Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Медицина в Италии. Мой взгляд. Скорая помощь

Медицина в Италии. Мой взгляд. Скорая помощь Продолжаю свои рассказы про жизнь в Италии .
Очень благодарна за ваши отзывы и поддержку!

Я пишу только то, что происходило со мной лично или с близкими людьми. Я не говорю что во всей Италии все точно также.
Я не коснулась в жизни еще многих аспектов жизни в Италии, поэтому не могу судить обо всем.
Если чему-то я не была свидетелем, но упоминаю в моем рассказе, то я обязательно это указываю и не гарантирую что это правда на 100%.

Итак, в этот раз про медицинское обслуживание в Италии.

Оно очень отлично от российского. Не могу сказать хуже или лучше. Оно другое.

Начну со *Скорой помощи*.

Называется она в Италии ambulanza/амбуланца. Машины очень похожи на наши, даже внутри начинка такая же примерно(кислород, аппарат экг, дефибриллятор(?)). Я имею ввиду достаточно новые российские машины скорой помощи. Не знаю какие в глубинке, т. к. я из большого города Самара.

Сигнал у нее намного громче, чем у российской. Если включен и ты рядом, то можно реально оглохнуть. Слышно ее издалека, очень хорошо слышно.

Приезжает она очень быстро. Прямо в течении 3-5 минут. Пишу про наш маленький городок ( 150тыс ).

Для этого есть ряд причин.

Парковки машин скорой помощи разбросаны по всему городу. Недалеко от нас есть такая парковка, прямо на задворках супермаркета. Это открытая, но с крышей, обычная стоянка на одну машину, огорожена забором - сеткой. Ворота есть, но всегда открыты для выезда.
Вызов принимается диспетчером и передается на такую, ближайшую к месту вызова, стоянку. Соответственно ехать далеко не приходится.

Второе отличие от России - при приближении скорой помощи, только услышав ее громкий сигнал, все водители начинают искать место чтобы уступить ей дорогу. Обычно есть выделенная полоса для скорой, но не всегда. Тогда водители быстро перестраиваются в одну полосу , чтобы пропустить машину . Это отработано высокими штрафами и стало уже привычкой для всех водителей.

Машины *Скорая помощь* здесь выполняют скорее всего роль перевозки больных . Они конечно дадут обезболивающее , и поставят первичный диагноз . Но их первостепенная задача - как можно быстрее доставить больного в стационар . Врача среди них нет . Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры . Молодые люди . Часто это студенты , но бывает просто люди без мед. образования, которые прошли курсы по оказанию первой помощи и еще их проверяют на сострадание( я не знаю как это происходит ) , они очень искренне сочувствуют больным.

Еще из моей практики( и моих знакомых) - скорая не выехала к ребенку у которого была температура 39 , сказали чтобы связались со своим педиатром. Не знаю причины этого .
И очень часто люди предпочитают ехать сами в больницу , вернее их отвозят родные , чем вызвать скорую . С чем это связано тоже не знаю , и не смогла добиться нормального ответа от людей . Все спрашивают - а зачем вызывать скорую , если мы доедем сами.

Вот такая разница , как я ее вижу . Другие правила , другой менталитет

В следующий раз расскажу о приемном покое больницы.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Медицина в Италии. Мой взгляд. Скорая помощь
  Продолжаю свои рассказы про жизнь в Италии.
Очень благодарна за ваши отзывы и поддержку!
Я пишу только то, что происходило со мной лично или с близкими людьми. Я не говорю что во всей Италии все точно также.
Я не коснулась в жизни еще многих аспектов жизни в Италии, поэтому не могу судить обо всем. Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 139382 Рецептов 1472919 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Крестьянский суп "Затируха" ... Крестьянский суп "Затируха" ...
Напала сегодня на моего мужа ностальгия... Детство ...
Подробнее »
Cгущeнное молоко собственными ... Cгущeнное молоко собственными ...
Вы любите сгущeнку? Уверен, что да. Но ведь не для ...
Подробнее »
Тертый пирог Тертый пирог
Хочу предложить рецептик очень вкусного сладкого пирога.
Подробнее »
Хлеб "Обезьяний" с ... Хлеб "Обезьяний" с ...
Бесподобный хлеб! С умопомрачительным ароматом и чудесным ...
Подробнее »

Комментарии

lena 2006 03
24 февраля в 21:08
+2
Спасибо, очень интересно ! Возник вопрос:
irev-2015 пишет:
Машины очень похожи на наши, даже внутри начинка такая же примерно(кислород, аппарат экг, дефибриллятор(?)).
irev-2015 пишет:
Врача среди них нет . Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры . Молодые люди . Часто это студенты , но бывает просто люди без мед. образования,
Точно врачей нет? А смысл тогда в начинке скорой? Эта начинка же требует определенных умений в обращении и понимания когда чего использовать... ЭКГ ту же - читать нужно уметь...
Daisy123
24 февраля в 21:13
+2
У нас тоже нет врачей на скорой помощи, у нас работают там люди, которые могут оказать первую помощь и доставить вас в ближайший госпиталь , где уже окажут нужную помощь врачи
Манюня Хнуш
24 февраля в 21:14
+2
В ответ на комментарий lena 2006 03
Спасибо, очень интересно ! Возник вопрос:
irev-2015 пишет:
Машины очень похожи на наши, даже внутри начинка такая же примерно(кислород, аппарат экг, дефибриллятор(?)).
irev-2015 пишет:
Врача среди них нет . Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры . Молодые люди . Часто это студенты , но бывает просто люди без мед. образования,
Точно врачей нет? А смысл тогда в начинке скорой? Эта начинка же требует определенных умений в обращении и понимания когда чего использовать... ЭКГ ту же - читать нужно уметь...

↑   Перейти к этому комментарию
На скорой врачей нет, есть парамедики с параящиками)
Больницы рядом, ЭКГ читать будет уже врач.
lena 2006 03
24 февраля в 21:20
0
Манюня Хнуш пишет:
есть парамедики с параящиками)
По любому человек с мед.образованием, а не волонтер
Манюня Хнуш пишет:
ЭКГ читать будет уже врач.
к тому моменту уже может так случится что и не нужно будет
Манюня Хнуш
24 февраля в 21:26
0
Про Италию не знаю, в Германии задача скорой довести больного до клиники. Вызывают скорую когда существует реальная угроза жизни, например, на аварию.
lena 2006 03
24 февраля в 21:35
0
Спасибо, ясно. Просто мне интересно стало. У меня у мамы осенью был очень плохой инфаркт, если бы не кардиологическая скорая, то ее бы не довезли до больницы 100% .
Манюня Хнуш
24 февраля в 21:43
0
Они берут скоростью доставки в клинику, при необходимости и вертолет могут прислать. От нашего дома, например, скорая до больницы доезжает за 7 минут(и это я рожать ехала не спеша, без маячков).
Цветочек14
24 февраля в 22:08
+1
В ответ на комментарий lena 2006 03
Спасибо, ясно. Просто мне интересно стало. У меня у мамы осенью был очень плохой инфаркт, если бы не кардиологическая скорая, то ее бы не довезли до больницы 100% .

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии приедет скорая и если ситуация критическая, то вызовут врача, он приедет так же через 5-10 минут... но санитарны на скорой действительно не врачи, но они способны оценить опасность и решить вызвать врача или успеют довести ... в некоторых случаях могут и вертолет вызвать ... за 14 лет в Германии в столице я видела многт раз как к простым людям вызывали вертолет)))
lena 2006 03
24 февраля в 22:13
0
Вертолеты это хорошо))). Но у нас некуда сесть вертолетам . Слабо себе представляю посадку вертолета, к примеру, в Бирюлево . А так-то вертолеты тоже есть, даже видела посадку в кардиоцентре
Цветочек14
24 февраля в 22:39
+1
У нас их садят на парковки у магазинов, на школьные спорт площадки, ну и есть дома с вертолетными площадками на крыше... А ещё видела прям на автобане и даже на деревенских шоссе ))) Берлин не менее застроен, но выкручиваются
kat2815
4 марта в 13:47
+1
В ответ на комментарий lena 2006 03
Вертолеты это хорошо))). Но у нас некуда сесть вертолетам . Слабо себе представляю посадку вертолета, к примеру, в Бирюлево . А так-то вертолеты тоже есть, даже видела посадку в кардиоцентре

↑   Перейти к этому комментарию
Вертолет в Бирюлёво может сесть.
На Липецкой садились вертолеты.
eltrei
24 февраля в 22:47
+1
В ответ на комментарий Цветочек14
В Германии приедет скорая и если ситуация критическая, то вызовут врача, он приедет так же через 5-10 минут... но санитарны на скорой действительно не врачи, но они способны оценить опасность и решить вызвать врача или успеют довести ... в некоторых случаях могут и вертолет вызвать ... за 14 лет в Германии в столице я видела многт раз как к простым людям вызывали вертолет)))

↑   Перейти к этому комментарию
Вертолет -это просто быстрая перевозка в профилный центр. Помощь вся оказывается на земле. В вертолете не развернешься, места вообще нет
Цветочек14
24 февраля в 23:13
+1
Да я знаю )))
eltrei
24 февраля в 23:26
0
Vizerby
24 февраля в 21:28
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Манюня Хнуш пишет:
есть парамедики с параящиками)
По любому человек с мед.образованием, а не волонтер
Манюня Хнуш пишет:
ЭКГ читать будет уже врач.
к тому моменту уже может так случится что и не нужно будет

↑   Перейти к этому комментарию
Если врача нет, то ЭКГ снимается и отдается в приемном покое, это для врачей в стационаре своеобразная точка отсчета.
irev-2015 (автор поста)
24 февраля в 21:35
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Спасибо, очень интересно ! Возник вопрос:
irev-2015 пишет:
Машины очень похожи на наши, даже внутри начинка такая же примерно(кислород, аппарат экг, дефибриллятор(?)).
irev-2015 пишет:
Врача среди них нет . Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры . Молодые люди . Часто это студенты , но бывает просто люди без мед. образования,
Точно врачей нет? А смысл тогда в начинке скорой? Эта начинка же требует определенных умений в обращении и понимания когда чего использовать... ЭКГ ту же - читать нужно уметь...

↑   Перейти к этому комментарию
Врачей точно нет . Задача скорой как можно быстрее довезти больного до больницы . Кислородную маску одеть не трудно , как и определить необходимость в кислороде (затрудненное дыхание , одышка). Снять экг тоже достаточно просто . Волонтеры проходят определенные курсы обучения . Работают бесплатно . Ну или не совсем за деньги . Недавно узнала что существует книжечка волонтера и туда все записывается - где и когда работал волонтером . И эта книжеча имеет значение
lena 2006 03
24 февраля в 21:37
0
Понятно, спасибо .
Ангел S Небес
25 февраля в 0:48
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Спасибо, очень интересно ! Возник вопрос:
irev-2015 пишет:
Машины очень похожи на наши, даже внутри начинка такая же примерно(кислород, аппарат экг, дефибриллятор(?)).
irev-2015 пишет:
Врача среди них нет . Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры . Молодые люди . Часто это студенты , но бывает просто люди без мед. образования,
Точно врачей нет? А смысл тогда в начинке скорой? Эта начинка же требует определенных умений в обращении и понимания когда чего использовать... ЭКГ ту же - читать нужно уметь...

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно волонтеры обучены всем манипуляциям
Мелена 2011
24 февраля в 21:11
+1
Скорая не выполняет роль перевозки,ее задача стабилизировать состояние больного и быстро привезти в больницу,когда речь идет о жизни и смерти.Потому и люди ,которые не "умирают" добираются в больницу самостоятельно.Скорая не такси.
Тйоли
24 февраля в 21:21
0
Было плохо,приступ,звоню в скорую,делают укол,забирают в стационар.В следующий раз ,муж ,чтобы не ждать на машине сам отвез- в отделении говорят идите к врачу за направлением,потом только к нам ....
innabip31
24 февраля в 21:28
0
Голландия. Скорая приезжает только к людям умирающим. И тем что сами или на такси не доедут до первой помощи. Если усугубить проблему, в принципе соврешь получается, нарвешься на штраф. Не маленький+ расходы по этому вызову. Так что если двигается, то родные или такси.

Первая прмощь, прежде чем приехать в первую помощь, надо обязательно позвонить. Нас однажды направили от окошка обратно на улицу и мы звонили, человеку находящемуся от нас за дверью. Но звонок должен быть зафиксирован.

И забудьте по скорую помощь. Выслушают, запишут, померяют температуру и оставят сидеть ждать. Обычно долго. Срочных конечно быстрее примут, если решат что опасно медлить. Чуть быстрее принимают тех, кто с направлением от терапевта приехал.
irev-2015 (автор поста)
24 февраля в 21:40
0
Интересно почитать про другие страны . Т.к. по приезду в Италию для меня было необычно видеть такую скорую помощь
innabip31
24 февраля в 22:30
0
Я бы сказала, что такие вещи стоит заранее "на суше" изучить. На некоторых интеграционных курсах этому учат.

Я училась на брошурках, что лежат у врача. Когда с ребенком стала ходить к врачам. Самое интересное, детей до 2х лет очень быстро принимают. А было дело, с дочкой 6ти лет, мне заявили по телефону, без приема: принимайте дальше парацетамол как и принимали. Если через 5 дней температура не спадет (не 40, но 38 было), звоните, будем искать вам талон. И они не останутся виноватыми. Поскольку при судорогах или прочих проявлениях, я обязана как мать следить. И поехать тогда в первую помощь при больнице. Именно поэтому я сменила наш врачебный пост. Для детей сменить удалось. Приходится дальше ездить, зато принимают достаточно быстро. Тут от части человеческий фактор, наши терапевты, загружены бабушкамии дедушками. А себе не получается сменить терапевта, или далеко, или страховая не оплачивает. Поэтому как обычно, за 5ть минут до смерти. А точнее стараюсь не болеть. И как обычно по все Голландии, лекарство номер 1- парацетамол.

Знаю, что итальянка, подруга. Приехала с мужем на базу НАТО в Германии. И в Германии делали Эко, поскольку в Италии даже при их нормальных доходах было очень дорого. Удачно сделали. Очень плохо подруга отзывалась про итальянскую медицинскую систему. Что очень дорогая. Но даже наличие денег не помогает.

Все заковырки и особенности я объясняю словом "оптимизация". Поскольку амбуланс, это высокотехнологичная машина. Но такая оптимизация оправдана, тут как правило недалеко до клиники, а то и вообще выбор клиник есть. Но, если надо, пришлют даже вертолёт. И сложно попасть в систему, сложно добиться проверки и анализов. Тебе сперва предложат поэкспериментировать то с этими таблетками, то с этими. Оплачиваешь естественно сам. И лишь потом может сделают какой-то тест или направят к специалисту. Если что, то и российская и белорусская система идут к этому. Вы уже сами это знаете.

В городах на определенных пунктах есть AED ящики, с дефибриллятором. Знаю, поскольку подруга закончила курсы. Значит много таких людей, с курсами. Очень много на волонтерах и "обязанных разбираться", то есть пожарниках, медстудентах, просто активных людях.

Получается многое на решении самого пациента, хотя я знаю, что многие местные не разбираются. Поэтому терпят до последнего.

К счастью, не доводилось звонить 112. Хотя когда я после того, как упала с велосипеда и через какое-то время поступила тяжелым пациентом в больницу. Меня спрашивали, звонили ли в скорую после падения. Я должна сказать, было бы правильней поехать в больницу. Но я 2 раза падала, и всегда стеснялась. А мужа устраивали мои ответы, что "пока все нормально". А надо было бы за шкирку тащить. И прохожих устраивали ответы, что "все в порядке".
Maneki NNeko
24 февраля в 21:35
+3
Вообщем,не дай бог случиться что то серьезное.До больницы волонтер может просто не довести больного.В этом плане,в России скорые гораздо эффективней.
Так как у нас выезжает доктор,часто реанематолог,если нужен.И роды могут принять,и певую помощь при инсульте оказать,да что угодно.
irev-2015 (автор поста)
24 февраля в 21:49
0
здесь машина скорой с больным доезжает за 5 минут примерно до приемного покоя , а на место ДТП за 1-2 минуты . Лично видела как машина сбила девушку , пока доставала телефон , пока лихорадочно вспоминала номер , скорая уже приехала ...Не знаю кто вызвал , свиделей было много и это было в центре города , много камер видеонаблюдения установлено.
Maneki NNeko
24 февраля в 23:39
0
Ну у нас в городе в каждом районе своя подстанция.
Тоже минут 5-7 едут максимум.
Но,далеко не всех госпитализируют.
Часто помощь оказывают дома.И госпитализация уже не нужна.
Просто в Европе скорую вызывают в крайних случаях.А у нас любая бабуля с давлением вызовет,и к ней поедут.
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 0:29
+1
Я живу на две страны . И мне легко сравнивать две системы .
В Самаре тоже есть подстанции в каждом районе , но скорая может ехать(вернее ее приходиться ждать) и час , и два , но обычно приезжает через полчаса . Это из моего опыта.
Но районы в Самаре такие большие , что по размерам это весь Ливорно , где я живу в Италии . Так вот здесь ну очень много стоянок скорой (по одной машине) ...я видела лично штук 10
Maneki NNeko
25 февраля в 0:36
0
Плохо,конечно,если час и два.
Но,в целом,Италия никогда не славилась,как страна с хорошей медициной.
Я одно время часто моталась в Милан.Обьездила почти всю страну.
Очень ругают итальянцы свое здравоохранение.На операции едут в соседние страны.
Россия тоже в последние время сдала позиции.Классные центры есть в крупных городах.В маленьких страшно представить.Как они там лечатся.
Ksanka2665
25 февраля в 13:10
0
В ответ на комментарий Maneki NNeko
Вообщем,не дай бог случиться что то серьезное.До больницы волонтер может просто не довести больного.В этом плане,в России скорые гораздо эффективней.
Так как у нас выезжает доктор,часто реанематолог,если нужен.И роды могут принять,и певую помощь при инсульте оказать,да что угодно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот честно, я бы предпочла скорую с волонтерами, но за 5-7 минут, чем с врачом но за 3-4 часа. Однажды мужу вызывала, высоченное давление, сбить не могла сама, он не мог даже встать. Скорая ехала 7(!) часов. Хорошо, в итоге я все же смогла сбить. А так помрешь нахрен, пока дождешься
Maneki NNeko
25 февраля в 13:13
0
7 часов это частный случай,или в Рязани всегда так?
Ksanka2665
25 февраля в 13:26
0
Одно время ожидание 3-4 часа было вообще нормой, при этрм в приемном покое если приехал сам и не умеешь кусаться могли и развернуть. Как сейчас не знаю,этот случай был с год назад. Но в конце прошлого года у нас на скорой народ сильно скандалил, потому что им урезали и так нешикарные зарплаты, так что может и сейчас такая петрушка. При этом не подумайте,претензий именно к работникам скорой у меня нет, они не виноваты что их мало(ибо зарплата издевательская а работа тяжелая), машин мало а вызовов много. Это возмущение исключительно системой
Maneki NNeko
25 февраля в 14:14
0
Значит у нас еще все шикарно.
Несколько раз вызывала бабушке скорую.Минит 5-7 от силы.
У нас много подстанций.
КотоСова
24 февраля в 21:48
0
Спасибо за рассказ, очень интересно.
eltrei
24 февраля в 21:53
+1
В Германии, как и в Италии, есть разные виды скорой помощи. 1. Просто перевозка. Из больницы домой, например. Оборудование в машине минимальное. Содрудники соответствующей квалификации - могут оказать первую помощь. 2. Машина скорой помощи. Оборудована как маленькая реанимация. Ездят 2 фельшера (Notfallsanitäter ). Могут все, включая интубацию. Не могут давать наркоз и нркотические препараты для обезболивания. 3. Машина врача скорой помощи. Ездит врач и еще один фельшер. Выезжает туда, где все совсем плохо-плохо. Автодорожки, реанимация, инфаркт, падения с высоты с множественными травмами...Едут всегда вместе с машиной скорой. То есть работают всегда вчетвером - врач и 3 фельшера. Водителей нет, Фельшеры сами водят. И еще есть First responder, это волонтеры, чаще всего с каким- нибудь медицинским образованием или пожарные. Приезжают на своей приватной машине и оказывают первую помощь, если скорой требуется больше 10 минут на доезд, а ситуация критическая. Как то так. Да, температура у ребенка не повод для высова скорой.
svtl
24 февраля в 22:26
0
Как у вас там обстановка сейчас? Билеты во Флоренцию на 2 марта, и немножко скребет на душе
Цветочек14
24 февраля в 22:43
0
Мой ребёнок был неделю назад на соревнованиях в Милане
По прилету туда и домой мерили температуру и всё никакой паники)))
tuttifrutti1980
24 февраля в 23:06
0
Неделю назад - да,сейчас в Милане паника
Цветочек14
24 февраля в 23:17
0
Ну в принципе если сейчас паника, то дети уже были в зоне опасности, не вижу смысла паниковать... от гриппа умирает больше людей ... Ну и нормальные методы профилактики соблюдать без фанатизма
В эти выходные дети с Италии были в Дрездене опять на соревнованиях))) в марте чемпионат мира, куда ваши тоже едут )))
svtl
25 февраля в 6:19
0
А вот дети как раз не заражаются почему-то. Только люди старше 25 лет
svtl
24 февраля в 23:49
0
В ответ на комментарий Цветочек14
Мой ребёнок был неделю назад на соревнованиях в Милане
По прилету туда и домой мерили температуру и всё никакой паники)))

↑   Перейти к этому комментарию
Неделю назад было 3 больных всего. А что будет через неделю вообще вопрос. Паниковать смысла нет, но все-таки разум в действиях должен быть. По тв нагнетают, поэтому спрашиваю реальных людей, кто в теме.
Delfi-na-talia
25 февраля в 0:16
+2
Вы только во Флоренцию летите? С целью туризма?
весь север Италии на карантине до 1 марта. Музеи и другие туристические объекты закрывают один за другим.
Никто не знает, как будет развиваться ситуация, и что будет через неделю
svtl
25 февраля в 6:10
+1
3 недели Неаполь-Рим-Флоренция-Венеция. Туризм и участие в архитектурной конференции.
Delfi-na-talia
25 февраля в 11:15
0
Новость дня - первый случай короновируса во Флоренции.
Скорее всего теперь там тоже введут карантин...

А конференция Ваша где должна проходить? Многие массовые мероприятия были перенесеы/отменены. Проверьте на сайте или позвоните организаторам.
svtl
25 февраля в 11:23
0
Во Флоренции
Delfi-na-talia
25 февраля в 11:41
0
svtl
27 февраля в 9:53
0
Отменили нашу конфу. Теперь вот дилемма. То ли вообще не ехать, то ли сократить время пребывания и изменить маршрут. И хочется, и колется. Местные спокойны, а нас тут сми накручивают.
Delfi-na-talia
27 февраля в 15:58
0
Я бы не поехала
Уже и в Неаполе есть случаи заражения.
И даже не столько пугает риск заразиться, сколько возможность остаться заблокированной на карантине в каком-нибудь отеле.
Хотя... Уже есть первые выздоровившие. После первоначальной паники итальянцы приходят в себя, все хотят вернуться к работе. Туристический бизнес несет огромные убытки.

Езжайте на Сицилию Там вируса нет, и туристов из зараженных зон не принимают
svtl
27 февраля в 22:06
0
Говорят, что с приходом тепла вирус ослабеет. Можно и не поехать, и заболеть в своей деревне. Это всего лишь вопрос времени. Европа не сможет настолько забаррикадироваться, как Китай. Уже вон и Германия объявила начало эпидемии. А на Сицилии 3 заболевших.
Delfi-na-talia
27 февраля в 22:20
0
svtl пишет:
Можно и не поехать, и заболеть в своей деревне.
конечно
Цветочек14
28 февраля в 0:07
0
В ответ на комментарий svtl
Говорят, что с приходом тепла вирус ослабеет. Можно и не поехать, и заболеть в своей деревне. Это всего лишь вопрос времени. Европа не сможет настолько забаррикадироваться, как Китай. Уже вон и Германия объявила начало эпидемии. А на Сицилии 3 заболевших.

↑   Перейти к этому комментарию
В российских СМИ карантин в Германии, в самой стране на немецких ресурсах призывают не паниковать и не накручивать себя и друхих... никто ничего не объявлял ...
svtl
28 февраля в 6:50
0
Моя свекровь: "в италии катастрофа, по тв показали, у них все в магазинах смели, полки пустые, хлеба-молока нет, масок нет. УЖАС!!"
я при этом подписана на итальянских блогеров и смотрю их сторис. Как бы да, на улицах меньше туристов, потише, так это плюс даже. Магазины и рынки функционируют как и прежде, никакого дефицита. Показываю ей сторис - не верит, сми же не могут врать
Цветочек14
28 февраля в 9:09
0
Вот и мне непонятна паника в российских СМИ
Зуяшка
28 марта в 6:08
0
Теперь понятна?
Цветочек14
28 марта в 10:55
+2
Паника нет, она ни к чему хорошему никогда не приводит
Зуяшка
28 марта в 6:10
0
В ответ на комментарий Цветочек14
Вот и мне непонятна паника в российских СМИ

↑   Перейти к этому комментарию
Теперь понятна?
Зуяшка
28 марта в 6:11
0
В ответ на комментарий Цветочек14
Вот и мне непонятна паника в российских СМИ

↑   Перейти к этому комментарию
Теперь понятна?
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 0:23
+1
В ответ на комментарий svtl
Неделю назад было 3 больных всего. А что будет через неделю вообще вопрос. Паниковать смысла нет, но все-таки разум в действиях должен быть. По тв нагнетают, поэтому спрашиваю реальных людей, кто в теме.

↑   Перейти к этому комментарию
в нашем регионе(Тоскана) ни от кого не слышала что заболел их родственник , знакомый или кто-то из близких .У многих родня по всей Италии живет ... Все разговоры о случаях в других городах и по типу сарафанного радио .
Может здесь кто-то из живущих в Италии , и в других странах Европы , имеет таких знакомых , которые реально заболели короновирусом ?
tuttifrutti1980
24 февраля в 23:05
+2
В ответ на комментарий svtl
Как у вас там обстановка сейчас? Билеты во Флоренцию на 2 марта, и немножко скребет на душе

↑   Перейти к этому комментарию
Весь Север на ушах....многие регионы позакрывали все публичные учреждения. Все реально серьезно...нагнетают или нет,но в пятницу было 35 или 38 с вирусом,сегодня больше 200
Marina812
24 февраля в 23:53
0
И очень часто люди предпочитают ехать сами в больницу , вернее их отвозят родные , чем вызвать скорую . С чем это связано тоже не знаю , и не смогла добиться нормального ответа от людей . Все спрашивают - а зачем вызывать скорую , если мы доедем сами.
это тоже отработано штрафами, номер скорой это когда человеку реально и срочно срочно необходима помощь. он умирает, истекает кровью, что-то сломано, он физически добраться сам не может. если позвонить с делом не требующим срочного вмешательства, то можно и штраф схлопотать за занятие линией по не уставному вопросу.
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 0:12
0
тоже имею такие же мысли , но спрашивая многочисленных родственников , поняла что никто никогда не имел дела с такими штрафами , поэтому не могу точно ответить на этот вопрос
irina irena777
25 февраля в 0:02
0
Очень интересно было почитать.
А на 39 и у нас не приедут - разве что если реально полдня не сбивается. У нас и 40 была - сбивается, значит не смертельно. Вирус подхватили 3 дня температура через каждый 4 часа поднималась под 40 у дочек (3 годика). Не умерли.
И тоже когда машина есть чего скорую то гонять. У нас 10 минут на машине и в госпитале. Но всегда звоним и говорим проблему и там решают нужно нам приезжать или подождать.
Тоже в Германии при звуке скорой, полиции, или пожарки все расступаются. Если на светофоре стоят люди и им переходить - никто не пойдет, потому что все знают что несется машина.
ВрединаиЯ
25 февраля в 0:19
+1
"Все спрашивают - а зачем вызывать скорую , если мы доедем сами."
разница в системе, у нас, если привезла не скорая, а приехал сам, долго будешь объяснять почему ты пришла в больницу, а не в поликлинику.
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 0:25
0
согласна с вами полностью
Marina812
25 февраля в 1:29
0
В ответ на комментарий ВрединаиЯ
"Все спрашивают - а зачем вызывать скорую , если мы доедем сами."
разница в системе, у нас, если привезла не скорая, а приехал сам, долго будешь объяснять почему ты пришла в больницу, а не в поликлинику.

↑   Перейти к этому комментарию
так и за кардоном тебя не сразу в палату положат. написали же,позвони предворительно, приди и жди очереди.
Зуяшка
25 февраля в 7:29
0
В ответ на комментарий ВрединаиЯ
"Все спрашивают - а зачем вызывать скорую , если мы доедем сами."
разница в системе, у нас, если привезла не скорая, а приехал сам, долго будешь объяснять почему ты пришла в больницу, а не в поликлинику.

↑   Перейти к этому комментарию
Иы спокойно приезжаем в приемный покой. Недавно дочь обсыпало, приехали, ее посмотрели, поставили укол и сказали не пройдет утром к врачу.
innabip31
25 февраля в 14:52
0
В ответ на комментарий ВрединаиЯ
"Все спрашивают - а зачем вызывать скорую , если мы доедем сами."
разница в системе, у нас, если привезла не скорая, а приехал сам, долго будешь объяснять почему ты пришла в больницу, а не в поликлинику.

↑   Перейти к этому комментарию
В Германии в "первую помощь" с ребенком ездил муж, я не в курсе. Но дочь была обезвожжена. Сразу с самолета к врачам, мы специально везли ее в Европу, были на приеме в Беларуси, выясняли, выдержит ли она перелет, но все было плохо, но еще не критично. Температурила, но сбивалось, рвало, есть не хотела. В фонтане попрыгала, как итог мочеполовая инфекция. Ее как ребёнка быстро приняли, кажется 6 или 7 лет ей было. Еще уже в детском отделени санитару ногой зарядила, когда инфузионную бабочку ставили. Так что силы еще были.

А в Голландии без предварительного звонка никто в первой помощи не примет. Вплоть до того, что рядом с окошком регистрации будет внутренний телефон, с которого звонишь человеку в окошке. Звонок регистрируют, и потом можно анкету заполнять. Потом позовут на первый внешний осмотр, сравнительно быстро позовут, там где температуру, лимфоузлы, внешний осмотр проведут, и все что надо по жалобам, квалифицированным врачом. Он уже решит, дальше в зал ожидания, или сразу на кушетку. В зале ожидания очень можно 6-7 часов просидеть. Подруга с сыном 10ти лет и его сломанным пальцем 3 часа ждали травмолога. Не знаю, дали ли им в это время обезбаливающее.

Я не про то, что медицина плохая. Наверное хорошая. Но просто надо понимать систему.

Я уже писала в своем дневнике. У свекрови был рак горла. Три врача прошла, один из них даже убеждал, что она громко на коров и деда орет, вот и голос пропадает. Лишь врач в клинике срочно на биопсию направил. Он был 4м врачом. А потом машина закрутилась. Но между первой жалобой и биопсией прошло много времени.
ВрединаиЯ
25 февраля в 20:28
+1
innabip31 пишет:
Подруга с сыном 10ти лет и его сломанным пальцем 3 часа ждали травмолога.
перелом ноги (последствии оказался сложный и не один) поздний вечер, на машине привезли в медгородок, там мне сказали "неее, без направления из травмпункта , мы вас даже смотреть не будем", разворачиваемся, едем в травмпункт, сижу черт знает сколько времени, жду очереди, потом исполняю цирковой номер "на одной ноге на 4 этаж на рентген и обратно (лифт есть, коляски для перевозки не предусмотренны)" и получив направление из травмы на я возвращаюсь обратно в медгородок. вот лучше бы я 3 часа просидела просто на одном месте.
innabip31 пишет:
Но между первой жалобой и биопсией прошло много времени.
у мамы моей подруги в анамнезе рак (удалена матка), для операции на ногах, ей требуется заключение онколога, запись на 2 месяца в перед.
olgawaterloo
25 февраля в 1:09
0
" Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры" Вы не правы. В каждой машине есть как минимум 2 EMT. Один из них обычно водитель. EMT это люди со специальным медицинским образованием.
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 2:16
0
в Ливорно водитель точно не медик . При всех случаях вызова скорой помощи мной (а это было довольно часто , доходило до 1 раза в неделю ) , водитель ни разу не выходил из машины , оставался там все время , только разворачивал машину чтобы уехать после визита не задерживаясь. Написала волонтеры , потому что не получают зарплату . Знаю что бывают еще и студенты медвузов .
Возможно на другие случаи (типа ДТП) , выезжают и врачи . С этим не сталкивалась
Freccia
25 февраля в 1:12
0
В скорой помощи есть врачи. В croce bianca /rossa (белый /красный крест... может в других регионах есть и другие) - волонтёры. Но они заканчивают годовой курс и сдают экзамен врачам. В сложных случаях прилетит вертолёт или скорая/крест к нему доставят.
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 2:18
0
Я написала что волонтеры проходят курсы обучения .В моих случаях приезжала просто амбуланца , не было написано croce bianca /rossa
Беляно4ка
25 февраля в 2:26
+1
было очень интересно почитать,все таки как все разнится "у нас и у них"
Tinovodka
25 февраля в 4:14
0
А вот по поводу второго отличия: сейчас у нас тоже с этим строго. И если еще года 3 назад можно было наблюдать, как скорая не может пробиться через поток машин, то сейчас все дружно перестраиваются и пропускают спецтранспорт
Jan-i
25 февраля в 9:39
0
А как организуют содержание "короновирусных"
У нас я так поняла всех инкубационных -загород, а больных- в инфекционку в отдельные боксы со своей вентиляцией....
irev-2015 (автор поста)
25 февраля в 12:30
0
Среди моих знакомых итальянцев и их знакомых/соседей/коллег/родных нет больных короновирусом . Впрочем и в России среди знакомых аналогично . Поэтому информацией такой из *первых рук* не владею .
Возможно другие девочки из Италии что-то расскажут .
Мне самой интересно - у кого-то есть среди знакомых/соседей/коллег/родных заболевшие короновирусом ? Вся информация(и весьма пугающая и нагнетающая) идет из СМИ и соц.сетей .
Jan-i
25 февраля в 13:23
0
спасибо...это обнадеживает....
eltra
30 марта в 3:10
+1
Врача среди них нет . Есть водитель ( он единственный получает зарплату) и остальные - волонтеры . Молодые люди . Часто это студенты , но бывает просто люди без мед. образования, которые прошли курсы по оказанию первой помощи
ВООО, а у нас есть "парамедики", такие ..."Полументы - полумедбратья" ...Вэны у них- тоже с "медицинской начинкой" ...НО, тоже , в основном , только в больницу отвезти...Хотя ,достаточно часто ещё и наркоманами занимаются . ..
НО ...У них-то - зарплаты - очень хорошие .....Кстати, и наши полицейские тоже - очень хорошо "подкованы" по оказанию первой помощи

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook