Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Посоветуйте ментора

Посоветуйте ментора Добрый день. Планирую купить вязальную машину. Посоветуйте, где обучиться машинному взанию. Возможно ли освоить машинку, просто по инструкции или это только для элементарных вещей подойдет? А что скажете про онлан мастер-классы? А если хочется, чтоб вещь была не хуже производственной, это только курсы или очное обучение? Посоветуйте ментора, кто ответственно подойдет к вопросу обучения, к которому в дальнейшем можно обратиться с вопросом. Живу в Спб. Спасибо
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Посоветуйте ментора
  Добрый день. Планирую купить вязальную машину. Посоветуйте, где обучиться машинному взанию. Возможно ли освоить машинку, просто по инструкции или это только для элементарных вещей подойдет? А что скажете про онлан мастер-классы? А если хочется, чтоб вещь была не хуже производственной, это только курсы или очное обучение? Читать полностью
 

Комментарии

МамИрра
10 июня 2020 года
0
С вашего позволения, постою послушаю. Тема для меня животрепещущая. Тоже живу в СПб .
Таркиса
10 июня 2020 года
0
на авито СПб в разделе вязальные машины часто встречаю предложения об обучении машинному вязанию.
А вы какую машину планируете покупать?
nefis2
10 июня 2020 года
+3
e_shchukina пишет:
Возможно ли освоить машинку, просто по инструкции
возможно. Я так и училась + ведео с ютуба.
e_shchukina пишет:
А что скажете про онлан мастер-классы?
ни один не покупала

Посоветовать менторов могу, но они в основном преподают он лайн.
ЙОСИК
10 июня 2020 года
+4
Аналогично. Учусь с нуля сама. Видео на Ютуб, Инста. Совместники и платные и бесплатные. Помощь См в группе машинное вязание.
nefis2
10 июня 2020 года
+1
superskaya mama
10 июня 2020 года
0
Здравствуйте, я обучаю машинному вязанию, но не классическому) Вязание джемпера за 1,5-2 часа, соединение деталей в процессе вязания, без последующей сборки, составление расчета выкройки и плюс варианты моделирования на базе изучаемых изделий.
Для этого достаточно уверенно набирать и закрывать петли.
Напишите мне личное сообщение отвечу подробно)
Освоить азы можно и по инструкции к вязальной машине. В ней описаны все основные приемы.
И конечно можно обучаться по мастер-классам, в каждом мк будет своя особенность, технология вязания.
Можно осваивать и самостоятельно, в интернете достаточно информации только нужно время)
сирень1000
11 июня 2020 года
0
Заинтриговали Вашему виду вязания. есть рекламный ролик или где посмотреть ваши изделия?
superskaya mama
12 июня 2020 года
0
Татьяна, ответила вам в личку)
nadezda47671
12 июня 2020 года
0
В ответ на комментарий superskaya mama
Здравствуйте, я обучаю машинному вязанию, но не классическому) Вязание джемпера за 1,5-2 часа, соединение деталей в процессе вязания, без последующей сборки, составление расчета выкройки и плюс варианты моделирования на базе изучаемых изделий.
Для этого достаточно уверенно набирать и закрывать петли.
Напишите мне личное сообщение отвечу подробно)
Освоить азы можно и по инструкции к вязальной машине. В ней описаны все основные приемы.
И конечно можно обучаться по мастер-классам, в каждом мк будет своя особенность, технология вязания.
Можно осваивать и самостоятельно, в интернете достаточно информации только нужно время)

↑   Перейти к этому комментарию
Меня тоже заинтриговали, хочу взглянуть
superskaya mama
12 июня 2020 года
0
Надежда, я написала вам личное сообщение)
allaaluna
13 июня 2020 года
0
В ответ на комментарий superskaya mama
Здравствуйте, я обучаю машинному вязанию, но не классическому) Вязание джемпера за 1,5-2 часа, соединение деталей в процессе вязания, без последующей сборки, составление расчета выкройки и плюс варианты моделирования на базе изучаемых изделий.
Для этого достаточно уверенно набирать и закрывать петли.
Напишите мне личное сообщение отвечу подробно)
Освоить азы можно и по инструкции к вязальной машине. В ней описаны все основные приемы.
И конечно можно обучаться по мастер-классам, в каждом мк будет своя особенность, технология вязания.
Можно осваивать и самостоятельно, в интернете достаточно информации только нужно время)

↑   Перейти к этому комментарию
это,конечно не для начинающих.Ваш метод,скорее,для любителей креатива.
superskaya mama
13 июня 2020 года
0
Да, это даже больше, чем для любителей креатива, это для дизайнеров, создающих свои, авторские модели)
Не зависимо от того начинающий ты или опытный мастер)
Nataschke
10 июня 2020 года
+1
http://провяз.рф/services Добрый день . Здесь и школа и машинки продаются и спецы, каких еще поискать . Учимся онлайн . Я тоже из Санкт-Петербурга
allaaluna
13 июня 2020 года
+1
Заглянула я туда.И что там?В одном из предложенных мк ,написано " Файл ДК8 с готовой выкройкой".Это как?На все размеры сразу?А вы знаете,что выкройка юбки на один и тот же размер 50,может быть разной.У одной 50р за счет живота,у другой за счет попы,а у третьей за счет бедер.И цитирую "спецы, каких еще поискать",должны научить строить эту выкройку на любой размер и любую фигуру,если действительно они "спецы, каких еще поискать".
Irina198430
14 июня 2020 года
0
Так вы про мастер класс говорите, а вам написали про школу Провяза.
allaaluna
14 июня 2020 года
0
По моему все логично-какие мастер классы,такая и школа.
Irina198430
14 июня 2020 года
0
Каждый останется при своем мнении)
zitkalaska
10 июня 2020 года
0
Здравствуйте, машинное вязание преподают в учебном центре "Аристек" в Санкт-Петербурге. Обучение с азов, учебная программа классическая. Уточнить можно через личку.
Cotaqaz
10 июня 2020 года
0
Я живу черти где. Училась сама. Азы вполне можно самой.
ppl
10 июня 2020 года
+15
Что Вам посоветовать... Я в конце 90х начале 2000х преподавала такие курсы. Много учеников видела. И сложилось мнение определённое. Люди кстати платили за эти курсы, т.е. шли с чёткой мотивацией. Так вот, только примерно у 10% получались по настоящему красивые изделия. Очень многие отсеивались на начальном этапе, многим "не заходили" в голову какие то нужные темы, которые они считали ерундой, типа моделирование, или например отвязать большой а не маленький образец для расчёта. У кого то простите просто руки не проработаны, и если деталь связано отлично, то сшито так, что мама не горюй. В общем нюансов много, и ни один преподаватель не сможет гарантировать качество отвязаных Вами вещей. Это только Вы сами, получая какие то знания сможите правильно ими распорядиться. А в наше время источников таких знаний очень много. Это пишу для тех девочек, кто хочет, но нет средств на курсы и т.д. Подведя итог скажу что научиться можно и бесплатно, и на курсах, и по инструкции и по книгам, вилеороликам. Но вот качественно вязать, моделировать и выполнять сборку изделия будите лично Вы. И тут к сожалению кроме практики и ещё раз практики никто не поможет. К слову, у меня на курсах в то время количество теории было наверное 15%, а все остальное время люди приходили и отвязывали образцы, оттачивали какие то навыки. P.S. сейчас я не обучаю, вернее преподаю, но совсем в другой области
ЙОСИК
10 июня 2020 года
+4
Золотые слова!
Вера290558
10 июня 2020 года
+4
В ответ на комментарий ppl
Что Вам посоветовать... Я в конце 90х начале 2000х преподавала такие курсы. Много учеников видела. И сложилось мнение определённое. Люди кстати платили за эти курсы, т.е. шли с чёткой мотивацией. Так вот, только примерно у 10% получались по настоящему красивые изделия. Очень многие отсеивались на начальном этапе, многим "не заходили" в голову какие то нужные темы, которые они считали ерундой, типа моделирование, или например отвязать большой а не маленький образец для расчёта. У кого то простите просто руки не проработаны, и если деталь связано отлично, то сшито так, что мама не горюй. В общем нюансов много, и ни один преподаватель не сможет гарантировать качество отвязаных Вами вещей. Это только Вы сами, получая какие то знания сможите правильно ими распорядиться. А в наше время источников таких знаний очень много. Это пишу для тех девочек, кто хочет, но нет средств на курсы и т.д. Подведя итог скажу что научиться можно и бесплатно, и на курсах, и по инструкции и по книгам, вилеороликам. Но вот качественно вязать, моделировать и выполнять сборку изделия будите лично Вы. И тут к сожалению кроме практики и ещё раз практики никто не поможет. К слову, у меня на курсах в то время количество теории было наверное 15%, а все остальное время люди приходили и отвязывали образцы, оттачивали какие то навыки. P.S. сейчас я не обучаю, вернее преподаю, но совсем в другой области

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с Вами на 1000%. Надо очень хотеть чему-то научиться, тогда все получится. Информации очень много в интернете, у нас в группе, девочки часто делятся своими мастер-классами бесплатно.И все приходит с опытом.
allaaluna
13 июня 2020 года
0
В ответ на комментарий ppl
Что Вам посоветовать... Я в конце 90х начале 2000х преподавала такие курсы. Много учеников видела. И сложилось мнение определённое. Люди кстати платили за эти курсы, т.е. шли с чёткой мотивацией. Так вот, только примерно у 10% получались по настоящему красивые изделия. Очень многие отсеивались на начальном этапе, многим "не заходили" в голову какие то нужные темы, которые они считали ерундой, типа моделирование, или например отвязать большой а не маленький образец для расчёта. У кого то простите просто руки не проработаны, и если деталь связано отлично, то сшито так, что мама не горюй. В общем нюансов много, и ни один преподаватель не сможет гарантировать качество отвязаных Вами вещей. Это только Вы сами, получая какие то знания сможите правильно ими распорядиться. А в наше время источников таких знаний очень много. Это пишу для тех девочек, кто хочет, но нет средств на курсы и т.д. Подведя итог скажу что научиться можно и бесплатно, и на курсах, и по инструкции и по книгам, вилеороликам. Но вот качественно вязать, моделировать и выполнять сборку изделия будите лично Вы. И тут к сожалению кроме практики и ещё раз практики никто не поможет. К слову, у меня на курсах в то время количество теории было наверное 15%, а все остальное время люди приходили и отвязывали образцы, оттачивали какие то навыки. P.S. сейчас я не обучаю, вернее преподаю, но совсем в другой области

↑   Перейти к этому комментарию
Вот по этому я и не люблю курсы в живую.Когда купила свою первую машины давно давно,я ходила на такие курсы.Да преподаватель старается,все хорошо,записали(у меня два конспекта прекрасные есть до сих пор),но пока я до дома дошла,половину из увиденного забыла,а спрашивать потом никак ,в группе было человек 10.Сейчас,в эру интернета,читаю свой конспект,нахожу видео на ютубе и все понятно.вот бы раньше так.И что бы учиться по роликам в инете,надо все-таки какой то план написать,или что бы кто то набросал в какой последовательности все осваивать.А то женщина купила машину и решила сразу жакет связать,нашла видео,а там куча вопросов.Теория без практики мертва.Чем больше вяжешь,тем лучше получается.Надо выбрать кого то одного и по его урокам учиться,а то каша в голове будет.
antianastas
11 июня 2020 года
+1
Всё верно выше написали. Учёба на машине долгая и много много ньюансов. Я уже третий год учусь, кому то года хватает. Основные приёмы можно и самой научиться. Большая и важная тема моделирование.
taianika
11 июня 2020 года
+3
Первую машину - Неву купили в 1987 году. Инета тогда не было. Училась по инструкции. Семья была обвязана. Потом пошла Тойота, потом Бразер( тоже двухфонтурный). Тоже по инструкции. Немного по инету. Было бы желание вязать, а научиться можно и без учителей.
allaaluna
13 июня 2020 года
0
Не соглашусь с вами.Научиться то можно,но вот вопрос ,как ваше изделие будет сидеть ибудет ли вам стыдно бросить на стул кардиган,который упадет изнаночной стороной?
taianika
14 июня 2020 года
0
Было бы желание. Всему училась сама : и вязать на спицах ( по книге и в возрасте 6 лет) и вязать крючком, и на машине...Начинала тогда , когда не было инета и приходилось самой думать что и как. Изнанка тогда была не очень...Сейчас есть инет : все и подробно описано и показано. Есть форумы : народ делится. Так что сейчас мои изделия можно носить изнанкой наружу . К слову сказать , одна моя знакомая закончила платные курсы по вязанию и может вязать только простым полотном или по перфокарте. И все ! А денег заплатила немеряно ! Я это к тому, что когда тебе разжевывают кладут прямо в рот, мозги немного работают...А чтобы изделие хорошо сидело надо просто делать выкройку на себя.
allaaluna
14 июня 2020 года
0
Курсы курсам рознь и цена значения не имеет.А когда тебе все разжевали и в рот положили,что бы включился мозг,надо эту информацию не только переварить ,на и 20 раз провязать,до зубовного скрежета,до одури.Вот тогда и качество будет.А что бы выкройку на себя построить надо этому научиться и не всегда на ютубе тебе раскроют секреты хорошей посадки.Хотя,вдруг и повезет.Мир не без добрый людей Лично я всегда белюсь информацией,Даже если заплатила за нее деньги.
nilyalS
18 июня 2020 года
0
В ответ на комментарий taianika
Было бы желание. Всему училась сама : и вязать на спицах ( по книге и в возрасте 6 лет) и вязать крючком, и на машине...Начинала тогда , когда не было инета и приходилось самой думать что и как. Изнанка тогда была не очень...Сейчас есть инет : все и подробно описано и показано. Есть форумы : народ делится. Так что сейчас мои изделия можно носить изнанкой наружу . К слову сказать , одна моя знакомая закончила платные курсы по вязанию и может вязать только простым полотном или по перфокарте. И все ! А денег заплатила немеряно ! Я это к тому, что когда тебе разжевывают кладут прямо в рот, мозги немного работают...А чтобы изделие хорошо сидело надо просто делать выкройку на себя.

↑   Перейти к этому комментарию
Не соглашусь с вами. Ваша знакомая просто не очень хочет вязать. Курсы тут ни при чем. Я свою Северянку осваивала сама. Она у меня появилась в 1988, тогда ни Интернета, ни литературы не было. Редко попадались журналы, где можно было кое-что найти для машинного вязания. Когда купила Brother, сразу пошла на курсы. За два года получили тонну знаний. На занятиях конспектировали все, потом сразу садились за машинки, их было 4. Все, что педагог показывала, снимали на видео. Потом дома оставалось только практиковаться. Да ещё по почте от педагога получали весь материал в электронном виде. Это были прекрасные 2 года и денег совсем не жалко, они вложены в своё образование
Харькова Вера
11 июня 2020 года
+1
А чем вас не устраивает школа машинного вязания Натальи Некрасовой и Светланы Омельян? Они из вашего города. Обучают и ответят и подскажут. Я самоучка, пойти на курсы к ним нет.компьютора.
Зато долго посещала бесплатные посиделки в их проекте КВАДРАТ НЕКРАСОВОЙ.Участвовала в марафонах. Узнала много новых приёмов и техник по Маш. вязанию и секретиков о которых не пишут в книгах. Я и сейчас к ним наведываюсь. Пользуюсь их разработками и узорами.
mila kuzmina 1975
11 июня 2020 года
0
Про эту школу тут писали.
pavlikovaolga
11 июня 2020 года
+1
Школа машинного вязания Даны Городницкого в СПб Лиговский проспект 65. Идеальный учитель, училась у неё. Очень довольна!
сирень1000
11 июня 2020 года
+1
Самое лучшее обучение у Ольги Юрьевой. Дешево и качественно. Все свои машины освоила с ней.
mila kuzmina 1975
11 июня 2020 года
0
И построение выкроек.?
сирень1000
11 июня 2020 года
0
Да, есть отдельное обучение. Все расчеты показывает
mila kuzmina 1975
12 июня 2020 года
0
Ввиде таблицы?
sunny2005
13 июня 2020 года
0
Здравствуйте! Я училась по роликам на ютубе. Не хватало знаний по выполнению планок и т.р. Большой прогресс я сделала, начав покупать мастер классы и участвовать в совместниках. Я выбираю таких мастеров, которые учат строить выкройку по своим меркам и рассчитывать изделие по своей плотности.
allaaluna
13 июня 2020 года
+1
Лично мое мнение,из собственного опыта.
1.Школа Некрасовой-долго(9 месяцем),но от простого к сложному.Мне такой подход очень нравиться.Все четко,по расписанию.Доступно.Всегда на связи.Классика.Используется в качестве модели для отработка кукла.Мне понравилось.Ведь не всегда вам лично, надо ,то вяжут на уроках.Пряжу можно использовать любую.По оканчанию курсов вы научитесь вязать все базовые вещи(шапки,варежки,перчатки,носки,брюки,,колготы,свитера,различные карманы,планки,возможные варианты обработки горловин,вшивание молнийи т д).я не рекламирую,процент не имею,сама там училась 3 года назад,хотя вяжу на машине лет 15.Век живи ,век учись.
2.Школа машинного вязания Лорейн Вулфхарт. Подход совсем другой,там все более сложно,мне кажется немного запутано. Рекомендуют вязать сразу на себя,из дорогой пряжи,модели более экстровагантные. Нет системы..Лорейн ,человек творческий,увлекающийся,поэтому четкого расписания нет и вы не знаете,что вам предложат на курсе конкретно,только в общих чертах.Мне кажется,что ее школа не для всех,я бы даже сказала,что туда надо идти когда ты уже что то умеешь и понимаешь в машинном вязании.Можешь сравнить то ,что ты уже знаешь,с тем ,что тебе предлагают.Это как сначала школа,потом институт,потом магистратура и т д.У нее совсем другой подход к построению выкроек,снятию мерок и сборке изделий. Можно даже сказать,что она более продвинутая,более современная.Вот как то так.
Владимирова Евгения
13 июня 2020 года
+5
Ну что тут скажешь Если очень захотеть можно азы самостоятельно освоить, четко следуя инструкции. Я именно так и осваивала, много сейчас и в интернете, мне нравятся видео Татьяны Касабланки, Боровик Елены, Татьяны Дон. Сейчас много информации, но только практика и ваши собственные ошибки помогут все освоить)
taianika
14 июня 2020 года
0
Вот правильно !
Romashka_Lola
14 июня 2020 года
0
Я живу в Иваново, купила машинку вязальную год назад, у меня сильвер компьютерная, пыталась сама разобраться, смотрела мастер-классы, но всё сводилось к вязанию небольших образцов. Поковырялась и надоело, еще я иглы погнула, в каретке что-то щелкнуло. В начале года задумалась снова попробовать, но уже начала поиски нормального обучения, чтобы структура была и поддержка, нашла курсы у Елены Поповой из Москвы. Мы созвонились с ней, такая приятная женщина, я ей рассказала про свои проблемы, она сразу подсказала, как мои проблемки подправить, вдохновила меня на обучение. Я уже собиралась приехать в МСК на недельку, чтобы позаниматься на экспресс-курсе, но тут случилась эта изоляция, и я уже расстроилась. Но Елена предложила заниматься онлайн, и это же просто спасение! Занимались в Zoom, мне высылали печатные материалы, а какие изумительные дополнительные видео-уроки! Все уроки построены вокруг конкретных изделий, например, после первых двух занятий я связала детскую жилетку, потом еще два занятия - связала простой пуловер. Елена контролирует в чате, ставит задачи и сроки выполнения, это не давит, а наоборот мотивирует. По любому вопросу можно написать, отправить фотку с заданием или проблемой, Елена отвечает очень понятно и развернуто. Очень хочу в ближайшее время добраться до ее студии в Москве, позаниматься очно на проф.курсе. Если хотите послушать, как Елена объясняет, то зайдите на ее страничку в инстаграм (master-ep), у нее есть бесплатные небольшие видео, вот такие подробные объяснения и на уроке, и даже еще подробнее. Мне кажется, что если бы моя вязальная машина умела говорить, то она сказала бы спасибо, что я перестала ее мучить своими самоучениями, теперь вяжу как по маслу.
allaaluna
14 июня 2020 года
0
это ,конечно, хорошо,что после двух уроков вы смогли связать жилетку.Но у меня вопрос,а если изменить размер,вид горловины.прибавить косой карман.Вы сможете связать?
Romashka_Lola
14 июня 2020 года
0
На первых уроках жилетку вязали самую наипростейшую, состоящую из блоков. Отрабатывали на ней интарсионный вивинг, подгиб нижнего края, закрытие петель иглой и т.д. Очень продуктивно учиться именно на базе изделия, потому что всё, что я видела до этого, обучение проходило на образцах, что откровенно скучно, у меня целый мешок таких образцов и толку от них никакого. После того, как я закончила весь курс, то да, теперь могу и расчет сделать по выкройке, и горловину изменить, и добавить любой карман, и еще много всего. Безусловно, с первых двух занятий волшебной таблетки никто не подарит, чтобы сразу сделать всё, да и нужно адекватно оценивать свои силы, потому что даже деккер держать нужно привыкнуть нормально, чтобы петли не падали. Даны конкретные изделия и на их базе происходит обучение различным приёмам вязания. Чем дальше, тем сложнее изделия. Всего на курсе я связала жилетку, шарф, шапку, носки, простой пуловер, пуловер с втачным рукавом, юбку двухшовную, юбку с клиньями, кардиган, пуловер мужу, и что-то еще забыла. Если бы за одно занятие давалось всё и сразу, то это было бы нереально. Но! лично я после первой жилетки сделала на ее базе еще одну, добавила деталей, немного изменила, отработала всё, что было пройдено. И, кстати, Елена помогла избавиться от сомнений, показала, как можно менять базу и получать новые варианты. Теперь вообще нет страха, и просто бесконечно много идей.
Здесь был вопрос именно про поиск ментора, а я тоже искала именно такого человека, который бы направлял, давал знания, на своём опыте показывал как и что можно сделать проще и легче, и обратиться к Елене можно по любому вопросу, она никогда не продинамит, а даст конкретный ответ.
allaaluna
14 июня 2020 года
0
НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩЕЙ НЕТ.КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ТОТ ВАРИАНТ КОТОРЫЙ ЕМУ ПОДХОДИТ.
Romashka_Lola
15 июня 2020 года
0
Сколько людей, столько и мнений Мы здесь делимся своим опытом, чтобы каждый, кто приходит сюда за советом, мог найти тот вариант, который ему подойдет. Я постаралась рассказать достаточно подробно о своей ситуации, надеюсь, что это кому-то поможет не набить шишек и не потерять интерес к машинному вязанию
tchukanova anna
6 июля 2020 года
0
Вязальная машина это прекрасно! Я счастливая обладательница 3 вязальных машин (да, да аппетит приходит во время еды ). Сначала думаешь: "Ну куплю одну самую простую, просто попробовать, а если не понравится - продам!" Не нужно врать себе! Конечно понравится. Ведь большой кардиган или жакардовое зимнее платье ручками, за одну неделю связать и собрать для меня казалось просто нереально. А с помощью вязальной машины это стало возможным.
Теперь вопрос: " Куда пойти учиться?" Я считаю, что только самостоятельно. Методом проб и ошибок, набиванием сорняков и шишек. Будут, конечно, ошибки, полностью выпускаемые вещи. А как без этого? Конечно, в большом городе можно пойти на курсы, заплатить большие деньги, все это так. Но и есть бюджетный и более действенный вариант:
1) идите от простого к сложному, так чтобы в каждой новой связанной вещи вы изучали какой-то новый элемент или способ вязки
2) подпишитесь на журнал Любо дело, да и старые журналы можно прикупить - это кладезь информации, именно из них многие авторы платных мастер-классов берут свои идеи
3) для расчета вязания можно использовать сайт Мнемосина
Пухзолушка
14 сентября 2020 года
0
Окончила курсы, окончила курсы и не жалею, на курсах многие сидели и тупо все записывали, не связала ни одной вещи из того что нам показывали, но приобрела опыт мышления в нужном направлении, моделирование, большие и маленькие нюансы, задумывая изделия которые я хочу связать в голове выстраивается процесс, как, из чего, каким рисунком, т.е. меня научили творчеству а не просто шаркать кареткой. Просмотрела много видео, но основу я получила на курсах спасибо преподавателю, мы сейчас дружим обсуждаем модели делимся планами. Для меня это кусок моей жизни, раз в месяц мы встречаемся с группой и для нас это творческий праздник.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам