 2020 года
0
Музыкант и художник-это творчество. Научиться этому в принципе невозможно, от природы данные должны быть, а образование здесь только помогает отшлифовать дар. О том, что исключение составляет профессия врача хотела написать в комментарии, но не стала. Это же очевидно.
Мармеландия
11 июля 2020 года
0
На самом деле много профессий, где требуется изучение кучи теории и длительная отработка на практике. Это просто со стороны некоторым кажется, что все легко. Каждый должен заниматься своим делом и просто быть в нем профессионалом - физик-ядерщик ли он или медсестра-анестезистка.
Medlar
13 июля 2020 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
Запросто сможете стать переводчиком или врачом, музыкантом или художником, преподавателем химии или ювелиром?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не обратили внимание на то, что речь шла о конкретном учреждении конкретной направленности? При чем здесь музыкант, ювелир и т.д. Сразу видно, что вы не инженер. Очень поверхностный у вас взгляд на вещи.
Был у меня длительный судебный процесс. Сменила трех адвокатов. Третий мне сказал, что такой клиентки у меня еще не было. И не будет, подумала я. Я собрала всю доказательную базу. САМА. Все разложила, разжевала и в рот положила. Тогда я даже подумала, мол, черт возьми, получить что-ли второе ВО и начать оказывать людям нормальную юридическую помощь?
А шеф, кстати, мне всегда говорит, что из меня получился бы замечательный главный бухгалтер. Именно главный.
И языки мне тоже легко даются. Таки-да. Подучившись, смогла бы переводить. Тем более, что в силу национальных причин, я частенько в состоянии перевода. Мозги на это хорошо заточены. И почему-то матушка-Природа распорядилась так, что английский у меня расположен где-то рядышком с родным. Поэтому в критической ситуации я напрочь забываю русский. Просто напрочь. Начинаю говорить либо на родном, либо английский, гад, вылезает .
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
В ответ на комментарий svetaym67
Из специальности пришлось уйти, поменять сферу деятельности.заводы массово закрывались, не нужны были инженеры в 90-х. Но время обучения в Вузе не считаю зря потраченным временем. Человек с инженерным образованием может за несколько месяцев освоить практически любую специальность. Но инженера из бухгалтера , например, за несколько месяцев не сделать

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так-то наверное да, мозги не заржавели от обучения точно.
Ирина Магафурова
10 июля 2020 года
+1
Вы же как переводчик, между программерами и заказчиками. Чему именно Вы хотите научиться?
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
Языку на котором разговаривают программисты. А так да, но система сложнее, я переводчик между программистами и менеджерами. Интересно, но знаний не хватает. И сложно понять чего именно не хватает для счастья.
AnnaSi
10 июля 2020 года
+2
Даша, учите автоматизированное тестирование, как выше уже правильно написали - ручное отмирает. Hexlet - хорошая платформа для обучения, современная (без архаизмов в плане знаний, которые даются) и удобная, с практикой. Правда, наверно, больше упор на программирование, но базовое автотестирование тоже хорошо объясняют.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
У нас пока не те проекты которые имеет смысл тестировать автоматизированно. Разве что нагрузку. Спасибо за платформу, гляну.
AnnaSi
10 июля 2020 года
+2
Все проекты имеет смысл тестировать автоматизированно. Вы один раз пишите проверку всех функций и при малейших изменениях в коде, сразу будет видно программистам, какие функции сломались. Без ожидания ручной проверки. В Европе ручным уже практически не пользуются.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
+1
Ну в общем в любом случае надо куда-то рыпаться и учиться, потому как у меня совсем поверхностные знания. Пока я просто тыкаю на сайте в кнопочки и пытаюсь продумать все возможные сценарии действий пользователей. Раньше эту работу делали программисты и менеджер. Со мной им полегче жить стало. В этот раз я полностью разобрала писульки заказчиков и наваяла им прототип сайта. Ну и сейчас вот сижу тыкаю в кнопочки и нахожу все новые глюки ))) Совершенно для всех неожиданные, но могущие привести к караулу ибо планируется около 1млн. пользователей в короткий промежуток времени.
AnnaSi
10 июля 2020 года
+1
В ответ на комментарий 777dasha777
У нас пока не те проекты которые имеет смысл тестировать автоматизированно. Разве что нагрузку. Спасибо за платформу, гляну.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть еще понятие - разработка через тесты. Т.е. сначала пишутся тесты, они и есть ТЗ для программистов. А потом разработчики в реальном времени без вас видят, что сделано, что надо еще сделать, что сломалось и т.д. Это очень удобно, но понимаю, что не все программисты любят менять свой способ работы. Просто о последних тенденциях разглогольствую.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
+1
У нас сейчас только-только формируется команда, так что внедрить что-то не проблема. Другой вопрос что половина проектов на коленке левой пяткой пишется, потому что надо вчера. Иногда сначала делается что-то программное, потом пытается на это навесить дизайн, а потом костылями что-то правится, потому что заказчикам очень надо. Вот это не изменить вообще никак. До меня тз вообще не существовало как данности, то есть сначала делался проект, потом по готовому утверждалось тз. Сейчас вот первый проект более или менее адекватный, но тоже старт из за некоторых не с нами связанных технических проблем откладывается, а они на ходу какие то правки пытаются вносить.
AnnaSi
10 июля 2020 года
+1
Отправляйте свою команду и менеджера на хекслет, там как раз очень много об организации работы команды и как избежать кривых костылей. Вебинары есть в свободном доступе об экстремальном программировании, как организовать команду, как вести работу с клиентом. Вот это ’очень нужно клиенту что-то незапланированное изначально’ - проза жизни, каждый раз происходит. Его всегда надо предвидеть и в коде, и во времени.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
+1
У нас типа эти клиенты потому и есть, потому что мы не брезгуем работать в выходные, устраивать запуск проекта ночью, исправлять что-то перед самым стартом той же ночью. Иначе они бы с нами не работали. Предвидеть уже пытаемся да, но заказчики - люди с фантазией. Поищу именно про организацию тогда. Пока пробежалась взглядом, в основном именно программирование, да. Тестирования для чайников не нашла, только продвинутое и автоматизированное. А мне они пока рано.
AnnaSi
10 июля 2020 года
0
потому что мы не брезгуем работать в выходные, устраивать запуск проекта ночью, исправлять что-то перед самым стартом той же ночью
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
От этого можно уйти или хотя бы максимально сократить, не потеряв клиента. Да, вам нужно менять организацию. Техника экстремальное программирование - как вариант. У нас самый длинный проект - 7 лет, и до сих пор он развивается, дополняется новыми потребностями клиентов. Представьте эволюцию. За базу принимаем, что клиент вообще изначально не много знает, что хочет и что ему нужно.
777dasha777 (автор поста)
13 июля 2020 года
0
У нас пока нет длительных проектов, кроме собственного, который пока не стартанул, не успеваем заняться полноценно. А то что делаем в основном имеют ограниченные сроки жизни.
Так как мы работаем как подрядчик, то с клиентами напрямую мы дела не имеем, к нам приходит на коленке написанный тз, людьми которые мало в этом понимают. А дальше уже в зависимости от сроков что-то делается. Вот из последнего за 3 недели делали с нуля сайт для конкурса. То есть время жизни до конца конкурса.
Candy
10 июля 2020 года
0
Так порасспрашивайте коллег. Может, на продаёте-менеджера? Это не программер, но человек, разбирающийся в процессах.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
Ага, пойду гляну что это.
777dasha777 (автор поста)
10 июля 2020 года
0
В ответ на комментарий Candy
Так порасспрашивайте коллег. Может, на продаёте-менеджера? Это не программер, но человек, разбирающийся в процессах.

↑   Перейти к этому комментарию
Почитала по диагонали. Ну типа у нас есть такой человек, только с такой же квалификацией как я в тестировании (что то где то слышала) и не видно что у нее есть желание погружаться в процесс, ну посмотрим.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам