Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Про школьные оценки... или учитель всегда дурак

Итакс....я зла, как бобик...Всё пытаешься кому-то, что-то доказать, объяснить, но никак. Глухо...пустыня...Ты- один в поле воин, против тебя министерство на конях, родители с кинжалами, чада с рогатками....И все в белых польтах с нимбами и крылами.... А ты бес, которого надо нет, не истребить, кого же тогда моськой в каку будут тыкать, а так...камнями закидать , потом выкопать из-под этой груды и снова закидать...народная забава.

Ученики....дети, как дети. В массе своей хорошие, каждый интересен по-своему. Дети со своими особенностями. У меня в каждом классе есть ребенок с ОВЗ и часто не один он такой в классе. Но это ерунда. Главное то, что эти дети не обследованы по воле и решению своих родителей. Здорово их чадо и все тут!

3 класс- ребенок не умеет читать, считать, может списать с учебника с ошибками. Плохо говорит....от слова совсем. Здоров!
6 класс- ребенок не умеет читать, считать. Здоров!
8 класс- читаем по слогам, списываем с учебника, не считаем, не решаем - Здоров!
9 класс -экзамены на носу- считаем в пределах 10, не знаем таблицу умножения- здоров!

Министерство- на второй год оставлять нельзя, Потому что это вы не научили. Не можете работать, так и скажите. Вот и весь ответ.
Что ставят таким детям? Как выходят из положения? Задания- списать с учебника. Молодец- 3. Остальные, а почему он списал и ему три, а я решал и мне тоже 3? А ну ты же решал- тогда тебе 4 или 5? А если там ошибок на тройку?

И экзамены они так же сдают, на три. Средний бал аттестата - 3. На рабочую специальность можно идти. НО! Вот тут начинается самое интересное. Чадо в училище по предметам школьной программы (1 курс) начинает получать 4 и 5. Родители идут с претензией в школу. Как? Вы занижаете оценки нашим детям! Они молодцы! Они учатся!

Недавно ко мне пришел такой вот ученик и заявил, что у него по немецкому 5!!!! ПЯТЬ???!!!! У человека, который читать не умеет???

Ну ладно. Мне не жалко. Пусть правы родители, наставлю я детям пятёрок и четверок. Получат они долгожданный высокий балл по аттестату. Куда они с этим аттестатом пойдут? На педагогов? Одна моя ученица, которая в одном слове может сделать три ошибки, человек, который ничем не интересуется, кроме социальных сетей, так и говорит: "Не занижайте мне оценки! Я буду поступать в педагогический! Научу вас работать!"

Вот думаю, каких специалистов мы получим. Я понимаю, все любят своих детей, но трезво ли вы оцениваете их способности и возможности?

И не надо только выдумывать, что я против детей с ОВЗ в классе, нет. Если у ребенка нет отклонений в поведении, то почему бы и нет. Хотя я бы все таки предпочла коррекционную школу

( Я себя имею ввиду, как мать ребенка с ОВЗ, который не может учиться в коллективе из-за проблем с поведением. Я бы очень хотела, чтобы он у меня хотя бы умел списать с учебника, но нет....И я для своего ребенка предпочла бы коррекционную школу с педагогами дефектологами, а не обычными учителями, которые не знают порой, что с такими детьми делать.)

Обучение в обычной школе не делает ребенка автоматически здоровым. Да фактически и приходится давать задания по уровням и способностям ребенка. Например, в 6 классе учитель математики, пока остальные решают задачи с пропорцией, пишет слабому ученику примеры на сложение в пределах 5.

Но как оценивать -то такого ребенка? Если все решают контрольную, то он списывает готовую работу в тетрадь и получает три.Или ставить 5?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про школьные оценки... или учитель всегда дурак
Итакс...я зла, как бобик...Всё пытаешься кому-то, что-то доказать, объяснить, но никак. Глухо...пустыня...Ты- один в поле воин, против тебя министерство на конях, родители с кинжалами, чада с рогатками...И все в белых польтах с нимбами и крылами... Читать полностью
 
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 137338 Рецептов 1445481 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Салат «Анастасия» Салат «Анастасия»
Решила я разобрать свои старые бумажки... И среди прочих ...
Подробнее »
Столичный кекс "Тот самый" ... Столичный кекс "Тот самый" ...
Восхитительно рассыпчатый, нежный, изюмный-изюмный!
Подробнее »
Печень по-берлински Печень по-берлински
Этот рецепт один из моих любимых, очень вкусное, красивое,
Подробнее »
Секретная курица-2 Секретная курица-2
Продолжаю делиться с вами своими "куриными секретами".
Подробнее »

Комментарии

Антонина-11
2 декабря в 19:19
+1
Но как оценивать -то такого ребенка?
А в министерстве образования, что по этому поводу думают?
По сути оценки ничего не значат. Основное это знания. Если знаний нет, то пятерка не поможет.
ViktoriyaVita
2 декабря в 19:24
+48
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос. Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.
Антонина-11
2 декабря в 19:31
+5
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Да это понятно. Но интересно было бы все же их мнение узнать Хотя там очень часто сидят именно те кому вот так оценки и рисовали...
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос.
Может кто-то и думает да нет спец школы в населённом пункте.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:34
+5
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос. Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.

↑   Перейти к этому комментарию
Одна мама, регулярно вызываемая в школу для беседы, появляется, клятвенно заверяет, что вот на днях обязательно пройдут комиссию. Потом она уходит и так до следующего раза. Уже и записывали их туда, так они не поехали. Другая -скандалит и говорит, что ее ребенок не дебил, ни на какие комиссии она не поедет и точка!
fact
2 декабря в 19:46
0
Ситуация действительно сложная.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:50
+3
Вот так и живем. Кланяемся и киваем.
Арина Радионовна
2 декабря в 22:43
+5
Учителям сейчас очень сложно

Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:49
0
Да
Jan-i
3 декабря в 10:20
0
В ответ на комментарий Арина Радионовна
Учителям сейчас очень сложно



↑   Перейти к этому комментарию
Холодное сердце 2!
mila88899
3 декабря в 11:20
0
В ответ на комментарий Арина Радионовна
Учителям сейчас очень сложно



↑   Перейти к этому комментарию
Вы, точно, в школе не работаете. А дети школьного возраста у Вас есть? Что по-вашему означает "должно" для учителя?
Арина Радионовна
3 декабря в 21:40
+3
Задайте эти вопросы Министерству Образования
ЛеноКК3001
3 декабря в 8:11
+2
В ответ на комментарий Фигля
Одна мама, регулярно вызываемая в школу для беседы, появляется, клятвенно заверяет, что вот на днях обязательно пройдут комиссию. Потом она уходит и так до следующего раза. Уже и записывали их туда, так они не поехали. Другая -скандалит и говорит, что ее ребенок не дебил, ни на какие комиссии она не поедет и точка!

↑   Перейти к этому комментарию
я с обратной стороны баррикад))) сестра со скандалом выбивала тетради и характеристику у учителя для ПМПК, доказывая, что ребенок не от лени плохо учится, а есть заболевания, учителю не нужны ОВЗ, проще трояк влепить. У самой мелкая ОВЗ
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:33
0
Вот уж, действительно, непонятно все. Хотя...кто там разберет мотивы Вашего педагога
Рамборг
4 декабря в 16:22
+2
Фигля пишет:
Хотя...кто там разберет мотивы Вашего педагога
Может, ей не хочется индивидуальную программу потом писать, потому что реальной помощи не дождётся, только лишние хлопоты ей лично прибавятся.
Фигля (автор поста)
4 декабря в 22:27
0
Может быть. Нас заставляют из-за неправильно записанного адреса школы перепечатывать все программы, как будто от этого все образование под откос пойдет.
Таниа-Ivanowna
2 декабря в 23:59
+3
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос. Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.

↑   Перейти к этому комментарию
"Как это страшно, что твой ребёнок пойдёт в N школу".
Вот. А что люди скажут, волнует. А то , что там могли бы помочь , про то слышать не хотят .
Мама рыбки золотой
3 декабря в 11:05
+1
У меня свекровь думает,что пойдёт мой сын в школу,и с ним там будут носиться,как с писаной тобой,потому что её знают все учителя. И то,что я в три года по рекомендации воспитателя повела сына к неврологу,он не разговаривал,были проблемы с усидчивостью,с запоминанием материала,плюс у него внутричерепное давление и проблема со зрением,по неврологической части.Она врачам не верит, вообще никаким,убеждала меня,что это всё пройдёт,как прошло у моего мужа,и что логопед не нужен был,он бы сам заговорил,у них все дети,в их роду поздно говорящие. А ей говорю,что сейчас упустим время,и ждёт его коррекционная школа,и дай бог если 7 вида,а то и 8 вид,где аттестат вряд ли дают,а просто справку. Оказывается я её напугала,вот такая вот редиска.
Таниа-Ivanowna
3 декабря в 13:04
+3
Иногда лучше быть редиской. Но вовремя. Если можно повлиять на ситуацию в дошкольном возрасте, прекрасно. Это требует усилий преогромных. Но если сложилось так, что ребёнок сможет хоть чему-то научиться именно у специально обученных людей. Но нет, дайте обычную школу. И ни образования, ни профессии. Зато в нормальную школу походили.
Мама рыбки золотой
3 декабря в 21:19
+2
Потому я решила послушать педагога,и не терять время на ожидание с моря погоды,пока "всё пройдёт,и заговорит",а потом и врача. К логопеду ездили,и в дождь,и в зной,в город на автобусах. Сейчас ситуация гораздо лучше,сын стал более спокойным, заниматься с ним проще стало. Помню,как у меня крышечку срывало от его поведения, убегал,не слушался,а мне предлагали потерпеть,до его семи лет
Таниа-Ivanowna
3 декабря в 23:35
+1
Браво! Вы послушались внутреннего голоса, а он оказался прав.
Мама рыбки золотой
4 декабря в 9:30
+1
Я реалист,и не ношу розовых очков,а свекровь скорее всего считает меня пессимистом,по её мнению я всё вижу в чёрном цвете.
Рамборг
3 декабря в 21:29
0
В ответ на комментарий Мама рыбки золотой
У меня свекровь думает,что пойдёт мой сын в школу,и с ним там будут носиться,как с писаной тобой,потому что её знают все учителя. И то,что я в три года по рекомендации воспитателя повела сына к неврологу,он не разговаривал,были проблемы с усидчивостью,с запоминанием материала,плюс у него внутричерепное давление и проблема со зрением,по неврологической части.Она врачам не верит, вообще никаким,убеждала меня,что это всё пройдёт,как прошло у моего мужа,и что логопед не нужен был,он бы сам заговорил,у них все дети,в их роду поздно говорящие. А ей говорю,что сейчас упустим время,и ждёт его коррекционная школа,и дай бог если 7 вида,а то и 8 вид,где аттестат вряд ли дают,а просто справку. Оказывается я её напугала,вот такая вот редиска.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама рыбки золотой пишет:
И то,что я в три года по рекомендации воспитателя повела сына к неврологу

Похоже, воспитатель понимала, что имеет дело с адекватным родителем.
Мама рыбки золотой
4 декабря в 7:13
0
У неё был пример противоположной родительницы,мальчик с таким же диагнозом,предположительно,мама на жалобы воспитателя никак не реагировала,что он бьёт детей,кусает,щипает,а воспитатель с ним ничего не могла сделать,но там и дети часто дразнили. Их рекомендации,только рекомендации,не может же она принудить маму отвести ребёнка к врачу,его даже к аллергологу не хотели отвести,у него была непонятная сыпь,а бабушка утверждала,что это аллергия,его просто держала,пока не пройдёт,а потом приводила со справкой от педиатра.
Рамборг
4 декабря в 16:22
0
Мама рыбки золотой пишет:
У неё был пример противоположной родительницы
Противоположный - это если родительница с жалобой на воспитателя в прокуратуру побежала .
Мама рыбки золотой
5 декабря в 9:42
0
У нас не городнебольшой хутормаму этого мальчика знают, многие с ней учились. И ещё она реально в танке,на собраниях её нет,по телефону не отвечает,мальчика чаще всего забирали брат с сестрой,а бабушка сидела только с ним если он болеет. В деревнях по-другому к этому относятся,пригрозить могут,но никуда не пойдут. Со своей стороны воспитатель делала,что могла,чтоб его контролировать,потому родители и не шли на принцип,чтоб на неё не сыпались "шишки" от начальства.
mila88899
3 декабря в 11:24
+1
В ответ на комментарий Таниа-Ivanowna
"Как это страшно, что твой ребёнок пойдёт в N школу".
Вот. А что люди скажут, волнует. А то , что там могли бы помочь , про то слышать не хотят .

↑   Перейти к этому комментарию
Таниа-Ivanowna пишет:
там могли бы помочь
. Хорошо быть оптимистом! В обычной школе хороших учителей - раз, два и ....А в специальную идут не по призванию, а за большей зарплатой, к сожалению...
Таниа-Ivanowna
3 декабря в 12:55
+1
Откуда информация? "Есть мнение зннающих людей"?
fact
3 декабря в 0:23
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос. Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.

↑   Перейти к этому комментарию
ViktoriyaVita пишет:
Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.
Тоже так думаю.
Malybu
3 декабря в 8:16
+7
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос. Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.

↑   Перейти к этому комментарию
Патамучта, а что соседи скажут, а что родные скажут. Учиться в коррекционке не престижно ж, раз там, значит дурак, значит свинья, значит беспредельщик. А родителям же хочется идеальных детей.
lies
3 декабря в 15:50
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
Те, кто вводит реформы, часто школу видят на расстоянии или по телевизору.
Но вот почему об этом не думают родители детей... Вот это вопрос. Ведь для ребенка лучше в сто раз, если его будут обучать специалисты.

↑   Перейти к этому комментарию
О чем думают родители ребенка, который во 2-3 классе не умеет читать? Загадка! Причем, такие есть среди моих родственником. Мама, бабушка, дедушка живут вместе, любят ребенка, водят на футбол и айкидо. Это родители моего бывшего. Сын пришел, сказал что Костя читать не умеет и он будет ходить его учить. Вот уже две недели прошло, у новоявленого учителя все нет времени.
Вторым родственникам пыталась отдать книги своего сына, нет, нет, им не нужно. Они предпочитают смотреть фильмы. Два ребенка дошкольного возраста!
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:29
+5
В ответ на комментарий Антонина-11
Но как оценивать -то такого ребенка?
А в министерстве образования, что по этому поводу думают?
По сути оценки ничего не значат. Основное это знания. Если знаний нет, то пятерка не поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
А что говорят? На ПМПК только с согласия родителей. Ребенок все может, это учитель не может или не хочет ему объяснить. Про оценки...да я согласна. Сама по себе она ничего не решает,только всем нужна эта оценка. Начни ставить пять, никто не будет интересоваться как и за что ребенок ее получил.
Тайна Имени
2 декабря в 19:36
+7
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3. И далее по списку. Это где такие школы есть? Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК. Если ему ставят 3 по русскому, а у него проблемы с программой, значит, есть документ по кот. его оценивают. Может у него дислексия, а по остальным предметам все ок.

Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:42
+15
А при чем здесь альтруизм? Это деревня, сельская школа. В городе у подруги 1 класс. По итогам первого месяца родителям троих учеников выдали предписание пройти ПМПК и все. Никаких скандалов. А у нас, в селе берут всех. Куда-то их надо девать? И даже если ребенок без справки, будут переводить, ставить три и закрывать глаза. Это директива сверху, а не инициатива учителей.
Тайна Имени
2 декабря в 19:43
+1
Ну так и говорите, что это сельская школа. Вы выставляете оценки тем детям, которые есть, иначе школу просто могут закрыть из-за малой наполняемости классов.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:48
+10
А вы думаете, пройди они комиссию, их куда-то отправят? Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
Тайна Имени
2 декабря в 19:51
+1
Фигля пишет:
Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
и что в этом плохого?
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:06
+7
Тайна Имени пишет:
и что в этом плохого?
Да хотя бы то, что в сельской школе, как правило, нет ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей. Логопед и медработник тоже далеко не в каждой сельской школе есть...
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:56
+1
Это да. Минус. В 6 классе у нас мальчик с дисграфией. В принципе-умница. Но...заниматься с ним надо, мама на все кивает головой, но ничего не делает. Косоглазие у ребенка. Долго уговаривали к специалисту съездить, ребенок не видит, что написано на доске, пишет все вкривь и вкось. Тоже долго тянули.
Пол-ночница
3 декабря в 0:34
+3
В ответ на комментарий Лукреция FOREVER
Тайна Имени пишет:
и что в этом плохого?
Да хотя бы то, что в сельской школе, как правило, нет ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей. Логопед и медработник тоже далеко не в каждой сельской школе есть...

↑   Перейти к этому комментарию
Да и не в каждой городской они есть..... Часто работают мамы таких вот особенных деток или те, которых никуда больше не возьмут......
Фигля (автор поста)
2 декабря в 20:11
+2
В ответ на комментарий Тайна Имени
Фигля пишет:
Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
и что в этом плохого?

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего плохого в этом нет. Мы как раз за! Только родители этого не понимают.
Margoux
2 декабря в 19:52
+4
В ответ на комментарий Фигля
А вы думаете, пройди они комиссию, их куда-то отправят? Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Фигля пишет:
Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
Ну так и замечательно! Суть инклюзии как раз в том, чтобы у этих детей, посещающих обычную школу, была своя собственная програмам обучения и свои собственные задания-согласно их возможностям и диагнозам. И оценочная система у них будет своя собственная. И тогда другие дети не будут задавать вопросов:
Фигля пишет:
а почему он списал и ему три, а я решал и мне тоже 3?
zmeychka
2 декабря в 19:56
+7
Это у вас так, наверное.
У нас далеко не так, к моему огромному сожалению
Margoux
2 декабря в 20:16
+3
У нaс в обычных школах тоже нет "ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей". Логопедов и медработников тоже нет ни в одной обычной школе. Но при этом дети со спецпотребностями, согласно диагнозам, если могут учиться в обычной школе, то есть такая система-"корректировка оценок" И укороченные задания для них естъ, но по ОБЫЧНОЙ школьной программе, и дети получают те оценки, которые заслужили-никто им не исправляет ошибки рукой учителя и не дают им переписатъ на красивую оценку.

Если всё это так в российских школах, каа тут пишут про исправления рукой учителя -то.. ну одни создают эту сисстему, другие тупо её поддерживают.
zmeychka
2 декабря в 20:21
+3
Скажем так, не все и не во всех школах так, но, оооочень многое именно так и во многих школах.
К сожалению, это реальность. Да, я люблю свои страну, но, многое у нас надо исправить
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:23
+3
В ответ на комментарий Margoux
У нaс в обычных школах тоже нет "ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей". Логопедов и медработников тоже нет ни в одной обычной школе. Но при этом дети со спецпотребностями, согласно диагнозам, если могут учиться в обычной школе, то есть такая система-"корректировка оценок" И укороченные задания для них естъ, но по ОБЫЧНОЙ школьной программе, и дети получают те оценки, которые заслужили-никто им не исправляет ошибки рукой учителя и не дают им переписатъ на красивую оценку.

Если всё это так в российских школах, каа тут пишут про исправления рукой учителя -то.. ну одни создают эту сисстему, другие тупо её поддерживают.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
У нaс в обычных школах тоже нет "ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей"
А по закону они в наших школах быть обязаны, если там есть такие дети. И родители таких детей, прошедших комиссию, ходят по инстанциям и требуют. И это их законное право. И иногда даже чего-то добиваются. Но чаще просто директору прилетает со всех сторон, а вместо того, чтобы школе денежек подкинуть на те же учебники по спецпрограмме, её ещё и оштрафовать могут.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:59
+1
Q-River
2 декабря в 22:44
-3
В ответ на комментарий Margoux
У нaс в обычных школах тоже нет "ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей". Логопедов и медработников тоже нет ни в одной обычной школе. Но при этом дети со спецпотребностями, согласно диагнозам, если могут учиться в обычной школе, то есть такая система-"корректировка оценок" И укороченные задания для них естъ, но по ОБЫЧНОЙ школьной программе, и дети получают те оценки, которые заслужили-никто им не исправляет ошибки рукой учителя и не дают им переписатъ на красивую оценку.

Если всё это так в российских школах, каа тут пишут про исправления рукой учителя -то.. ну одни создают эту сисстему, другие тупо её поддерживают.

↑   Перейти к этому комментарию
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать
Margoux
2 декабря в 22:47
0
Q-River пишет:
Логопеды-то куда пропали?
Они не пропали-в частных праксисах они. И родители при надобности водят своих детей к логопедам ПОСЛЕ уроков.
Q-River пишет:
В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде.
я в другой стране живу, пишу, как это у нас.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:01
+1
В ответ на комментарий Q-River
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать

↑   Перейти к этому комментарию
Это да. Насколько я знаю, в нашем вузе бюджетную группу логопедов в прошлом году вообще не набрали.
Q-River
2 декабря в 23:21
+5
Странно, потому что специальностьь очень даже востребованная, а частными занятиями заработок и вовсе прекрасный получается. У нас 40 минут с логопедом-дефектологом на территории логопеда стоит ОТ 800 рублей, а с выездом на дом и того лохмаче. Причем добрых логопедов днем с огнем не найдешь. Мы пока младшему дефектолога нашли - уморились, везде такие фифы, я вас умоляю: он не сидит, я с ним заниматься не буду (трех ребенку не было, ну какой трехлетка будет сидеть за столом и честно заниматься карточками); "я художник, я так вижу!" - ребенок лежит на полу и орет, логопед стоит рядом и монотоннно зудит: "Вставай, вставай" и так все занятие, на вопрос, а почему нельзя присесть к ребенку, обнять и потихоньку начать с пальчковой гимнастики, а там и пирамидка сложится, мне ответили, что это МЕТОДИКА. В общем, когда наша нынешняя пришла на консультацию и поглядеть ребенка, я разве что по потолку не плясала - сели с ребенком на ковер, что-то там возики, собирали, он пытался снулять, она вместе с ним шла, он орал, она песенку пела и пальцами его фигуры складывала, потом она просила что-то делать, причем так, что ребенку было проще сделать, чем добиваться своего. В итоге он орал и делал, орал и делал. Это было год назад, сейчас вприпрыжку бежит и занимается 60 минут, а уж сколько я наслушалась мнений типа: "А не дурачок ли он часом?!", хотя у него интеллект сохранный, но типичные для детей с РАС проблемы с поведением, вниманием и коммуникацией
Рамборг
2 декабря в 23:25
+1
Q-River пишет:
Странно, потому что специальностьь очень даже востребованная
Не странно, потому что рабочие места в государственных учреждениях сокращаются.
Q-River
2 декабря в 23:31
-2
В госучреждениям ставки сокращаются потому, что их закрыть не могут, чтобы скрыть дефицит кадров ставки сокращают как невостребованные. Только вот логопедов в итоге все равно не хватает, даже частным порядком
Рамборг
2 декабря в 23:35
+1
Q-River пишет:
В госучреждениям ставки сокращаются потому, что их закрыть не могут, чтобы скрыть дефицит кадров ставки сокращают как невостребованные.
Коррекционные группы-классы-учреждения закрываются.
Q-River пишет:
Только вот логопедов в итоге все равно не хватает, даже частным порядком
Не обязательно. В нашем городе для детей с хорошим потенциалом частным образом специалисты находятся, а вот тяжёлых детей эти же специалисты постараются не брать, сошлются на занятость, нехватку времени.
Q-River
2 декабря в 23:45
+2
Закрытие школ и классов привело к тому, что вырос спрос на частных логопедов и дефектологов, а то, что с тяжелыми никто заниматься не хочет - это да, ведь это же работать надо. Проще пяти детям по 500 рублей три звука ставить, чем заниматься с одим с РАС за полторы тысячи, но это уже вопрос квалификации, опять же
Рамборг
3 декабря в 15:16
+3
Q-River пишет:
а то, что с тяжелыми никто заниматься не хочет - это да, ведь это же работать надо. Проще пяти детям по 500 рублей три звука ставить, чем заниматься с одим с РАС за полторы тысячи, но это уже вопрос квалификации, опять же
Не поэтому. Причина в том, что родители не то что за полторы тысячи, и за 500 руб. захотят получить результат, который достичь нереально.
Q-River
3 декабря в 18:51
0
Не припомню таких родителей в своей практике, но результата ждут и надеются на него все. И дело дефектолога донести, каковы примерно будут темпы, к тому же родители детей с речевыми нарушениями, которые к 3-4 годам прошли уже все - от неврологов и психиатров до логопедов по месту жительства, обычно сами в курсе, и радуются любому успеху ребенка. Я помню, как до слез было, когда у ребенка в речи кроме "Ка" да "Ка" появились просто другие слоги, как я ревела, когда он в 3,5 из себя "мама" выдавил после 8 месяцев занятий. Мамы таких детей привыкли долбить лбом стену и ждать, потому что вариантов других нет
Рамборг
3 декабря в 19:44
0
Мамы бывают очень разные.
Сама слышала, как мамы критиковали работу педагогов - результата нет, детей на норму не вывели.
Q-River
4 декабря в 9:50
0
Любые мамы разные, вне зависимости от статуса ребенка. Некоторых детей в попу не так сильно целуют, как мамах хотелось бы. Есть люди, которым в принципе все не так.
Инночка888
3 декабря в 9:14
+1
В ответ на комментарий Рамборг
Q-River пишет:
В госучреждениям ставки сокращаются потому, что их закрыть не могут, чтобы скрыть дефицит кадров ставки сокращают как невостребованные.
Коррекционные группы-классы-учреждения закрываются.
Q-River пишет:
Только вот логопедов в итоге все равно не хватает, даже частным порядком
Не обязательно. В нашем городе для детей с хорошим потенциалом частным образом специалисты находятся, а вот тяжёлых детей эти же специалисты постараются не брать, сошлются на занятость, нехватку времени.

↑   Перейти к этому комментарию
да. с тяжелыми и та, которая у дочки была работать не хочет. потому что очень много усилий надо, а вот результата может и не быть. но на работе в кор.саду она все равно с ними занимается, но частно не берет
dubrovina 71
3 декабря в 6:37
+2
В ответ на комментарий Рамборг
Q-River пишет:
Странно, потому что специальностьь очень даже востребованная
Не странно, потому что рабочие места в государственных учреждениях сокращаются.

↑   Перейти к этому комментарию
+100! Когда дочь поступала в институт учиться на дефектолога, моя знакомая пальцем у виска покрутила: "Анна, ты с ума сошла! зачем ты не отговорила ребёнка поступать на "безокладную" специальность?! Сейчас и логопедов-то сокращают, а уж дефектологи это только частная практика. Думаешь Арина вытянет частную практику с нуля?!!!"
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:40
+1
В ответ на комментарий Q-River
Странно, потому что специальностьь очень даже востребованная, а частными занятиями заработок и вовсе прекрасный получается. У нас 40 минут с логопедом-дефектологом на территории логопеда стоит ОТ 800 рублей, а с выездом на дом и того лохмаче. Причем добрых логопедов днем с огнем не найдешь. Мы пока младшему дефектолога нашли - уморились, везде такие фифы, я вас умоляю: он не сидит, я с ним заниматься не буду (трех ребенку не было, ну какой трехлетка будет сидеть за столом и честно заниматься карточками); "я художник, я так вижу!" - ребенок лежит на полу и орет, логопед стоит рядом и монотоннно зудит: "Вставай, вставай" и так все занятие, на вопрос, а почему нельзя присесть к ребенку, обнять и потихоньку начать с пальчковой гимнастики, а там и пирамидка сложится, мне ответили, что это МЕТОДИКА. В общем, когда наша нынешняя пришла на консультацию и поглядеть ребенка, я разве что по потолку не плясала - сели с ребенком на ковер, что-то там возики, собирали, он пытался снулять, она вместе с ним шла, он орал, она песенку пела и пальцами его фигуры складывала, потом она просила что-то делать, причем так, что ребенку было проще сделать, чем добиваться своего. В итоге он орал и делал, орал и делал. Это было год назад, сейчас вприпрыжку бежит и занимается 60 минут, а уж сколько я наслушалась мнений типа: "А не дурачок ли он часом?!", хотя у него интеллект сохранный, но типичные для детей с РАС проблемы с поведением, вниманием и коммуникацией

↑   Перейти к этому комментарию
Это да. Удачи Вам
19olvlkr66
3 декабря в 8:18
+1
В ответ на комментарий Q-River
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать

↑   Перейти к этому комментарию
логопедов оптимизировали
Екатерина Павлючек
3 декабря в 8:56
0
В ответ на комментарий Q-River
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать

↑   Перейти к этому комментарию
Мы в детском саду за 4 года так и не дождались обещанного логопеда, ходили к частной.
Q-River
3 декабря в 10:52
0
Вот положа руку на сердце - и у старшей в саду и школе был логопед, и у младшего имеется, вопрос квалификации поднимать не буду, конечно, но они есть, слава богу. Причем и школа и сад у нас обычные дворовые, как некоторые говорят - "для гопоты"
Екатерина Павлючек
3 декабря в 11:01
0
Со старшей нам повезло - у них в д/с была отличная логопед, до сих пор ее добрым словом вспоминаю, как собственно и в школе. А с младшей попали в другой д/с, там хоть какого то логопеда так и не дождались, пришлось самим найти частную, и возить ребенка вечерами, потому что год оставался до школы, а проблемы с речью были.
Q-River
3 декабря в 11:17
0
У нас наоборот, у старшей такой логопед была, что без слез не взглянешь. Проблемы были, но не то, чтобы проблемы, просто звуки пришлось ставить. Логопед ничем не помог, я ставила сама. К школе осталась только Р, ее уже школьный логопед поставил. У младшего в саду логопед прекрасный, но т.к. он не подходит для логогруппы, то с ним она не занимается. Дефектолог у нас в частном порядке дома и за дикие бабки
тюх
3 декабря в 9:34
+1
В ответ на комментарий Q-River
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать

↑   Перейти к этому комментарию
Q-River пишет:
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах
Областной центр, в районе 5 школ- логопункт есть только в нашей (берут началку, а более старших, если есть рекомендации ПМПК) и еще в одной- там коррекционные классы есть. В остальных школах логопедов нет совсем.
Q-River пишет:
так себе логопеды
для стажа работают. Был у нас логопед очень хороший, параллельно работала в известном частном логоцентре. Педстаж получила и ушла из школы окончательно.
Q-River
3 декабря в 10:53
+1
Ну педстажа много надо, тут пятком годков не отделаешься, ну разве что для резюме, что мол работала в муниципальны учреждениях
Хитрый_ЛисЁнок35
3 декабря в 9:34
+1
В ответ на комментарий Q-River
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать

↑   Перейти к этому комментарию
Всех логопедов в школах и садах сократили. Только приходящие либо платные. Я даже детей вожу к платному психологу.
Зуяшка
3 декабря в 9:38
0
У нас, наоборот, появились в прошлом году и логопеды и психологи. Отродясь не было.
Хитрый_ЛисЁнок35
3 декабря в 10:23
+1
У нас всех сократили(((
Q-River
3 декабря в 10:53
0
В ответ на комментарий Хитрый_ЛисЁнок35
Всех логопедов в школах и садах сократили. Только приходящие либо платные. Я даже детей вожу к платному психологу.

↑   Перейти к этому комментарию
Жесть какая-то, в нашей заштатной школе, где ремонта капитального не было со времен Ильича, и в таком же саду, слава богу логопеды есть. В саду еще и логопед прекрасный
Funny Witch
3 декабря в 9:43
0
В ответ на комментарий Q-River
Логопеды-то куда пропали? В началке везде есть, даже в самых маленьких школах, даже в моем родном провинциальном заштатном наукограде. Правда они, в основном, так себе логопеды, разве что звуки поставить, потому что какой дурак в школу пойдет за такие копейки работать

↑   Перейти к этому комментарию
У нас нет логопеда в школе. У завуча есть логопедическое образование, она эти услуги оказывает вне школы, на дому, за плату.
Q-River
3 декабря в 10:54
0
Мда, широка страна моя родная, что тут скажешь.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:58
+1
В ответ на комментарий Margoux
У нaс в обычных школах тоже нет "ни дефектолога, ни специального оборудования, ни учебников для таких детей". Логопедов и медработников тоже нет ни в одной обычной школе. Но при этом дети со спецпотребностями, согласно диагнозам, если могут учиться в обычной школе, то есть такая система-"корректировка оценок" И укороченные задания для них естъ, но по ОБЫЧНОЙ школьной программе, и дети получают те оценки, которые заслужили-никто им не исправляет ошибки рукой учителя и не дают им переписатъ на красивую оценку.

Если всё это так в российских школах, каа тут пишут про исправления рукой учителя -то.. ну одни создают эту сисстему, другие тупо её поддерживают.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы бы тоже хотели, как у Вас. Так и должно быть. Но бодаться с системой сложно. Очень сложно.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 20:14
+2
В ответ на комментарий Margoux
Фигля пишет:
Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
Ну так и замечательно! Суть инклюзии как раз в том, чтобы у этих детей, посещающих обычную школу, была своя собственная програмам обучения и свои собственные задания-согласно их возможностям и диагнозам. И оценочная система у них будет своя собственная. И тогда другие дети не будут задавать вопросов:
Фигля пишет:
а почему он списал и ему три, а я решал и мне тоже 3?


↑   Перейти к этому комментарию
Так мы и не против! Учителя об этом родителям и говорят, что вопросы исчезнут у остальных детей. И задания ребенок будет выполнять по силам, и оценка, по его системе, вполне возможно, будет не три, а выше. Только не слышит никто.
Friday76
2 декабря в 21:53
+1
По вопросам остальных детей: у моих детей рассылали оценки за первое полугодие неделю назад. Листочки с оценками и рекомендации над чем можно поработать. А после этого можно прийти в школу и обсудить с учителями проблемы. Индивидуально (учитель-родитель). Никаких общих собраний и никто не знает ничьих оценок. Мы после этого обсуждали дома результаты со старшей дочкой (у нее есть проблемы) и я у нее спросила какие оценки у ее лучшей подруги. Она сказала, что не знает и никто не должен знать оценок друг-друга. Так что у детей не возникает вопросов, почему у дурачков хорошие оценки. Кстати, слышала от коллеги, что учителя не могут ставить плохих оценок (дабы не ущемлять права не умных детей). Ее невестка работает учителем. Но, я не знаю правда это или нет.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:41
0
У нас не получается скрывать оценки. Классы маленькие, а дети друг друга хорошо знают, кто как и что пишет. И что стоит в тетрадях и дневниках
Зуяшка
3 декабря в 6:53
0
В ответ на комментарий Friday76
По вопросам остальных детей: у моих детей рассылали оценки за первое полугодие неделю назад. Листочки с оценками и рекомендации над чем можно поработать. А после этого можно прийти в школу и обсудить с учителями проблемы. Индивидуально (учитель-родитель). Никаких общих собраний и никто не знает ничьих оценок. Мы после этого обсуждали дома результаты со старшей дочкой (у нее есть проблемы) и я у нее спросила какие оценки у ее лучшей подруги. Она сказала, что не знает и никто не должен знать оценок друг-друга. Так что у детей не возникает вопросов, почему у дурачков хорошие оценки. Кстати, слышала от коллеги, что учителя не могут ставить плохих оценок (дабы не ущемлять права не умных детей). Ее невестка работает учителем. Но, я не знаю правда это или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
То есть ребенок ответил устно, учитель молча ставит оценку?
Елена Бутрина
3 декабря в 11:16
0
да. И в дневник, только если ребенок захочет
Рамборг
3 декабря в 15:37
+3
Елена Бутрина пишет:
да. И в дневник, только если ребенок захочет
Не хотела бы такую систему оценивания для своего ребёнка. Нарушается взаимосвязь - задание (вопрос) - решение (оценка). Пока родитель узнает оценки, ребёнок уже забудет нюансы, которые на нее повлияли.
Елена Бутрина
3 декабря в 16:16
0
Согласна. Но родитель увидит в электронном дневнике(если он есть) в этот же день. А за день забыть особо не успеешь. Вряд ли оценок и устных ответов будет очень много
Рамборг
3 декабря в 16:31
0
У ребенка снижается возможность "по горячим следам" сделать выводы о своей работе.
Olica
4 декабря в 12:47
0
В ответ на комментарий Елена Бутрина
Согласна. Но родитель увидит в электронном дневнике(если он есть) в этот же день. А за день забыть особо не успеешь. Вряд ли оценок и устных ответов будет очень много

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Бутрина пишет:
Но родитель увидит в электронном дневнике(если он есть) в этот же день.
Угу, у нас месяц ничего не ставили по ИЗО. А потом ба-бац и пол класса с двойками, причем по несколько штук и еще одна оценка на предстоящий урок уже стоит. И вспоминать, что за что уже поздновато, и исправлять свои огрехи тоже времени в обрез.
Вена69
2 декабря в 21:18
+3
В ответ на комментарий Margoux
Фигля пишет:
Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
Ну так и замечательно! Суть инклюзии как раз в том, чтобы у этих детей, посещающих обычную школу, была своя собственная програмам обучения и свои собственные задания-согласно их возможностям и диагнозам. И оценочная система у них будет своя собственная. И тогда другие дети не будут задавать вопросов:
Фигля пишет:
а почему он списал и ему три, а я решал и мне тоже 3?


↑   Перейти к этому комментарию
Вы бы хотели, чтобы в классе с Вашим ребёнком учился ребёнок по спецпрограмме и учитель в отведённые 40-45 минут тратил время индивидуально на него?
Margoux
2 декабря в 21:30
+2
У нaс в школах именно так всё и происХодит
Вена69 пишет:
ребёнок учится по спецпрограмме
и я не вижу в этом никаких проблем: учителя прекрасно справляются, не ноют, никто из детей не страдает.

А спецпрограмма-это не когда учитель из отведёных 45-ти минут урока уделяет всё своё время только ребёнку со спецпотребностями, а когда он ЗАРАНЕЕ готовит для него спецзадания-согласно его спецпотребностям и собирает их наравне с другими контрольными в конце урока и оценивает согласно этой спецпрограмме.
ViktoriyaVita
2 декабря в 21:38
+4
Контролирующие задания не дашь на пустом месте. У меня контрольные раз в месяц примерно. Но до этих заданий я должна детям объяснить материал!!! Объяснить. Показать эксперименты, показать им, как решаются задачи на данную тему.
Margoux
2 декабря в 22:05
+2
Ну так всем объясняете-и этому ребёнку объясните.
Ведь если обычный ребёнок попросит " а я не понял, объясните ещё раз"-Вы же объясните ему, а не ответите типа "а кто хлопал ушами-сам виноват"?
И до контрольной работы Вы же стараетесь удостовериться, что тему поняли ВСЕ?
ViktoriyaVita
2 декабря в 22:07
+3
Такому ребенку нужно уделять больше времени. Намного больше. А 45 минут - это 45 минут.
Margoux
2 декабря в 22:08
+1
Почему наши учителя справляются?
ViktoriyaVita
2 декабря в 22:09
+4
Я не знаю требований Вашей программы, поэтому не могу ответить на Ваш вопрос.
Margoux
2 декабря в 22:11
0
У нас программа не слабее вашей. И мобильными телефонами на уроках нельзя пользоваться-с интернета по решебнику списать.
ViktoriyaVita
2 декабря в 22:15
+7
Простите, не хочу ни в коем разе обидеть, но оценить требования к программе, могут только специалисты в данной области.
А вот то, что нельзя пользоваться телефонами... Я только "За"
Q-River
2 декабря в 22:50
+2
В ответ на комментарий Margoux
Почему наши учителя справляются?

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что песня: "Нам и так мало платят, почему мы должны учить ваших дебилов?!" в Германии как-то не принята. А тут про детей с ОВЗ вообще можно молчать, ибо с нормотипичными-то работать не умеют. Какую школу ни возьми, половину педсостава надо сразу гнать, четверть в принципе обучать заново, а еще четверти просло вломить люлей, потому что профдеформация и синдром вахтера не дремлют. Все более или менее талантливые педагоги из школы врассыпную бегут. а уж как товарищи учителя не любят детей с ОВЗ - до травли, до "идите в школу для умственно-неполноценных" и открытого саботажа. Причем речь обычно идет о банальных СДВГ-шниках, дислексиках-дисграфиках и вполне себе адаптированных детей с аутистическими чертами.
Андромеда
3 декабря в 0:07
+1
Я согласна с вами.
Почему-то только с одной стороны смотрят, это не объективно.
Мои дети сменили две школы. У старшей дочки сменилось 8 классных руководителей.
В этом году у нее ОГЭ, снова новая классная - девочка сразу после института. Она пишет в чате родительском с такой кучей ошибок, причем, половина из них элементарные слова.
В первом классе у средней дочки была учительница, говорила с неправильными ударениями, неправильные слова, типа "слаживаем эти цифры, а вот эти вычитываем" И это центр Питера, гимназия
У старшей дочки тоже первая учительница в третьем классе исправила в тетради слово кастрюля, на слово кОстрюля.
Кстати, эти первые учителя были среднего возраста, уже не спишешь на молодость и неопытность.

Сейчас у средней дочки сменилась учительница по русскому, так она весь урок травит им байки про свою бурную молодость, они уже знают, что она пила, курила, даже успела посидеть в тюрьме. Делают одно упражнение на уроке и одно домой задают. Учительница физкультуры может матом послать, у нас уже был с ней разговор.

Из всей школы могу выделить 4-5 учителей, которые реально делают свою работу не спустя рукава.
NataZ-P
3 декабря в 0:16
+5
Ну про тюрьму она завирает - справка об отсутствии судимости обязательна
Violett_TW
3 декабря в 1:24
0
Ну про тюрьму она завирает - справка об отсутствии судимости обязательна
Согласна. Я подрабатывала 3 года назад на 0,5 в колледже,с меня такую потребовали,а я просто фельдшер мед.кабинета, даже не препод.
NataZ-P
3 декабря в 13:25
0
у нас на работу не устраивают без этой справки дурацкой
Андромеда
3 декабря в 1:30
0
В ответ на комментарий NataZ-P
Ну про тюрьму она завирает - справка об отсутствии судимости обязательна

↑   Перейти к этому комментарию
Говорит, что по малолетству попала. Я тоже очень удивилась даже не столько этому факту, а тому, что она это не скрывает, а бравирует.
Q-River
3 декабря в 0:32
0
В ответ на комментарий Андромеда
Я согласна с вами.
Почему-то только с одной стороны смотрят, это не объективно.
Мои дети сменили две школы. У старшей дочки сменилось 8 классных руководителей.
В этом году у нее ОГЭ, снова новая классная - девочка сразу после института. Она пишет в чате родительском с такой кучей ошибок, причем, половина из них элементарные слова.
В первом классе у средней дочки была учительница, говорила с неправильными ударениями, неправильные слова, типа "слаживаем эти цифры, а вот эти вычитываем" И это центр Питера, гимназия
У старшей дочки тоже первая учительница в третьем классе исправила в тетради слово кастрюля, на слово кОстрюля.
Кстати, эти первые учителя были среднего возраста, уже не спишешь на молодость и неопытность.

Сейчас у средней дочки сменилась учительница по русскому, так она весь урок травит им байки про свою бурную молодость, они уже знают, что она пила, курила, даже успела посидеть в тюрьме. Делают одно упражнение на уроке и одно домой задают. Учительница физкультуры может матом послать, у нас уже был с ней разговор.

Из всей школы могу выделить 4-5 учителей, которые реально делают свою работу не спустя рукава.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя старшая поменяла 4 школы из-за переездов, регионы разные, собственно, т же свистопляска - в началке дважды менялся основной учитель, учителя по английскому - ежегодно, причем каждая преподавала по программе, не совпадающей с предыдущим годом обучения, в последней школе за три года второй классный руководитель (и учитель русского и литературы), третий учитель математики, историю, обществознание и географию ведет одна и та же дама по системе "На уроке читаем параграф, в конце урока - самостоятельная работа", она же задает на дом "читать пОраграф" (в электронном дневнике, ага), ОБЖ ведет ветеран войны, который еле говорит, половина учителей - переученные за 2 недели учителя татарского, имеющие приятную дикцию и акцент типа: "Щто", "Неудаща", "ПиЩите", в общем, ОГЭ сдавать будет весело
Андромеда
3 декабря в 1:32
0
У нас тоже информатику и химию ведет один человек. А английский преподает школьный психолог.
Про ОБЖ-шника молчу, они все как под копирку. На родительском собрании на невинный вопрос какой-то психанул и чуть ли не матом послал родителей, а потом сбежал из класса, так и не ответив.
Q-River
3 декабря в 1:40
+1
Система школьного образования в последний 15 лет стремительно катится в задницу. Я свои подвиги на педагогическом поприще закончила к 2005 году, когда наш регион стал пилотным по внедрению ЕГЭ, с тех пор маразма, говорят, добавилось в десять раз, а зарплаты не особо.
Андромеда
3 декабря в 14:50
0
Зуяшка
3 декабря в 6:57
+8
В ответ на комментарий Андромеда
Я согласна с вами.
Почему-то только с одной стороны смотрят, это не объективно.
Мои дети сменили две школы. У старшей дочки сменилось 8 классных руководителей.
В этом году у нее ОГЭ, снова новая классная - девочка сразу после института. Она пишет в чате родительском с такой кучей ошибок, причем, половина из них элементарные слова.
В первом классе у средней дочки была учительница, говорила с неправильными ударениями, неправильные слова, типа "слаживаем эти цифры, а вот эти вычитываем" И это центр Питера, гимназия
У старшей дочки тоже первая учительница в третьем классе исправила в тетради слово кастрюля, на слово кОстрюля.
Кстати, эти первые учителя были среднего возраста, уже не спишешь на молодость и неопытность.

Сейчас у средней дочки сменилась учительница по русскому, так она весь урок травит им байки про свою бурную молодость, они уже знают, что она пила, курила, даже успела посидеть в тюрьме. Делают одно упражнение на уроке и одно домой задают. Учительница физкультуры может матом послать, у нас уже был с ней разговор.

Из всей школы могу выделить 4-5 учителей, которые реально делают свою работу не спустя рукава.

↑   Перейти к этому комментарию
Посде слов о тюрьме, не верю вообще ни во что написанное ага, со справкой о судимости взяли работать. Что только в своей ненависти к учителям не насочиняют.
Андромеда
3 декабря в 14:50
+1
Да вы можете не верить, конечно, но зачем мне такое выдумывать? Я, вообще, ложь ненавижу всеми фибрами души. Если кто и выдумал, то наша учительница. Меня это тоже удивило до вот таких глаз
И я не ненавижу учителей, я очень уважительно к ним отношусь, поэтому очень прискорбно, что их уровень сейчас катастрофически упал.
lenta mgn
3 декабря в 8:31
0
В ответ на комментарий Q-River
Потому что песня: "Нам и так мало платят, почему мы должны учить ваших дебилов?!" в Германии как-то не принята. А тут про детей с ОВЗ вообще можно молчать, ибо с нормотипичными-то работать не умеют. Какую школу ни возьми, половину педсостава надо сразу гнать, четверть в принципе обучать заново, а еще четверти просло вломить люлей, потому что профдеформация и синдром вахтера не дремлют. Все более или менее талантливые педагоги из школы врассыпную бегут. а уж как товарищи учителя не любят детей с ОВЗ - до травли, до "идите в школу для умственно-неполноценных" и открытого саботажа. Причем речь обычно идет о банальных СДВГ-шниках, дислексиках-дисграфиках и вполне себе адаптированных детей с аутистическими чертами.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот именно по перечисленным причинам я не стала отдавать ребенка в обычную школу. В частную отдала, где их 8 человек, и учитель такая, что в узде держит ого-го.
Q-River
3 декабря в 10:54
0
К сожалению, потянуть частную школу может не каждая обычная семья, а уж семья с ребенком с нарушениями - тем более
lenta mgn
3 декабря в 10:59
0
у меня оставался маткапитал, вот туда и отправила его
Лилилайя
3 декабря в 11:02
0
Я бы отдала сына в частную школу. Сидела бы годами на хлебе и воде, но платила за нее. Но у нас чкстных школ нет, ближайшая - в обл.центре, до которого 150 км по трассе
lenta mgn
3 декабря в 11:12
0
150 км это капец, только там жить, больше никак.
Лилилайя
3 декабря в 11:29
0
И это только от черты города, до черты города. Плюс по самому городу... не вариант вовсе, конечно. Но надомное сыну настоятельно не рекомендовано - он интроверт и если долго без общества, то "дичает", потом не вытащить из скорлупы. До школы время есть, не знаю, что делать будем
Q-River
3 декабря в 11:22
0
В ответ на комментарий lenta mgn
у меня оставался маткапитал, вот туда и отправила его

↑   Перейти к этому комментарию
Ну у нас маткапитал ушел на жилье, например С учетом того, что работать я не имею возможности в силу того, что у ребенка РАС, вообще весело. Плюшек без инвалидности никаких не положено, а до МСЭ нам еще как пешком до Китая, у нас тут очередь на дневной стационар по типу "Мать и дитя" для установления признаков инвалидизации на полгода вперед, плюс еще нужно время, в течение которого ребенок стоит на учете, потому что иначе "первично установленный диагноз, надо полечить". Самый цимес в том, что от аутизме лечения не существует, корректируют сопутствующие медицинские проблемы, но у моего, например, из сопутствующих только ЗРР и поведенческие проблемы (тут нужен АВА-терапевт, то есть педагог), но ему все равно настоятельно рекомендуется "полежать", причем желательно без родителей, потому что "у нас дети с 4 лет лежат самостоятельно" (но тут на меня где залезешь, там и вокзал, ОЗОЗ никто еще не отменял)
Андромеда
3 декабря в 14:53
0
Простите, у вас сын с РАС? У меня просто тоже сын в спектре. Где вам полежать предлагают и зачем?
Q-River
3 декабря в 18:59
0
В местном диспансере в детском отделении, причем очень настойчиво, хотя я прекрасно знаю, что это не обязательное требование, но есть нюанс, у нас граждане из МСЭ любят направлять "на дополнительное обследование" либо писать "Первично установленный диагноз", если ребенок вдруг не отметился в этом богоугодном заведении. Зато если "обследоваться на предмет наличия инвалидизирующих признаков", то даже те самые полгода на учете стоять не нужно, сразу выводят на МСЭ.
Андромеда
3 декабря в 21:20
0
Так, а что они предлагают? Какое-то лечение?
Q-River
3 декабря в 22:40
0
Обследование и курс рисполепта они предлагают
Андромеда
4 декабря в 1:01
0
Q-River
4 декабря в 9:46
0
Ну у меня такие же ощущения, ага
Андромеда
4 декабря в 16:01
0
Я думала, реальную помощь какую-то предлагают.
Q-River
6 декабря в 17:16
0
Как я поняла, вся эта "помощь" и "реабилитация" на уровне государства - это на десятки лет отставшее от мировой науки и методик нечто, от реабилитационного центра местного у меня осталось недоумение и куча вопросов, потому что реабилитируют томатисами-БАК-ноотропами и прочими совершенно не имеющими доказательной базы методами. Логопеды - как повезет, АВА-терапия в госучреждениях в принципе отсутствует как класс.
Андромеда
6 декабря в 20:59
0
Мы ходим в специализированный коррекционный садик, мне нравятся специалисты там - и логопеды, и дефектологи, и педагоги ЛФК и музыки. Про Томатис слышала много положительных отзывов, кстати. Хотя мы на него не ходили.
Q-River
6 декабря в 23:56
0
А нет у нас специализированных коррекционных садов, один остался, в последние два года закрыли два, а до этого меня вопрос не интересовал, не отслеживала. Обычные сады теперь скромно называют садами комбинированного типа, то есть в одном саду и аллергики, и речевые дети, и дети с РАС без агрессии, и дети с УО, потому что больше некуда. Есть ресурсные группы, но их очень мало и нет специалистов, а коррекционные садики "дорого содержать".

У меня подруга в Питере с особым ребенком и сама коррекционный педагог, судя по ее рассказам, у вас там дела обстоят в разы лучше, чем в целом по стране
Андромеда
7 декабря в 2:10
0
Да, наш садик - лучший в районе, но тут тоже не делят детей по направлениям, группы смешанные. У нас один мальчик с УО, многие просто с ЗРР и ЗПР, с РАС в нашей группе только мой сын. Хотя в других группах тоже есть такие дети.
Q-River
9 декабря в 13:02
0
Многое зависит от педсостава и отношения ко всему этому заведующей, Татарстан - не самый терпимый регион, к сожалению, у нас тут свои плюшки - то охранник в метро подростка с аутизмом избил, то в Меге какая-то дама поколения миллениалов неговорящего аутиста лупить начала, причем потом судье заявила (в суд подала она же, кстати), что он ее "обзывал и фиги показывал". Рукалицо, короче...
Андромеда
9 декабря в 16:52
0
Кошмар какой-то у вас там творится.
Q-River
9 декабря в 17:32
0
К сожалению, до гражданского общества в нашей стране еще далеко-предалеко
zmeychka
2 декабря в 22:08
+1
В ответ на комментарий Margoux
Ну так всем объясняете-и этому ребёнку объясните.
Ведь если обычный ребёнок попросит " а я не понял, объясните ещё раз"-Вы же объясните ему, а не ответите типа "а кто хлопал ушами-сам виноват"?
И до контрольной работы Вы же стараетесь удостовериться, что тему поняли ВСЕ?

↑   Перейти к этому комментарию
Можно вопрос, немного не по теме?
В начальной школе (1-4 классы) сколько у вас в классе человек?
Margoux
2 декабря в 22:10
0
От 18-ти до 27-ми-в зависимости от величины города.
zmeychka
2 декабря в 22:13
0
Хм, а у нас и до 43 доходит

О таком кол-ве, как у вас, только мечтать приходится
Margoux
2 декабря в 22:20
0
Ну при таком кол-ве учеников в первом классе учитель и обычным детям не сможет уделить достаточно времени, чтобы научить ВСЕХ детей читать и писать-но это и в советское время так было, так что ничего нового. Причём в советское время не было таких диагнозов как "дислексия", "дисграфия", "дискалькулия", "синдром дефицита внимания", "гиперактивность", "аутизм"-их просто считали слабыми детъми, рисовали им также троечки, сажали их за последние парты и переводили их из класса в класс, потому что двоечник в классе-это разбор полётов на педсовете.
zmeychka
2 декабря в 22:30
+3
Вот про советское время вы немного не правы.
Были двоечники, но, их совершенно спокойно оставляли на второй год. Были и спец школы для определённых детей.
Сама я уже не "девочка- малолетка", прекрасно помню, что и в моем классе был "второгодка", и в моем городе была такая школа под номером 13 (на самом деле у неё был такой номер).

К сожалению, такое кол-во учеников в классе сейчас не редкость, а, если там ещё есть и "особенные" дети, то все, "туши свет".
Учителей, родителей и детей в таком классе, с такими детьми, безумно жалко
ViktoriyaVita
2 декабря в 22:32
+1
Причем оставляли на второй год без согласия родителей.
zmeychka
2 декабря в 22:34
0
Естественно!
Margoux
2 декабря в 22:42
+1
В ответ на комментарий zmeychka
Вот про советское время вы немного не правы.
Были двоечники, но, их совершенно спокойно оставляли на второй год. Были и спец школы для определённых детей.
Сама я уже не "девочка- малолетка", прекрасно помню, что и в моем классе был "второгодка", и в моем городе была такая школа под номером 13 (на самом деле у неё был такой номер).

К сожалению, такое кол-во учеников в классе сейчас не редкость, а, если там ещё есть и "особенные" дети, то все, "туши свет".
Учителей, родителей и детей в таком классе, с такими детьми, безумно жалко

↑   Перейти к этому комментарию
Оставить на второй год могли только одного ученика, максимум-двоих, и это был максимум один ученик за все три начальных класса, остальным же просто рисовали тройки.
У моего мужа было 43 ученика в первом классе-по трое за партой сидели, там нереально было всем детям внимание уделять и всем отличниками быть.
zmeychka
2 декабря в 22:51
+1
Да вы чтоооо?
Вы уж простите, может мы говорим о разных годах, я пришла в 1 класс в 1972 году, у меня в классе уже было 2 второгодника. И это при том, что школа была очень маленькая, классы были мизерные, уже тогда в классе было 18 человек.
Нет, это не сельская школа, городская, просто вот так. Наш класс окончил 6-й и, увы, школу закрыли, пошли мы все по разным школам.

А вообще, в каждом городк/селе/деревне было свое. Единственно, что было у всех, так это то, что от родителей не зависло, переведут их ребёнка в следующий класс, или оставят на второй год. Так же не зависло от желания родителей, прохождение медкомиссия и, перевод в спецшколу
Рамборг
2 декабря в 23:03
+1
В ответ на комментарий Margoux
Оставить на второй год могли только одного ученика, максимум-двоих, и это был максимум один ученик за все три начальных класса, остальным же просто рисовали тройки.
У моего мужа было 43 ученика в первом классе-по трое за партой сидели, там нереально было всем детям внимание уделять и всем отличниками быть.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Оставить на второй год могли только одного ученика, максимум-двоих, и это был максимум один ученик за все три начальных класса, остальным же просто рисовали тройки.
Помню, что в первом классе после первой четверти только из одного моего класса трёх детей отправили в коррекционную. Сколько всего таких детей было в параллели не знаю.
lenta mgn
3 декабря в 8:32
0
Это в каком году было? Без согласия родителей ничего сейчас не сделать, мне ли Вам это рассказывать
Рамборг
3 декабря в 15:11
0
Советское время )).
Зуяшка
3 декабря в 6:59
0
В ответ на комментарий Margoux
Ну при таком кол-ве учеников в первом классе учитель и обычным детям не сможет уделить достаточно времени, чтобы научить ВСЕХ детей читать и писать-но это и в советское время так было, так что ничего нового. Причём в советское время не было таких диагнозов как "дислексия", "дисграфия", "дискалькулия", "синдром дефицита внимания", "гиперактивность", "аутизм"-их просто считали слабыми детъми, рисовали им также троечки, сажали их за последние парты и переводили их из класса в класс, потому что двоечник в классе-это разбор полётов на педсовете.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас мальчик ушел в спецшколу и двое остались на второй год. 88 год.
Sincerita
3 декабря в 9:38
0
В ответ на комментарий Margoux
Ну так всем объясняете-и этому ребёнку объясните.
Ведь если обычный ребёнок попросит " а я не понял, объясните ещё раз"-Вы же объясните ему, а не ответите типа "а кто хлопал ушами-сам виноват"?
И до контрольной работы Вы же стараетесь удостовериться, что тему поняли ВСЕ?

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Ну так всем объясняете-и этому ребёнку объясните.
Ведь если обычный ребёнок попросит " а я не понял, объясните ещё раз"-Вы же объясните ему, а не ответите типа "а кто хлопал ушами-сам виноват"?
И до контрольной работы Вы же стараетесь удостовериться, что тему поняли ВСЕ?
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:01
0
В ответ на комментарий Margoux
У нaс в школах именно так всё и происХодит
Вена69 пишет:
ребёнок учится по спецпрограмме
и я не вижу в этом никаких проблем: учителя прекрасно справляются, не ноют, никто из детей не страдает.

А спецпрограмма-это не когда учитель из отведёных 45-ти минут урока уделяет всё своё время только ребёнку со спецпотребностями, а когда он ЗАРАНЕЕ готовит для него спецзадания-согласно его спецпотребностям и собирает их наравне с другими контрольными в конце урока и оценивает согласно этой спецпрограмме.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛюдмилаДобрынина
3 декабря в 13:15
+6
В ответ на комментарий Margoux
У нaс в школах именно так всё и происХодит
Вена69 пишет:
ребёнок учится по спецпрограмме
и я не вижу в этом никаких проблем: учителя прекрасно справляются, не ноют, никто из детей не страдает.

А спецпрограмма-это не когда учитель из отведёных 45-ти минут урока уделяет всё своё время только ребёнку со спецпотребностями, а когда он ЗАРАНЕЕ готовит для него спецзадания-согласно его спецпотребностям и собирает их наравне с другими контрольными в конце урока и оценивает согласно этой спецпрограмме.

↑   Перейти к этому комментарию
Учителя прекрасно справляются?
Не верю. Фактически учителю нужно одновременно проводить два урока - для обычных детей (в высоким темпом, большим объемом и формированием УУД) и для ребенка с умственной отсталостью (по другому учебнику, совсем другая тема и внимания этот ребенок требует гораздо больше для усвоения темы). Пятый год пытаюсь учить детей в таких условиях. Ерунда получается. Полная ерунда.
Margoux
3 декабря в 13:38
0
Вы можете не верить-Ваше право, но факт остаётся фактом: например, дети с аутистическими растройствами нервной системы у нас учатся в обычных школах-это система инклюзии, и учителя прекрасно с ними справляются и никто не против таких детей в обычных школах.Не говоря уже о детях с дисграфией или дискакалькулией, или, например, с гиперактивностъю-этих детей никто не выгоняет в спецшколы, для них есть просто отдельные задания и система корректировки оценок. А все терапии дети проходят ВНЕ школьных стен.

Но ни аутизм, ни дискалькулия-это НЕ умственная отсталость. Настоящие умственноотсталые-да, у нас учатся в спецшколах.
ЛюдмилаДобрынина
3 декабря в 14:55
0
У нас еще и УО в одном классе. И не удается мне их ничему научить
Рамборг
3 декабря в 15:50
+1
В ответ на комментарий Margoux
Вы можете не верить-Ваше право, но факт остаётся фактом: например, дети с аутистическими растройствами нервной системы у нас учатся в обычных школах-это система инклюзии, и учителя прекрасно с ними справляются и никто не против таких детей в обычных школах.Не говоря уже о детях с дисграфией или дискакалькулией, или, например, с гиперактивностъю-этих детей никто не выгоняет в спецшколы, для них есть просто отдельные задания и система корректировки оценок. А все терапии дети проходят ВНЕ школьных стен.

Но ни аутизм, ни дискалькулия-это НЕ умственная отсталость. Настоящие умственноотсталые-да, у нас учатся в спецшколах.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Но ни аутизм, ни дискалькулия-это НЕ умственная отсталость.
Аутизм бывает не только высокофункциональным.
Пол-ночница
3 декабря в 0:38
+3
В ответ на комментарий Margoux
Фигля пишет:
Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.
Ну так и замечательно! Суть инклюзии как раз в том, чтобы у этих детей, посещающих обычную школу, была своя собственная програмам обучения и свои собственные задания-согласно их возможностям и диагнозам. И оценочная система у них будет своя собственная. И тогда другие дети не будут задавать вопросов:
Фигля пишет:
а почему он списал и ему три, а я решал и мне тоже 3?


↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
Суть инклюзии как раз в том, чтобы у этих детей, посещающих обычную школу, была своя собственная програмам обучения и свои собственные задания-согласно их возможностям и диагнозам. И оценочная система у них будет своя собственная. И тогда другие дети не будут задавать вопросов:
Замечательно было бы, если бы родителей обязали проходить ПМПК по рекомендации школы. Но у нас права одного ребёнка ущемляют права 30. Он реально срывает уроки, но родители как молитву твердят он здоров. Остальные родители класса и учителя вынуждены это терпеть.....
lenta mgn
3 декабря в 8:33
+2
Рекомендация на то и рекомендация, что ее можно выполнять, а можно нет. Другой вопрос, если бы законодательно по этому поводу можно было привлекать органы опеки на тему того, что ребенок нуждается в лечении и коррекции, а родители/опекуны не оказывают ему эту помощь
Пол-ночница
3 декабря в 13:11
+2
Так это же ущемление прав ребёнка, а то что идёт ущемление прав ещё 30....как то молчат.... жалко, что так....
19olvlkr66
3 декабря в 8:59
+2
В ответ на комментарий Пол-ночница
Margoux пишет:
Суть инклюзии как раз в том, чтобы у этих детей, посещающих обычную школу, была своя собственная програмам обучения и свои собственные задания-согласно их возможностям и диагнозам. И оценочная система у них будет своя собственная. И тогда другие дети не будут задавать вопросов:
Замечательно было бы, если бы родителей обязали проходить ПМПК по рекомендации школы. Но у нас права одного ребёнка ущемляют права 30. Он реально срывает уроки, но родители как молитву твердят он здоров. Остальные родители класса и учителя вынуждены это терпеть.....

↑   Перейти к этому комментарию
А вот интересно, КАК можно обучать 30 человек одновременно на уроке, если хотя бы у трети свои программы, п\ч диагнозы разные? Вот технически как?
Зуяшка
3 декабря в 9:09
+7
Да никак. Только родители на сайтах теоретически бы всех выучили, а сами одному своему мотивацию не могут найти учиться.
Пол-ночница
3 декабря в 13:09
0
В ответ на комментарий 19olvlkr66
А вот интересно, КАК можно обучать 30 человек одновременно на уроке, если хотя бы у трети свои программы, п\ч диагнозы разные? Вот технически как?

↑   Перейти к этому комментарию
Министерство молчит как рыба..... сами знать хотим, очень. Страдают ведь все дети и особые и нормальные, про взрослых и говорить не очень удобно....
19olvlkr66
3 декабря в 14:29
+7
Да потому что цель вовсе не в том, чтобы дать равные права, а в том, чтобы сократить расходы государства на образование граждан. Подается все под сладким соусом освобождения родителей от своих обязанностей, нууу чтобы не возмущались. Уже сегодня нехватка учителей ощущается, а когда будет совсем бЯда, общественность согласится на платные услуги...тем самым еще больше снижая расходы государства. Это моя версия такая.
Пол-ночница
3 декабря в 15:01
0
Общественность и не спросили....думаю закон подписала и совет федераций то же. Остался президент. Причём всё тихо. А через 2 года...сюрпрайз. .. впрочем сюрпрайз будет уже 1 января....правда какой хорошего не ждёт никто, дай Бог не очень плохой. Очередную реформу придумали, вроде как системы оплаты... а пенсионеров в школе около 30 процентов и ещё столько же на грани....
19olvlkr66
3 декабря в 15:47
0
Даже не догадываюсь на что вы намекаете. Но если пенсионеры уйдут,то ...совсем будет хана.
Пол-ночница
3 декабря в 15:52
0
На грани пенсии...кому год, кому чуть больше...
Ксиомбарг
2 декабря в 21:15
0
В ответ на комментарий Фигля
А вы думаете, пройди они комиссию, их куда-то отправят? Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
Не надо рассказывать, есть такая вещь, как домашнее обучение, но это же учителям после уроков ходить надо, легче 3-ку нарисовать.
ViktoriyaVita
2 декабря в 21:30
+4
Это не совсем так. Раньше было у нас индивидуальное обучение и мы ходили по домам учеников, но за этот урок нам платили так же, как за урок с целым классом. Причем ходили не после уроков, а в урочное для всех остальных детей время (в свои окна). Теперь индивидуальное обучение практически полностью закрыли. Ввели инклюзию. Никуда больше нам ходить не нужно. Не дают детям возможности учиться индивидуально. Но возможно Вы путаете индивидуальное обучение на дому с семейным обучением.
Ксиомбарг
2 декабря в 21:36
0
Не путаю) При семейном обучении родители сами учат
ViktoriyaVita
2 декабря в 21:39
+1
Вот именно. А того, о котором Вы говорите, сейчас уже нет. Во всяком случае у нас его полностью отменили. Оставили возможность так обучаться только лежачим детям!
Ксиомбарг
2 декабря в 21:43
0
Есть, у меня ребенок официально на индивидуальном обучении. Правда ходит в школу и учителя 7 и 8 уроком с ним занимаются.
ViktoriyaVita
2 декабря в 22:03
0
Нашим детям уже ВКК не выдала соответствующие документы. Только одной девочке оставили. Я сама ходила к таким детям.
Ксиомбарг
2 декабря в 22:29
0
А в Украине есть семейное обучение?
ViktoriyaVita
2 декабря в 22:29
0
На бумаге есть, реально не знаю. Кажется с этого учебного года вроде бы запустили.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:37
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Не надо рассказывать, есть такая вещь, как домашнее обучение, но это же учителям после уроков ходить надо, легче 3-ку нарисовать.

↑   Перейти к этому комментарию
На домашнее обучение этих детей никто не переведет. На домашнем обучении у нас были дети с проблема опорно-двигательного аппарата. У этих легкая- средняя степень УО и поведение соответствует норме. Какое домашнее? А если говорить о родителях, то никто этим заниматься точно не будет. Для них на данный момент сложно домашнее задание проконтролировать, а на домашнем обучении нужен полный контроль за ребенком.
lenta mgn
3 декабря в 8:39
0
Как же уо-шка может обучаться в школе общего вида( они же инвалиды глубокие, легкая степень еще обучаемая до какой-то границы, а остальные...
Рамборг
3 декабря в 15:58
0
lenta mgn пишет:
Как же уо-шка может обучаться в школе общего вида
Из анкеты соискателя после колледжа. Похоже на норму ?
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:36
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Как же уо-шка может обучаться в школе общего вида( они же инвалиды глубокие, легкая степень еще обучаемая до какой-то границы, а остальные...

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас нет необучаемых. Государство дало установку.
lenta mgn
4 декабря в 8:14
0
Vikylove
3 декабря в 0:14
+1
В ответ на комментарий Фигля
А вы думаете, пройди они комиссию, их куда-то отправят? Они также будут учится у нас, но оценивать их будут исходя из их возможностям . И задания они будут выполнять по своей программе. Вот и все.

↑   Перейти к этому комментарию
ну и смысла тогда в этой ПМПК? если все равно ничего не изменится, специалистов нет. только, что клеймо дибила на ребенке будет как я понимаю.
Деметра2012
3 декабря в 0:35
0
Vikylove пишет:
ну и смысла тогда в этой ПМПК? если все равно ничего не изменится, специалистов нет. только, что клеймо дибила на ребенке будет как я понимаю.
На ПМПК направляют по абсолютно разным причинам. Я ходила с сыном для того, чтобы было официальное заключение о том, что в саду ему нужна группа по зрению. Многие ходят для того, чтобы им дали занятия с логопедом.
А вот из-за высказываний "клеймо дебила будет на ребенке" о том, что ты ходил на ПМПК, лучше не распространяться - а то в правду подумают что зря.
Рамборг
3 декабря в 16:04
0
Деметра2012 пишет:
А вот из-за высказываний "клеймо дебила будет на ребенке" о том, что ты ходил на ПМПК, лучше не распространяться - а то в правду подумают что зря.
Скорее, подумают не из-за информации о ПМПК, а из-за особенностей самого ребёнка.
Знаю детей после коррекционной группы, которые успешно обучаются в массовой школе. И никого в школе не волнует этот факт биографии ребёнка.
ЛеноКК3001
3 декабря в 8:21
0
В ответ на комментарий Vikylove
ну и смысла тогда в этой ПМПК? если все равно ничего не изменится, специалистов нет. только, что клеймо дибила на ребенке будет как я понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Vikylove пишет:
ну и смысла тогда в этой ПМПК? если все равно ничего не изменится, специалистов нет. только, что клеймо дибила на ребенке будет как я понимаю.
у дочери дизграфия, до этого была дизартрия, ТНР. При чем тут клеймо дебила? Статус ОВЗ стоит уже много лет у нее, в школе бесплатно занимается логопед, нам повезло, специалист хороший, она же председатель ПМПК, получается наблюдает детей весь год
lenta mgn
3 декабря в 8:41
+1
В ответ на комментарий Vikylove
ну и смысла тогда в этой ПМПК? если все равно ничего не изменится, специалистов нет. только, что клеймо дибила на ребенке будет как я понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Какое клеймо дебила? вы считаете, что все , кто прошел ПМПК дебилы? Очень ошибаетесь, туда идут дети с чисто речевыми проблемами, у кого-то зрение, слух, без этой комиссии не попасть никуда по профилю. И да, ЗПР, ЗПРР тоже идут на эту комиссии и мой ребенок в том числе. Конечно же, можете считать что там все "дебилы",и многие родители предпочитают спрятать голову в песок, а жопу на улице оставить, типа мой здоров и вы наговариваете, а на деле своими руками гробят ему будущее , не оказав помощь по профилю
Vikylove
3 декабря в 8:49
0
я не считаю никого дебилами, это их так в школе называют, в нашей во всяком случае. я имею в виду, что может в большом городе и есть резон в пмпк при зпр и тп проблемах, а в нашем захолустье нет специалистов совсем. и то, что ребенок будет обучаться по другому виду ему, это мало что даст. смысла тогда в этом всем?
Рамборг
3 декабря в 16:05
0
Vikylove пишет:
я не считаю никого дебилами, это их так в школе называют
Все дети из логопедических групп (это очень большое количество) проходят ПМПК. Части из них это нисколько не мешает в дальнейшем быть отличниками в школе.
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:34
0
В ответ на комментарий Vikylove
ну и смысла тогда в этой ПМПК? если все равно ничего не изменится, специалистов нет. только, что клеймо дибила на ребенке будет как я понимаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Дебил-это медицинский диагноз, его на ПМПК не ставят.
Людмила Серая
2 декабря в 20:05
+4
В ответ на комментарий Тайна Имени
Ну так и говорите, что это сельская школа. Вы выставляете оценки тем детям, которые есть, иначе школу просто могут закрыть из-за малой наполняемости классов.

↑   Перейти к этому комментарию
Тайна Имени пишет:
сельская школа
А какая разница - сельская школа или городская. У нас тоже сельская. Закрытия школы не боимся. В этом году около полутора тысяч учеников. 10 первых классов, до буквы "К".
А ситуация с детьми такая же, как у автора.
Около десятка учеников из разных классов имеют диагноз "умственная отсталость", то есть 8 вид. Сидят в классе нормы, так как родители не дают согласие ни на класс коррекции, ни на повторное обучения. Хорошо, если эти дети хотя бы "сидят", другим детям не мешают.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:05
0
Пол-ночница
3 декабря в 0:42
0
В ответ на комментарий Людмила Серая
Тайна Имени пишет:
сельская школа
А какая разница - сельская школа или городская. У нас тоже сельская. Закрытия школы не боимся. В этом году около полутора тысяч учеников. 10 первых классов, до буквы "К".
А ситуация с детьми такая же, как у автора.
Около десятка учеников из разных классов имеют диагноз "умственная отсталость", то есть 8 вид. Сидят в классе нормы, так как родители не дают согласие ни на класс коррекции, ни на повторное обучения. Хорошо, если эти дети хотя бы "сидят", другим детям не мешают.

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn
3 декабря в 8:42
0
В ответ на комментарий Людмила Серая
Тайна Имени пишет:
сельская школа
А какая разница - сельская школа или городская. У нас тоже сельская. Закрытия школы не боимся. В этом году около полутора тысяч учеников. 10 первых классов, до буквы "К".
А ситуация с детьми такая же, как у автора.
Около десятка учеников из разных классов имеют диагноз "умственная отсталость", то есть 8 вид. Сидят в классе нормы, так как родители не дают согласие ни на класс коррекции, ни на повторное обучения. Хорошо, если эти дети хотя бы "сидят", другим детям не мешают.

↑   Перейти к этому комментарию
неужели в уставе школу не написано , что дети с нарушениями интеллекта не принимаются???
Богиня утренней зари
3 декабря в 5:34
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Ну так и говорите, что это сельская школа. Вы выставляете оценки тем детям, которые есть, иначе школу просто могут закрыть из-за малой наполняемости классов.

↑   Перейти к этому комментарию
Поверьте, в городских школах тоже установка - тянуть всех, не аттестовать нельзя. Рисовать тройки и переводить
Лукреция FOREVER
2 декабря в 19:57
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3. И далее по списку. Это где такие школы есть? Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК. Если ему ставят 3 по русскому, а у него проблемы с программой, значит, есть документ по кот. его оценивают. Может у него дислексия, а по остальным предметам все ок.

Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
Тайна Имени пишет:
Это где такие школы есть?
в каждом населённом пункте и в некоторых даже не одна
Тайна Имени пишет:
Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК.
а если нет предписаний, а он всё равно НЕ здоров? Или в прошлом году предписания были, а нынче мамочка одумалась (в армию же потом не возьмут, права водительские не дадут) и на комиссию не повела = у школы никаких предписаний нет

Тайна Имени пишет:
Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает
Конечно, не так просто. Но тут не альтруизм. Тут принцип "своя рубашка - ближе к телу". Часто учителю из школы сбежать некуда и другой работы не найти. И надо как-то хоть до льготной пенсии продержаться. И чтоб за это время ни родители, ни начальство, ни управление образования и прокуратура не сожрали. Вот и рисуют, кто что может...
тюх
2 декабря в 20:17
+2
У меня обратная ситуация сложилась- завуч в этом году предложила на ПМПК не ходить. Дочь программу 5 класса тянет, всего одна тройка за четверть. На мой вопрос , будет ли с дочерью без этой бумажки работать логопед, сказала, что нет, логопед только в начальной школе. Так что сходили на ПМПК и получили рекомендации для школы предоставить логопеда от нас не убудет, да и в центр к частному логопеду не мотаться, когда в соседний кабинет сходить можно
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:25
+1
Слава Богу!
Но такое крайне редко бывает, обычно чем дальше в лес...
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:06
+1
В ответ на комментарий Лукреция FOREVER
Тайна Имени пишет:
Это где такие школы есть?
в каждом населённом пункте и в некоторых даже не одна
Тайна Имени пишет:
Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК.
а если нет предписаний, а он всё равно НЕ здоров? Или в прошлом году предписания были, а нынче мамочка одумалась (в армию же потом не возьмут, права водительские не дадут) и на комиссию не повела = у школы никаких предписаний нет

Тайна Имени пишет:
Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает
Конечно, не так просто. Но тут не альтруизм. Тут принцип "своя рубашка - ближе к телу". Часто учителю из школы сбежать некуда и другой работы не найти. И надо как-то хоть до льготной пенсии продержаться. И чтоб за это время ни родители, ни начальство, ни управление образования и прокуратура не сожрали. Вот и рисуют, кто что может...

↑   Перейти к этому комментарию
Да. И это есть
Анасфим
2 декабря в 20:51
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3. И далее по списку. Это где такие школы есть? Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК. Если ему ставят 3 по русскому, а у него проблемы с программой, значит, есть документ по кот. его оценивают. Может у него дислексия, а по остальным предметам все ок.

Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
Есть установка управления образования, что детям с ОВЗ ставятся только 3. Даже 2 не имеем право ставить... Так что ... об альтруизме речи не идет..
Trylin
3 декабря в 0:20
+1
Моему как-то запросто выводят двойки в школе... По мне так до учили бы уже как-нибудь до 9 и отпустили! Но нет. Каждый год одна песня #останьтесь на второй год#
Vikylove
3 декабря в 0:21
0
Trylin пишет:
По мне так до учили бы уже как-нибудь до 9 и отпустили
по мне так тоже
елена козлова
2 декабря в 22:31
0
В ответ на комментарий Тайна Имени
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3. И далее по списку. Это где такие школы есть? Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК. Если ему ставят 3 по русскому, а у него проблемы с программой, значит, есть документ по кот. его оценивают. Может у него дислексия, а по остальным предметам все ок.

Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
И я не верю.
ozyurt
3 декабря в 4:38
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3. И далее по списку. Это где такие школы есть? Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК. Если ему ставят 3 по русскому, а у него проблемы с программой, значит, есть документ по кот. его оценивают. Может у него дислексия, а по остальным предметам все ок.

Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы было предписание ПМПК - надо туда сходить, а это может сделать только родитель, которого убедить невозможно. Нам запрещают ставить "2". Это факт! Поставленная "2" - это дополнительная куча отчётов, планов индивидуальной работы, отсутствие итак мизерных стимулирующих. Мало кто с этим хочет связываться. И не в сельской школе дело, в городе тоже самое.
mila88899
3 декабря в 11:28
0
В ответ на комментарий Тайна Имени
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3. И далее по списку. Это где такие школы есть? Если ребенок здоров, оценивают как обычно, если нет - по предписаниям ПМПК. Если ему ставят 3 по русскому, а у него проблемы с программой, значит, есть документ по кот. его оценивают. Может у него дислексия, а по остальным предметам все ок.

Не верю я в альтруистов учителей, который настолько идут навстречу детям. Так просто не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
Тайна Имени пишет:
Вот не верю я, что в 6 классе ребенок не умеет читать, а ему ставят 3
А что ему ставить, если "2" - нельзя, а оставлять на второй год тоже нельзя? "Три пишем. Два в уме". Это девиз учителя!
Антонина-11
2 декабря в 19:39
+1
В ответ на комментарий Фигля
А что говорят? На ПМПК только с согласия родителей. Ребенок все может, это учитель не может или не хочет ему объяснить. Про оценки...да я согласна. Сама по себе она ничего не решает,только всем нужна эта оценка. Начни ставить пять, никто не будет интересоваться как и за что ребенок ее получил.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну понятно, короче как всегда учителей крайними делают... М да... Печалька... Терпения вам!
Тайна Имени
2 декабря в 19:41
0
Учитель на своем рабочем месте при выставлении оценок не пользуется методическими рекомендациями, а рисует оценки от фонаря, кто виноват? Почему нельзя честно сказать: у ребенка не получается. Выставлять оценки честно? Кто вам запрещает?
Зуяшка
2 декабря в 19:47
+7
Конкретно нам-директор.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:54
+5
В ответ на комментарий Тайна Имени
Учитель на своем рабочем месте при выставлении оценок не пользуется методическими рекомендациями, а рисует оценки от фонаря, кто виноват? Почему нельзя честно сказать: у ребенка не получается. Выставлять оценки честно? Кто вам запрещает?

↑   Перейти к этому комментарию
Министерство образования, отдел образования района, роспотребнадзор и т.д. и т.п.
Людмила Серая
2 декабря в 19:58
+19
В ответ на комментарий Тайна Имени
Учитель на своем рабочем месте при выставлении оценок не пользуется методическими рекомендациями, а рисует оценки от фонаря, кто виноват? Почему нельзя честно сказать: у ребенка не получается. Выставлять оценки честно? Кто вам запрещает?

↑   Перейти к этому комментарию
Тайна Имени пишет:
Выставлять оценки честно?
В прошлом году выставила честно "2". Завуч, социальный педагог, психолог и классный руководитель были оповещены заранее. Все одобрили, что "не надо натягивать, ставьте, что заработал". Обещали родителей вызвать, в семью (проблемную) сходить, и т.д. В результате: я осталась на полгода без стимулирующей, так как не 100% успевающие. Причем, это был один ребенок на 10 классов, в которых я работаю. Администрация "умыла руки". Нынче психолог меня подбивает снова "2" поставить. Я ответила, что своя шкура мне дороже. Нарисую "3". Через полгода дитё пойдет в 5 класс. Поглядим, что там будет.
В другом классе ученику на ПМПК дали 8 вид, т.е. диагноз написан черным по белому Умственная отсталость. Родители не дали согласие на перевод в класс коррекции. Ребенок учится в классе нормы и считается "нормой". Классная руководитель, женщина с большим опытом и стажем, пошла на принцип: выставила "двойки" по математике и русскому (заслуженные двойки!). Второй год она работает без стимулирующей части.
Так кто нам запрещает выставлять отметки честно?
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:09
+1
Ну как же...Мы же должны и обязаны забыть о себе и гореть, а кому это надо? Делать хуже себе?
lenta mgn
3 декабря в 8:46
+1
В ответ на комментарий Людмила Серая
Тайна Имени пишет:
Выставлять оценки честно?
В прошлом году выставила честно "2". Завуч, социальный педагог, психолог и классный руководитель были оповещены заранее. Все одобрили, что "не надо натягивать, ставьте, что заработал". Обещали родителей вызвать, в семью (проблемную) сходить, и т.д. В результате: я осталась на полгода без стимулирующей, так как не 100% успевающие. Причем, это был один ребенок на 10 классов, в которых я работаю. Администрация "умыла руки". Нынче психолог меня подбивает снова "2" поставить. Я ответила, что своя шкура мне дороже. Нарисую "3". Через полгода дитё пойдет в 5 класс. Поглядим, что там будет.
В другом классе ученику на ПМПК дали 8 вид, т.е. диагноз написан черным по белому Умственная отсталость. Родители не дали согласие на перевод в класс коррекции. Ребенок учится в классе нормы и считается "нормой". Классная руководитель, женщина с большим опытом и стажем, пошла на принцип: выставила "двойки" по математике и русскому (заслуженные двойки!). Второй год она работает без стимулирующей части.
Так кто нам запрещает выставлять отметки честно?

↑   Перейти к этому комментарию
Нужно издавать какой-то документ о том, что наличие подтвержденного диагноза о нарушении интеллекта является достаточным поводом для принудительного перевода в класс коррекции/школу соответствующего профиля
Антонина-11
2 декабря в 21:21
0
В ответ на комментарий Тайна Имени
Учитель на своем рабочем месте при выставлении оценок не пользуется методическими рекомендациями, а рисует оценки от фонаря, кто виноват? Почему нельзя честно сказать: у ребенка не получается. Выставлять оценки честно? Кто вам запрещает?

↑   Перейти к этому комментарию
Кто вам запрещает?
Я не учитель
lenta mgn
3 декабря в 8:45
+1
В ответ на комментарий Тайна Имени
Учитель на своем рабочем месте при выставлении оценок не пользуется методическими рекомендациями, а рисует оценки от фонаря, кто виноват? Почему нельзя честно сказать: у ребенка не получается. Выставлять оценки честно? Кто вам запрещает?

↑   Перейти к этому комментарию
И что в итоге? Официального диагноза нет, в классе, допустим, из 25 человек 5 таких вот необучаемых, это пятая часть класса. Выставит она им заслуженные двойки, а ее на ковер : "Ах, лишим премии, лишим того-сего, учить не умеете, категорию не дадим". И никто не станет слушать что ребенок-то не здоров и воспринять программу ОН НЕ МОЖЕТ. Педзапущенность плюс проблемы по неврологии/психиатрии вот и привет , а виноват УЧИТЕЛЬ - НЕ НАУЧИЛ
mila88899
3 декабря в 11:31
0
В ответ на комментарий Тайна Имени
Учитель на своем рабочем месте при выставлении оценок не пользуется методическими рекомендациями, а рисует оценки от фонаря, кто виноват? Почему нельзя честно сказать: у ребенка не получается. Выставлять оценки честно? Кто вам запрещает?

↑   Перейти к этому комментарию
Тайна Имени пишет:
Кто вам запрещает?
Администрация школы будет травить. Директору нужны ВЫСОКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Именно в школе мы начинаем воспитывать непорядочных людей. Соврал- молодец! Честный - дурак..
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:44
+3
В ответ на комментарий Антонина-11
Ну понятно, короче как всегда учителей крайними делают... М да... Печалька... Терпения вам!

↑   Перейти к этому комментарию
Терпение на исходе, эти грамотеи в училище, оказывается, отличники. Теперь приходят в школу права для младших братьев - сестер качать.
Антонина-11
2 декабря в 21:42
0
эти грамотеи в училище, оказывается, отличники
Были бы они там отличниками, то не приходили бы вам об этом докладывать Пусть порадуются, а жизнь сама все расставит по местам
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:34
+1
Надеюсь
lenta mgn
3 декабря в 8:47
+1
В ответ на комментарий Фигля
Терпение на исходе, эти грамотеи в училище, оказывается, отличники. Теперь приходят в школу права для младших братьев - сестер качать.

↑   Перейти к этому комментарию
в пту и колледже та же петрушка, эти чудо-студенты не делают нифига, не учатся, на практику не ходят, бедные преподаватели ходят за них печатают отчеты с подписями и печатями, поскольку иначе накажут ПЕДАГОГОВ
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:33
0
Мама Ксюхи
2 декабря в 21:15
+1
В ответ на комментарий Фигля
А что говорят? На ПМПК только с согласия родителей. Ребенок все может, это учитель не может или не хочет ему объяснить. Про оценки...да я согласна. Сама по себе она ничего не решает,только всем нужна эта оценка. Начни ставить пять, никто не будет интересоваться как и за что ребенок ее получил.

↑   Перейти к этому комментарию
А как они ОГЭ то сдают, не умея читать? Нсли сейчас обычные дети не могут на хорошую оценку сдать?!
boss1 76
2 декабря в 21:38
+1
вот у меня такой же вопрос
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:33
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
А как они ОГЭ то сдают, не умея читать? Нсли сейчас обычные дети не могут на хорошую оценку сдать?!

↑   Перейти к этому комментарию
Когда идут на экзамен, то усе уже в курсе. Кто и что может. Еще никого со справкой не выпустили.
Мама Ксюхи
3 декабря в 9:54
0
Да ну. Огэ не объедешь на кривой кобыле. У нас мальчик в том году не сдал русский. Учился хорошо. Вот что это было. Если бы школа могла-однозначно натянули бы
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:35
0
на экзаменах у них свои какие-то непонятные задачи. От кого не ждешь- вдруг молодец. А сильный ученик почему-то не сдает
Мама Ксюхи
4 декабря в 0:36
+1
Потому что у сильного ученика нервы сдают.
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:37
0
Возможно
lenta mgn
3 декабря в 8:48
+1
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
А как они ОГЭ то сдают, не умея читать? Нсли сейчас обычные дети не могут на хорошую оценку сдать?!

↑   Перейти к этому комментарию
да пишут за них и все, кто же позволит случится такому фиаско учреждения, что ученику ставили все годы тройки а тут он написал на минус один... трояк нарисуют , дадут аттестат и перекрестятся
Мама Ксюхи
3 декабря в 9:54
0
Да не работает это с огэ и егэ!
lenta mgn
3 декабря в 10:08
+1
Как же не работает. Еще как работает! Извините, откуда берутся стобалльники по математике, русскому, физике, которые едва по-русски-то говорят, не то что считать писать умеют.
Мама Ксюхи
3 декабря в 15:19
0
Не знаю. Знаю что у нас мальчишка не сдал. Хотя нормально учился. Наверное если бы могли-вытянули бы
Vikylove
3 декабря в 10:20
+1
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Да не работает это с огэ и егэ!

↑   Перейти к этому комментарию
Мама Ксюхи пишет:
Да не работает это с огэ и егэ!
работает я была наблюдателем на егэ и огэ
Мама Ксюхи
3 декабря в 15:21
0
Научите-как может мне надо. Как под камерами списать. Или там без списывания за красивые глаза?
оля 61rus
3 декабря в 11:42
0
В ответ на комментарий Мама Ксюхи
Да не работает это с огэ и егэ!

↑   Перейти к этому комментарию
С егэ согласна, не работает, а с огэ ещё как работает
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:03
+1
В ответ на комментарий Антонина-11
Но как оценивать -то такого ребенка?
А в министерстве образования, что по этому поводу думают?
По сути оценки ничего не значат. Основное это знания. Если знаний нет, то пятерка не поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
Антонина-11 пишет:
А в министерстве образования, что по этому поводу думают?
Сильно подозреваю, что там и думать-то особо нечем... Судя по реформам этого самого образования...
Антонина-11
2 декабря в 21:20
+1
Такое впечатление
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:10
+1
В ответ на комментарий Лукреция FOREVER
Антонина-11 пишет:
А в министерстве образования, что по этому поводу думают?
Сильно подозреваю, что там и думать-то особо нечем... Судя по реформам этого самого образования...

↑   Перейти к этому комментарию
NataZ-P
2 декабря в 23:19
+2
В ответ на комментарий Антонина-11
Но как оценивать -то такого ребенка?
А в министерстве образования, что по этому поводу думают?
По сути оценки ничего не значат. Основное это знания. Если знаний нет, то пятерка не поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
А ничего они не думают. Им нечем думать. Да и не умеют они. Они как та девица из поста только могут "учить работать", не проработав в школе ни дня. Каждая кухарка может управлять образованием. Доуправлялись...
Антонина-11
2 декабря в 23:42
0
Им нечем думать. Да и не умеют они. Они как та девица из поста только могут "учить работать"
Ваша правда
zurueck-2017
2 декабря в 19:24
+2
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса. И представить школьному начальству как объективный показатель для необходимых действий администрации в соответствии с законодательством?
ViktoriyaVita
2 декабря в 19:31
+10
zurueck-2017 пишет:
Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса.
Ответ все равно будет тот же. Не научила!!!
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:34
+3
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:31
+2
В ответ на комментарий zurueck-2017
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса. И представить школьному начальству как объективный показатель для необходимых действий администрации в соответствии с законодательством?

↑   Перейти к этому комментарию
И администрация в курсе. У нас замкнутый круг, везде сверху говорят- молчите и не суйтесь. Контрольные, рабочие тетради- все есть, все хранится.
яся1975
2 декабря в 19:35
+1
В ответ на комментарий zurueck-2017
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса. И представить школьному начальству как объективный показатель для необходимых действий администрации в соответствии с законодательством?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот кстати хорошие вопросы задаете. Только я переверну их . У нас в школе есть два педагога, которые не разрешают фотать контрольные. Почему? Это же хорошо, мы дома посмотрим, восполним пробелы, прорешаем? Почему нет? Остальные ведь разрешают. В образовании много проблем, но всегда ведь две стороны у медали.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:56
+2
А у нас их под нос суют, эти контрольные. Тетради хорошистов приносят для сравнения. Порешайте, напишите, выучите....только реакции никакой.
яся1975
2 декабря в 20:00
+1
Я кстати помню, что когда я училась, нам отдавали тетради по контрольным работам домой, чтобы мы делали работу над ошибками. Мама всегда с папой проверяли. Хороший же подход.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 20:15
+2
У нас тетрадь назад не принесут, новую заведут для следующей контрольной.
яся1975
2 декабря в 20:17
0
Мне сложно судить, у дочки очень сильный класс, вроде ответственно пока относятся к учебе.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:41
+1
Вам повезло
Margoux
2 декабря в 19:36
+2
В ответ на комментарий zurueck-2017
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса. И представить школьному начальству как объективный показатель для необходимых действий администрации в соответствии с законодательством?

↑   Перейти к этому комментарию
zurueck-2017 пишет:
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса.
А толку-то, еcли
Фигля пишет:
Если все решают контрольную, то он списывает готовую работу в тетрадь и получает три.
и докажи потом кому, что это он ГОТОВУЮ работу списал, а не САМ её решил. Дать ему самому решить-будет двойка и "учитель не научил". Тут уж действительно учитель, получается, со всех сторон "самдурак".
яся1975
2 декабря в 19:42
+1
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги, они же очень классные профессионалы. Не ставят тройки и не боятся нести ответственность, писать бумаги и миллионы отписок. Да, это лишняя работа, их неоплачиваемый труд, но двоих балбесов от нас перевели, двое по всей видимости тоже на выходе.
Margoux
2 декабря в 19:48
+1
яся1975 пишет:
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги,
И этo хорошо и правильно-я поддерживаю! В рассказае автора учителя сами делают медвежью услугу этим детям.
Хотя я не поняла одного момента-откуда у них вдруг четвёрки и пятёрки в училище на первом году обучения по школьной программе?
яся1975
2 декабря в 19:51
0
Честно говоря я тоже не понимаю этого.
zmeychka
2 декабря в 19:58
+3
Ну ладно, Margoux не понимает, она живёт в Германии, но, вы, реально не понимаете?
ViktoriyaVita
2 декабря в 20:00
0
Такой же вопрос задать хотела.
яся1975
2 декабря в 20:01
0
В ответ на комментарий zmeychka
Ну ладно, Margoux не понимает, она живёт в Германии, но, вы, реально не понимаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Реально. Такие дети, выпускаясь из школы никогда не заходят туда больше. Откуда знания как они учатся в училище?
zmeychka
2 декабря в 20:03
+1
Такие дети, выпускаясь из школы никогда не заходят туда больше.

Вот вы не правы!
Именно такие дети оооочень часто заходят в свою бывшую школу, чтоб своим бывшим учителям ткнуть, что они были не правы, выставляя им "пары"
яся1975
2 декабря в 20:07
0
Да сейчас в школу не зайти просто так. Родителей не пускают, не то что посторонних. Ну да спорить не буду. Но образование у нас сейчас
zmeychka
2 декабря в 20:11
0
Есть встречи выпускников. Во многих школах ежегодные, учителя на них тоже присутствуют
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:31
+1
А есть ещё встречи на школьном крылечке после уроков, или даже в магазине, на той же почте и просто на улице...
zmeychka
2 декабря в 20:32
0
Нууу, это само собой, особенно, если школа или в селе, или, в не особо крупном городе, в определённом районе
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:28
0
В ответ на комментарий яся1975
Да сейчас в школу не зайти просто так. Родителей не пускают, не то что посторонних. Ну да спорить не буду. Но образование у нас сейчас

↑   Перейти к этому комментарию
яся1975 пишет:
Да сейчас в школу не зайти просто так. Родителей не пускают, не то что посторонних.
Смотря где та школа. Мне, например, даже посылки на почте без паспорта отдают, ибо каждая собака знает
Margoux
2 декабря в 20:10
0
В ответ на комментарий zmeychka
Такие дети, выпускаясь из школы никогда не заходят туда больше.

Вот вы не правы!
Именно такие дети оооочень часто заходят в свою бывшую школу, чтоб своим бывшим учителям ткнуть, что они были не правы, выставляя им "пары"

↑   Перейти к этому комментарию
так а знaния у них откуда? Или им там тоже исправляют работы рукой учителя и ставят 4-ки и 5-ки?
zmeychka
2 декабря в 20:13
+1
А кто говорит о знаниях?
Просто ставят оценки и все
Margoux
2 декабря в 20:21
0
4-ки и 5-ки рисуют? В училищах? Ну,. если эти учителя продают свои оценки (на каждый товар есть свой покупателъ, да?), то мне нечего сказать.
zmeychka
2 декабря в 20:27
+2
Да какая разница, если человек дальше пойдёт чисто "двор подметать" - это я утрирую, конечно
Ну будет у него в дипломе 5 по английскому, а он за станок пошёл, токарем или фрезеровщиком работать (кстати, очень неплохо оплачиваются профессии, правда, не сразу, там опыт нужен, так научится), а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Даже, если и закончил платный вуз, получил "корочку" так сейчас дураков-работодателей, тоже мало. Если только мамы-папы фирма, так пусть сами со своим "дятлом" и разбираются
Margoux
2 декабря в 20:40
0
zmeychka пишет:
а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Так а ватор вон пишет, что они пойдут в пединститут.
zmeychka
2 декабря в 20:45
+1
Хм, ну, здесь, скажем так (постараюсь корректно), есть у русских такая поговорка--если не в пед или в мед, то только замуж.

Дело в том, что в пед или мед(не институт, конечно), особенно в провинции, к огромному сожалению, набирают всех. Да, не всегда, не везде, но, увы, есть (ну, или, было) такое
eltra
2 декабря в 22:45
+1
-если не в пед или в мед, то только
Вообще-то ...Медицинский- один из самых сложных вузов ....
А в педагогическом ...Такая теоретическая подготовка ! Когда-то ...У нас , в Универе были многие учебники оттуда ...По русскому , литературе, стилистике ....
zmeychka
3 декабря в 15:54
0
не институт, конечно),

Читайте внимательно.

Полно именно в медучилищах тех, кто в школе на 3 балла учился.
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:47
0
В ответ на комментарий Margoux
zmeychka пишет:
а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Так а ватор вон пишет, что они пойдут в пединститут.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
они пойдут в пединститут
и даже выучатся
ViktoriyaVita
2 декабря в 21:08
+2
В ответ на комментарий Margoux
zmeychka пишет:
а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Так а ватор вон пишет, что они пойдут в пединститут.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не автор пишет, это дети так говорят, что пойдут в пединститут. Не удивлюсь, если так и будет. В нашем университете на педагогические специальности не особо много желающих сейчас. В прошлом году по всей стране на физику набрали 100 студентов. Когда я училась, то на потоке только нашего ВУЗа на каждом курсе по 150 было.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:13
0
В ответ на комментарий Margoux
zmeychka пишет:
а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Так а ватор вон пишет, что они пойдут в пединститут.

↑   Перейти к этому комментарию
нет, в педагогический колледж собираются.
zmeychka
2 декабря в 23:20
0
Угу, именно колледж, именно педагогический. Не в Москве, не в Питере.
Дальше, думаю, сами все знаете
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:41
0
Знаю, что никто их туда не возьмет. Балл проходной там высокий, не наберут они.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:13
0
В ответ на комментарий zmeychka
Да какая разница, если человек дальше пойдёт чисто "двор подметать" - это я утрирую, конечно
Ну будет у него в дипломе 5 по английскому, а он за станок пошёл, токарем или фрезеровщиком работать (кстати, очень неплохо оплачиваются профессии, правда, не сразу, там опыт нужен, так научится), а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Даже, если и закончил платный вуз, получил "корочку" так сейчас дураков-работодателей, тоже мало. Если только мамы-папы фирма, так пусть сами со своим "дятлом" и разбираются

↑   Перейти к этому комментарию
Пол-ночница
3 декабря в 0:50
0
В ответ на комментарий zmeychka
Да какая разница, если человек дальше пойдёт чисто "двор подметать" - это я утрирую, конечно
Ну будет у него в дипломе 5 по английскому, а он за станок пошёл, токарем или фрезеровщиком работать (кстати, очень неплохо оплачиваются профессии, правда, не сразу, там опыт нужен, так научится), а в институт такой товарищ сам не сунется даже на платный, просто на бюджет не пройдёт, а платить не все родители смогут.
Даже, если и закончил платный вуз, получил "корочку" так сейчас дураков-работодателей, тоже мало. Если только мамы-папы фирма, так пусть сами со своим "дятлом" и разбираются

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё как сунется........2 раза оставался на второй год. Сейчас начальника........ диплом куплен и не скрывает....
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:36
+2
В ответ на комментарий Margoux
4-ки и 5-ки рисуют? В училищах? Ну,. если эти учителя продают свои оценки (на каждый товар есть свой покупателъ, да?), то мне нечего сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня в институте была пятёрка по немецкому. Потому что я единственная из всей группы ... умела правильно чи-тать на немецком.
Экзамен мне поставили "автоматом" - пришла вместе со всеми, мне в зачётку пять нарисовали, расписались и я ушла.
тюх
2 декабря в 21:20
+1
у деточки старшей в дневнике сплошь пятерки по немецкому. На фоне ее хронических троек по другим предметам это наводит на размышления. Ввели второй иностранный только в этом году (8 класс), а с будущего года из школы второй язык убирают. Так что на данный момент для пятерки достаточно читать, считать до десяти и знать названия основных цветов. Вот честное слово, времени жаль- лучше бы этот час на алгебру или химию отдали
Лукреция FOREVER
3 декабря в 19:21
+1
тюх пишет:
на данный момент для пятерки достаточно читать, считать до десяти и знать названия основных цветов
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:14
+1
В ответ на комментарий Лукреция FOREVER
У меня в институте была пятёрка по немецкому. Потому что я единственная из всей группы ... умела правильно чи-тать на немецком.
Экзамен мне поставили "автоматом" - пришла вместе со всеми, мне в зачётку пять нарисовали, расписались и я ушла.

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012
3 декабря в 0:37
+1
В ответ на комментарий Margoux
4-ки и 5-ки рисуют? В училищах? Ну,. если эти учителя продают свои оценки (на каждый товар есть свой покупателъ, да?), то мне нечего сказать.

↑   Перейти к этому комментарию
Margoux пишет:
4-ки и 5-ки рисуют? В училищах?
Рисуют. Потому, что установка - "не терять платников".
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:12
0
В ответ на комментарий яся1975
Реально. Такие дети, выпускаясь из школы никогда не заходят туда больше. Откуда знания как они учатся в училище?

↑   Перейти к этому комментарию
Заходят...и дети, и родители
Фигля (автор поста)
2 декабря в 20:00
0
В ответ на комментарий Margoux
яся1975 пишет:
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги,
И этo хорошо и правильно-я поддерживаю! В рассказае автора учителя сами делают медвежью услугу этим детям.
Хотя я не поняла одного момента-откуда у них вдруг четвёрки и пятёрки в училище на первом году обучения по школьной программе?

↑   Перейти к этому комментарию
На первом курсе у них идут частично предметы 10-11 классов. И откуда у них пятерки, мы тоже не понимаем.
dubrovina 71
2 декабря в 20:47
0
Когда дочь училась в школе и пришла ко мне за помощью по английскому, я ей сказала: "Спроси у папы. У папы по английскому пятёрка, а у меня "трояк"." Муж усмехнулся и головой покачал. Он свою пятёрку в диплом заработал следующим образом: им дали задание перевести текст с использованием словаря. Всё. Преподаватель раздала тексты и ушла из кабинета. Кто больше половины текста смог перевести - тем "пять". Остальным четвёрки.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:38
0
Деметра2012
3 декабря в 0:39
0
В ответ на комментарий dubrovina 71
Когда дочь училась в школе и пришла ко мне за помощью по английскому, я ей сказала: "Спроси у папы. У папы по английскому пятёрка, а у меня "трояк"." Муж усмехнулся и головой покачал. Он свою пятёрку в диплом заработал следующим образом: им дали задание перевести текст с использованием словаря. Всё. Преподаватель раздала тексты и ушла из кабинета. Кто больше половины текста смог перевести - тем "пять". Остальным четвёрки.

↑   Перейти к этому комментарию
dubrovina 71 пишет:
Кто больше половины текста смог перевести - тем "пять". Остальным четвёрки.
У нас в универе преподаватель открыто сказала: кто будет ходить к ней на дополнительные занятия два раза в неделю по цене столько-то за месяц - тому сразу пять и даже экзамен сдавать не надо. И зачеты не надо, автоматом ставила. Всем остальным надо было еще очень постараться, чтобы получить четверку.
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:15
+2
В ответ на комментарий Margoux
яся1975 пишет:
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги,
И этo хорошо и правильно-я поддерживаю! В рассказае автора учителя сами делают медвежью услугу этим детям.
Хотя я не поняла одного момента-откуда у них вдруг четвёрки и пятёрки в училище на первом году обучения по школьной программе?

↑   Перейти к этому комментарию
А всё оттуда же. И у школ и у училищ, подушевая система финансирования. Т.е. денежка, приходящая из бюджета, напрямую зависит от количества обучающихся.
Знакомая работала библиотекарем на 1,5 ставки. Пока в школе было более 30 классов-комплектов (по 3-4 в параллели). Когда убавилось до 27 классов, ей 0,5 ставки убрали. Кажется, и зарплата директора школы слегка уменьшилась.

Так что в обычном училище каждый оболтус на счету. Отчисляют только в самом крайнем случае.
ViktoriyaVita
2 декабря в 21:11
+1
Лукреция FOREVER пишет:
Когда убавилось до 27 классов, ей 0,5 ставки убрали. Кажется, и зарплата директора школы слегка уменьшилась.
И ставки лаборантов по физике и химии снижаются.
Лукреция FOREVER
3 декабря в 19:17
+1
lenta mgn
3 декабря в 8:54
+1
В ответ на комментарий Лукреция FOREVER
А всё оттуда же. И у школ и у училищ, подушевая система финансирования. Т.е. денежка, приходящая из бюджета, напрямую зависит от количества обучающихся.
Знакомая работала библиотекарем на 1,5 ставки. Пока в школе было более 30 классов-комплектов (по 3-4 в параллели). Когда убавилось до 27 классов, ей 0,5 ставки убрали. Кажется, и зарплата директора школы слегка уменьшилась.

Так что в обычном училище каждый оболтус на счету. Отчисляют только в самом крайнем случае.

↑   Перейти к этому комментарию
Все таки есть. Теперь этих недорослей руководство учебного заведения называет "наши работодатели".
Лукреция FOREVER
3 декабря в 19:18
0
Зуяшка
2 декабря в 20:29
+2
В ответ на комментарий Margoux
яся1975 пишет:
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги,
И этo хорошо и правильно-я поддерживаю! В рассказае автора учителя сами делают медвежью услугу этим детям.
Хотя я не поняла одного момента-откуда у них вдруг четвёрки и пятёрки в училище на первом году обучения по школьной программе?

↑   Перейти к этому комментарию
Можно пойти на принцип, только ценой своей зарплаты.
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:36
+1
И нервов.
ViktoriyaVita
2 декабря в 21:11
+1
Нервов жальче.
Лукреция FOREVER
3 декабря в 19:21
+1
lenta mgn
3 декабря в 8:51
0
В ответ на комментарий Margoux
яся1975 пишет:
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги,
И этo хорошо и правильно-я поддерживаю! В рассказае автора учителя сами делают медвежью услугу этим детям.
Хотя я не поняла одного момента-откуда у них вдруг четвёрки и пятёрки в училище на первом году обучения по школьной программе?

↑   Перейти к этому комментарию
Очень даже понятно это. После 9 класса получают аттестат о неполном среднем образовании и идут в шарагу (ПТУ, колледж), где срок обучения 2 года 11 месяцев. И учатся там. Первый курс идут общеобразовательные предметы, 2-3 курс специальные предметы плюс практика.
Margoux
3 декабря в 9:14
+1
lenta mgn пишет:
Первый курс идут общеобразовательные предметы, 2-3 курс специальные предметы плюс практика.
я бы ещё поняла, если бы они и там продолжали получать нарисованные троечки. Но 4-ки и 5-ки им рисуют тоже? И прямо разные учителя и по ВСЕМ предметам?И так все 3 года подряд?
lenta mgn
3 декабря в 10:09
0
А вот так, что в колледже и пту тоже подушевая оплата, мало студентов - мало денег, направления будут сокращаться и тех же преподавателей тоже сократят. Вот и подтирают им сопли, закрывают глаза на все, только бы сбыть с рук с дипломом а дальше трава не расти
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:58
0
В ответ на комментарий яся1975
Ну нет же, не все так делают. У дочери есть принципиальные педагоги, они же очень классные профессионалы. Не ставят тройки и не боятся нести ответственность, писать бумаги и миллионы отписок. Да, это лишняя работа, их неоплачиваемый труд, но двоих балбесов от нас перевели, двое по всей видимости тоже на выходе.

↑   Перейти к этому комментарию
От нас некуда переводить. Потому указание сверху- держать в школе при любых условиях
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:17
+2
Куда переводить? Размечтались! До достижения дитём 18-летнего возраста о-бя-за-ны учить.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 22:38
+1
Знаю. Одна дама умудрилась к 18 годам тремя детьми обзавестись. Так вот школа ходила и контролировала.
NataZ-P
2 декабря в 23:36
+1
Ха... К 18 годам!!! У нас в этом году девица пришла в резервный день на ОГЭ. На вопрос: "А почему не пришли в основной" она ответила, что у неё дети (2 штуки) заболели. Это, на минуточку, 9 класс - 15-16 лет.
Фигля (автор поста)
2 декабря в 23:41
0
NataZ-P
2 декабря в 23:54
0
У меня такие же глаза были.
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:36
0
Лукреция FOREVER
3 декабря в 19:20
0
В ответ на комментарий Фигля
Знаю. Одна дама умудрилась к 18 годам тремя детьми обзавестись. Так вот школа ходила и контролировала.

↑   Перейти к этому комментарию
Естессственно! И школу ещё и "поимели" не по разу и во всех позах всевозможные проверяющие органы, за то шо не уследили, не доглядели, средствами индивидуальной защиты не обеспечили
Фигля (автор поста)
4 декабря в 0:36
+1
Фигля (автор поста)
2 декабря в 19:58
0
В ответ на комментарий Margoux
zurueck-2017 пишет:
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса.
А толку-то, еcли
Фигля пишет:
Если все решают контрольную, то он списывает готовую работу в тетрадь и получает три.
и докажи потом кому, что это он ГОТОВУЮ работу списал, а не САМ её решил. Дать ему самому решить-будет двойка и "учитель не научил". Тут уж действительно учитель, получается, со всех сторон "самдурак".

↑   Перейти к этому комментарию
Да нет. Сначала ребенок пишет сам. За то, что написал , как правило,получает два. Потом рукой учителя в его же тетради решенный вариант, потом то же самое переписанное рукой ребенка.
lenta mgn
3 декабря в 8:49
0
В ответ на комментарий Margoux
zurueck-2017 пишет:
А Вы не собираете и не оставляете контрольные работы у себя, чтобы потом использовать их как документ при выставлении оценок? Чтобы показать недовольным родителям работу их ребенка и рядом успешного ученика из этого же класса.
А толку-то, еcли
Фигля пишет:
Если все решают контрольную, то он списывает готовую работу в тетрадь и получает три.
и докажи потом кому, что это он ГОТОВУЮ работу списал, а не САМ её решил. Дать ему самому решить-будет двойка и "учитель не научил". Тут уж действительно учитель, получается, со всех сторон "самдурак".

↑   Перейти к этому комментарию
Доказать это как раз легко - дать решить аналогичные примеры и пару задач. На время, без подсказок.
Margoux
3 декабря в 9:15
+1
А кто это будет доказывать? Учитель? Так это признаться в том, что это ты САМА рисовала ему тройки.
Лукреция FOREVER
2 декабря в 20:01