Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Квартира без балкона/ лоджии. Стоит ли такую покупать?

Подбираем квартиру для пожилой родственницы. Пожеланий много, а денег мало
а выбора ещё меньше уже несколько месяцев ищем, но пока ни одного подходящего варианта не было. Вчера нашли хороший вариант, и по площади и по расположению, и этаж. Но это бывшее общежитие которое теперь носит статус дома. И нет балкона. Не представляю себе как это квартира без балкона. А куда складывать очень нужное," когданибудьпригодиться"?
тем более там бабушка тот ещё Плюшкин. А сушить белье с мая по октябрь? А выйти подышать? Сама бабушка всю жизнь прожила в частном доме поэтому не может оценить необходимость балкона. Ну и когда-то эта квартира станет нашей, может нашим детям, может будем продавать, и кто ее купит без балкона? Короче, я вся в сомнениях
 
Купили бы вы квартиру без лоджии/балкона?
Опрос завершен.

Да
174 (18%)
Нет
434 (44%)
Только в случае крайней необходимости, за сниженую цену
373 (38%)
Всего проголосовало: 981
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Квартира без балкона/ лоджии. Стоит ли такую покупать?

Купили бы вы квартиру без лоджии/балкона?



В опросе принял участие 981 пользователь.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Квартира без балкона/ лоджии. Стоит ли такую покупать?
Подбираем квартиру для пожилой родственницы. Пожеланий много, а денег мало а выбора ещё меньше уже несколько месяцев ищем, но пока ни одного подходящего варианта не было. Вчера нашли хороший вариант, и по площади и по расположению, и этаж. Но это бывшее общежитие которое теперь носит статус дома. И нет балкона. Не представляю себе как это квартира без балкона. Читать полностью
 

Комментарии

Милости_Пряности
10 февраля 2020 года
+4
Я на балкон только курить выхожу, больше мне он ни за чем не нужен.
marievsta
10 февраля 2020 года
+11
Мама моя купила себе такую "однушку". Тоже бывшая общага. Комната 15, 5 метров, кухня 11, большой совмещенный санузел. Балкона нет, привыкла. Хлам не копит. Для заготовок на зиму холодильника хватает.
Brilliance
10 февраля 2020 года
+2
Блин, а бельё где сушить?
Jan-i
10 февраля 2020 года
+20
покупают раскладную сушилку
Brilliance
10 февраля 2020 года
+4
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.
МадамГрицацуева
10 февраля 2020 года
+93
Сушим белье круглый год в комнате, балкона нет. Никакой ужасной влажности тоже нет. Влажность поднимается до нормальной, и очень быстро с высыханием белья снижается до "очень сухо". Настолько повышенная влажность, что до плесени, это не от стирки, скорее всего.
Ириска Ириска
10 февраля 2020 года
+1
У нас так было. Но это от того, что дом строился в зимне-весенний период.
mummy-twins
10 февраля 2020 года
0
а это очень важно, когда строится дом? я вроде вижу, что все дома так строятся, начинают с осени и часто не успевают к зиме....
Ириска Ириска
10 февраля 2020 года
0
Ну, у нас по второй этаж не было плесени. А начиная с 3 этажа все углы цвели и влажность зашкаливала... Трудно сказать, почему так было.
mummy-twins
10 февраля 2020 года
0
спасибо за ответ, тоже интересно, почему какие-то квартиры цветут, а какие-то нет...
Ириска Ириска
10 февраля 2020 года
+1
Сейчас ттт, вроде нормально. А то, помню, оставила в тазике для грязного белья мокрую пеленку, а она покрылась зеленым пушком... как вспомню, так вздрогну...
i5ri5na
10 февраля 2020 года
+2
В ответ на комментарий mummy-twins
спасибо за ответ, тоже интересно, почему какие-то квартиры цветут, а какие-то нет...

↑   Перейти к этому комментарию
если дом монолитный или панельный, то, скорее всего, причина в том, что швы заделывали с нарушением технологий. Еще частая причина повышенной влажности - в некачественном остеклении квартир.
i5ri5na
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Ириска Ириска
Ну, у нас по второй этаж не было плесени. А начиная с 3 этажа все углы цвели и влажность зашкаливала... Трудно сказать, почему так было.

↑   Перейти к этому комментарию
если дом монолитный или панельный, то, скорее всего, причина в том, что швы заделывали с нарушением технологий. Еще частая причина повышенной влажности - в некачественном остеклении квартир.
Ириска Ириска
10 февраля 2020 года
0
У нас кирпичный, думаю, накосячили со швами, так как все жильцы писали жалобу, и приезжал высотник делал швы. Окна сначала "плакали", сейчас слава Богу...
Янушек
13 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий МадамГрицацуева
Сушим белье круглый год в комнате, балкона нет. Никакой ужасной влажности тоже нет. Влажность поднимается до нормальной, и очень быстро с высыханием белья снижается до "очень сухо". Настолько повышенная влажность, что до плесени, это не от стирки, скорее всего.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит, вентиляция у вас хорошая.Мы только нынче добились нормальной влажности в доме, болеть все резко стали меньше. И белье я нынче не сушу в доме, на улицу, илив сени, если снег, когда подсохнет, тогда заношу на досушку.
Харя Маты
10 февраля 2020 года
+4
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Я и зимой на лоджии. Мелочь - дома, на батарее, или в ванной, а все крупное на лоджии.
Сушилки терпеть не могу, после них надо гладить все, включая то, что никогда не видело утюга.
night_ok
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть специальный прибор, который борется с повышенной влажностью. Мне попадался такой, который даже специально для сушки белья используется. Цена вопроса около 20 тыр
Рамборг
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Сушу белье в комнате только летом, когда да отключают отопление. Комнаты прогреваются карбоновыми обогревателями, потому что в нашем климате летом отсыревает вся квартира даже без сушки белья. Обогревали подвесные, удобно .
Харя Маты
10 февраля 2020 года
0

Сушу белье в комнате только летом, когда да отключают отопление.
Почему?
Рамборг
10 февраля 2020 года
0
Зимой нормально топят, в ванной хорошо сохнет. Лето у нас северное, отопления нет, тепло и солнце редко бывают, влажность высокая, на лоджии тоже сохнет, комнаты приходится прогревать, заодно и белье сушится.
Харя Маты
10 февраля 2020 года
+2
А я, наоборот, зимой на батареях сушу - воздух увлажняю)))
лисонька мурысонька
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
а нам душно если окна закрыты, я когда готовлю, окна нараспашку (даже зимой) а так постоянно в режиме проветривания. стираю каждый день - влажности нет совсем
Елена Иванова с кошкой
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Проверьте вентиляцию и систему отопления. Надо чаще проветривать. Я сушу белье дома, а у меня вообще деревянный дом, никакой влажности, но окна плотно никогда не закрываю, в егда на микропроветривании стоят.
сввета
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Купите сушилку-будет сухо и часть белья вообще не нужно будет гладить.Не нужны ополаскиватели и смягчители для белья,а уж полотенца будут мохнатыми и мягкими.
Евгения Купка
15 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Все от вентиляции зависит.
Я тоже сушу дома на сушилке, нет у меня балкона и влажности тоже нет, все сохнет быстро
Зимой вообще моментально сохнет.
Elena_tchk
16 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Да, у меня есть такая зимой сушу на такой сушилке, дома ужасная влажность из-за этого, вплоть до появления плесени, с весны по осень только на балконе.

↑   Перейти к этому комментарию
Плесень не от этого. Дом построен с нарушением вентиляции по всему дому. А влажность дома полезна для кожи.
vergan vera
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Jan-i
покупают раскладную сушилку

↑   Перейти к этому комментарию
Есть раскладные электросушилки.
kizhaeva
29 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Jan-i
покупают раскладную сушилку

↑   Перейти к этому комментарию
И ставят посреди жилой комнаты?
marievsta
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
Мама сушит в ванной комнате. Она у нее большая и вентиляция хорошая.
vortani
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
На сушилке в ванной.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+17
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.
lenka 96
10 февраля 2020 года
0
ЛИЛЛО пишет:
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Скок стоит?
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Я брала за 30. есть и дешевле .
campary111
10 февраля 2020 года
+2
всяко дешевле, чем балкон)
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+1
Мы когда квартиру продавали ,наша без балкона стоили на 150 тыс дешевле равноценной но с балконом
orly555
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий campary111
всяко дешевле, чем балкон)

↑   Перейти к этому комментарию
Умеете вы подбодрить!)))
campary111
10 февраля 2020 года
+1

ну а что))) если балкон нужен только для сушки белья, то даже выгоднее сушилку купить
если не планируется его как кладовку использовать или для расширения площади кухни, например)
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+1
campary111
11 февраля 2020 года
0
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий orly555
Умеете вы подбодрить!)))

↑   Перейти к этому комментарию
Это реальный факт ,что не так.
Brilliance
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
К следующей зиме планирую купить такую, очень надо
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Берите ,не пожалеете. Я взяла независимую от канализации-можно ставить где угодно
nefis2
10 февраля 2020 года
0
А можно фотку и название модели ?
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+5
Да ,домой приду ,сфотаю
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+10
В ответ на комментарий nefis2
А можно фотку и название модели ?

↑   Перейти к этому комментарию





Вот так у меня стоит. Но можно и отдельно и вообще в любом месте ставить . Она не подключается к канализации . Конденсат собирается в ёмкости ,вылить её пара секунд.
Ludmila_54
10 февраля 2020 года
0
Хорошая вещица. У дочери похожая и так же стоит: внизу стиралка, наверху сушка. Я люблю в огороде сушить, у нас частный дом. Белье свежестью пахнет.
Ksenish
14 февраля 2020 года
+1
Свежий запах белья после улицы ничто не способно заменить! Обожаю запах вещей, высушенных на свежем воздухе
Харя Маты
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО





Вот так у меня стоит. Но можно и отдельно и вообще в любом месте ставить . Она не подключается к канализации . Конденсат собирается в ёмкости ,вылить её пара секунд.

↑   Перейти к этому комментарию
Да, вот это - отличная вещь.
Только ставить некуда
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Можно и на лоджию ,нужна только розетка
Харя Маты
10 февраля 2020 года
+9
Ну, ты скажешь тоже...
Если я уже выперлась зимой на лоджию, то я бесплатно белье развешу
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Илана2000
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Можно и на лоджию ,нужна только розетка

↑   Перейти к этому комментарию
А разве она будет работать при минусовой температуре
Crescent
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО





Вот так у меня стоит. Но можно и отдельно и вообще в любом месте ставить . Она не подключается к канализации . Конденсат собирается в ёмкости ,вылить её пара секунд.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО пишет:
Она не подключается к канализации .
странно.
у нас все сушилки подключены к вытяжке,а точнее поголовно вывод отдельный на улицу. куда то ж отвод тепла надо делать?
natalinchen
10 февраля 2020 года
+1
Сушилки разные бывают. Например, с тепловым насосом. Горячий влажный воздух охлаждается внтури машины, конденсат собирается в специальную ёмкость. Сушилка не греет окружающую среду и не наполняет пространство паром. Просто стоит довольно большая коробка, включенная в розетку 220 вольт и гудит. Кроме розетки не нужно ничего.
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
0
немного нагревает ванну и всё. никакого пара
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
И света мотает офигенно. а на балконе забесплатно висит и свежестью пахнет.
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+4
Света мотает на 1кг мяса в месяц. А вот свежести при массово курящих на балконах соседях, машинах и прочем - как то не замечала.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Сколько соседей должно курить , чтобы белье прокурить ?
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+1
Мне двоих на смежной лоджии вполне хватило.
Ты куришь?
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
У меня не лоджия
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+7
Лена ,если ты куришь на балконе ,не важно ,лоджия-не лоджия ,балкон-не балкон ,но дым отлично втягивается и впитывается во всё вокруг ,и твои соседи тоже курят вместе с тобой.
Скажу честно ,я хоть и никогда не курящая ,вполне понимаю желание людей курить . Но не понимаю почему я и мои дети должны этим дышать. У меня муж курит уже почти 30 лет стажа. Хрен он закурит в моей машине ,на балконе или вообще в квартире.
Понятно ,что ты в других обстоятельствах и балкон твое единственное место. Но никакие обстоятельства не изменят то ,что твои соседи пассивно курят вместе с тобой.и дым от твоих сигарет втягивается в форточки соседей и отлично поднимается выше на другие балконы.
mari Я
11 февраля 2020 года
+2
Сразу говорю - Я не курю. Но вот вопрос. А что делать с выхлопом от машин(он тоже втягивается в наши форточки) или, к примеру, у меня соседка изо дня в день, жарит картошку на каком то прогорклом сале, а окна у нас находятся практически окно к окну и меня тошнит от этого запаха до рвоты и я просто не могу выйти на кухню и закрываю, в любую жару, окно, чтобы по всей моей квартире не воняло этой тошниловкой.. Но вопрос только к курильщикам почему то возникает..
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
0
У меня возникает . поэтому я сушу теперь белье в сушилке. вернулись к тому ,с чего начат разговор.Который вы прочли выборочно .
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Дымом не слышно, а вот жареной рыбой да
mari Я
11 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня возникает . поэтому я сушу теперь белье в сушилке. вернулись к тому ,с чего начат разговор.Который вы прочли выборочно .

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО пишет:
поэтому я сушу теперь белье в сушилке. вернулись к тому ,с чего начат разговор.Который вы прочли выборочно .
Ну почему выборочно.. нет.. Но я никогда не вешала белье на балконе(лоджии) У меня в ванне есть веревки, поэтому курящие соседи на мое белье не покушаются, а вот вонь выхлопа с улицы от заводящихся машин соседей(при том, что я живу на 17 этаже) меня бесит куда больше. А сушилку не каждый может себе позволить. Для пенсионеров это 2-3 пенсии и это не ешь-не пей..
ivone-v
11 февраля 2020 года
+2
Оспадя, я думала на 17 кристальный воздух(((
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Лена ,если ты куришь на балконе ,не важно ,лоджия-не лоджия ,балкон-не балкон ,но дым отлично втягивается и впитывается во всё вокруг ,и твои соседи тоже курят вместе с тобой.
Скажу честно ,я хоть и никогда не курящая ,вполне понимаю желание людей курить . Но не понимаю почему я и мои дети должны этим дышать. У меня муж курит уже почти 30 лет стажа. Хрен он закурит в моей машине ,на балконе или вообще в квартире.
Понятно ,что ты в других обстоятельствах и балкон твое единственное место. Но никакие обстоятельства не изменят то ,что твои соседи пассивно курят вместе с тобой.и дым от твоих сигарет втягивается в форточки соседей и отлично поднимается выше на другие балконы.

↑   Перейти к этому комментарию
Я выше . А подо мной курят и во дворе тоже.
ekaterina trusov
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий elka40ina
Сколько соседей должно курить , чтобы белье прокурить ?

↑   Перейти к этому комментарию
муж один курит и запах есть, из-за этого стараюсь на балконе не сушить вещи.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
да ?
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ekaterina trusov
муж один курит и запах есть, из-за этого стараюсь на балконе не сушить вещи.

↑   Перейти к этому комментарию
Курящим не понять ,что запах сигарет отлично впитывается во всё вокруг и не курящие его очень даже чувствуют.
Муж было дело не курил полтора года через пол года проснулись его рецепторы и он понял почему я так восприимчива к запаху
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
У меня очень чуткий нюх.
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+1
А вещи пропитаные куревом почувствуешь?
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Да, но не пахнут. Я вот рыбу чувствую, на кухню зайти не могу
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
0
А теперь представь -твои соседи жарят рыбу раз по 10 за день и ты не только это нюхаешь ,но и всё твоё бельё воняет этим.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Так мне и варили вчера прямо в доме и не откроешь ничего
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Света мотает на 1кг мяса в месяц. А вот свежести при массово курящих на балконах соседях, машинах и прочем - как то не замечала.

↑   Перейти к этому комментарию
Поскольку я мяса не покупаю, то мне неоткуда изыскать столько денег за свет.
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
0
2 пачки сигарет= 1 кг мяса
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Дааа? интересные у вас цены
за свет 259, мясо 130 за кг
сигареты контрафакт
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
0
Мясо у нас от 250 ,свинина. Сигареты далеко за сотню .
А свет 5.47 за КВ
Лишнего света за сушилку я нажигаю 250-300 руб в месяц.
при этом духовка и миксеры кушают в среднем на 1500-1800 в месяц
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
У меня духовка газовая
mari Я
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Мясо у нас от 250 ,свинина. Сигареты далеко за сотню .
А свет 5.47 за КВ
Лишнего света за сушилку я нажигаю 250-300 руб в месяц.
при этом духовка и миксеры кушают в среднем на 1500-1800 в месяц

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО пишет:
Лишнего света за сушилку я нажигаю 250-300 руб в месяц.
а как часто пользуетесь сушилкой? Я стираю через день. Вы, наверное, чаще?
ЛИЛЛО
11 февраля 2020 года
+1
В среднем 4 - 5 раз в неделю. Летом чаще.
Сушилка на 8 кг .
Стриралка на 4,5 .
В сушилку я закладываю сразу 2 стирки. Мне очень удобно. Можно сушить разное бельё вместе из разных стирок.
ekaterina trusov
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО





Вот так у меня стоит. Но можно и отдельно и вообще в любом месте ставить . Она не подключается к канализации . Конденсат собирается в ёмкости ,вылить её пара секунд.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас такая же плитка в ванной, и машинка стиральная
ТиД
10 февраля 2020 года
+5
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Берите ,не пожалеете. Я взяла независимую от канализации-можно ставить где угодно

↑   Перейти к этому комментарию
А я купила стиралку с сушкой, тоже нравится , но вот белое пальто испортила, от сушки пожелтело пятнами, теперь я человек без белого пальто ....
Sassenach
10 февраля 2020 года
+2
Как же теперь всех поучать?
ТиД
10 февраля 2020 года
+1
так вот и я про это. думаете, чего расстроилась-то .. тут уж или сушка или пальто
Sassenach
10 февраля 2020 года
0
Sassenach
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ТиД
А я купила стиралку с сушкой, тоже нравится , но вот белое пальто испортила, от сушки пожелтело пятнами, теперь я человек без белого пальто ....

↑   Перейти к этому комментарию
Если что, то это шютка, не обижайтесь, просто к слову пришлось
ТиД
10 февраля 2020 года
+1
да даже не думала обижаться, я сама к этому свела - как в СМ без белого пальто????
Sassenach
10 февраля 2020 года
+2
Ну я на всякий случай
ТиД
10 февраля 2020 года
+6
вот если бы у меня было белое пальто..... то я бы ответила, а так .. молчу в тряпочку
Sassenach
10 февраля 2020 года
0
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ТиД
А я купила стиралку с сушкой, тоже нравится , но вот белое пальто испортила, от сушки пожелтело пятнами, теперь я человек без белого пальто ....

↑   Перейти к этому комментарию
Я прикинула разные варианты и решила по отдельности брать. Мне очень нравится, что в сушилку я могу закинуть 2 стирки сразу. Стирки у меня всегда много. Одних девчачьих носков - трусов -колготок-топиков-лифчиков на целую стирку раз в 2-3 дня, а летом и чаще. Со временем поменяю стиралку, эта старушка меня пока вполне устраивает.
Пальто конечно жалко
ТиД
10 февраля 2020 года
+1
ЛИЛЛО пишет:
Одних девчачьих носков - трусов -колготок-топиков-лифчиков
понимаю, вот сейчас все собрала по всей квартире и в стирку, решила поболеть немного, до обеда дома осталась
ЛИЛЛО пишет:
Пальто конечно жалко
теперь знаю, что не все в сушку класть можно, один раз кроссовки засунула, они прилипли, хорошо, вовремя заметила, а то бы испортила и кроссовки и сушку
mummy-twins
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ТиД
А я купила стиралку с сушкой, тоже нравится , но вот белое пальто испортила, от сушки пожелтело пятнами, теперь я человек без белого пальто ....

↑   Перейти к этому комментарию
а что за модель машины с сушкой?
ТиД
10 февраля 2020 года
+1
Samsung WD80K5410OS , я про нее пост писала, посмотрите , там много хороших советов, мне нравится она , не нужно белье доставать, сразу режим сушки , так непривычно доставать белье из машинки и складывать в шкаф https://www.stranamam.ru/post/14267854/
MalayaX
10 февраля 2020 года
0
А бельё не мятое после неё?
ТиД
11 февраля 2020 года
0
Есть режим бережная сушка. Ну так, чтобы совсем не гладить-нет такого
MalayaX
11 февраля 2020 года
+1
Чтоб совсем не гладить, это редкость конечно, главное, чтобы ни как из одного места
Янушек
14 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий MalayaX
А бельё не мятое после неё?

↑   Перейти к этому комментарию
Я в санатории впервые непосредственно познакомилась с сушильной машиной.Сначала удивилась, что вещи нам выдают как-будто глаженные.Спросила, в чем секрет, оказалось, в сушильной машине такой эффект, вещи мягкие, дочкины футболки и шортики вообще не гладила, потому что они реально были не мятые после этого захотела себе такую штуку
MalayaX
14 февраля 2020 года
0
Желтая Кошка (автор поста)
29 января 2022 года
+1
В ответ на комментарий ТиД
Samsung WD80K5410OS , я про нее пост писала, посмотрите , там много хороших советов, мне нравится она , не нужно белье доставать, сразу режим сушки , так непривычно доставать белье из машинки и складывать в шкаф https://www.stranamam.ru/post/14267854/

↑   Перейти к этому комментарию
Задумала покупать себе стиралку с сушилкой, нашла свой старый пост, помнила что тут много чего про них писали, а ваш пост закрыт. Можно как-то посмотреть?
yu2008
10 февраля 2020 года
+2
В ответ на комментарий ТиД
А я купила стиралку с сушкой, тоже нравится , но вот белое пальто испортила, от сушки пожелтело пятнами, теперь я человек без белого пальто ....

↑   Перейти к этому комментарию
я тоже купила с сушкой LG. Хорошая вещь
ТиД
11 февраля 2020 года
0
Annarei
10 февраля 2020 года
+5
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
и к тому же если бельё после сушки сложить сразу же ещё тёплым оно абсолютно не мятое я глажу теперь в разы меньше только рубашки, а так сразу все сложить и в шкаф , ни где никаких завалов, ни разу не пожалела что купили
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+3
Да ,а функцию освежить чистое бельё вообще полюбила нежно. 15 минут и не надо перестирывать сезонные вещи чтоб освежить
Annarei
10 февраля 2020 года
0
Дарина СПб
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Да ,а функцию освежить чистое бельё вообще полюбила нежно. 15 минут и не надо перестирывать сезонные вещи чтоб освежить

↑   Перейти к этому комментарию
у меня такая функция есть в стиральной машине, тоже очень нравится, я мужские костюмы периодически туда запускаю ( в промежутках между химчисткой ).
okavoka
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Да ,а функцию освежить чистое бельё вообще полюбила нежно. 15 минут и не надо перестирывать сезонные вещи чтоб освежить

↑   Перейти к этому комментарию
Подскажите, для сушки тоже надо сортировать белье как для стирки?
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Я пробовала и так ,и так . разницы не увидела. Есть программа смешанные ткани.
okavoka
10 февраля 2020 года
0
Crescent
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий okavoka
Подскажите, для сушки тоже надо сортировать белье как для стирки?

↑   Перейти к этому комментарию
не надо, если вы не сушите вместа шерсть и хлопок.
okavoka
10 февраля 2020 года
+1
Спасибо
Алина Клетушкина
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
Лиля, а у Вас какая машинка? У меня LG, я что то никак не приспособлюсь к сушилке - пересушивает она знатно и мнет белье. Использую усиленный отжим и функцию глажки.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+1
Korting KD 60 T8
У неё есть режимы сушки в шкаф и под утюг.
выше кинула фото
У меня отдельно машинка и отдельно сушилка
Алина Клетушкина
10 февраля 2020 года
0
Спасибо большое!
Nadezhda Vladislavovna
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас сейчас тоже сушилка есть, хоть и в частном доме живем. Такая вещь хороша, когда место для нее есть. А как раньше жили в хрущевке, ванная 3 квадрата, машинка стиралка стояла на кухне. Кухни, кстати, пять квадратов, втроем не развернуться. Куда ж сушилку еще?
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Мы раньше в подобной квартире жили с кухней 5 метров. Поэтому отлично знаю все проблемы с сушкой. Но вся прелесть независимой сушилки ,что её ,при желании можно поставить куда угодно. Хоть в комнату .Главное -наличие розетки
Nadezhda Vladislavovna
10 февраля 2020 года
+1
Это понятно, что хоть куда можно. Но когда комнаты проходные, длинные и узкие, т.н. "трамвайчик", то хоть бы самим как-то разместиться. Поэтому мы перекрестились, когда переехали. Сейчас балдеем в хорошей квадратуре.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
В комментариях я написала и другие варианты сушки ,какими пользовалась и в крошечной хруще . Я не настаиваю на машинке. Я рассказываю плюсы от того ,чем сама пользуюсь.
Nadezhda Vladislavovna
10 февраля 2020 года
0
Вы знаете, мы первым делом при переезде сушилку купили и посудомойку. Это такой кайф. При желании можно и хрущевке обустроить красоту, но конкретно в нашем случае даже перенос стиралки из кухни в ванную тянул за собой полный ремонт ванной, что выливалось в копеечку. а так да, при желании можно и в однушке поставить.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
Nadezhda Vladislavovna пишет:
посудомойку. Это такой кайф
Не то слово. посудомойку я брала ещё в сЪемную ,там кухня большая была
ЯАляска
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛИЛЛО пишет:
Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
теперь тоже хочу
Янушек
13 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
Подскажите, какая у вас модель? я в санатории увидела, хочу себе теперь тоже, но не знаю, какую именно хочу
ЛИЛЛО
13 февраля 2020 года
0
Я здесь в комментах кинула фото и фирму, которые у меня
Янушек
14 февраля 2020 года
0
Спасибо!
midnightstar
13 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
У меня машинка сушилка. Очень советую.
Быстро. Без проблемно и в доме стало меньше бельевой пыли.
С двух стирок после сушки собираю из фильтра приличный комок пыли, катышек и волос. При том что стирка всегда с доп полосканием, а вещи не ветошь.

↑   Перейти к этому комментарию
Какая у вас? Я своей не очень довольна в плане как раз пыли. А, уже прочла)
Светлана131286
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
сейчас много вариантов- раскладная сушилка напольная или настенная. специальные сушилки настенные в виде струн. все аккуратно
night_ok
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня два больших балкона, но белье там я никогда не сушу
Нина Степа
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас есть балкон и там нет сушилки) И зимой и летом сушу белье в ванной.
Friday76
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
Если есть место - купить машинку-сушилку. Хорошая штука. Но, бабушка может начать зажимать деньгина электроэнергеию.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Моя мама даже машинку не умеет включать. Еле телевизор пультом научилась.
cytuehjxrf11964
29 января 2022 года
0
В ответ на комментарий Brilliance
Блин, а бельё где сушить?

↑   Перейти к этому комментарию
У меня есть балкон, но на нём бельё лучше не сушить- будет грязным. На балкон не выхожу, только на салют. Храню мясо на балконе и всё что не влезает в холодильник Балкон в аварийном состоянии. Но квартиру без балкона не представляю! Для пожилого человека, который не может выйти на улицу балкон необходим!У нас соседи в жару спят на балконе!
Candy
10 февраля 2020 года
+4
Живу сейчас в квартире без балкона. Совершенно нормально. До этого жили в квартире с балконом. Ничего там не хранили, белье только сушили. Выходила только белье повесить-снять.
Если курильщиков нет, то без балкона совершенно нормально. Нет в нем необходимости. Смотрю сейчас на новые дома. Без балконов строят.
antonova tanechka
10 февраля 2020 года
+9
Ни одного нового дома без балконов не видела. Сама год назад в новый въехала, две лоджии в двушке, рядом тоже точечная застройка на месте хрущевки - везде лоджии.
Candy
10 февраля 2020 года
0
А мне все без балконов попадаются, без лоджий.
Мулечка
10 февраля 2020 года
+5
В ответ на комментарий antonova tanechka
Ни одного нового дома без балконов не видела. Сама год назад в новый въехала, две лоджии в двушке, рядом тоже точечная застройка на месте хрущевки - везде лоджии.

↑   Перейти к этому комментарию
Да полно таких сейчас. Особенно ПИК такие строит повсеместно
viushka
10 февраля 2020 года
+3
Теперь строят с застекленными лоджиями, снаружи выглядит как без балконов
Мулечка
10 февраля 2020 года
0
нет их конкретно у этого застройщика,даже обсуждается это покупателями. Вы на размер окна посмотрите!
viushka
10 февраля 2020 года
0
Просто я как раз просматриваю новостройки рядом с квартирой зятя - ни одного дома без балконов|лоджий не видела. Кроме фасадов надо смотреть планировки квартир
Мулечка
10 февраля 2020 года
0
Ну, это информация от застройщика. И мне это Лего категорически не нравится
Мряка
10 февраля 2020 года
+3
В ответ на комментарий viushka
Просто я как раз просматриваю новостройки рядом с квартирой зятя - ни одного дома без балконов|лоджий не видела. Кроме фасадов надо смотреть планировки квартир

↑   Перейти к этому комментарию
Мы купили квартиру ПИК без балкона. Не будет непонятного помещения с кучей стёкол для мытья. Для хранения у нас кладовка в подвале.
viushka
10 февраля 2020 года
+2
Кладовка в подвале? Как интересно Прилагалась к квартире или отдельная покупка?
Мне балкон необходим для выйти подышать, на кардиотренажёре "покататься" В идеале - лоджия с панорамным остеклением
Мряка
10 февраля 2020 года
0
Отдельно, конечно же. Кому надо, тот и покупает, насильно никого не заставляют. Выйти подышать можно на улицу, там воздух такой же, кардиотренажер заменяет забота о двух детях. Ну а лоджия с панорамным остеклением в Москве не всем доступна. Так что каждому своё.
viushka
10 февраля 2020 года
+1
Забота о внуках - дело их родителей, я своё отпахала. Хочется видеть их почаще, а пока им приходится ездить через всю Москву, что при учёбе и работе удаётся редко.
Для инвалида проблематично не то что выйти на улицу, а порой и одеться по-уличному. А двигаться жизненно необходимо, такая вот вилка
Переделать обычный балкон или лоджию под панорамное остекление можно и самим, разрешение в БТИ инвалиду дадут, надеюсь.
Так что, действительно, каждому своё.
За инфу о клаговке в подвале - огромное вам мерси
Дарина СПб
11 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий viushka
Кладовка в подвале? Как интересно Прилагалась к квартире или отдельная покупка?
Мне балкон необходим для выйти подышать, на кардиотренажёре "покататься" В идеале - лоджия с панорамным остеклением

↑   Перейти к этому комментарию
Лоджия с панорамным остеклением- это здорово! Для этого нужно одно- хороший вид из окна- не на магистраль, не на соседние дома, желательно на большой парк. А это уже не просто хорошая цена за квартиру, а очень хорошая цена...
Мряка
11 февраля 2020 года
+1
Именно это и имела ввиду
antonova tanechka
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий viushka
Теперь строят с застекленными лоджиями, снаружи выглядит как без балконов

↑   Перейти к этому комментарию
У меня как раз такие - панорамное остекление. Но судя по фото выше там на самом деле ничего нет. Ни за что бы не купила в таком доме. Тем более у ПИКа все дома похожи как близнецы-братья и расцветка как у ЛЕГО, фууу...
Selena-orenburg
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Мулечка
Да полно таких сейчас. Особенно ПИК такие строит повсеместно


↑   Перейти к этому комментарию
Муравейник
leo2005
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий antonova tanechka
Ни одного нового дома без балконов не видела. Сама год назад в новый въехала, две лоджии в двушке, рядом тоже точечная застройка на месте хрущевки - везде лоджии.

↑   Перейти к этому комментарию
Полно строят без балкона. Ищем квартиру и столкнулись с этим
rahirinka
10 февраля 2020 года
+1
У меня в квартире есть балкон. Но он маленький, 7 этаж и оказалось я боюсь, т.к всегда жила с лоджий и на первом этаже. Так что балкон абсолютно пуст и на него не выхожу.
Белье сушу в ванной. Хлам отправляю родителям в гараж.
vizbler
10 февраля 2020 года
0
Я выросла в квартире с балконом на третьем этаже.А потом, мне уже лет 15 было, мы поехали в отпуск и останавливались у родственников в Москве, а они живут на 13 этаже.Я запросто вышла на балкон, а когда вниз глянула, у меня аж пятки заломило.Больше пока мы у них гостили ни разу на балкон не вышла, оказывается тоже боюсь.
Miloslavna
11 февраля 2020 года
+1
Мы однажды снимали квартиру, одиннадцатый этаж, ёёё, до девятого этажа я спокойно переношу, хоть и страшно, голова крУжится слегка, но тут 11! А я бельё стирала и вывешивала, просто спиной всегда поворачивалась и с балкона не смотрела вниз.
vizbler
11 февраля 2020 года
0
знк
10 февраля 2020 года
0
У нас нет балкона,а хотелось бы но и без него прожить можно
choys06
10 февраля 2020 года
+27
Балкон, конечно, дело нужное.. но меня бы Больше смутило, что дом -бывшее общежитие. У меня подруга жила в таком, думала потом не продаст. Там суть в том была, что люди покупали в нем комнаты, объединяли, и делали душевые как кому угодно, т.е. не как в нормальном доме по стояку, а вот в том месте, где у подруги стояла кровать, у соседей сверху была душевая кабинка, например, со всеми вытекающими оттуда звуками и тп. Аналогично люди себе делали подобие кухонь, плюс ещё не было вентиляции толком, сырость по углам, плесень.. Ну и контингент.. не сильно благополучный, к сожалению. Я иногда и приходить к ней боялась. Очень веселые соседи были.
вам бы уточнить, в этом доме нет такого безобразия? Потому что по сравнению с этим всем, отсутствие балкона - ерунда.
Желтая Кошка (автор поста)
10 февраля 2020 года
+2
Этот вопрос тоже волнует
choys06
10 февраля 2020 года
+1
Попробуйте найти кого то, кто сможет про дом рассказать честно.. потому что подруга тоже так покупала, на что денег хватало, да и молодая была, 22 года, родители умерли.. некому было подсказать. С виду все хорошо было, а потом вот нюансы полезли.
elka40ina
10 февраля 2020 года
+8
В ответ на комментарий Желтая Кошка
Этот вопрос тоже волнует

↑   Перейти к этому комментарию
А вы подумайте еще вот о чем: человек не молодеет. Но хоть на балкон выйти подышать, на людей посмотреть... А так, как в камере. Мама моя уже года 3 не выходит из дому, но на балконе сидит.
irinavikhrova
10 февраля 2020 года
+1
Я об этом же подумала в первую очередь.
elka40ina
10 февраля 2020 года
+1
Вот тут одна пользователь писала, что , когда покупали квартиру, балкон был некритичен. А когда пришлось на коляску честь, так и рад бы его иметь...
irinavikhrova
10 февраля 2020 года
+2
Вот и надо учитывать, покупая квартиру пожилому человеку, что со временем он не станет ни более молодым, ни более здоровым. И без балкона - беда.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
И я о чем.
mari Я
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий elka40ina
Вот тут одна пользователь писала, что , когда покупали квартиру, балкон был некритичен. А когда пришлось на коляску честь, так и рад бы его иметь...

↑   Перейти к этому комментарию
elka40ina пишет:
А когда пришлось на коляску честь, так и рад бы его иметь...
Мне выйти на улицу проще, чем на балкон У нас порожек на балконе см 50 высотой. Чтобы его перешагнуть, с моими больными ногами, надо очень постараться А на коляске туда совсем не въехать..
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Когда меняли дверь на балкон, то я ногами вымеряла и порожки делали удобные.
mari Я пишет:
Мне выйти на улицу проще
С 3 этажа без лифта ?
mari Я
11 февраля 2020 года
0
elka40ina пишет:
С 3 этажа без лифта ?
с 17-го с 2 лифтами)))
elka40ina пишет:
Когда меняли дверь на балкон, то я ногами вымеряла и порожки делали удобные.
Вырубать капитальную стену мне очень дорого обошлось бы)
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
А лифт не пойдет? а вы внизу ?
mari Я
11 февраля 2020 года
0
elka40ina пишет:
А лифт не пойдет? а вы внизу ?
Пока, Слава Богу, Мослифт приезжает на вызов в течении 15-30 минут... Это время можно и подождать..
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
А у нас ураган и света нет.
mari Я
11 февраля 2020 года
0
elka40ina пишет:
А у нас ураган и света нет.
плохо.. У нас в городе все электросети подземные в кабеле. Воздушек уже давно нет, поэтому ураган нам не страшен..
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
вы сравнили ...
mari Я
11 февраля 2020 года
0
elka40ina пишет:
вы сравнили ...
нет не сравнила.. Просто спроецировала вашу ситуацию на себя.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Так ситуация не равноценна.
Кузнецова2806
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий elka40ina
А вы подумайте еще вот о чем: человек не молодеет. Но хоть на балкон выйти подышать, на людей посмотреть... А так, как в камере. Мама моя уже года 3 не выходит из дому, но на балконе сидит.

↑   Перейти к этому комментарию
Хотела написать то же самое.
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
Да, у меня на них цветочки, посиделки, курилки
luzaka
10 февраля 2020 года
+4
В ответ на комментарий elka40ina
А вы подумайте еще вот о чем: человек не молодеет. Но хоть на балкон выйти подышать, на людей посмотреть... А так, как в камере. Мама моя уже года 3 не выходит из дому, но на балконе сидит.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут, Елена Анатольевна, ещё важно, где именно живет человек. Хорошо, у вас тепло.
А вот, например, фото - сделано сегодня. Пермь.

У меня когда-то был балкон, голуби его уделывали постоянно. Бельё на нём сушить - всё в саже - индустриальный город.
Это хорошо, если он на парк или озерцо какое выходит...
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
Один на улицу, другой во двор.
luzaka
10 февраля 2020 года
+1
О, два! Тогда здорово! Уличный балкон в парк (собственный), а который во дворе - тот на бассейн...И коктейли со льдом...Всё, всё! Щас, проснусь!
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
)))
Miloslavna
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий luzaka
Тут, Елена Анатольевна, ещё важно, где именно живет человек. Хорошо, у вас тепло.
А вот, например, фото - сделано сегодня. Пермь.

У меня когда-то был балкон, голуби его уделывали постоянно. Бельё на нём сушить - всё в саже - индустриальный город.
Это хорошо, если он на парк или озерцо какое выходит...

↑   Перейти к этому комментарию
Вот! Мать приятельницы брала однушку в ипотеку, на выбор- второй или десятый, он же последний этаж, взяли второй. Приятельница со своим мужем въехали, под балконом построили супермаркет , постоянно автофуры разгружают, бельё на балконе темнеет от земли и грязи, в коридоре поставили сушилку, там сушат бельё. Говорит, что надо было брать десятый этаж.
luzaka
11 февраля 2020 года
0
Расскажу, по секрету... В городах самая чистая зона - выше 4-го этажа, но ниже 8-го...Такая вот, прослойка. Хотя от места тоже многое зависит, у знакомой квартира была - балконом выходила на Лукойл - повесила она простыни сушить...Снимает, а они чётко по сгибу, там где верёвка была - с одной стороны жёлтые. Давно дело было, лет 20 назад. Сейчас они оттуда уехали. Теперь не знаю, как дела обстоят.
Miloslavna
11 февраля 2020 года
0
Получается, чистые этажи- это 5, 6 и 7.
luzaka
11 февраля 2020 года
0
Где-то так... Ниже - с дорог, а выше - какие-то летучие смеси, дым из труб предприятий пр.
Конечно, за городом, в своём доме - и на 1-ом этаже отлично.
Miloslavna
13 февраля 2020 года
0
А высота этажа там какая была? По секрету? 2 метра 70 сантиметров? Стандарт? Или другая высота этажа?
luzaka
13 февраля 2020 года
0
У меня 3 м - сталинка. А выше-то - большая редкость...
Ну, с метр набежит с трёх этажей-то...Не критично...
Евгения Купка
15 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий luzaka
Где-то так... Ниже - с дорог, а выше - какие-то летучие смеси, дым из труб предприятий пр.
Конечно, за городом, в своём доме - и на 1-ом этаже отлично.

↑   Перейти к этому комментарию
Не во всех городах есть такие предприятия.
Мы жили на 4 этаже, белье всегда чистое, хоть и балкон выходил на дорогу, не трасса конечно, но дорога проезжая.
luzaka
16 февраля 2020 года
0
Евгения Купка пишет:
Не во всех городах
А я разве написала, что во всех? Там, выше речь шла о крупных, промышленных...В Ялте, думаю, в высотке нормально живётся.
Евгения Купка
16 февраля 2020 года
0
Вот Ваше высказывание, там про промышленный город ни слова, специально прошла всю ветку с Вашими комментариями, тоже не нашла.
luzaka пишет:
Расскажу, по секрету... В городах самая чистая зона - выше 4-го этажа, но ниже 8-го..
Так и я не в Ялте живу к сожалению)
И автор поста не факт, что в крупном промышленном городе выбирают родственнице квартиру.
luzaka
16 февраля 2020 года
0
Евгения Купка пишет:
я не в Ялте живу к сожалению
И я не там.
Но, мы надеюсь, друг друга поняли? Мой коммент не относился к экологически чистым зонам. (Где живу - о том и говорю).
Интересовалась именно этим вопросом. Если у Вас чистый воздух в городе - мне остаётся только позавидовать.
SinTola
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий choys06
Балкон, конечно, дело нужное.. но меня бы Больше смутило, что дом -бывшее общежитие. У меня подруга жила в таком, думала потом не продаст. Там суть в том была, что люди покупали в нем комнаты, объединяли, и делали душевые как кому угодно, т.е. не как в нормальном доме по стояку, а вот в том месте, где у подруги стояла кровать, у соседей сверху была душевая кабинка, например, со всеми вытекающими оттуда звуками и тп. Аналогично люди себе делали подобие кухонь, плюс ещё не было вентиляции толком, сырость по углам, плесень.. Ну и контингент.. не сильно благополучный, к сожалению. Я иногда и приходить к ней боялась. Очень веселые соседи были.
вам бы уточнить, в этом доме нет такого безобразия? Потому что по сравнению с этим всем, отсутствие балкона - ерунда.

↑   Перейти к этому комментарию
choys06 пишет:
но меня бы Больше смутило, что дом -бывшее общежитие
Молчунья
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий choys06
Балкон, конечно, дело нужное.. но меня бы Больше смутило, что дом -бывшее общежитие. У меня подруга жила в таком, думала потом не продаст. Там суть в том была, что люди покупали в нем комнаты, объединяли, и делали душевые как кому угодно, т.е. не как в нормальном доме по стояку, а вот в том месте, где у подруги стояла кровать, у соседей сверху была душевая кабинка, например, со всеми вытекающими оттуда звуками и тп. Аналогично люди себе делали подобие кухонь, плюс ещё не было вентиляции толком, сырость по углам, плесень.. Ну и контингент.. не сильно благополучный, к сожалению. Я иногда и приходить к ней боялась. Очень веселые соседи были.
вам бы уточнить, в этом доме нет такого безобразия? Потому что по сравнению с этим всем, отсутствие балкона - ерунда.

↑   Перейти к этому комментарию
choys06 пишет:
Больше смутило, что дом -бывшее общежитие.
Именно это и есть самое страшное, и понятно, что цена приятная ,но там столько подводных камней, покупать там не советую, в дальнейшем возможно можно и на деньги попасть, и без квартиры остаться.Не покупайте,если не хотите родственницу, в худшем случае без квартиры оставить, а в лучшем ,что-то и за что, возможно начнут с пенсии высчитывать, а уж нервов она потрепет знатн,о вас не балкон должен волновать ,а квартира ,в которой можно спокойно жить ,без подвохов,а это совсем не тот вариант.
Liydmilka
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий choys06
Балкон, конечно, дело нужное.. но меня бы Больше смутило, что дом -бывшее общежитие. У меня подруга жила в таком, думала потом не продаст. Там суть в том была, что люди покупали в нем комнаты, объединяли, и делали душевые как кому угодно, т.е. не как в нормальном доме по стояку, а вот в том месте, где у подруги стояла кровать, у соседей сверху была душевая кабинка, например, со всеми вытекающими оттуда звуками и тп. Аналогично люди себе делали подобие кухонь, плюс ещё не было вентиляции толком, сырость по углам, плесень.. Ну и контингент.. не сильно благополучный, к сожалению. Я иногда и приходить к ней боялась. Очень веселые соседи были.
вам бы уточнить, в этом доме нет такого безобразия? Потому что по сравнению с этим всем, отсутствие балкона - ерунда.

↑   Перейти к этому комментарию
Душевая-это цветочки))
Обычно в общежитиях санузел был один на этаже, а я знаю общежитие в Сочи, в котором собственники из своих квартир прокинули канализационные трубы просто в подвал дома, т.е. всё ..мно идёт прямиком в подвал, а оттуда вместе со сточными водами после дождя - в реку
Это просто ужас, даже не верится, что такое возможно
choys06
10 февраля 2020 года
0
Ну я просто не знаю точно, как там было с туалетами. Вот душ над кроватью помню. И трубу сливную под потолком у неё в коридоре.. поэтому конечно квартиры в таких домах покупают или от безысходности,или по глупости..
marievsta
10 февраля 2020 года
0
Общежития тоже разные бывают. То, где сейчас квартира у мамы, было семейным общежитием. Сталинка, потолки высоченные, общие коридоры широкие (там сейчас много семей с детьми, дети на общей территории на велосипедах и самокатах рассекают), жилые секции - это полноценные однокомнатные квартиры со своим коридорчиком, довольно большой кухней и просторным санузлом, угловые квартиры даже 2 комнаты имеют. Перед передачей этих квартир в собственность в доме провели капремонт. Вот балконов нет совсем. Это некоторый минус.
СапФо
10 февраля 2020 года
+7
Вот уже много лет живу в квартирах без балкона. Не, в одной квартире балкон был, но по причине крайней захламленности на него было не выйти, так что, считайте, и не было его. И нормально.
Хотя бабушке, наверное, всё же с балконом лучше было бы. Не всегда есть возможность у старого человека выйти на улицу погулять, так хоть на балконе посидеть, подышать. Это, пожалуй, единственная настоящая необходимость в балконе.
innabip31
10 февраля 2020 года
+1
У мамы хрущовка. С балконом. Но аварийным балконом. Я на него реально боюсь выходить. Пока на него не запрещено выходить. Но все равно страшно.

Между балконом и лождией, предпочла бы лоджию.
sandarita
10 февраля 2020 года
+2
Если бабушка плюшки, балкон завалит и он все равно потеряет свою функциональную нагрузку.
kukovyakinaov
10 февраля 2020 года
+1
Если жилье рассматриваете в перспективе для себя или на продажу, поищите лучше с балконом.
елена люблю вязать
10 февраля 2020 года
+1
Балкон нужен не только выстиранное белье развешать, но и подушки-одеяла летом просушить, зимние вещи. Соседи с 1 этажа (у них на первом балконов нет) во двор выносят на всеобщее обозрение сушить, и караулят сидят, или бабушек с лавочек просят посторожить.
Один раз в подъезде столкнулись с соседкой с 1 этажа, она развешала белье и домой заходила с тяжелым вздохом : "Ох, как мы мучаемся без балкона..."
irena-s
10 февраля 2020 года
+9
елена люблю вязать пишет:
но и подушки-одеяла летом просушить, зимние вещи
Я думала, что это осталось в прошлом веке) Мы раньше тоже перьевые сушили. Но сейчас подушка служит год-другой и меняется - и ничего сушить не надо)
Вот прям вспомнила как мы выкладывали сушить подушки и пальто с мехами ) Спасибо за воспоминания )
елена люблю вязать
10 февраля 2020 года
+3
У меня сейчас тоже с искусственным наполнителем, и тоже год-два служат до замены. Но сушить их люблю. И одеялки на солнышко . И покрывала, пледы...
irena-s
10 февраля 2020 года
+1
елена люблю вязать пишет:
И одеялки на солнышко . И покрывала, пледы...

Жаркого солнышка )
елена люблю вязать
10 февраля 2020 года
+1
Скоро лето !
vizbler
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий елена люблю вязать
Балкон нужен не только выстиранное белье развешать, но и подушки-одеяла летом просушить, зимние вещи. Соседи с 1 этажа (у них на первом балконов нет) во двор выносят на всеобщее обозрение сушить, и караулят сидят, или бабушек с лавочек просят посторожить.
Один раз в подъезде столкнулись с соседкой с 1 этажа, она развешала белье и домой заходила с тяжелым вздохом : "Ох, как мы мучаемся без балкона..."

↑   Перейти к этому комментарию
У нас соседка с первого этажа, они со снохой подружки, на квартиру просится, пледы сушить на балкон, во дворе некогда никому сидеть.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+6
Наша первая квартира была без балкона. Для сушки белья в СУ повесили метровый полотенцесушитель как бы ступенями. На двоих хватало. Родились дети - купили наподьную сушилку.
Сейчас у нас квартира с лоджией, но её утеплили и там стоит комп мужа и его нора.
Белье сушим в сушилке - почему раньше ее не купили, такая прелесть.
Много ли бабушке одной надо сушить? А хлам копить на балконе вообще последнее дело. Негде копить- и очень быстро к этому привыкаешь.
Молчунья
10 февраля 2020 года
0
Там бывшая общага ,в нашем городе ,нормальные специалисты,запрещают такое покупать ,и понятно дешевизна бывает глаза застилает ,но потом всё обычно (про наш город говорю)бывает плачевно, и там уже не до балкона будет, когда что-то,кому-то со своей пенсии придётся платить, и это в лучшем случае, можно и потерять это квартирку в лёгкую.
elka40ina
10 февраля 2020 года
+1
В ответ на комментарий ЛИЛЛО
Наша первая квартира была без балкона. Для сушки белья в СУ повесили метровый полотенцесушитель как бы ступенями. На двоих хватало. Родились дети - купили наподьную сушилку.
Сейчас у нас квартира с лоджией, но её утеплили и там стоит комп мужа и его нора.
Белье сушим в сушилке - почему раньше ее не купили, такая прелесть.
Много ли бабушке одной надо сушить? А хлам копить на балконе вообще последнее дело. Негде копить- и очень быстро к этому привыкаешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да, бабульку под арест, и пусть сидит. даже подышать некуда выйти.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
0
При отсутствии средств бабулька может жить и более стеснённо . С балконом и 10 людьми на голове.
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
Может.
irinavikhrova
10 февраля 2020 года
+2
В ответ на комментарий elka40ina
Ну да, бабульку под арест, и пусть сидит. даже подышать некуда выйти.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот нельзя же так. При чем здесь сушка белья, много ли стирки у старушки. У подруги мама гуляет только на балконе, дальше ей никак.
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
Сколько бы ни было. Я за балкон.
irinavikhrova
10 февраля 2020 года
+1
Я тоже, однозначно.
555я555
10 февраля 2020 года
+4
Бывшая общага и без балкона это печалька.
luzaka
10 февраля 2020 года
+2
Желтая Кошка пишет:
как это квартира без балкона
Это отлично!
30 лет живу без него. Никаких проблем!
vikamama69
10 февраля 2020 года
+1
Я бы не купила. Мне нужен балкон..
natalidengi
10 февраля 2020 года
+2
У меня нет балкона. Белье на сушилке сушу
anhen-2112
10 февраля 2020 года
+5
Без балкона жить можно.
Но.
Если это бывшая общага, то задумайтесь.
Возможно сложный континент проживает.
Не купила бы только из за этого.
Не зря эта квартира стоит дешевле.
Катерина
10 февраля 2020 года
+2
Желтая Кошка пишет:
Ну и когда-то эта квартира станет нашей, может нашим детям, может будем продавать, и кто ее купит без балкона?
Всё имеет свою цену, недвижимость в том числе, продается и покупается абсолютно всё - вопрос цены.
Желтая Кошка пишет:
Пожеланий много, а денег мало
а выбора ещё меньше уже несколько месяцев ищем, но пока ни одного подходящего варианта не было. Вчера нашли хороший вариант, и по площади и по расположению, и этаж.
Она и сейчас стоит на порядок ниже, и продавать будете, цену поставите соответствующую.
nefis2
10 февраля 2020 года
+2
Я живу в частном доме. Балкона нет. Вещи сушу в доме, при такой сухости воздуха в отопительный сезон никакая плесень не страшна.
По сабжу. Затрудняюсь ответить . У моей свекрови есть лоджия. Она там только рассаду держит по весне. Больше там не бывает. У моей тети нет балкона , живёт спокойно и даже о нем не думает. Летом у нее дача.
irinavikhrova
10 февраля 2020 года
+2
Так они еще шустрые. А многие пожилые могут только на балкон выйти подышать.
nefis2
11 февраля 2020 года
0
Кто шустрый? Моей свекрови и тете под семьдесят. И все еле ходят. Проблемы с ногами.
irinavikhrova
11 февраля 2020 года
+2
Если на даче работают, значит, на улицу выходят. А есть пожилые люди, которые из квартиры выйти не могут. Им только на балконе и погулять-подышать.
Евгения Купка
15 февраля 2020 года
0
Все от человека зависит и наверное от веса.
У меня мама стройная, но с очень больным сердцем(3 инфаркта за пол года пережила в 2019), ей в марте 80 лет.
Живет на втором этаже, есть балкон, но старается каждый день ходить на улицу.
irinavikhrova
15 февраля 2020 года
0
Да вообще-то, от здоровья. У соседки мама маленькая и худенькая, а едва ходит с ходунками по квартире - последняя стадия артроза тазобедренных суставов. Операция противопоказана из-за сахарного диабета и чего-то еще, забыла. А с больным сердцем человек ходить может, ходьба в разумных пределах показана.
Евгения Купка
16 февраля 2020 года
0
Артроз тазобедренных суставов не у всех в этом возрасте и на такой стадии.
А лишний вес-не редкость, естественно от этого куча болячек.Человек с ,большим избытком веса в любом возрасте не может быть здоровым.
Знаю достаточно людей, которые не выходят на улицу, именно по этой причине, там куча сопутствующих заболеваний.
irinavikhrova
16 февраля 2020 года
0
Ну, ладно хоть худые не болеют. Даже не умирают никогда.
Евгения Купка
16 февраля 2020 года
0
irinavikhrova пишет:
Даже не умирают никогда.
Зачем утрировать.
777dasha777
10 февраля 2020 года
0
У меня квартира без балкона. Пока есть подвал, складываем все очень нужное туда )) Белье сушим на сушилке в комнате.
FeoNilla
10 февраля 2020 года
+2
Всю жизнь без балкона.
Очень хочется балкон, а ещё лучше - лоджию.

Нет балкона - меньше хлама.
Светлее в квартире.
Меньше претензий к соседям. Если у них балкон чтобы покурить, а у меня чтобы белье сушить, то вы понимаете о чем я.

Если будем менять жильё, то лоджия будет весьма желательна.

Что посоветовать вам, я не знаю.
Пуговкина мама
10 февраля 2020 года
0
У нас большой балкон, по сути мы им не пользуемся. Поставить туда что-то - стремно, т.к. постоянно бычки сверху кидают. Белье я сушу в большой комнате, она у нас не жилая, под шкафы, гладилку и сушилку. Выходим на балкон раз в год - подмести)). Если все остальное меня устраивало бы, то купила бы.
Антонина-11
10 февраля 2020 года
0
Жили в квартире без балкона. Это очень неудобно, т. к. негде сушить белье. Сын старший был еще маленький, стирки много. Приходилось сушить на улице и караулить белье, что бы не украли
Фруфрушка
10 февраля 2020 года
+1
вот правильно пишут- смущает не отсутствие балкона, а то, что это бывшая общага. может, стоит, взять кредит побольше и купить нормальную квартиры, тем более, что она в перспективе ваша будет.
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
А вот у меня холодильник сломался. Теперь мой холодильник - балкон.
Фруфрушка
10 февраля 2020 года
0
ой, холодильник это печаль, когда холодно еще так-сяк, но летом...
сразу вспоминается советское детство и авоськи за окном. А вот интересно, как тогда летом хранили? сетки зимой помню, а летом нет.
а вообще, без балкона я бы и не рассматривала, даже предпочтительнее лоджия
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
До лета купится. Надо старый вывезти сначала. А как ?
Фруфрушка
10 февраля 2020 года
+1
А у вас нет такого , что когда новый покупаешь, то магазин и старый забирает и еще и скидку за это дает? У нас обычно Эльдорадо периодически так делает
elka40ina
10 февраля 2020 года
0
Неее
Фруфрушка
10 февраля 2020 года
0
Miloslavna
11 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий elka40ina
Вот у меня микроволновка "вспотела" , жду акции "утилизация" , будет скидка, но придётся самим туда везти, наверное.
elka40ina
11 февраля 2020 года
0
Так она меньше холодильника.
Aska-Balabolka top
13 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий elka40ina
До лета купится. Надо старый вывезти сначала. А как ?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас много объявлений на олх про скупку хлама. Они сами вывозят
elka40ina
14 февраля 2020 года
0
У нас нету.
Aska-Balabolka top
15 февраля 2020 года
+1
Плохо
elka40ina
16 февраля 2020 года
0
Проблемы маленьких городов.
kalinina35
16 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий elka40ina
До лета купится. Надо старый вывезти сначала. А как ?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в городе есть какая-то шарашка, которая забирает старую технику ,что-то за какие-то деньги, что-то просто забирает и увозит. Я так избавилась от древней газовой плиты бывших хозяев, когда переезжала. Позвонила им, они поднялись на 4 этаж и уволокли плиту.
elka40ina
16 февраля 2020 года
0
Если бы у нас было, то и проблем бы не было.
Где Архангелск РФ, а где я в другой стране.
kalinina35
16 февраля 2020 года
0
А да, я и не глянула, что вы в другой стране. Может, у вас тоже есть что-то подобное?
elka40ina
17 февраля 2020 года
0
Если бы было, то я бы сделала.
Мама Красавица
10 февраля 2020 года
+2
Моя бабушка балконом постоянно пользуется, у неё есть выход на него из кухни! Там у неё все хранится, как в холодильнике заготовки и др.

Я стала активно пользоваться балконом с появлением мелкой, она у меня там спит.

Старшие дети когда были мелкими играли на балконе. Сейчас там на тренажере занимаются. Велики хранили раньше, сейчас в подъезде.
borisevich_22
10 февраля 2020 года
0
Покупайте если дом не сырой - тогда проблем с сушкой белья не будет(хотя машинка с сушкой решает) любящим цветы и посидеть на балконе - лавочка(подъезд/сквер) и цветник общий ну или на окно повесить ящики, будет хоть движение!!! что полезно пожилым людям, будет повод прогуляться.
borisevich_22
10 февраля 2020 года
+1
Ну и по поводу сложить все ненужное тот кто любит барахло собирать всегда место найдет на себе проверено , т.к. сча живу в квартире без балкона. Покуда трубу с холодной водой не поменяли между этажами - летом белье сушилось только с обогревателем. А после ремонта все норм!
В прошлой квартире на балконе только кресло стояло и столик для книги и чашки, ну и зимой велик, что бабушке не актуально уже наверное)
cytuehjxrf11964
29 января 2022 года
0
borisevich_22 пишет:
Ну и по поводу сложить все ненужное
Не всегда. У нас балкон выходит на центральную улицу и захламлять балкон нам нельзя!
borisevich_22
29 января 2022 года
0
А вы от пола до потолка хотели заложить?
Летом лыжи хранить, зимой велик(если застеклён). Если вариант с креслом и столиком совсем не катит.
cytuehjxrf11964
30 января 2022 года
0
Нет! Лыжи и велик появились намного позднее,когда в нашем распоряжении была не одна , а две комнаты. Тогда в коридоре стоял мой велосипед, а лыжи поставили в кладовку.
МуНа-ри
10 февраля 2020 года
+1
Я купила двушку без балкона. Он мне по сути вообще не нужен. Хлам не храню, белье на сушилке сушу, квартира сухая и теплая,ни какой плесни или сырости нет.
irinavikhrova
10 февраля 2020 года
0
Вы молодая, а квартира для пожилой.
ylyasha-2017
10 февраля 2020 года
0
Одно время жили в доме, где не у всех был балкон. Малосеймейка так называемая. Хозяин квартиры без балкона очень жаловался, что и сдать может только студентам, так как семейные люди без балкона не хотят брать. Белье можно вешать в ванной или на сушилке. Себе никогда бы не купила такую квартиру.
Candy
10 февраля 2020 года
+1
Ещё подумала, что балкон обязателен в теплом климате, если живете у моря. Можно там завтракать, ужинать и любоваться видом
Фигляр
10 февраля 2020 года
0
Именно!
А не захламлять его
Убийца Матрёшек
10 февраля 2020 года
0
Бывает, что вроде бы и есть балкон, но он такой маленький и неудобный, к тому же выходит на проезжую часть. И не лоджия, а именно балкон. То есть для сушки вещей вообще не подходит. Для чего он нужен - вообще не понятно. Хламом если только забивать его. Но есть ли в этом смысл? Может лучше от хлама сразу избавляться?
Kureyon
10 февраля 2020 года
+1
Убийца Матрёшек пишет:
Для чего он нужен - вообще не понятно.
Для того, чтобы цветочки на нем сажать.
Убийца Матрёшек
10 февраля 2020 года
0
Ну тоже вариант) если ни к чему другому он не пригоден
cytuehjxrf11964
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Убийца Матрёшек пишет:
Для чего он нужен - вообще не понятно.
Для того, чтобы цветочки на нем сажать.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас есть старые дома с балконами шириной в 10см. и длиной с дверь, там даже цветы не поставишь!
Kureyon
10 февраля 2020 года
0
Да, знаю такие. Это скорее окна, чем балконы.
ksulka
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий Убийца Матрёшек
Бывает, что вроде бы и есть балкон, но он такой маленький и неудобный, к тому же выходит на проезжую часть. И не лоджия, а именно балкон. То есть для сушки вещей вообще не подходит. Для чего он нужен - вообще не понятно. Хламом если только забивать его. Но есть ли в этом смысл? Может лучше от хлама сразу избавляться?

↑   Перейти к этому комментарию
Убийца Матрёшек пишет:
То есть для сушки вещей вообще не подходит.
А если соседи курят, то уже всё равно - во двор балкон выходит или на проезжую часть.
ЛИЛЛО
10 февраля 2020 года
+1
у нас на съеме соседи курили ,мне приходилось подгадывать сушку под их график ,благо слышимость отменная была. пришли-я побежала всё снимать. иначе всё воняет куревом.
Убийца Матрёшек
10 февраля 2020 года
0
В ответ на комментарий ksulka
Убийца Матрёшек пишет:
То есть для сушки вещей вообще не подходит.
А если соседи курят, то уже всё равно - во двор балкон выходит или на проезжую часть.

↑   Перейти к этому комментарию

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам