Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала natalya yakusheva 23 в личном дневнике

Девочки, кто хочет научиться выкройкам.

Да конечно я могу себе построить выкройку всего что захочу. Профессия обязывает портной закройщик 4 разряда.
Самое сложное это сделать выкройку, блузки, брюк пиджака, пальто, куртки.
Сколько раз я исправляла выкройку пиджака в Бурде..Рукав и пройма это самое главное.
Как сделать идеальную выкройку таких сложных изделий?
Хочу дать совет девочкам, которые очень хотят шить, но нет выкройки и они думают, что её не построят.
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Конечно не в карантин ходить по Секонд хендам!!!!
Просто хочу помочь девочкам которые хотят шить.
Девочки, если хотите могу сфотографировать построение выкройки с моей книги.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Девочки, кто хочет научиться выкройкам.
Да конечно я могу себе построить выкройку всего что захочу. Профессия обязывает портной закройщик 4 разряда.
Самое сложное это сделать выкройку, блузки, брюк пиджака, пальто, куртки.
Сколько раз я исправляла выкройку пиджака в Бурде..Рукав и пройма это самое главное.
Как сделать идеальную выкройку таких сложных изделий? Читать полностью
 
+222 natalya yakusheva 23 11.04.2020 3342 133 444 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с балконом и мансардой V156 "Биддефорд"

Каркасный дом с балконом и мансардой V156 "Биддефорд"
Каркасный дом с мансардой, 3 спальнями и террасой V017 "Гастониа"

Каркасный дом с мансардой, 3 спальнями и террасой V017 "Гастониа"
Каркасный дом "Реджайна" V554

Каркасный дом "Реджайна" V554
Каркасный дом одноэтажный V406 "Кэмбридж"

Каркасный дом одноэтажный V406 "Кэмбридж"

Комментарии
МАРИ68
11 апреля 2020 года
+2
Я очень люблю шить. Шью в основном по Бурде, но давно заметила, что выкройки большемерят, надо подгонять. Недавно купила выкройку платья-рубашки с Грассер. И тоже пролетела, но не с размером, а с масштабом, когда её распечатывала. Итог- я уменьшила свой размер Ваша идея неплохая, надо попробовать. Спасибо.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+5
Не за что. Просто я раньше ОЧЕНЬ много шила. И пиджаки были моей головной болью.
Потом я обратилась к своей тёте она мастер в училище швейном, она мне сказала найти учебник труд или книгу старую с построением выкройки
Потому что бурда она стандартна. Пример. У моей подруги широкие бедра и очень узкая талия.
И что б она не купила если это не трикотаж и не стрейч в талии и по спине все висит. Я ей всегда ушиваю.
И когда шью юбку ей я строю выкройку потому что Бурда не подходит.
Зачем вы платили?
Посмотрите есть очень много бесплатных электронных выкроек.
Убийца Матрёшек
11 апреля 2020 года
0
Вот у меня тоже такая история, талия по сравнению с бедрами узкая. А все шьется какое-то квадратное... В середине болтается, не приталенное. Плюс рост высокий. Сложно найти такую вещь, чтобы села идеально, если это не стрейч конечно) Жаль, не шью сама и шить не умею, не говоря о выкройках, и подруги такой мастерицы у меня нет...
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+2
Вы знаете как сделайте в следующий раз?
В талии по спинке и переду сделайте не одну выточку глубокую, а две, боковой шов чуть чуть в талии углубите и у Вас прилегание к фигуре лучше будет
Я так делала подруге. Если не понятно могу нарисовать
Убийца Матрёшек
11 апреля 2020 года
0
Спасибо если что, обращусь к Вам
teffy
12 апреля 2020 года
+9
В ответ на комментарий natalya yakusheva 23
Вы знаете как сделайте в следующий раз?
В талии по спинке и переду сделайте не одну выточку глубокую, а две, боковой шов чуть чуть в талии углубите и у Вас прилегание к фигуре лучше будет
Я так делала подруге. Если не понятно могу нарисовать

↑   Перейти к этому комментарию
Сорри..."выточка"-от глалола "выточить" (деталь на станке), "вытачка"-от глагола "вытачать" (заложить складку на ткани).
с уважением, выпускница филфака.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
12 апреля 2020 года
+3
Спасибо буду знать
teffy
12 апреля 2020 года
+1
спасибо, что правильно приняли
natalya yakusheva 23 (автор поста)
12 апреля 2020 года
+2
Да без проблем.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+4
В ответ на комментарий МАРИ68
Я очень люблю шить. Шью в основном по Бурде, но давно заметила, что выкройки большемерят, надо подгонять. Недавно купила выкройку платья-рубашки с Грассер. И тоже пролетела, но не с размером, а с масштабом, когда её распечатывала. Итог- я уменьшила свой размер Ваша идея неплохая, надо попробовать. Спасибо.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот смотрите я сейчас набрала бесплатные выкройки скачать. Вот скачалось платье. Вы когда будете скачивать все равно смотрите что б было написано выкройка БЕСПЛАТНАЯ!!!!
Когда будете распечатывать. Распечатайте один лист например полочка и посмотрите размер ваш или нет.
Припуски на швы не забывайте!!!!
Горловину, пойму, низ изделия нужно пооклеить клеевой
По горловины 2 см по пройме 1 см низ какая у вас погибка.
Уголки изделия горловины например чуть шов срезайте, уголок острее будет и гораздо красивее.



svetlana shes
11 апреля 2020 года
+4
В ответ на комментарий МАРИ68
Я очень люблю шить. Шью в основном по Бурде, но давно заметила, что выкройки большемерят, надо подгонять. Недавно купила выкройку платья-рубашки с Грассер. И тоже пролетела, но не с размером, а с масштабом, когда её распечатывала. Итог- я уменьшила свой размер Ваша идея неплохая, надо попробовать. Спасибо.

↑   Перейти к этому комментарию
В современной Бурде, как я заметила, выкройки стали очень упрощенные, схематичные какие-то. А вот в журналах 80-х, 90-х годов выкройки были идеальные, я много шила в то время, все садилось идеально, возможно, потому, что фигура была достаточно стандартной, без лишних выпуклостей и "впуклостей". Жалею, что старые журналы выбросила раньше, чем поняла это, надо было хотя бы листы с выкройками оставить. Фасоны устаревают, а выкройка - она выкройка и есть.
manunya 84
11 апреля 2020 года
+3
Все эти выкройки есть на торренте Рутрекер. Недавно скачала себе практически всё выпуски чуть не 70х годов.
svetlana shes
11 апреля 2020 года
0
Спасибо! Мало шью уже...
Lada D
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий svetlana shes
В современной Бурде, как я заметила, выкройки стали очень упрощенные, схематичные какие-то. А вот в журналах 80-х, 90-х годов выкройки были идеальные, я много шила в то время, все садилось идеально, возможно, потому, что фигура была достаточно стандартной, без лишних выпуклостей и "впуклостей". Жалею, что старые журналы выбросила раньше, чем поняла это, надо было хотя бы листы с выкройками оставить. Фасоны устаревают, а выкройка - она выкройка и есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже очень много по Бурде шила себе и дочке. Мне очень хорошо подходил 38 размер, только талию убавляла. Все номера журналов были очень хорошие. Все храню до сих пор. Просто нравятся. А вообще училась строить выкройки. И книги есть, папа шил. И на курсы ходила. Муж брюки носил только мною сшитые. На кого-то шить лучше, там всё на примерке видно.
Tatiana 72
11 апреля 2020 года
+2
И все таки новичкам лучше по готовым выкройкам шить. А вот если есть опыт и шьёте много, построить основу плечевого изделия и моделировать с её помощью. Ещё хотела спросить про пиджаки? Вы мужскую одежду шьёте?
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Нет
Rewilka
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Tatiana 72
И все таки новичкам лучше по готовым выкройкам шить. А вот если есть опыт и шьёте много, построить основу плечевого изделия и моделировать с её помощью. Ещё хотела спросить про пиджаки? Вы мужскую одежду шьёте?

↑   Перейти к этому комментарию
Я как-то решила себе сшить кофту или платье. Как говорит муж, "задурилась" с выкройкой.) Нашла случайно (повезло) очень подробную пошаговую выкройку, точнее, мк, как ее построить. Мне почему-то так показалось проще.)) Сделала. Вырезала по ней пробное платье. Примерила. Подогнала вытачки и желаемую ширину подошла в бёдрах, все отлично село.) Правда, пришлось повозиться с горловиной, ибо хотела стойку, а опыта ноль, решила, что горловину обязана облегать, в общем, потом поняла, какой нюанс не учла для желаемого результата, исправила, всем довольна.) Платье сшила.) Правда, тут не учла уже ткань, а точнее, ее прозрачность... а на руках выглядела плотнее... ( но зато платье в итоге село идеально.
Tatiana 72
11 апреля 2020 года
0
Выкройку прямой юбки и плечевого изделия мы в школе строили на уроках труда. Ничего сложного в построении нет. Но главное правильно снять мерки, значит нужен помощник. И готовую выкройку нужно проверить ( сшить пробник). А журнальные выкройки построены профессионалами и уже проверенны. Так что если фигура стандартная результат будет быстрее лучше с готовой выкройкой. А вы бесценный опыт приобрели, дальше будет лучше.
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
То, что в школе давали - это на девочек без груди, помню такое. И Вы правы - на стандартную фигуру. Обычно те, у кого стандартная фигура, заморачиваться с пошивом будут только тогда, когда нужно что-то эксклюзивное, что в магазине не найти. А вот у кого нестандартная фигура, тем даже с выкройкой может быть затык. Встречала методики, которые четко расчитаны только на 48-й размер (причем нигде это не указано). Вот и нужно самим кроить и самим шить.
Tatiana 72
11 апреля 2020 года
0
Построение и моделирование отнимают много времени и пробник обязателен. Я все же за готовые выкройки. За свою десятилетнюю практику шитья на заказ они меня ни разу не подвели. Чаще обходилось вообще без исправлений или небольшие изменения во время примерки решали проблему.
Опыт и практика приводят портниху к тому варианту который удобен ей.
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Опыт и практика - это краеугольные понятия!!! Но мне уж точно надо свою выкройку, я ни под какие стандартные выкройки не подхожу. Делаю иногда, но кто ж пинка бы дал, чтобы дальше шла...
teffy
12 апреля 2020 года
+2
В ответ на комментарий Tatiana 72
Построение и моделирование отнимают много времени и пробник обязателен. Я все же за готовые выкройки. За свою десятилетнюю практику шитья на заказ они меня ни разу не подвели. Чаще обходилось вообще без исправлений или небольшие изменения во время примерки решали проблему.
Опыт и практика приводят портниху к тому варианту который удобен ей.

↑   Перейти к этому комментарию
Позвольте не согласиться, индивидуальная выкройка-основа это мое личное тело со всеми выпуклостями и впуклостями.
Tatiana 72
12 апреля 2020 года
0
Вам удобен вариант индивидуальной выкройки , это ваш выбор. Мне проще с готовыми работать, это мой выбор. Каждому своё.
teffy
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
То, что в школе давали - это на девочек без груди, помню такое. И Вы правы - на стандартную фигуру. Обычно те, у кого стандартная фигура, заморачиваться с пошивом будут только тогда, когда нужно что-то эксклюзивное, что в магазине не найти. А вот у кого нестандартная фигура, тем даже с выкройкой может быть затык. Встречала методики, которые четко расчитаны только на 48-й размер (причем нигде это не указано). Вот и нужно самим кроить и самим шить.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы ищите выкройки для полных женщин, там свои особенности построения.
Fayina
12 апреля 2020 года
0
Вот эти особенности построения я уже начиталась до ушей, но! В каждом конкретном случае не правилами надо пользоваться, а анализом фигуры. Например, пройма. По некоторым методикам она должна получиться прям огромной, а на деле пройма должна соответствовать той ширине, которую прикрывает рука на теле, и чаще всего это не слишком много. Это я на маме определила. И расположение вытачек тоже тонкости. Еще и сутулость, живот как лежит-стоит. И это все только на примерке. Иначе никак.
teffy
12 апреля 2020 года
0
Слишком короткой фразой я определила вектор поиска. Но дальше лень писать.
Fayina
12 апреля 2020 года
+1
Совершенно верно!
teffy
12 апреля 2020 года
0
посмотрите Корсик
Fayina
12 апреля 2020 года
0
А это что?
Midzore
13 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Rewilka
Я как-то решила себе сшить кофту или платье. Как говорит муж, "задурилась" с выкройкой.) Нашла случайно (повезло) очень подробную пошаговую выкройку, точнее, мк, как ее построить. Мне почему-то так показалось проще.)) Сделала. Вырезала по ней пробное платье. Примерила. Подогнала вытачки и желаемую ширину подошла в бёдрах, все отлично село.) Правда, пришлось повозиться с горловиной, ибо хотела стойку, а опыта ноль, решила, что горловину обязана облегать, в общем, потом поняла, какой нюанс не учла для желаемого результата, исправила, всем довольна.) Платье сшила.) Правда, тут не учла уже ткань, а точнее, ее прозрачность... а на руках выглядела плотнее... ( но зато платье в итоге село идеально.

↑   Перейти к этому комментарию
Во во. Лучше самой строить. А то что купишь, что по готовой выкройке: все одно : в талии болтается, на попе в самый раз, а ляжки жмёт. Только время жалко потраченное. Лучше уж самой стоить
elteo
11 апреля 2020 года
+6
Тоже так брюки шила. Удачную модель заносила до дыр, потом распорола, обвела по контуру и выкройку долго еще использовала. Главное - беречь свои габариты, чтобы выкройку не переделывать)))
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Вы умница.
elteo
11 апреля 2020 года
0
Спасибо, взаимно
ДенискинаН
11 апреля 2020 года
+2
В ответ на комментарий elteo
Тоже так брюки шила. Удачную модель заносила до дыр, потом распорола, обвела по контуру и выкройку долго еще использовала. Главное - беречь свои габариты, чтобы выкройку не переделывать)))

↑   Перейти к этому комментарию
elteo пишет:
Главное - беречь свои габариты
КЛавДива
11 апреля 2020 года
0
Спасибо за подсказку с выкройками. Я в прошлом году хотела дочке пошить брюки, построив сама выкройку. Но так ничего и не вышло, сшила 4 пробника, все корявые, ушли в мусорку. По готовым пока не выйдет сшить, их еще купить где-то надо.
А что у вас за книга?
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Энциклопедия молодой семьи
Ирина Z 1989
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий КЛавДива
Спасибо за подсказку с выкройками. Я в прошлом году хотела дочке пошить брюки, построив сама выкройку. Но так ничего и не вышло, сшила 4 пробника, все корявые, ушли в мусорку. По готовым пока не выйдет сшить, их еще купить где-то надо.
А что у вас за книга?

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите группы в контакте "идеи швейной феи" и "мама сшила". Там много бесплатных выкроек.
арина сергеевна
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий КЛавДива
Спасибо за подсказку с выкройками. Я в прошлом году хотела дочке пошить брюки, построив сама выкройку. Но так ничего и не вышло, сшила 4 пробника, все корявые, ушли в мусорку. По готовым пока не выйдет сшить, их еще купить где-то надо.
А что у вас за книга?

↑   Перейти к этому комментарию
очень часто на форумах или авито отдают даром вещи или совсем за бесценок отдают посмотрите ,может найдете модель подходящую.
impelness
11 апреля 2020 года
+11
Девочки, если нужна идеально сидящая юбка-карандаш, которую можео шить без примерки, то советую воспользоваться построением по Мюллеру. Всё есть в свободном доступе в интернете. Построение простое, справятся все, работы там на полчаса, зато на выходе вы получаете идеальное лекало

Я дистанционно шила юбки сестре и невестке, все идеально село
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Да у него очень хорошие выкройки
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий impelness
Девочки, если нужна идеально сидящая юбка-карандаш, которую можео шить без примерки, то советую воспользоваться построением по Мюллеру. Всё есть в свободном доступе в интернете. Построение простое, справятся все, работы там на полчаса, зато на выходе вы получаете идеальное лекало

Я дистанционно шила юбки сестре и невестке, все идеально село

↑   Перейти к этому комментарию
Мне по его системе брюки нравятся. Посадка после вто - одел и как вторая кожа. Главное-снять точные мерки.
impelness
11 апреля 2020 года
+1
Кстати, да. Я Мюллера вообще люблю
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Tatiana 72
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий ViTaL PoWeR
Мне по его системе брюки нравятся. Посадка после вто - одел и как вторая кожа. Главное-снять точные мерки.

↑   Перейти к этому комментарию
Это главное в любой выкройке, по любой методике.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
+1
конечно! но только по этой выкройку не пришлось переделывать до неузнаваемости изначального варианта. А вот плечевые изделия мне больше понравились по 10 меркам. Тоже сразу все садится.
zelora-2
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий impelness
Девочки, если нужна идеально сидящая юбка-карандаш, которую можео шить без примерки, то советую воспользоваться построением по Мюллеру. Всё есть в свободном доступе в интернете. Построение простое, справятся все, работы там на полчаса, зато на выходе вы получаете идеальное лекало

Я дистанционно шила юбки сестре и невестке, все идеально село

↑   Перейти к этому комментарию
А вот этот вы молодец .Надо запомнить как то
natata66
11 апреля 2020 года
0
интересное предложение!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+2
Просто в хенде очень хорошие пиджаки. Выкройка великолепная. Тем более вы вещь уже примерила и знаете как она на вас смотрится. А новую ткань купить не проблема.
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
+1
Ох, Наташа, где же вы раньше были? Я недавно отнесла на помойку любимый пиджак, удобный, классный, но уже "в возрасте". Покупной, импортный. А я шью сама, и выкройку не подобрать - в Бурде на широкобедрых, переделываю, но все равно не то. Ой, горе Причем, брюки шью по старым распоротым. НУ, как я не додумала про пиджак?!!!! Теперь спать не буду.
время любить
11 апреля 2020 года
+1
Я так по брючкам, которые хорошо сидят, раскроила и сшила флисовые штанишки для занятий северной ходьбой в прохладную погоду. Одно в них плохо оказалось: третий год ношу - никак не сносятся! )))
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+2
Вы умница.
Амаюн
11 апреля 2020 года
0
Я пытаюсь на кукол шить....хотела бы выкройки по правилам построить. Пока что не айс получается.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Девушка посоветовала строить выкройки по Мюллеру. Посмотрите в интернете
мавра андреевна
11 апреля 2020 года
0
мне очень повезло- меня учила ооочень хорошая мастерица.выкройки строили сами и от них уже танцевали. короче все что сверху для меня не вопрос. а вот брюки-никак
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+3
Посмотрите есть описание построения брюк. Я по этой авкройке шила брюки подругам. Хорошо получилось.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
+1
У Корфиати как раз система мюллера)
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+2
А ну вот... Выкройка очень хорошая.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Очень. У меня сразу после вто сели. Единственное я не могу сделать выкройку брюк из плащевки на утеплителе. Даже увеличив свою не получилось( видимо для данной категории нужна другая выкройка
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+2
Та же выкройка. Просто эту разрезаете на половину и расширяете. И даете на свободу облегания больше т к там утеплитель
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Проблема в том, что на плащевке вто не сделать и эти пузыри бесят))
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Значит плащевка эта не подходит для утеплителя.
Уберите совсем утеплитель. И одень е их посмотрите если ли пузыри
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
У меня плащевка уже на утеплителе. Думаю, что надо брать отдельно и шить под низ флисовый подклад. Я еще та привереда на посадку изделий))
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+2
Ясно
мавра андреевна
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий natalya yakusheva 23
Посмотрите есть описание построения брюк. Я по этой авкройке шила брюки подругам. Хорошо получилось.


↑   Перейти к этому комментарию
спасибо!
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
А у меня никак не получается горловина Когда она не обработанная - лежит отлично, как пришью обтачку (вроде так называется), начинает топорщится. Пытаюсь исправить, и не получается. Несколько изделий так начала, не закончила.
lenta mgn
11 апреля 2020 года
0
Сажать надо обтачку правильно, тогда топорщиться не будет. И по косой ли вы ее выкраиваете, и вообще из чего она у вас.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Ну я это понимаю, что нужно сажать правильно) Возможно не правильно крою, пыталась как-то косой бейкой обработать, которая готовая продается, тоже что-то не так пошло) учиться нужно
lenta mgn
11 апреля 2020 года
0
Косую попробуйте сделать из той же ткани. Еще как вариант -клеевая перед посадкой.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
Ну я это понимаю, что нужно сажать правильно) Возможно не правильно крою, пыталась как-то косой бейкой обработать, которая готовая продается, тоже что-то не так пошло) учиться нужно

↑   Перейти к этому комментарию
Когда пришиваете косую бейку (я чаще сама делаю), то в местах наибольшего скругления надо ее немного натягивать. Можно еще ее предварительно проградить, придавая нужную (скорее всего овальную) форму утюгом. Когда строчите, то обтачка или бейка должны быть сверху под лапкой, а изделие на зубцах машины. И утюгом обязательно каждый шов гладить.
Так учил меня папа - профессиональный портной.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Спасибо надо так попробовать, я наоборот присобирала саму горловину на изделии
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Увы, Вы сделали ту ошибку, которую делать нельзя. При обработке горловины и проймы (если не вшивается рукав), нужно обеспечить достаточное "натяжение" ткани, но не растягивание. Когда шьете, положив изделие на зубчики, то оно автоматически подсаживается, а косая бейка тянется, ее и надо сверху чуть подтянуть. Тогда шов имеет хорошее натяжение и ткань не провисает. Понятно ли я написала? Если что, спрашивайте.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Спасибо, теоретически понятно, надо еще на практике испытать
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Конечно, только практика дает навык и понимание! Пробуйте, и у Вас все получится!
мавра андреевна
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Когда пришиваете косую бейку (я чаще сама делаю), то в местах наибольшего скругления надо ее немного натягивать. Можно еще ее предварительно проградить, придавая нужную (скорее всего овальную) форму утюгом. Когда строчите, то обтачка или бейка должны быть сверху под лапкой, а изделие на зубцах машины. И утюгом обязательно каждый шов гладить.
Так учил меня папа - профессиональный портной.

↑   Перейти к этому комментарию
Fayina пишет:
утюгом обязательно каждый шов гладить.
-портниха гадит а утюжок гладит- не мной придумано!!!!
Fayina
12 апреля 2020 года
0
Я еще не начала шить, но уже знала.
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
Ну я это понимаю, что нужно сажать правильно) Возможно не правильно крою, пыталась как-то косой бейкой обработать, которая готовая продается, тоже что-то не так пошло) учиться нужно

↑   Перейти к этому комментарию
Я после раскроя сразу проклеиваю. И выкраиваю с припуском, даже если будет обработка бейкой. Припуск срезаю только непосредственно перед обработкой, чтобы не вытянулось раньше времени.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
флизелином проклеиваете по изделию? так я поняла
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
Да, узкую полосочку. по краю, если буду обрабатывать обтачкой. А если бейкой - то с заходом на прибавку, потом срежется вместе с прибавкой, зато надежнее.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Спасибо, попробую)
Fayina
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
флизелином проклеиваете по изделию? так я поняла

↑   Перейти к этому комментарию
Есть такой формбанд, тонкая полоска 0,75 с проложенной строчкой. Я клею это, но не везде.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
Ну я это понимаю, что нужно сажать правильно) Возможно не правильно крою, пыталась как-то косой бейкой обработать, которая готовая продается, тоже что-то не так пошло) учиться нужно

↑   Перейти к этому комментарию
Коэффициент 0,75 учитываете по длине?
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
нет) обтачка должна быть короче на этот коэффициент?
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Да. Обхват горловины 40см х 0,75 или на 0,8 в зависимости от растяжимости и это длина обтачки.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Обтачки или косой бейки? Я такое делаю только для трикотажа. А обтачки из ткани (ситец, габардин) делала один в один.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Тьфу, бейки конечно! Трикотаж. А обтачка кроится по готовому вырезу гррловины и дублируется. Если вы про то, что у вас именно обтачка топорщится, то значит вырез неправильно вырезан к плечу. Он без обтачки сядет вроде, а вот с ней будет отходить. Линию плеча надо изменить и угол выреза к плечу горловины. Не знаю понятно ли объясняю, совсем не учитель)
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Это не у меня, это у другой девочки. Вы ей написали, а меня смутил именно аспект 75%. Я Вас поняла. И про угол тоже. Но эта подгонка делается не так. Когда кроите обтачку, а это как подборт по технологии, то обтачка должна быть в местах плечевых швов на толщину шва короче, чтобы можно было ее вывернуть на изнанку и она села ПОД основную деталь. А дальше утюгом отпарить. Конечно, плечевые швы на основной детали и обтачке должны сойтись один в один. При обработке горловины обтачкой, плечевые швы обрабатываются в разутюжку. При обработке косой бейкой - в сторону спинки заутюживаются.
Но это пока не сделаешь хоть раз, не поймешь. Шитье - дело тонкое!
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
+1
да, все понимаю, тока объяснить не получается)) Я обтачку крою точно по вырезу, а потом просто сшиваю чуть больше ширины лапки, да и при проклейке дублерином подсаживается. И еще помню до сих пор как в выкройке нарисовала вырез лодочку, сшила плечи, обтачку, красиво так, любуюсь....приезжает дочь, одевает, а плечо у горловины высоковато...потом уже поняла, что у нее на плече в этом именно месте провал такой)) записала в основу себе пунктиром, что на этом месте надо ниже стачивать.
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Практика и опыт, опыт и практика - это для портного основа основ. И таки да, при условной симметричности каждый раз такие бяки вылазят. У меня левая грудь меньше правой. Так то не видно, но когда делала выкройку - вдруг вылезно. Срочно поменяла белье!
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Надо вовремя найти выход!
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Главное-не торопися чикать ножничками. Утро вечера ой как трезвее))
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
И ясно солнышко светит прямо на стол!!!
ViTaL PoWeR
12 апреля 2020 года
0
Точно!
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Обтачки или косой бейки? Я такое делаю только для трикотажа. А обтачки из ткани (ситец, габардин) делала один в один.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, да.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
yulya211091
13 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
Ну я это понимаю, что нужно сажать правильно) Возможно не правильно крою, пыталась как-то косой бейкой обработать, которая готовая продается, тоже что-то не так пошло) учиться нужно

↑   Перейти к этому комментарию
попробуйте прежде чем пришивать придать утюгом нужную округлую форму. Сутюженная обтачка лучше садится. Ну и после того, как пришьёте, правильная утюжка помогает закрепить форму горловины
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ирбоб
А у меня никак не получается горловина Когда она не обработанная - лежит отлично, как пришью обтачку (вроде так называется), начинает топорщится. Пытаюсь исправить, и не получается. Несколько изделий так начала, не закончила.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы её проклеиваете? Флизелином? Когда сделаете горловину т е пришьете обтачку шов нужно или высечь ножницами, или сделать через сантиметр надсечки по припуску на шов.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
не всегда проклеиваю, надсечки делаю,
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
И не лежит все равно?
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
нет, чаще всего в районе плечевых срезов торчит, как-бы приподнято получается
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Значит плечо не правильно построено
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Я что-то такое подозреваю, мне кажется мне нужно меньше делать наклон плеча в выкройке
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Вы попробуйте распороть аккуратно. И заново сметать руками убрав немножко. Мне кажется у вас завышено плечо.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Попробую, спасибо
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Только не обрезайте ничего!!!
И прежде чем одеть приутюжьте шов.
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий natalya yakusheva 23
Вы попробуйте распороть аккуратно. И заново сметать руками убрав немножко. Мне кажется у вас завышено плечо.

↑   Перейти к этому комментарию
Это мне нужно теперь узнать, как правильно строить плечо...
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
А когда вы строили сколько см вы вверх откладывали?
Может два раза отложили?!
Ирбоб
11 апреля 2020 года
0
Я уже не помню, уже больше полугода закинула шитье, не получалось исправить, попытаюсь еще раз, может получится
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
От линии плеча где рукав проведите линию по плечу что б около горловины убрать 1 см.
И сметайте
Fayina
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
Я что-то такое подозреваю, мне кажется мне нужно меньше делать наклон плеча в выкройке

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите наклон плеча Вашей фигуры. Станьте у зеркала и положите линейку на плечо. Вы увидите, как оно себя ведет: вздернуто вверх, покатое вниз. Вот где собака зарыта. Потом это надо учесть в выкройке. И еще одна хитрость: линия плечевого шва должна иметь угол 90 градусов к линии горловины. Хотя бы на протяжении 2-3 см вниз по линии горловины. Тогда и обтачки, и бейки будут легко вшиваться и ложиться. И резать надо только в последнюю очередь. Семь раз отмерь - один отрежь. Заповедь портного. Удачи!
zelora-2
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Ирбоб
нет, чаще всего в районе плечевых срезов торчит, как-бы приподнято получается

↑   Перейти к этому комментарию
Плечи отпарить надо,чтобы швы были ровные гладкие
мавра андреевна
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ирбоб
А у меня никак не получается горловина Когда она не обработанная - лежит отлично, как пришью обтачку (вроде так называется), начинает топорщится. Пытаюсь исправить, и не получается. Несколько изделий так начала, не закончила.

↑   Перейти к этому комментарию
нужно "набить "руку- на обработке косой бейкой-руликом как раньше говорили. на бросовом куски ткани скроите типа горловины и тренируйтесь руки сами поймут когда надо натянуть бейку где отпустить.как раз надцать распорете так и научитесь. и обязательно после того как прошили отглаживайте если сильно потянули то можно поправить а вот растянутое все равно топорщить будет значит переделывать- но уже учитывая ошибку
Черная Метка
11 апреля 2020 года
+2
Да, спасибо, если Вам не трудно, сфотографируйте Вашу книгу.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Хорошо чуть позже
Nezgnost
11 апреля 2020 года
+1
Я вообще не умею строить выкройки, но желание шить огромное - вот интересно мне и все. Выходила пока из положения именно так, как вы советуете. Была у меня классная рубашка, которую я просто износила от большой любви к ней. Я поступила именно по вашему совету: распорола ее и сшила себе другую по лекалам))) Огромное спасибо за идею с брюками. Есть у меня любимые брючки, великолепно сидят. Хочу такие же, но в другом цвете, буду пробовать.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Про Припуски не забывайте!!!
А то я помню в 19 лет так накроила себе костюм... Без припусков
1.Средний шов брюк нужно оттянуть на 3 см примерно
Смачиваете водой ставите утюг и тяните ткань.
2. Шаговой шов (внутри) тоже слегка оттяните, что б не было перекоса брюк
Fayina
11 апреля 2020 года
+6
Совершенно неправильно по ВТО брюк. Вот картинка есть:


Плавные РОВНЫЕ линии - это оттяжка, разутюжка.
КРИВЫЕ линию - сутюжка, припосадка.
И смачивать надо из пульвелизатора не брюки, а уютжку, ткань, которую кладут под утюг. Брюки напрямую утюгом прогладите - ласы обеспечены!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
0
Так я же и сказала оттянуть средний и шаговой шов. Если вы средний шов не оттяните то когда вы сядите он у вас натянется.Шаговой шов если не оттяните то так же будет перекос
Вы меня решили научить ВТО как делать?
Кладут на брюки не ткань, а правильно говорить проутюжнльник. И он должен быть или в два слоя бязь белого цвета или другая плотная ткань
И смачивают из пульвилизатора именно брюки!!! Проутюжнльник намачивают весь в воде оьжимают и ложат на брюки. ЧТО Б СОЗДАВАЛСЯ ЭФЕКТ ОТПАРИВАНИЯ!!!!!
Fayina
11 апреля 2020 года
+2
Я Вас учить и не думала. Просто Вы не все точно указали. Средний шов оттягивают, но в определенном месте, а не просто где захотел. И так же шаговый шов именно в районе колена, а не где хочу. Это очень важно. И в шве сидения нужно сутюживать, что тоже важно, а уже выше, под пояс, разутюживать. Глажка брюк была моим домокловым мечом. Папа заставлял их гладить после каждой стирки, и каждый раз это была целая эпопея. Вот почему я и запомнила. Проутюжильник - это в книгах. Утюжка - сленг портных. И брюки не увлажняют, только утюжку, а то ласы в два счета появятся. Уж на что я осторожна, а вот недавно все же хлопнула утюгом по еще влажным брюкам - конец им пришел. И зараза же не отстирывается!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
А она меня и не просила что б я ей рассказала ВТО.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Но то, что Вы написали, не совсем точно. А для новичка и не понятно.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
0
Влажно тепловая обработка сокращённо вто.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Это и так понятно. Я писала о другом.
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий natalya yakusheva 23
Про Припуски не забывайте!!!
А то я помню в 19 лет так накроила себе костюм... Без припусков
1.Средний шов брюк нужно оттянуть на 3 см примерно
Смачиваете водой ставите утюг и тяните ткань.
2. Шаговой шов (внутри) тоже слегка оттяните, что б не было перекоса брюк

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. За брюки, если честно, браться страшновато. Я шила себе летние льняные брюки. По выкройке построенной мною же по видеоуроку. Брюки вышли нормальные внешне, но.... через три недельки примерно порвались поперек ткани с внутренней стороны бедра. Видимо была фатальная ошибка кроя. Сидели они на мне кстати неплохо, но на моей фигуре нет сильно выдающихся частей и с посадкой одежды в принципе проблем не бывает, главное чтоб размер мой был и длина подходила.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Так, а Вы вто делали?
Или просто выкроили и пошили?
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
Ну как ВТО. На том же Ютубе и смотрела как делать надо: сколоть, отгладить. Видимо не все секреты я посмотрела. А сами раскроенные детали с конечно же наглаживала перед сшиванием, после сметывания и после прострачивания. Но вообще не факт, что я сделала все правильно.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Отгладить, что вы делали?
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
Раскроила - погладила через мокрую тряпку. Утюгом вытягивала ткань вдоль будущей штанины и особенно усердно вдоль срезов. Также вытягивала утюгом вдоль круглого среза, будущего сшива штанин. Склолола иглами, прошлась утюгом через тряпку вдоль будущей сметки, но уже не очень усердно. Сметала, повторила процесс, прострочила, опять погладила. Потом ещё раз через тряпку прошлась по обеими срезам, которые сошьются в единые брюки, максимально их растягивая утюгом. Склолола - погладила, сметала - погладила, сшила - погладила, но уже вывернув остатки ткани наружу. Дальше уже пояс пришила.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Ну все правильно. Странно..
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
Я думаю что у меня ошибка кроя все же была. Потому что в готовых штанах при ходьбе было чувство, что немного тянет ткань между ног. Чуть назад от "места встречи" 3 швов, не знаю как это правильно называется. Вот ткань и лопнула, но не в этом месте, а ниже, по ноге. Дыра как раз назад и пошла.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Да наверное Вы правы
lenta mgn
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Nezgnost
Я вообще не умею строить выкройки, но желание шить огромное - вот интересно мне и все. Выходила пока из положения именно так, как вы советуете. Была у меня классная рубашка, которую я просто износила от большой любви к ней. Я поступила именно по вашему совету: распорола ее и сшила себе другую по лекалам))) Огромное спасибо за идею с брюками. Есть у меня любимые брючки, великолепно сидят. Хочу такие же, но в другом цвете, буду пробовать.

↑   Перейти к этому комментарию
Строить "классические" выкройки несложно. Но сидят они, мягко скажем, далеко не идеально. Я изучала эту тему в юности, теперь, будучи взрослой +инженерное образование я понимаю как строить нужно, но не использую. Проще купить готовое изделие, если честно.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Чтобы брюки сели, надо и выкройку, и обработку делать настолько тщательно, что триста раз подумаешь, прежде чем делать будешь. И да, проще купить.
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Строить "классические" выкройки несложно. Но сидят они, мягко скажем, далеко не идеально. Я изучала эту тему в юности, теперь, будучи взрослой +инженерное образование я понимаю как строить нужно, но не использую. Проще купить готовое изделие, если честно.

↑   Перейти к этому комментарию
Ключевой момент "сидят не очень". Конечно любой навык нарабатывается: теория+практика подкреплённая теоретическими знаниями творят чудеса. Но если честно, эта часть вопроса вызывает скуку и зевоту. Вообще, лично для себя, я бы хотела пойти на курсы какие-то и там уже задолбать обучающего вопросами интересующими лично меня. Но как-то не собралась ещё я выделить на это время.
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Это еще на какого учителя попадете. Не все любят вникать в проблему и отвечать конкретно. Но желаю удачи в любом случае!!
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
Вы правы, хороший учитель тоже редкость. Я тут в Инстаграмме смотрела рекламу от "учителей" предлагающих мастер-классы. Попались купальники. Так кривенько я и без учителя могу сшить Так что выбор учителя тоже требует времени.
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
И времени, и сил, и понимания, что нужно и что хочу. Как же это сложно!
Nezgnost
11 апреля 2020 года
0
Вот "что хочу" это действительно очень сложно. Хочу я например одно, прихожу в магазин тканей за тканью на "хочу", глаза разбегаются, резко начинаю хотеть ещё кучу всего, накупаю ткани, прихожу домой, понимаю что забыла, что хотела в магазине.
Fayina
11 апреля 2020 года
+2
Ха! У нас в Ганновере 4 раза в год (больше, чем в других городах Германии) проходит ярмарка тканей из Голландии. Первые разы мы просто еле уволакивали ноги и спины! Это просто невозмножно видеть. ХОчу все, сразу и в рулонах! Сейчас уже поостыли чуть-чуть. Хоть думать стараемся. Но когда вижу это великолепие, голова едет, черепицею шурша (мозгами) А дома понимаю, что то, что хотела, так и не нашла.
А. Дочка нашла картинку. Там была швейная машинка и стопка рулонов. И надпись: еще ни одна женщина не сказала: все, хватит, у меня достаточно ткани.
Nezgnost
11 апреля 2020 года
+1
очень Вас понимаю. Мне тут на форуме девочки подсказали хороший магазин тканей в Москве. Я оттуда вышла на подгибаюшихся от тяжести ногах, вся увешанная пакетами. На самом деле это был не предел, хорошо, что я пришла поздно, после работы и особо времени там слоняться не было
teffy
12 апреля 2020 года
0
Не подскажете адрес? в личку.
Nezgnost
12 апреля 2020 года
+1
Подскажу, ответила Вам в личку.
teffy
12 апреля 2020 года
+1
спасибо
Fayina
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Nezgnost
очень Вас понимаю. Мне тут на форуме девочки подсказали хороший магазин тканей в Москве. Я оттуда вышла на подгибаюшихся от тяжести ногах, вся увешанная пакетами. На самом деле это был не предел, хорошо, что я пришла поздно, после работы и особо времени там слоняться не было

↑   Перейти к этому комментарию
Видела такое. У нас в Ганновере открывался магазин тканей в октябре. Первым 100 покупателям была обещана скидка. Мы приехали с дочкой за почти 2 часа до открытия и уже были далеко за третью сотню. Зашли. Видели бы Вы, с каким количеством рулонов стояли женщины к столу, чтобы отрезать нужный кусок?!!! И увозили тележки (телеги!), из которых прям вываливалось! Забирали только машинами. При том, что магазинов тканей у нас уже достаточно есть.
Nezgnost
12 апреля 2020 года
0
Не, у нас попроще. Скидочную карту мне дали после первой же покупки , ввиду приличной суммы. Но карточку эту всем дают, кто сделает покупку на определенную сумму. А так таскать на себе ничего не надо: просто заказываешь в отделе, что хочешь, тебе дают чек для кассы, идёшь на кассу, потом на обратном пути собираешь свои покупки уже упакованные. Так как отделов там довольно много, на обратном пути, уже на выходе, понимаешь, что наверное погорячилась, но все уже куплено В принципе умные люди через инет заказывают и курьер домой привозит, но этот путь не для меня - мне нужно щупать.
Fayina
12 апреля 2020 года
0
Классно, что дают скидку! Но вот когда такую кипу ткани видишь, то хочется еще и еще! И нас не остановить!
Nezgnost
12 апреля 2020 года
0
Не остановить, это точно.
ТАНЕЧКА4
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Nezgnost
очень Вас понимаю. Мне тут на форуме девочки подсказали хороший магазин тканей в Москве. Я оттуда вышла на подгибаюшихся от тяжести ногах, вся увешанная пакетами. На самом деле это был не предел, хорошо, что я пришла поздно, после работы и особо времени там слоняться не было

↑   Перейти к этому комментарию
Подскажите пожалуйста адрес магазина
Nezgnost
12 апреля 2020 года
0
Я в Текстиль орг - Витекс ездила на Нижегородскую 106. Там бывшая пром.база, а сейчас большой магазин тканей. Ещё наверное есть такие в Москве, но я их не знаю.
ТАНЕЧКА4
12 апреля 2020 года
+1
Спасибо
Хабарова Ирина
11 апреля 2020 года
+2
В ответ на комментарий lenta mgn
Строить "классические" выкройки несложно. Но сидят они, мягко скажем, далеко не идеально. Я изучала эту тему в юности, теперь, будучи взрослой +инженерное образование я понимаю как строить нужно, но не использую. Проще купить готовое изделие, если честно.

↑   Перейти к этому комментарию
Проблема не в построении как раз. Многие совершенно не умеют анализировать фигуру- это важный момент, в любой системе кроя этому уделяется много времени.
teffy
12 апреля 2020 года
0
Именно
Галина1405
11 апреля 2020 года
+3
Добрый день! Вы пишите "вы ищите такие модели которые шьются без выкроек". На примере можно? Сколько лет шью и без выкройки никак🙈
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Дн



Правда не шила ещё по ней
Fayina
11 апреля 2020 года
+3
Это только на размеры 40-44 максимум. При наличии груди сколько-нибудь заметной не сядет. Если есть формы, то нужна нормальная выкройка с вытачками. А то будет балахон или ночнушка.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Так забейте в поисковике Выкройки больших размеров в чем дело?
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Большие размеры подразумевают пропорционально высокую фигуру, а у меня 150 рост. Ни одна выкройка не села, уж сколько я их напечатала. Лучше б эту бумагу на выкройки пустила.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
Зайдите на ютуб, Паукште Ирина Михайловна. Уйма видео в доступе о построении и пошиве. Крой сразу на ткани без выкройки и с учетом груди и баланса.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
А я там постоянно пасусь. Спасибо!
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
MonteLu
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ViTaL PoWeR
Зайдите на ютуб, Паукште Ирина Михайловна. Уйма видео в доступе о построении и пошиве. Крой сразу на ткани без выкройки и с учетом груди и баланса.

↑   Перейти к этому комментарию
По наводке смотрела я её пару раз. Не знаю, может на неудачные модели попала, но то, что она показывала, совсем для полной фигуры не подходило. Юбка в сборку на талии , какие-то бесформенные модели. В общем,сделала я вывод о том, что она показывает вещи для дилетантов, типа "надо что-то срочно сварганить из того, что есть".
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
скорее всего видео попались те, которые и мне не подходят)) а вот построение основы плечевого прямо как надо. Баланс цельнокроенного мне не подошел, уже сама доводила до своей фигуры методом анализа и корректировки по меркам высот и по основной выкройке.
MonteLu
11 апреля 2020 года
0
Ну, построению выкроек меня научили в ККиШ, тут она вряд ли меня чем-то удивит. Думала что-то новенькое для себя увижу, но пока нет.
ViTaL PoWeR
11 апреля 2020 года
0
ну и чудненько. я трикотажник. а вот с выточками и брюками никогда не работала. поэтому для меня это обучение.
Хабарова Ирина
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий MonteLu
По наводке смотрела я её пару раз. Не знаю, может на неудачные модели попала, но то, что она показывала, совсем для полной фигуры не подходило. Юбка в сборку на талии , какие-то бесформенные модели. В общем,сделала я вывод о том, что она показывает вещи для дилетантов, типа "надо что-то срочно сварганить из того, что есть".

↑   Перейти к этому комментарию
у нее очень необычный вкус
MonteLu
11 апреля 2020 года
0
Да, я бы сказала, немного устаревший
Баст
13 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
По наводке смотрела я её пару раз. Не знаю, может на неудачные модели попала, но то, что она показывала, совсем для полной фигуры не подходило. Юбка в сборку на талии , какие-то бесформенные модели. В общем,сделала я вывод о том, что она показывает вещи для дилетантов, типа "надо что-то срочно сварганить из того, что есть".

↑   Перейти к этому комментарию
посадка у нее сейчас немного улучшилась,но с год назад-"обнять и плакать". Какие же косячищи...Но,главное,"художник так видит".Ну да и ладно.
MonteLu
13 апреля 2020 года
+1
Не понимаю, за что её народ так любит? Везде встречаю упоминания о ней.
Баст
13 апреля 2020 года
0
Без понятия.Цыганский гипноз,не иначе.
MonteLu
13 апреля 2020 года
0
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Fayina
Большие размеры подразумевают пропорционально высокую фигуру, а у меня 150 рост. Ни одна выкройка не села, уж сколько я их напечатала. Лучше б эту бумагу на выкройки пустила.

↑   Перейти к этому комментарию
Странно
Купите журнал мода для не высоких
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Мода для невысоких начинается от роста 160!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Тогда только шить на заказ
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Или самой. И выкройки здесь нужны обязательно. Иначе вещи хорошей не получится.
impelness
11 апреля 2020 года
0
На Грассере или Выкройки легко есть возможность сгенерировать выкройку основу по своим меркам. Стоит удовольствие всего 200 руб. На основе этой основы)))) можно будет строить различные выкройки.
Я по такой основе шила платье подруге-село отлично
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Я не в России, так что удовольствие мне не доступно, пересылка денег будет дороже стоить, чем заплатить за выкройку. Да и строить я могу сама, инженерное образование вполне позволяет. Я пробовала по Лин Жаку строить - вполне себе удобоваримая выкройка получилась.
impelness
11 апреля 2020 года
0
А я вот про методику Лин Жак не очень хорошие отзывы читала...я если берусь строить сама, то по Мюллеру
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Да, я тоже читала отзывы. Но когда взялась делать, получилось очень хорошо. А с Мюллером вышло небольшое недоразумение. О нем я узнала уже в Германии. И оказалось, что этот метод изучают в уни на курсе дизайнеров одежды. Попалось на немецком, но даже будучи в теме, не осилила. А уже позже нашла на русском в Ателье.
Баст
13 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий impelness
На Грассере или Выкройки легко есть возможность сгенерировать выкройку основу по своим меркам. Стоит удовольствие всего 200 руб. На основе этой основы)))) можно будет строить различные выкройки.
Я по такой основе шила платье подруге-село отлично

↑   Перейти к этому комментарию
Это не имеет значения.Я тоже не в России живу,еще ни разу небыло проблем с покупкой выкройки,они же приходят в файлах:распечатал и вперед!
Fayina
13 апреля 2020 года
0
Дело в том, что стоимость перевода денег стоит дОроже, чем те самые деньги. Чтобы перевести 1 евро, я заплачу 5. Какой смысл? И второе: там нужны параметры, которые я сама себе снять не могу, но и помочь мне некому. То есть выкройка, если и будет сгенерирована, то будет иметь стандартные пропорции. А я с нестандартными. Какой смысл?
Баст
13 апреля 2020 года
0
Плачу из электронного кошелька,привязанного к банковской виртуальной карте,никогда не платила столько за перевод.30-40 центов.Покупаю множество книг в электронном формате,курсы.Более чем нормально,по сравнению с тем же контентом в Европе.
Fayina
13 апреля 2020 года
0
У нас нет электронного кошелька.
Баст
13 апреля 2020 года
0
Поищите как сделать,я долго думала,что это "не для меня",но поискала инфу и сейчас довольна и очень.Я покупаю очень много книг,схем.
Fayina
14 апреля 2020 года
0
Поищу, спасибо!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Fayina
Или самой. И выкройки здесь нужны обязательно. Иначе вещи хорошей не получится.

↑   Перейти к этому комментарию
Понимаете мне кажется у вас и у самой прекрасно получится. Даже если не сразу все вам понравится не страшно. Платье можно и по дому носить.
Вы покупайте только не дорогую ткань ситец например. Что не жалко было.
Помню у меня была ткань стрейч тяжёлая с камнями... Я так и не решилась с неё пошить себе вещь. Отнесла подруге. Она пошила. Она институт закончила. Ас.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Ткани у меня достаточно. Строить выкройку пробовала. Но есть одно но: мне некому ее проверить! Посмотреть со спины. А для дома я на раз делаю. Ночнушки уже прямо на ткани крою.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Понятно
impelness
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Большие размеры подразумевают пропорционально высокую фигуру, а у меня 150 рост. Ни одна выкройка не села, уж сколько я их напечатала. Лучше б эту бумагу на выкройки пустила.

↑   Перейти к этому комментарию
На Грассере и Выкройки легко выкройки даются с градацией по росту. У меня рост 152, покупаю там, садится всё хорошо
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Вот с Грассер:
"Выкройка в каждом размере представлена в трех диапазонах роста - 158-164, 164-170, 170-176"
Рост 150 напрочь отсутствует. 150 и 158 - это две большие разницы. Увы...
А второй сайт я не нашла. Это название, очевидно, не точное.
impelness
11 апреля 2020 года
0
Берите самый маленький рост, у меня 152, садится нормально
Второй сайт так и называется, Выкройки легко. Странно, что Вы не нашли, попробуйте забить в поисковик Patternseasy
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Уже нашла, спасибо! Но мне проще построить самой, тем более, что некоторые мерки я не могу снять сама
impelness
11 апреля 2020 года
0
Мне в этом плане повезло больше-у меня есть шьющая подруга. Мы с ней летом перемерялись, мерки есть
Fayina
11 апреля 2020 года
0
У меня стала шить дочка, но она по готовым выкройкам делает, да и фигурка без особых "примет". Но у нее еще не выработался "глаз портного" как у деда! Вам, конечно, повезло!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Галина1405
Добрый день! Вы пишите "вы ищите такие модели которые шьются без выкроек". На примере можно? Сколько лет шью и без выкройки никак🙈

↑   Перейти к этому комментарию
Я вам попозже расскажу как это сделать.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Галина1405
Добрый день! Вы пишите "вы ищите такие модели которые шьются без выкроек". На примере можно? Сколько лет шью и без выкройки никак🙈

↑   Перейти к этому комментарию
Сейча только дошло. Если хотите попроще, но чтобы сидела одежда более-менее, то найдите у Паукште метод кроя без выкроек. Целая серия видео. 10 платьев, болерошка фиолетовая, куртка кашемировая, блузка только недавно была. Юбки простые клешевые. Я себе накидку шила к платью - шикарно вышло. Эти видео где-то за 18 или даже 17 год были.
Галина1405
11 апреля 2020 года
0
Вот накидку можно без выкройки сшить и то примерять будете. Я институт заканчивала и всегда делаю выкройки. Моделировать без нее у меня лично не получается.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
У меня образование не швейное, инженерное. Конструктор, блин... Мне ж надо чертеж построить, проверить, измерить, подправить и ошибки исправить. Иначе ж я к ткани не подойду. А по швейному делу был мой папа, он учил, да я дура была.
irishka_1001
11 апреля 2020 года
+4
Если обводить готовое изделие, то не всегда результат получится точно такой же. Вытачки,допустим, не каждый сообразит как изобразить,они же застрочены. Да и средний шов идеально все равно не выложишь, особенно задней половинки. Брюки моя любимая одежда, но вот с выкройками и построениями не везёт, хоть что делай.
Пиджак из секонда тоже бы хотела купить и распороть, только до скидок 90% мой размер не добирается
Всегда мечтала найти хороший метод намелки, особенно рукава. Ууу,эта проблема ещё хуже, чем брюки
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Я выложила фото Анастасия. Она профессионал. У неё есть великолепный мастер класс по построению брюк
Ещё легче скачайте бесплатную выкройку в интернете и распечатайте её.
irina irena777
11 апреля 2020 года
0
Очень хочу. Давайте. А может вы бы свою группу организовали иинюансы рассказывали.
Я в детстве немного шила кукле. Но там выкройки к кукле прилагались.
Сейчас пробую шить для кукол дочек. Но что- то построение выкроек не очень получается. Но для рук дырки большие, то пояс на талии больше чем окружность юбки. и т.д.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Вот здесь есть, как сделать платье для куклы:
http://kivi2.narod.ru/index17.html
И еще были такие листки от календаря, где были выкройки. Вот страница, в самом низу (покрутите колесико): https://club.season.ru/index.php?showtopic=895&st=60
Я по ним шила когда-то и даже пределывала под другие куклы, пропорционально увеличивая или уменьшая по росту и ширине. Так был пошит пиджак и брюки для большой куклы и платье для маленькой.
irina irena777
11 апреля 2020 года
0
спасибо большое.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Шейте на здоровье!
uranruna
11 апреля 2020 года
+7
Как-то уже давненько попробовали с мамой сшить ей платье по старому любимому. Распороли, отгладили, раскроили. Когда сшили, оно НЕ село так, как любимое. Больше с изготовлением выкроек из старых вещей не экспериментировали. Как-то рассказала эту историю профессиональной портнихе и спросила, почему так могло получится. Она объяснила, что при долгой носке ткань деформируется и эти несколько миллиметров там и тут искажают лекало, поэтому и нет того идеального результата. Вероятно, с распоротой новой вещью, которая не носилась, такого не произойдет. Хотя и здесь возникают вопросы - ткань во время шитья неоднократно проглаживалась - там оттянули, здесь припосадили... То есть это уже тоже не идеальное лекало.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Не буду с Вами спорить. Кроила костюм по старому костюму великолепно получилось.
Возможно смотря какая ткань.
И с хенда распоротые вещи тоже хорошо покроились.
Возможно платье было из трикотажа который деформируется при носке.
Fayina
11 апреля 2020 года
+8
Возможно, Ваш костюм был маленького размера, без рельефов и вытачек. Потому что все это при пошиве пиджаков требует отдельной ВТО, и уже про распарывании невозможно изначальную линию на ткани узнать. Так как мой папа мастер был по мужскому костюму, то я точно знаю, что (особенно рукава и лацканы) обработка паром заменяла вытачки и давала посадку. Это уже на распоротой вещи повторить нельзя. Он даже готовый пиждак не брался подправлять, если это было связано с рукавами, лацканами, воротником и вытачками.
То, что Вы пошили, еще не значит, что качество было отменное. Просто огрехов было не видно.
Gidra-2014
11 апреля 2020 года
0
Самое простое убедиться, что такой метод не подходит- это распороть трусы. Думаю и остальная ткань может так же деформироваться
Fayina
11 апреля 2020 года
0
А что говорить о пиджаках?!
Спасибо, что поддержали!
Gidra-2014
11 апреля 2020 года
0
просто я этот метод пробовала. Тоже по совету из инета.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
MonteLu
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий uranruna
Как-то уже давненько попробовали с мамой сшить ей платье по старому любимому. Распороли, отгладили, раскроили. Когда сшили, оно НЕ село так, как любимое. Больше с изготовлением выкроек из старых вещей не экспериментировали. Как-то рассказала эту историю профессиональной портнихе и спросила, почему так могло получится. Она объяснила, что при долгой носке ткань деформируется и эти несколько миллиметров там и тут искажают лекало, поэтому и нет того идеального результата. Вероятно, с распоротой новой вещью, которая не носилась, такого не произойдет. Хотя и здесь возникают вопросы - ткань во время шитья неоднократно проглаживалась - там оттянули, здесь припосадили... То есть это уже тоже не идеальное лекало.

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно точно сказала портниха Если бы не увидела ваш комментарий, то сама бы написала об этом.
Хабарова Ирина
12 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий uranruna
Как-то уже давненько попробовали с мамой сшить ей платье по старому любимому. Распороли, отгладили, раскроили. Когда сшили, оно НЕ село так, как любимое. Больше с изготовлением выкроек из старых вещей не экспериментировали. Как-то рассказала эту историю профессиональной портнихе и спросила, почему так могло получится. Она объяснила, что при долгой носке ткань деформируется и эти несколько миллиметров там и тут искажают лекало, поэтому и нет того идеального результата. Вероятно, с распоротой новой вещью, которая не носилась, такого не произойдет. Хотя и здесь возникают вопросы - ткань во время шитья неоднократно проглаживалась - там оттянули, здесь припосадили... То есть это уже тоже не идеальное лекало.

↑   Перейти к этому комментарию
все правильно вам ответили. Пошив изделия- это не только выкройка и сборка деталей, но и формовка (ВТО). Если ткань натуральная, то после ВТО выкроенные детали будут отличаться от лекала. А после длительного ношения, химчисток и стирок тем более.
olga 196446
11 апреля 2020 года
+1
Учитесь по Паукште : Модные практики с Паукште Ириной Михайловной. На сегодня лучшего учителя по шитью в интернете нет!!!!!!!!!! И построение основ она продает - юбка . брюки . платье . Недешево конечно( по скидкам примерно 50 долл. основу платья я брала) , но зато получается правильная выкройка и моделируйте себе на здоровье по ее видеоурокам что хочешь - хоть блузку , хоть пальто...
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Совершенно согласна! Я делала по ее методике красивую накидку без выкройки (был у нее цикл 10 платьев и потом еще фиолетовая болерошка). На свадьбе дочери вполне выглядело дорого и богато. У нее есть не только сложные выкройки, но и "шитье без выкроек" - это вообще бомба!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий olga 196446
Учитесь по Паукште : Модные практики с Паукште Ириной Михайловной. На сегодня лучшего учителя по шитью в интернете нет!!!!!!!!!! И построение основ она продает - юбка . брюки . платье . Недешево конечно( по скидкам примерно 50 долл. основу платья я брала) , но зато получается правильная выкройка и моделируйте себе на здоровье по ее видеоурокам что хочешь - хоть блузку , хоть пальто...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне нравится Анастасия.
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
Это потому что вы стройная. Я на дочку шью без примерок (живет далеко), все прекрасно садится. А на себя фиг посадишь, хотя сама у себя "под рукой". Анастасия дает выкройки на стройных, даже большие размеры. А выкройки Паукште на нас хороши, и сама она в возрасте, и фигура - верх больше низа, как у меня. И у нас с предыдущим пользователем лишний вес имеется, и возраст "за". Чем больше похожего у особей, тем лучше результат. Присоединяюсь к просьбе выше о создании Вами своей группы по кройке и шитью.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Сделайте проще. Скачайте бесплатно выкройку основу Вашего размера. И с неё потом будете моделировать где то убрать где то прибавить.
И когда вы доведете её до совершенства она будет вам подходить
Fayina
11 апреля 2020 года
+2
Выкройку-основу делать надо на себя по своим меркам, тогда это точно основа. А скачивать и подгонять - все равно посадки не будет хорошей. Проверено. Это особенно касается таких, как я - низенькая, круглая, нестыковка по всем параметрам. Поэтому Ирину Михайловну подписчики прям чуть ли не на руках носят - она шьёт на себя и таких, как она.
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
+1
Fayina
11 апреля 2020 года
0
ЛюдмилаН-ск
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Выкройку-основу делать надо на себя по своим меркам, тогда это точно основа. А скачивать и подгонять - все равно посадки не будет хорошей. Проверено. Это особенно касается таких, как я - низенькая, круглая, нестыковка по всем параметрам. Поэтому Ирину Михайловну подписчики прям чуть ли не на руках носят - она шьёт на себя и таких, как она.

↑   Перейти к этому комментарию
Fayina пишет:
основу делать надо на себя по своим меркам, тогда это точно основа. А скачивать и подгонять - все равно посадки не будет хорошей.
абсолютно согласна!
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Баст
13 апреля 2020 года
+2
В ответ на комментарий olga 196446
Учитесь по Паукште : Модные практики с Паукште Ириной Михайловной. На сегодня лучшего учителя по шитью в интернете нет!!!!!!!!!! И построение основ она продает - юбка . брюки . платье . Недешево конечно( по скидкам примерно 50 долл. основу платья я брала) , но зато получается правильная выкройка и моделируйте себе на здоровье по ее видеоурокам что хочешь - хоть блузку , хоть пальто...

↑   Перейти к этому комментарию
olga 196446 пишет:
На сегодня лучшего учителя по шитью в интернете нет!!!!!!!!!
Женщина,не стоит ставить стоько знаков восклицания!Посадка у Паукште,судя по ее же роликам-это ,отнюдь,не "отлично".Даже близко "не".
Ksepeja
11 апреля 2020 года
0
Перестала заморачиваться с построениями, в телеграмме есть каналы с выкройками. Скачала-
склеила-проверила по обхватам и длине. Готово. В вк по поиску ищу по такому набору: выкройка pdf
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Умница. Хорошо скачивать выкройки согласна. Тем более куча бесплатных
Лариса2014
11 апреля 2020 года
0
Я делала выкройки сама, а мама шила, т.к. она была профессиональная швея верхней женской одежды. Раньше в ателье мод у каждого была своя операция - кто рукава, кто воротник и т.д. А кто-то отпаривал. Пока я была маленькая, мама шила на меня и моих двоюродных сестер, всё время примеряя на меня. Я это так не любила и просила маму, чтобы она меряла на бабушку))
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Знакомо. Мой папа был мастером по мужскому костюму, но шил и мне, и маме, когда уже бызвыходное положение было. И тоже мерял за каждым швом. А внучкам за пару минут пошил пижамку (крой - это было моё), джинсы - не успели принести, как готово.
Лариса2014
11 апреля 2020 года
0
Мастер сразу чувствуется!
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Рыбак рыбака!!!
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Лариса2014
Я делала выкройки сама, а мама шила, т.к. она была профессиональная швея верхней женской одежды. Раньше в ателье мод у каждого была своя операция - кто рукава, кто воротник и т.д. А кто-то отпаривал. Пока я была маленькая, мама шила на меня и моих двоюродных сестер, всё время примеряя на меня. Я это так не любила и просила маму, чтобы она меряла на бабушку))

↑   Перейти к этому комментарию
Мама ваша молодец. Это такой тяжёлый труд. Швея. Спина болит глаза устают.
Мама на бабушку не согласилась!?
Лариса2014
11 апреля 2020 года
0
На бабушку не согласилась)). Как-то она пошила на брата брюки, очень и очень узкие по его просьбе. И они у него лопнули, когда он был в центре города. Он тогда еще школьником был. Пришлось ему покупать в киоске значки (булавок не было) и кое-как соединять брюки, пока домой доехал. А труд, да, тяжелый. В старости уже я ей в машинку нитку заправляла.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Было можно узкие брюки. Брату в смекалке не откажешь
Лариса2014
11 апреля 2020 года
0
Так и натягивал их лёжа
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
модный парень.
Lada D
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий natalya yakusheva 23
Мама ваша молодец. Это такой тяжёлый труд. Швея. Спина болит глаза устают.
Мама на бабушку не согласилась!?

↑   Перейти к этому комментарию
Помню поговорку слышала "Шитьё не богатит, а горбатит". Но шить себе вынуждены были все, ничего хорошего в магазинах не было.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Да я согласна и глаза устают и спина.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Lada D
Помню поговорку слышала "Шитьё не богатит, а горбатит". Но шить себе вынуждены были все, ничего хорошего в магазинах не было.

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, видели ли Вы, как сидят портные? Я была маленькая, когда мы ходили в то ателье, где папа работал. Портные сидели не за столами, а НА столах! Спина просто сгорбленая, все в очках. Это действительно тяжжкий труд.
Lada D
11 апреля 2020 года
0
У меня знакомых профессионалов портных не было. Но и как любитель, знаю, что это очень тяжёлый труд.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
MonteLu
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Лариса2014
Я делала выкройки сама, а мама шила, т.к. она была профессиональная швея верхней женской одежды. Раньше в ателье мод у каждого была своя операция - кто рукава, кто воротник и т.д. А кто-то отпаривал. Пока я была маленькая, мама шила на меня и моих двоюродных сестер, всё время примеряя на меня. Я это так не любила и просила маму, чтобы она меряла на бабушку))

↑   Перейти к этому комментарию
Я когда в институте училась в Ростове, бабушка дома шила мне вещи и на папу примеряла , потому что мы тогда были одного роста и размера.
Лариса2014
11 апреля 2020 года
0
Вот это да - бедный папа!
MonteLu
11 апреля 2020 года
0
Я даже не представляю, как такое происходило, потому что мой папа был ооочень серьёзным человеком. Наверное, не мог отказать своей маме , а она тоже была крута. Помните Римму Маркову с мундштуком: "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!" ? Вот такой была моя бабушка.
Лариса2014
11 апреля 2020 года
0
Слышала такое высказывание - Гром-баба! Да и при примерке папу же никто не видел, кроме самой швеи
MonteLu
11 апреля 2020 года
0
Мама ещё видела
Лариса2014
12 апреля 2020 года
0
А мама была невесткой? Представляю её удивление. Но она, видно, по габаритам не подходила для примерки.
MonteLu
12 апреля 2020 года
0
Да, папа был бабушкиным сыном А мама была ростом ниже меня и полнее намного.
Лариса2014
12 апреля 2020 года
0
Бабушка у вас была командир полка
MonteLu
12 апреля 2020 года
0
Точно Она в оккупации была единственным врачом в большом селе на Ставрополье. Много чего пережить пришлось.
Лариса2014
12 апреля 2020 года
0
А дедушка был в основном в подчинении? Или они дружно жили, соблюдали компромис?
MonteLu
12 апреля 2020 года
0
Дедушка был художником, учителем в школе и худ.школе. Хозяйство, кстати, частенько было на нём, если у бабушки был аврал на работе.
Они очень уважали друг друга. Я дедушку уже не застала, к сожалению, но мне родители рассказывали.
Бабушка меня научила очень важному: тысячу раз подумай, прежде чем сказать. Особенно это касается семейных отношений.
Лариса2014
13 апреля 2020 года
0
Как интересно. Бабушка мудрая женщина была.
MonteLu
13 апреля 2020 года
0
Да, это так
Неженка1
11 апреля 2020 года
+1
Я бы не сказала что выкройку брюк сделать сложно. Главное захотеть. Находите в интернете как построить выкройку и строите.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Согласна с Вами.
Fayina
11 апреля 2020 года
+9
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Все так и не так.
1. Модели, которые шьются как бы без выкройки - это чаще всего балахоны и на маленький размер. Что-то путное не пошить. Хотя да, пару моделей я видела, но размер до 50-52 максимум. А если у меня 56-58? Усё, шеф
2. Брюки сидеть не будут. В лучшем случае штаны получатся. Даже распоров, вы выкройку правильную не получите, потому что при пошиве идет ВТО!, а это меняет выкладку брюк на ровную поверхность. Чушь!
3. Найти в Сэконде подходящее.. Это потратить неизвестно сколько времени. Но уж если нашла хороший пиджак или пальто, то зачем распарывать? То же самое, как и с брюками - ВТО! Особено пиджаки женские, где рельефы специально утюгом обрабатывают для нужной посадки. Не выйдет ничего путного. Если уж купили хорошую вещь - носите с удовольствием и не портите вещь.

Итого, если Вы хотите что-то путное пошить, то начинать надо с простой, но добротной выкройки, можно и готовой. Но надо учитывать не только ширину, но и высоту. У меня всего 150 рост, ни одна готовая выкройка не легла даже после подгонки. Есть много сайтов, где есть готовые выкройки.

А вот скан книги я бы хотела тоже увидеть. Тем более, если Вы по ней шьете и хорошо получается. Заранее спасибо!
lilly doc
11 апреля 2020 года
+1

Fayina пишет:
Не выйдет ничего путного.
, если шить по распоротой вещи
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Fayina
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Все так и не так.
1. Модели, которые шьются как бы без выкройки - это чаще всего балахоны и на маленький размер. Что-то путное не пошить. Хотя да, пару моделей я видела, но размер до 50-52 максимум. А если у меня 56-58? Усё, шеф
2. Брюки сидеть не будут. В лучшем случае штаны получатся. Даже распоров, вы выкройку правильную не получите, потому что при пошиве идет ВТО!, а это меняет выкладку брюк на ровную поверхность. Чушь!
3. Найти в Сэконде подходящее.. Это потратить неизвестно сколько времени. Но уж если нашла хороший пиджак или пальто, то зачем распарывать? То же самое, как и с брюками - ВТО! Особено пиджаки женские, где рельефы специально утюгом обрабатывают для нужной посадки. Не выйдет ничего путного. Если уж купили хорошую вещь - носите с удовольствием и не портите вещь.

Итого, если Вы хотите что-то путное пошить, то начинать надо с простой, но добротной выкройки, можно и готовой. Но надо учитывать не только ширину, но и высоту. У меня всего 150 рост, ни одна готовая выкройка не легла даже после подгонки. Есть много сайтов, где есть готовые выкройки.

А вот скан книги я бы хотела тоже увидеть. Тем более, если Вы по ней шьете и хорошо получается. Заранее спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
Брюки можете покорить по джинсам там нет вто.
В о поверьте не настолько меняет выкройку как вы думаете. Средний шов нужно оттянуть соответственно когда вы кроите вы его делаете меньше. Шаговой шов вы оттягивпете тоже самое меньше делаете по длине и все. Там прямая сторона там ничего не может измениться настолько, что б человек не смог начертить прямую линию.
В хенде когда 90 %скидка есть редко хорошие вещи.
Например подруга купил за 0.5 у е пиджак с дырочкой. Но сидел отлично. Сейчас шьёт по этому лекалу пиджак себе... Или пошила уже не знаю
Fayina
11 апреля 2020 года
+3
По джинсам выкройку делать категорически нельзя! Джинсы шьют из ткани с эластаном, там нет посадки. Но само качество купленной ткани может кардинально отличаться от заготовки, даже если эластана там (по этикетке) то же самое количество. Уж точно не стоит так делать. Да еще, джинсы (все!) при изготовлении проходят так называемую "стирку красоты" (ну я это дословно, как на русских предприятиях это называют, я не знаю). Когда имела дело с итальянцами, то они предлагали такие автоклавы для продаж. Готовые джинсы загружаются в автоклав, добавляется нужный химикат, даже камни и проходит процесс "облагораживания" изделия. Так что про ВТО джинсов не заблуждайтесь. Вы же не знаете производственный процесс целиком. Вывод: по джинсам кроить - нервы портить и ткань.
Ну а теперь об обработке и швах. Я взяла первую же пару брюк, они не прошли утюг, просто висят в шкафу.



И просто выложила на стол. Выгиб по колену виден сразу. И причем это не классические брюки, а простейшие из ткани с эластаном. Этот выгиб в середине брючины, и как ни старайся, но выложив на стол даже распоротые передние половинки, этот выгиб будет торчать как бельмо на глазу. И где там прямая линия? И это неглаженные!
Так что по распоротым вещам можно шить, но результат этот не будет хорошим. А если еще после носки вещи, то тем более.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Можно поверьте и брюки выходят очень хорошие.
Fayina
11 апреля 2020 года
+3
Не согласна. Категорически.
natalya yakusheva 23 (автор поста)
11 апреля 2020 года
+1
Ваше право
Хабарова Ирина
12 апреля 2020 года
+2
В ответ на комментарий Fayina
Не согласна. Категорически.

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже не согласна абсолютно Таким советам следовать только от безысходности, когда совсем ничего не подобрать и сэкономить надо.
Fayina
12 апреля 2020 года
0
Но даже и в безысходном положении лучше взять готовую выкройку, но никак не распоротые брюки!
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Все так и не так.
1. Модели, которые шьются как бы без выкройки - это чаще всего балахоны и на маленький размер. Что-то путное не пошить. Хотя да, пару моделей я видела, но размер до 50-52 максимум. А если у меня 56-58? Усё, шеф
2. Брюки сидеть не будут. В лучшем случае штаны получатся. Даже распоров, вы выкройку правильную не получите, потому что при пошиве идет ВТО!, а это меняет выкладку брюк на ровную поверхность. Чушь!
3. Найти в Сэконде подходящее.. Это потратить неизвестно сколько времени. Но уж если нашла хороший пиджак или пальто, то зачем распарывать? То же самое, как и с брюками - ВТО! Особено пиджаки женские, где рельефы специально утюгом обрабатывают для нужной посадки. Не выйдет ничего путного. Если уж купили хорошую вещь - носите с удовольствием и не портите вещь.

Итого, если Вы хотите что-то путное пошить, то начинать надо с простой, но добротной выкройки, можно и готовой. Но надо учитывать не только ширину, но и высоту. У меня всего 150 рост, ни одна готовая выкройка не легла даже после подгонки. Есть много сайтов, где есть готовые выкройки.

А вот скан книги я бы хотела тоже увидеть. Тем более, если Вы по ней шьете и хорошо получается. Заранее спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
А у меня с брюками все хорошо получилось. У меня тоже размер большой, правда, я гораздо выше. Брюки купить проблема из-за отсутствия бедер (верх больше низа). По своим удобным изношенным шью - и все нормально.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
У Вас нет заметных выпуклостей, поэтому что-то получилось. Но в принципе это не верно, потому что в брюках (и пиджаках) много мест, где нужно изменить саму ткань, швы не помогут.
irinavikhrova
11 апреля 2020 года
0
Вот и ладно, значит, не буду переживать, что удобный пиджак выбросила А то очень уж я расстроилась. Брюки-то нормально со старых получаются.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Да не переживайте. Поймите, что ношеная вещь видоизменяется в соответствии с Вашей фигурой. Где-то ткань заламывается, где-то растягивается. Может и глазу это быть незаметно, но когда Вы (особенно такие сложные вещи, как пиджак) попытаетесь сделать подобное, то будете разочарованы тем, как оно на Вас сидит. И еще надо учесть качество ткани. Вы же не сможете купить точно такую же, а потом после стирки/химчистки можно получить нечто, что и в руки взять будет страшно. Посмотрите, много ли портных такие методы используют?
А чтобы совсем не разочаровывать, то кое-что добавлю. Раньше, много-много-много лет назад, трудно было найти и ткань, и деньги, и мастера. И да, перелицовывали некоторые вещи. Поверьте, не от хорошей жизни. Да, было. Но сейчас? А не лучше ли сделать хорошую вещь по меркам без головоломок?
Хабарова Ирина
12 апреля 2020 года
+3
Проблема в том, что все считают, что "шить легко". Пошить хорошее пальто или жакет у хорошего мастера стоит довольно дорого, но и сидеть изделие будет отлично. Мастера учатся этому не за три месяца, как предлагают многие быстро-курсы. А еще многие даже понятия не имеют как должно сидеть изделие, этого нельзя достичь в массовом пошиве.
Fayina
12 апреля 2020 года
0
Именно вот это "шить легко" вбивают многие блогеры и блогреши. Да, прошить на машинке строчку в принципе легко. Но пошить ВЕЩЬ, сидящую на человеке пусть не отлично, но прилично, - это тяжкий труд и куча опыта, анализ, видЕние человека да еще много чего. Моего папу с детства учили портновскому делу. Сначала пороть (во где терпение тренируется!), потом что-то мелкое подшивать, потом покрупнее. И каждый раз операцию доводили до автоматизма. Поэтому и видел он часто то, что обычным людям видно не было - косяки разные. Пальто, пиджак - одни рукава в окате чего стоили! Но теперь: разрезали, под машинку и готово! Еще хорошо, если про утюг вспомнят в конце.
charli50
11 апреля 2020 года
+3
В ответ на комментарий Fayina
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Все так и не так.
1. Модели, которые шьются как бы без выкройки - это чаще всего балахоны и на маленький размер. Что-то путное не пошить. Хотя да, пару моделей я видела, но размер до 50-52 максимум. А если у меня 56-58? Усё, шеф
2. Брюки сидеть не будут. В лучшем случае штаны получатся. Даже распоров, вы выкройку правильную не получите, потому что при пошиве идет ВТО!, а это меняет выкладку брюк на ровную поверхность. Чушь!
3. Найти в Сэконде подходящее.. Это потратить неизвестно сколько времени. Но уж если нашла хороший пиджак или пальто, то зачем распарывать? То же самое, как и с брюками - ВТО! Особено пиджаки женские, где рельефы специально утюгом обрабатывают для нужной посадки. Не выйдет ничего путного. Если уж купили хорошую вещь - носите с удовольствием и не портите вещь.

Итого, если Вы хотите что-то путное пошить, то начинать надо с простой, но добротной выкройки, можно и готовой. Но надо учитывать не только ширину, но и высоту. У меня всего 150 рост, ни одна готовая выкройка не легла даже после подгонки. Есть много сайтов, где есть готовые выкройки.

А вот скан книги я бы хотела тоже увидеть. Тем более, если Вы по ней шьете и хорошо получается. Заранее спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю категорически! Полочки пиджака после обработки мелких деталей формуются на прессе. Пресс имеет анатомическое строение, а не плоское.Поэтому очень редко получается качественно изготовленный пиджак от швеи - любителя. Исключение - старые мастера, которые шьют-выметывают вручную.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Вот так и шил мой папа (сама видела): выметывание лацкана пиджака швами прокладочными на расстоянии 1 см друг от друга! Это титанический труд! А потом каждый шов проходил свою обработку! Моей маме перепал кусок пан-бархата. Папа шить не решился. Отдали портнихе, которая шила в театре. В итоге вышла юбочка и жилетка для внучки.
Lada D
11 апреля 2020 года
+1
Я пальто шила и так вымётывала обе полочки. Тогда была бортовка, а не дублерин.
Да ещё такая беда - я не могу работать с напёрстком, вот ну никак, поэтому пальчик мой очень уж страдал. Заживает и снова вперёд. Действительно титанический труд.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
О! Бортовка!!!!! Это богатство, иметь бортовку. Коричневая, как марля с переплетением нитей! Шуршала, когда резали. Гладили только горячим утюгом... Для меня это слово было волшебным. Я шью с наперстком. Сколько это стоило здоровья мне и папе! С тех пор, как я пришивала себе воротнички на форменное платье, и манжеты. Сейчас другая беда: у меня маленькие пальцы, таких маленьких наперстков просто нет. Один когда-то нашелся, который не так часто падает, им и пользуюсь. А дочка пользуется наперстком деда, с дырочкой.
Что бы ни было, шейте с наперстком! Реально легче.
Lada D
11 апреля 2020 года
0
Сейчас я уже практически ничего не шью, так мелочи сущие. А к напёрстку мне никак уж не приучиться
Fayina
11 апреля 2020 года
0
А я по ходу, лишь начинаю шить. Фигура сейчас такая, что если не пошью себе, то и носить нечего будет... И с наперстком!
Lada D
11 апреля 2020 года
0
Да шить всегда очень хорошо. И очень приятно, если это получается.
А сейчас столько хорошей техники, не то что раньше, у меня даже Чайки с зиг-загом не было, так руками всё обмётывала.
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Таки я обметывала. В 17 и 18 годах шила дочкам. Атлас вручную по всем краям обметывала - зигзаг не взял, зажевывал.
Сам процесс шитья захватывает, получаю удовольствие. Мне технологии не хватает.
Хабарова Ирина
12 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий charli50
Поддерживаю категорически! Полочки пиджака после обработки мелких деталей формуются на прессе. Пресс имеет анатомическое строение, а не плоское.Поэтому очень редко получается качественно изготовленный пиджак от швеи - любителя. Исключение - старые мастера, которые шьют-выметывают вручную.

↑   Перейти к этому комментарию
charli50 пишет:
Исключение - старые мастера, которые шьют-выметывают вручную.
Это не исключение, а правило, портных учат формовать изделие на индивидуальную фигуру только не на прессе, а спомощью утюга и различных колодок.
impelness
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Fayina
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Все так и не так.
1. Модели, которые шьются как бы без выкройки - это чаще всего балахоны и на маленький размер. Что-то путное не пошить. Хотя да, пару моделей я видела, но размер до 50-52 максимум. А если у меня 56-58? Усё, шеф
2. Брюки сидеть не будут. В лучшем случае штаны получатся. Даже распоров, вы выкройку правильную не получите, потому что при пошиве идет ВТО!, а это меняет выкладку брюк на ровную поверхность. Чушь!
3. Найти в Сэконде подходящее.. Это потратить неизвестно сколько времени. Но уж если нашла хороший пиджак или пальто, то зачем распарывать? То же самое, как и с брюками - ВТО! Особено пиджаки женские, где рельефы специально утюгом обрабатывают для нужной посадки. Не выйдет ничего путного. Если уж купили хорошую вещь - носите с удовольствием и не портите вещь.

Итого, если Вы хотите что-то путное пошить, то начинать надо с простой, но добротной выкройки, можно и готовой. Но надо учитывать не только ширину, но и высоту. У меня всего 150 рост, ни одна готовая выкройка не легла даже после подгонки. Есть много сайтов, где есть готовые выкройки.

А вот скан книги я бы хотела тоже увидеть. Тем более, если Вы по ней шьете и хорошо получается. Заранее спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
Вот я то же самое думала написать, но не стала, так как я не профи, а шитье у меня хобби
. В процессе вто и в носке ткань как бы меняется, сутюживается либо разутюживается, и на плоскости точно выложить деталь кроя не получится
Fayina
11 апреля 2020 года
+1
Так и я не профи. Учил меня папа. Вот он был не просто профи. ПРОФЕССИОНАЛ. Его учили бабушка и дедушка с детства. Сколько раз он шепотом нам с мамой говорил: вон идет, да как же он этот пиджак одел. Ужас! Да как же она не видит, что платье перекошено. А мы нафиг ничего не видели! Но кое-чему успел научить. Логически мыслить и быть придирчивой прежде всего к себе. Не сидит - переделывай до упаду, но сидеть должно. Старая школа. Нет уже такой.
Спасибо за мнение! И поддержку!
Галина1405
11 апреля 2020 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Всё просто.
1.вы ищите такие модели которые шьются без выкроек. Поверьте их очень, очень много.
2.Вы складываете свои брюки пополам и кладёте их на ткань. Обводите одну деталь брюк. Потом брюки складываете пополам с другой стороны. Обводите брюки. Делаете Припуски на швы.Выкраиваете. Все.
3. Вы идёте в Секонд Хенд когда там 90 % скидка, покупаете там пиджак который на Вас идеально сел. Для меня самое главное пиджак, пальто. Вы выберете то что хотите пошить.
Стираете, распарываете его на детали кроя. И шьете по этим лекалам столько пиджаков сколько захотите.

Все так и не так.
1. Модели, которые шьются как бы без выкройки - это чаще всего балахоны и на маленький размер. Что-то путное не пошить. Хотя да, пару моделей я видела, но размер до 50-52 максимум. А если у меня 56-58? Усё, шеф
2. Брюки сидеть не будут. В лучшем случае штаны получатся. Даже распоров, вы выкройку правильную не получите, потому что при пошиве идет ВТО!, а это меняет выкладку брюк на ровную поверхность. Чушь!
3. Найти в Сэконде подходящее.. Это потратить неизвестно сколько времени. Но уж если нашла хороший пиджак или пальто, то зачем распарывать? То же самое, как и с брюками - ВТО! Особено пиджаки женские, где рельефы специально утюгом обрабатывают для нужной посадки. Не выйдет ничего путного. Если уж купили хорошую вещь - носите с удовольствием и не портите вещь.

Итого, если Вы хотите что-то путное пошить, то начинать надо с простой, но добротной выкройки, можно и готовой. Но надо учитывать не только ширину, но и высоту. У меня всего 150 рост, ни одна готовая выкройка не легла даже после подгонки. Есть много сайтов, где есть готовые выкройки.

А вот скан книги я бы хотела тоже увидеть. Тем более, если Вы по ней шьете и хорошо получается. Заранее спасибо!

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна на все 100!
Fayina
11 апреля 2020 года
0
Радует, что мое мнение не единично.
lilly doc
11 апреля 2020 года
+14
Шью не первый год, по готовым выкройкам, которые подгоняю.
Девочки, категорически не рекомендую шить по распоротой вещи. Если проведена влажно- тепловая обработка, в том числе сутуживание, припосадка и т.д- результат вас НЕ порадует.
Fayina
11 апреля 2020 года
+4
Однозначно!!! Все портные так говорят!
MonteLu
11 апреля 2020 года
+1
В ответ на комментарий lilly doc
Шью не первый год, по готовым выкройкам, которые подгоняю.
Девочки, категорически не рекомендую шить по распоротой вещи. Если проведена влажно- тепловая обработка, в том числе сутуживание, припосадка и т.д- результат вас НЕ порадует.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100