Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала himerasibir в личном дневнике

Юристы, адвокаты, нотариусы, и кто вообще в курсе - помогите пожалуйста. Дарственная. ДОПОЛНИЛА

Обращаюсь сугубо по делу, желающих устроить холивар, буду отправлять в чс. И так тошно.

Огромная просьба к знающим - подскажите варианты.

Что имеем? Дом из четырех комнат, в долевой собственности - у каждого по половине. Собственники - мать и ее сын.

Матери 83 года, у нее 5 детей. Живет с младшим сыном, в этом доме.(у сына четверо детей. Он вкладывается в этот дом - провел газ, переделал отопление, проводку, сделал слив, санузел - ванна, туалет. Сын оплачивает всю коммуналку, содержит дом - перекрыл крышу, утеплил, сайдинг) Все братья и сестры сошлись на том, что коли младший сын досматривает мать, то и дом ему - это сказано было не однократно.

В один прекрасный день, приезжает старший сын, с пакетиком вещей, и рассказывает грустную историю, что жить ему негде, жена выгнала, выписала. Просит прописать. Говорит все, устал от семейной жизни, это навсегда.
Все его пожалели, всячески поддерживали, прописали...

Через пару месяцев они сходятся, и живут, как ни в чем не бывало.

А через год всплывает информация, что был оформлен договор дарения матерью на этого сына.

Мать объясняет, что в процессе происходящего ничего не поняла - что то много говорили, потом дали документы подписать. Ходит, как в воду опущенная, переживает, говорит - что же я натворила.

Все оставшиеся дети в шоке - все было сделано тихо, никто ничего не знал. Матери было стыдно рассказать, говорит - бес попутал, обманули.

Вопрос: Есть ли шансы оспорить дарственную через суд, или еще какие то варианты?

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТУТ https://www.stranamam.ru/post/14355624/
Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Юристы, адвокаты, нотариусы, и кто вообще в курсе - помогите пожалуйста. Дарственная. ДОПОЛНИЛА
Обращаюсь сугубо по делу, желающих устроить холивар, буду отправлять в чс. И так тошно.
Огромная просьба к знающим - подскажите варианты.
Что имеем? Дом из четырех комнат, в долевой собственности - у каждого по половине. Собственники - мать и ее сын.
Матери 83 года, у нее 5 детей. Живет с младшим сыном, в этом доме.(у сына четверо детей. Читать полностью
 
+179 himerasibir 27.10.2019 4567 15 584 комментария

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой V351 "Макаллен"

Каркасный дом с мансардой V351 "Макаллен"
Каркасный а-фрейм V504 "Гранби"

Каркасный а-фрейм V504 "Гранби"
Каркасный дом с террасой V223 "Монтана"

Каркасный дом с террасой V223 "Монтана"
Каркасный дом с гаражом V244 "Колорадо"

Каркасный дом с гаражом V244 "Колорадо"

Комментарии
nayada78
27 октября 2019 года
+5
Только рекомендую. Желаю удачи!
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Спасибо большое!
ViktoriyaVita
27 октября 2019 года
+5
Снова нет кнопки "рекомендовать", попробую поддержать комментарием. К сожалению в таких вопросах не разбираюсь. Пусть все получится по справедливости.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+3
почему интересно нету?
Спасибо за поддержку
Катерина
27 октября 2019 года
+6
Шанс не велик, но попробуйте, пока сама мать жива.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+1
будем пробовать
аднеиса
31 октября 2019 года
+1
Сложная ситуация. Что сам брат говорит? Только на совесть давить. Мать с ним не пробовала общаться?
Сколько стоимость его части дома? Мать,конечно сложно будет убедить, но как вариант сказать,что подаёт на старшего сына на алименты и если начнут артачиться - пытаться опротестовать дарственную. Может есть возможность аннулировать т.к. он не несёт расходов по содержанию матери, по содержанию и благоустройству дома?
Освидетельствование было в момент подписания дарственной?
Можно всем братьям-сёстрам подпереть его на общем собрании и сказать - не откажешься напишем заявление в полицию на тебя и жену за сговор и мошенничество.
Жаль и младшего сына с семьёй и мать. На старости лет такой конфликт получить
Пусть всё у вас решится. Поговорите, всё-таки все вместе. Если брат идти на разговор не хочет. нагряньте все вместе на работу к его жене. Она мутит, думаю.
vihnianni
27 октября 2019 года
+9
Безусловно есть,причин может быть несколько ,в том числе дарение совершается путем обмана дарителя (мошенничество).
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+2
Вот младший сын рвется в полицию заявить
ViktoriyaVita
27 октября 2019 года
+3
А мама даст возможность ему это сделать?
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Ох не знаю...
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
А мама даст возможность ему это сделать?

↑   Перейти к этому комментарию
Ниже на 2 листе написали вариант Чтобы сын сказал младший что долю свою продает и покупает себе другое жилье. Пусть мама щадумается
vihnianni
27 октября 2019 года
+3
В ответ на комментарий himerasibir
Вот младший сын рвется в полицию заявить

↑   Перейти к этому комментарию
С одной стороны близкий родственник,с другой - подлый мошенник,тяжело матери .
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
да...
Convallaria Majalis
31 октября 2019 года
+1
Если мама понимает что к чему, пусть аннулирует договор дарения - это вполне возможно, тут не действует фраза: подарки не отдарки
И даже после смерти дарителя возможно оспорить.
mila-85
31 октября 2019 года
0
Аннулировать дарственную можно по четким основаниям. В данном случае оснований нет.
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий himerasibir
Вот младший сын рвется в полицию заявить

↑   Перейти к этому комментарию
А мама то сама согласна и хочет на старшего заявить? Тем более, справка от психиатра у мамы на момент сделки есть. Если только настаивать сто нет справки от нарколога. Это если мама препараты какие принимает и стоит на Д учёте .
Соседка недавно квартиру продавала. Так попросили справки от нарколога и от психиатра. Ей ща 70 лет
abina
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Вот младший сын рвется в полицию заявить

↑   Перейти к этому комментарию
А нельзя признать, что на тот момент мать к примеру в виду болезни не соображала , что подписывает все таки 83 года. Я правда не юрист рекомендую ваш пост.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Спасибо
Они справку сделали о вменяемости
hermit
28 октября 2019 года
+11
К сожалению, шансов у вас немного скорее всего. Старший брат всё предусмотрел. Маму обработал грамотно. И спектакль с ушёл от жены разыграл талантливо и наверняка всплакнул о своей доле бомжа преклонных лет и справкой озаботился. И маменька ваша не такая уж жертва обстоятельств. Всё она понимает и понимала что подписывает, иначе не стала бы соседке хвастаться. А с вами живёт, в вас нуждается, поэтому и изображает несчастную обманутую старушку. И наверняка ни в какой суд не пойдёт и вообще всё её устраивает.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Да, вы правы.
hermit пишет:
поэтому и изображает несчастную обманутую старушку.
не, я ей дала понять, что все понимают, что она все осознавала. Ей сейчас стыдно.Это просто очень видно. день просидела на краю кровати, даже телевизор не включала. Да Бог ей судья.
lenta mgn
29 октября 2019 года
+4
Ей стыдно не за то, что она сделала, а за то, что все узнали. Вы путаете причину и следствие.
himerasibir (автор поста)
29 октября 2019 года
0
Именно Стыдно, что узнали. Я ничего не путаю. Иллюзий у нас нет.
аднеиса
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Ей стыдно не за то, что она сделала, а за то, что все узнали. Вы путаете причину и следствие.

↑   Перейти к этому комментарию
Юлия ИРГ
29 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий himerasibir
Да, вы правы.
hermit пишет:
поэтому и изображает несчастную обманутую старушку.
не, я ей дала понять, что все понимают, что она все осознавала. Ей сейчас стыдно.Это просто очень видно. день просидела на краю кровати, даже телевизор не включала. Да Бог ей судья.

↑   Перейти к этому комментарию
Тем не менее, бабушку нужно беречь и успокоить. Я понимаю, что это нелегко сейчас. Но со временем ситуация неизбежно устаканится в том или ином варианте.
Потому что она единственная, кто может повернуть ситуацию вспять самым бескровным методом-упростить сына подарить брату полученную долю. И потом, пока бабушка жива-здорова, мне кажется, ситуация будет стабильной. А вам нужно время.
Что сделано, то сделано. Как бы это скверно не выглядело.
himerasibir (автор поста)
29 октября 2019 года
0
Спасибо вам за поддержку
Да никто ее не трогает. Так же все - сидит в своей комнатушке, телевизор смотрит. Тише мыши ходит, надеется, что все забудут, думаю. Только все все поняли, даже внучка, которой 12 лет
Хорошо хоть младшенькая, которая ее любит больше всех, пока еще не понимает всего этого
lenta mgn
30 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Тем не менее, бабушку нужно беречь и успокоить. Я понимаю, что это нелегко сейчас. Но со временем ситуация неизбежно устаканится в том или ином варианте.
Потому что она единственная, кто может повернуть ситуацию вспять самым бескровным методом-упростить сына подарить брату полученную долю. И потом, пока бабушка жива-здорова, мне кажется, ситуация будет стабильной. А вам нужно время.
Что сделано, то сделано. Как бы это скверно не выглядело.

↑   Перейти к этому комментарию
Не будет стабильно. В лучшем случае, будет худой мир. Она предала и обманула, кинула на крупную сумму младшего и его семью. Никто этого не забудет. Никогда. Успокаивать не бабку надо, а младшего сына с женой
himerasibir (автор поста)
30 октября 2019 года
0
hgfi
30 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Тем не менее, бабушку нужно беречь и успокоить. Я понимаю, что это нелегко сейчас. Но со временем ситуация неизбежно устаканится в том или ином варианте.
Потому что она единственная, кто может повернуть ситуацию вспять самым бескровным методом-упростить сына подарить брату полученную долю. И потом, пока бабушка жива-здорова, мне кажется, ситуация будет стабильной. А вам нужно время.
Что сделано, то сделано. Как бы это скверно не выглядело.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вы фантазерка
Подарите кому-нибудь денег миллион и ждите когда вам их отдадут, потому что вы очень попросите
Юлия ИРГ
30 октября 2019 года
+1
Ситуации бывают разные. И есть семьи, в которых слово матери-не пустой звук.
Такую возможность нельзя исключать категорично и полностью.
hgfi
30 октября 2019 года
+2
Это явно нет тот случай
Юлия ИРГ
30 октября 2019 года
+1
Еще раз повторю, такую возможность нельзя исключать. Как сын поплакался-мать решила. Так и мать, она может отыграть ситуацию, если захочет. Хочет или нет, как будут развиваться события, мы знать не можем.
hgfi
30 октября 2019 года
+2
Я не житель страны розовых поней, в чудеса не верю.
himerasibir (автор поста)
30 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Юлия ИРГ
Еще раз повторю, такую возможность нельзя исключать. Как сын поплакался-мать решила. Так и мать, она может отыграть ситуацию, если захочет. Хочет или нет, как будут развиваться события, мы знать не можем.

↑   Перейти к этому комментарию
Я напишу, когда все разрешится
Convallaria Majalis
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий hgfi
Вот вы фантазерка
Подарите кому-нибудь денег миллион и ждите когда вам их отдадут, потому что вы очень попросите

↑   Перейти к этому комментарию
Решать надо по закону. Аннулировать дарственную. Вопрос только в том, пойдет ли на это старушка.
Наталья627
31 октября 2019 года
0
А как ее аннулировать? Это двухсторонняя сделка.
hgfi
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Решать надо по закону. Аннулировать дарственную. Вопрос только в том, пойдет ли на это старушка.

↑   Перейти к этому комментарию
Её нельзя аннулировать. А то бы все бегали и меняли по сто раз дарственные.
Именно поэтому сын выбрал такой способ и подстраховался справкой о вменяемости и оформлением у натариуса.
Закон, это не сказка, как захочу так и передумал.
Ничего сейчас сделать уже нельзя.
Convallaria Majalis
31 октября 2019 года
0
Можно. Не просто, но можно.
hgfi
31 октября 2019 года
0
Объясните тогда как?
На каком основании?
mila-85
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Можно. Не просто, но можно.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно, если есть основания. В данном случае оснований нет.
аднеиса
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий hgfi
Вот вы фантазерка
Подарите кому-нибудь денег миллион и ждите когда вам их отдадут, потому что вы очень попросите

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего, пусть пробуют. Попытка не пытка.
Около двух лет назад я попала в подобную ситуацию.
Изначально была родительская квартира, на момент приватизации в ней остались прописанными мать и брат. (мать перед приватизацией мне звонила с вопросом не обижусь ли я, если они приватизируют на двоих. Я сказала нет, приватизируйте. если бы была не согласна, прописали бы меня обратно и приватизировали на троих).
Прошло несколько лет - брат женился. И нашла коса на камень..., а мать в отместку за плохое отношение к себе оформила на меня завещание. (Я этого не знала, узнала намного позже. Так ей сразу и сказала: ты нас поссоришь)
А у матери с братом уже пошла какая-то суета и возня: брат, живший к тому моменту в однушке-новостройке с женой и ребёнком решил продавать её + свою долю в трёшке. Мать в слезах - он меня выселяет. Я срочно приезжаю. Он говорит: "нашли дом в черте города. Продаем трёшку, мать переезжает в нашу однушку". (Документально оформили - продала долю в трёшке, приобрела однушку). Я полагала, что брат свою долю от родительской квартиры получил, а говорить маме, что на однушку её завещание на распостраняется, мне было неудобно. Так всё и осталось. Проходит ещё несколько лет и мама умирает. И вот тут он собирается вступать в права наследства (по закону - прав, а по совести?). Мне муж сказал вообще ехать на открытие наследного дела не надо. Но я поехала. Хотела поговорить. То ли брат не понимал, то ли прикидывался, но он доказывал мне и нотариусу, что в трёшке мне мать завещала 1/2 своей доли, а не всю свою 1/2 от трёхкомнатной квартиры.
Когда я по его глазам поняла, что он осознал происходящее (то ли совесть проснулась, то ли математика дошла). Я ему сказала "поступай как хочешь, ты всё прекрасно понимаешь в материном завещании на родительскую квартиру. Тебе тогда мы пошли на встречу, чтобы ты имел дом. Ты должен был сразу отвезти мать к нотариусу и переоформить завещание на новый адрес. Будь я на твоем месте - поступила бы именно так. Но, видимо, изначально у вас были другие планы". Он ушёл из рег.палаты молча. Через несколько дней, получая документы на наследство, сказал "я был не прав, пошли оформим на тебя дарственную". Мне эта квартира была не нужна (понятно, лишних денег не бывает, но роли она большой не играла в наших финансах) и я понимаю, что они на неё рассчитывали (он до вступления в наследство предлагал выкупить у меня мою долю. Тогда и разговор у нас завязался - с какой стати ему 3/4, а мне 1/2 родительского наследства). И я предложила её ему сдавать, (таким образом он бы вернут "свои" деньги, если у него действительно было непонимание завещания), но он отказался. Я её продала, дороже 1,5. так что случаи всякие бывают, как говорится "За спрос денег не берут". Все проблемы от недосказанности, хоть в нашем случае, хоть у автора. Пусть попробуют поговорить все вместе.
hgfi
31 октября 2019 года
0
Вы завещания с дарственными не равняйте.
Завещание можно оспорить, дарственную очень маловероятно. А в случае автора вообще невозможно.
аднеиса
31 октября 2019 года
0
Я не равняю. Я своим комментарием написала, что надо попытаться общаться. В моём случае завещание было на квартиру, которую продали при жизни завещателя. На ту квартиру, которая осталась после смерти не оформлялось ни завещание, ни дарение. Она шла, как наследство по закону. Два наследника по 1/2. Просто брат понимал, что мама хотела на момент написания завещания поделить пополам родительскую квартиру. Но если бы совести у него было меньше, он бы поступил по закону и не стал мне дарить свою 1/2 исполняя волю матери. И юридически был бы прав.

hgfi пишет:
дарственную очень маловероятно.
Я тоже не представляю,как можно оспорить дарственную. Поэтому и говорю: Только на совесть давить всей роднёй.
hgfi
31 октября 2019 года
+1
Какая совесть?
Вы думаете, что у человека провернувшего такое дело есть совесть?
аднеиса
31 октября 2019 года
+1
Я думаю, надо всегда пытаться добиваться своего. Я вот тоже не верила, повторюсь, муж даже сказал не надо ехать И не потому, что там не было документов в мою пользу, а потому, что там было хамское отношение на протяжении нескольких последних лет (сразу после размена недвижимости) ко мне и матери. НО,
я считаю "Всё исправить можно... кроме, если ты вчера не помер" .
Арина Радионовна
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Да, вы правы.
hermit пишет:
поэтому и изображает несчастную обманутую старушку.
не, я ей дала понять, что все понимают, что она все осознавала. Ей сейчас стыдно.Это просто очень видно. день просидела на краю кровати, даже телевизор не включала. Да Бог ей судья.

↑   Перейти к этому комментарию
Это всё эмоции.
Если она действительно осознает - нужно подавать в суд иск о признании дарственной недействительной (адвокаты найдут законные основания) и писать завещание НА ВСЁ на младшего сына (это позволит ему продолжить тяжбу в случае смерти матери).
У меня лично такой случай был. Мой отец после смерти своей жены подарил квартиру племяннику. Потом одумался, обратился за помощью ко мне, мы отсудили эту квартиру. Даже делали посмертную экспертизу психолога. Конечно, весь этот процесс дорогой (адвокат нужен опытный, вхожий в кабинеты, экспертизы, запросы, суды...)
Младшему брату есть смысл посчитать стоимость этой половины и тогда уже принимать решение - судиться или прямо сейчас продавать свою половину с соблюдением всех правил (предложить брату, потом продать стороннему лицу).
Очень обидно, но старики часто так косячат. От этого она же не перестала быть его матерью
аднеиса
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Спасибо
Они справку сделали о вменяемости

↑   Перейти к этому комментарию
himerasibir пишет:
Они справку сделали о вменяемости
marievsta
27 октября 2019 года
+2
Жаль, кнопка "рекомендовать" отсутствует.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
+5
А сколько лет прошло с момента оформления? Можно попробовать оспорить дарственную. Потому что мама была введена старшим сыном в заблуждение.
И никто там не выгонял низкого. Просто решил сына все прибрать к рукам
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+2
Скорее всего прошло чуть больше года. Да, в заблуждение была введена.
Ангел S Небес пишет:
И никто там не выгонял низкого. Просто решил сына все прибрать к рукам
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
+2
Без хорошего юриста тли адвоката не обойтись.
Мира Н
28 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий himerasibir
Скорее всего прошло чуть больше года. Да, в заблуждение была введена.
Ангел S Небес пишет:
И никто там не выгонял низкого. Просто решил сына все прибрать к рукам


↑   Перейти к этому комментарию
еще иск о признании права на часть дома со стороны младшего сына, если есть документы, что вкладывал в дом.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Да, над этим и будем работать .Спасибо
cafeo
28 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
А сколько лет прошло с момента оформления? Можно попробовать оспорить дарственную. Потому что мама была введена старшим сыном в заблуждение.
И никто там не выгонял низкого. Просто решил сына все прибрать к рукам

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
Потому что мама была введена старшим сыном в заблуждение.
была ли?
Ангел S Небес
28 октября 2019 года
+4
Скорее все то она понимала. Но сын какбэ развелся фиктивно и разжалобить маму смог что бедный мол несчастный. Остался гол как сокол.
Не удивлюсь, если автором спецоперации была жена старшего сына.
Мои родители так подарили племяннику полквартиры. Если совсем и нет, в магазине мне купишь. Дефицит
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
вы во всем правы
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий cafeo
Ангел S Небес пишет:
Потому что мама была введена старшим сыном в заблуждение.
была ли?

↑   Перейти к этому комментарию
verba krasiva
27 октября 2019 года
+3
кнопки рекомендовать нет то поставила плюс.Дело было в Украине 2002-07,пока был жив человек к нотариусу ходил раз в пару месяцев ,никак не мог определиться кому оставить дом.Там были и дарственные и завещания в итоге после смерти вступило в силу последнее завещание.Пока мать жива .бегом к нотариусу.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+3
Вот и надеемся, что еще можно успеть.
verba krasiva
27 октября 2019 года
+5
удачи,думаю пока человек жив можно переделать,ведь имущество то её.Если умрёт то все тю-тю.Так что откладывать нельзя ни дня.От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
verba krasiva пишет:
От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть
Так вот...угораздило.
verba krasiva
27 октября 2019 года
+2
с такой родней и врагов не надо.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Tsgressa
27 октября 2019 года
+5
В ответ на комментарий verba krasiva
удачи,думаю пока человек жив можно переделать,ведь имущество то её.Если умрёт то все тю-тю.Так что откладывать нельзя ни дня.От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть

↑   Перейти к этому комментарию
Это завещание можно переделывать сто раз, а дарственную? Брат же уже вступил в права собственности, мама к ней уже отношения не имеет.
verba krasiva
27 октября 2019 года
+8
Берете документ и маму и к нотариусу ,думаю без суда не обойтись,чтоб отозвать дарственую.Пока она жива это её имущество в котором она живет и да, бить на то что сын обманом уговорил сделать документы.Конечно, после этого считайте что его больше как родственика, нет.
Бомбочка
27 октября 2019 года
+13
если была дарственная, то имущество уже не ее, а сына, которому была написана дарственная
Natalyro
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
Берете документ и маму и к нотариусу ,думаю без суда не обойтись,чтоб отозвать дарственую.Пока она жива это её имущество в котором она живет и да, бить на то что сын обманом уговорил сделать документы.Конечно, после этого считайте что его больше как родственика, нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю, что при любом раскладе его как родственника больше нет
verba krasiva
28 октября 2019 года
0
Лучше никакого чем такой
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
Берете документ и маму и к нотариусу ,думаю без суда не обойтись,чтоб отозвать дарственую.Пока она жива это её имущество в котором она живет и да, бить на то что сын обманом уговорил сделать документы.Конечно, после этого считайте что его больше как родственика, нет.

↑   Перейти к этому комментарию
verba krasiva пишет:
Конечно, после этого считайте что его больше как родственика, нет.
а он уже всем наговорил гадостей и со всеми разругался
verba krasiva
28 октября 2019 года
+1
ну так подло поступить нужно ж себя оправдывать,вот и разругался.Думается мне ,что его жонка зачинщица этой всей муры, но его это не оправдывает.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
они там все молодцы
Мира Н
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
Берете документ и маму и к нотариусу ,думаю без суда не обойтись,чтоб отозвать дарственую.Пока она жива это её имущество в котором она живет и да, бить на то что сын обманом уговорил сделать документы.Конечно, после этого считайте что его больше как родственика, нет.

↑   Перейти к этому комментарию
после такого поступка его и так нет уже
verba krasiva
28 октября 2019 года
0
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Tsgressa
Это завещание можно переделывать сто раз, а дарственную? Брат же уже вступил в права собственности, мама к ней уже отношения не имеет.

↑   Перейти к этому комментарию
да, так и есть...
Sophy Marso
27 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий verba krasiva
удачи,думаю пока человек жив можно переделать,ведь имущество то её.Если умрёт то все тю-тю.Так что откладывать нельзя ни дня.От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть

↑   Перейти к этому комментарию
verba krasiva пишет:
ведь имущество то её
В том-то и дело, что уже не её! Это же дарственная! Если бы завещание, тогда дело другое.
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
удачи,думаю пока человек жив можно переделать,ведь имущество то её.Если умрёт то все тю-тю.Так что откладывать нельзя ни дня.От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть

↑   Перейти к этому комментарию
Очень даже спокойно смотрят. Мне смотрят спокойно. Вот к папе не приезжают, может стыдно.
Но я де теперь и самая плохая,все высказала
verba krasiva
28 октября 2019 года
0
И правильно сделали что высказали.Плохая будешь по любому но теперь хоть не лох
Ангел S Небес
28 октября 2019 года
0
Какие лох? Считай подарила 1/4 квартиры. На полтора ляма.
Папу чуть инфаркт не стукнул.
Но там завещание пока не написал,брату скорую сноха не вызвала
verba krasiva
28 октября 2019 года
0
Квартира же вам осталась и с родствеником разошлись.вот и не лох вы.а чтоб молчали,считали бы что с вами можно как угодно.
Ангел S Небес
28 октября 2019 года
0
Квартира вообще племяннику осталась полностью.
verba krasiva
28 октября 2019 года
0
Извините бывает,а по большому счету,слать таких родственников в безвозвратное путешествие,
Ангел S Небес
28 октября 2019 года
0
Да они уже там . Мне папу далкоб Здоровье его сильно пошатнулось, когда его деньги племянник прикарманил. Сноха пж из Москвы в тот же час и день прилетела,лишь бы все к рукам прибрать . И не дала вызвать скорую,пока завещание не написал. А так..при инфаркте время много значит. Но больной муж брата ей нафиг мне нужен был,впрочем,как и свекровь в свое время
verba krasiva
28 октября 2019 года
0
Печально и родителей жаль и таких безмозглых родственников,ведь не очень разбогатеешь таким способом,а отношения разрушены
аднеиса
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Да они уже там . Мне папу далкоб Здоровье его сильно пошатнулось, когда его деньги племянник прикарманил. Сноха пж из Москвы в тот же час и день прилетела,лишь бы все к рукам прибрать . И не дала вызвать скорую,пока завещание не написал. А так..при инфаркте время много значит. Но больной муж брата ей нафиг мне нужен был,впрочем,как и свекровь в свое время

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
И не дала вызвать скорую,пока завещание не написал.
Трындец !
Ангел S Небес
31 октября 2019 года
+1
Если по совести и закону, модно племянника вообще недостойным наследником признать. Ляля не нужен,а квартира на 7 лямов с хвостом нужна. Там половина денег или вложены были
аднеиса
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
удачи,думаю пока человек жив можно переделать,ведь имущество то её.Если умрёт то все тю-тю.Так что откладывать нельзя ни дня.От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть

↑   Перейти к этому комментарию
Почему её? Договор дарения переходит при жизни дарителя.
Надежда Олеговна
1 ноября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
удачи,думаю пока человек жив можно переделать,ведь имущество то её.Если умрёт то все тю-тю.Так что откладывать нельзя ни дня.От братец с невесткой хитросделаные,а как после такого в глаза смотреть

↑   Перейти к этому комментарию
verba krasiva пишет:
ведь имущество то её
verba krasiva пишет:
Раз есть дарственная , то имущество уже не её..Она его уже подарила ! Только если она и все остальные дети соберутся и "надавят" на брата... или мать подаст на алименты, младший продаёт свою долю и уже этот братик мать досматривает ... похоже мама всё знала.. и сделала этот сознательно. притаком брате нет смысла больше вкладывать деньги в этот дом..
verba krasiva
1 ноября 2019 года
+1
Да,дальше по комментариям я читала,что было все с согласия мамы.Жуть,приехать и обмануть родную мать .С таким братом и врагов не надо,пустит по миру с сумой и глазом не моргнет.
Леся 1
27 октября 2019 года
+8
В ответ на комментарий himerasibir
Вот и надеемся, что еще можно успеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Передаю ответ подруги, она юрист (правда Украина). Но у нас все эти статьи особо не отличаются.
"Уже только в суд. Завещания можно составлять хоть каждый день. Каждое следующее отменяет предыдущее. С дарственной все очень сложно. Отменить дарственную практически нереально. Только если признать дарителя недееспособным на момент сделки (прошел год, недоказуемо если не обращались к врачу)., несоблюдение формы договора (подделки и отсутствие государственной регистрации), заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана, заключение мнимого договора. Есть маленькая лазейка "Небрежное обращение с объектом недвижимости". В любом случае топайте к очень хорошему юристу. И готовьтесь, что это Вам обойдется в копеечку."
Баст
27 октября 2019 года
+5
Леся 1 пишет:
Отменить дарственную практически нереально. Только если признать дарителя недееспособным на момент сделки (прошел год, недоказуемо если не обращались к врачу)., несоблюдение формы договора (подделки и отсутствие государственной регистрации), заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана, заключение мнимого договора
Знакомая сделала дарственную на внучку,та немного пошифровалась и стала дальше бабку гнобить и посылать куда подальше.Мол,хозайка она уже здесь,а бабке пора выметаться.Через суд добилась отмены дарственной.Да,нервы потрепали,но отстояла.
Думаю,что поддержка других детей,которые знали все о том,что наследником будет младший и слова матери будут иметь вес.Я бы попробовала.Не дарить же все наглецу.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
+1
Баст пишет:
Думаю,что поддержка других детей,которые знали все о том,что наследником будет младший и слова матери будут иметь вес
на это и надеемся
Look like me
28 октября 2019 года
+2
а младший и может быть наследником.
Но наследство открывается после смерти человека. А бабушка жива! И даже вполне себе здорова. И при жизни она имеет право распоряжаться своим имуществом, как считает нужным. Да, ее решение несправедливо, но если бы младший хотя бы договор ренты заключил...
Обещала завещание на младшего - напишет. Но в завещании будут кот, сапоги и материнское благословение. Увы.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
+1
Look like me пишет:
но если бы младший хотя бы договор ренты заключил...
она вообще ничего не соглашалась писать, и завещание на младшего тоже. Все сестры и братья решили, что откажутся в пользу младшего. Но один решил, что он умнее всех
Кассея
29 октября 2019 года
+4
я думаю потому и не соглашалась. что изначально хотела и старшему долю отдать
Света Зотова
29 октября 2019 года
0
Почему то та же мысль в мозгу. На младшего даже завещание - рано, а старшенькому сразу и дарственную подмахнула.
himerasibir (автор поста)
29 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Кассея
я думаю потому и не соглашалась. что изначально хотела и старшему долю отдать

↑   Перейти к этому комментарию
Не, не думаю. Но чтобы потом поругались за наследство - не удивлюсь. Всю жизнь всех лбами сталкивала. Натура такая.
И тут, надеялась, что только со смертью все вскроется
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Леся 1
Передаю ответ подруги, она юрист (правда Украина). Но у нас все эти статьи особо не отличаются.
"Уже только в суд. Завещания можно составлять хоть каждый день. Каждое следующее отменяет предыдущее. С дарственной все очень сложно. Отменить дарственную практически нереально. Только если признать дарителя недееспособным на момент сделки (прошел год, недоказуемо если не обращались к врачу)., несоблюдение формы договора (подделки и отсутствие государственной регистрации), заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана, заключение мнимого договора. Есть маленькая лазейка "Небрежное обращение с объектом недвижимости". В любом случае топайте к очень хорошему юристу. И готовьтесь, что это Вам обойдется в копеечку."

↑   Перейти к этому комментарию
Леся 1 пишет:
В любом случае топайте к очень хорошему юристу.
ищем
hermit
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Вот и надеемся, что еще можно успеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Это завещание можно переписывать хоть раз в день. Дарение после регистрации прав собственности нельзя отменить. Можно предположить, что провернув такую аферу старший брат поспешил оформить всё должным образом. Желания дарителя недостаточно, но возможно наняв адвоката через суд удастся доказать нарушения при оформлении, учитывая возраст, состояние здоровья дарительницы и её показания про ничего не поняла, запутали, воспользовались и тд
Kliril
27 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий verba krasiva
кнопки рекомендовать нет то поставила плюс.Дело было в Украине 2002-07,пока был жив человек к нотариусу ходил раз в пару месяцев ,никак не мог определиться кому оставить дом.Там были и дарственные и завещания в итоге после смерти вступило в силу последнее завещание.Пока мать жива .бегом к нотариусу.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас была похожая ситуация. Суды шли ещё пару лет после смерти владелицы. В итоге мы выиграли
verba krasiva
27 октября 2019 года
0
Очень хорошо что не опустили руки
Kliril
27 октября 2019 года
0
Времени и денег ушло немерено конечно. Но квартира есть квартира )))
verba krasiva
28 октября 2019 года
+1
Оно того стоило
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий verba krasiva
кнопки рекомендовать нет то поставила плюс.Дело было в Украине 2002-07,пока был жив человек к нотариусу ходил раз в пару месяцев ,никак не мог определиться кому оставить дом.Там были и дарственные и завещания в итоге после смерти вступило в силу последнее завещание.Пока мать жива .бегом к нотариусу.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть два вида дарственных. По первой,ее чаще оформляют, владельцем сразу становится одаряемый.
А по второму виду дарственной в собственность одаряемого имущество переходит только после смерти дарителя.
Вторую легче оспорить,как и завещание.
Но , имея на руках справку от психиатра о вменяемости, оспорить будет все осень сложно.
Младшему б все чеки и квитанции собрать,доказать что именно он улучшал ,делал там ремонт и т д.
Кижаночка
6 декабря 2019 года
0
И чем ваш второй вид дарственной отличается от завещания?
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
+8
ё маё
это что же в жизни происходит ?
так маму объегорить ?
у брата отобрать единственное жильё............
Макама
27 октября 2019 года
+2
К большому сожалению, такое часто бывает....
Нету кнопки. Как она появляется и исчезает?
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
+1
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Макама
К большому сожалению, такое часто бывает....
Нету кнопки. Как она появляется и исчезает?

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже не пойму, когда кнопка бывает
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Макама
К большому сожалению, такое часто бывает....
Нету кнопки. Как она появляется и исчезает?

↑   Перейти к этому комментарию
А кто его знает? Я писала пост и тоже кнопку спёрли
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
ё маё
это что же в жизни происходит ?
так маму объегорить ?
у брата отобрать единственное жильё............

↑   Перейти к этому комментарию
ну не все жилье, а половину...но тоже не приятно
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
+3
дада, конечно
семья мл \брата тратилась на благоустройство
бабулю досматривают
елен, капец как семейные ценности разбиваются
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+1
Так вот Танюш
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
дада, конечно
семья мл \брата тратилась на благоустройство
бабулю досматривают
елен, капец как семейные ценности разбиваются

↑   Перейти к этому комментарию
Мои родители досматривали ща свекром и свекровью. А дом в одно рыло продала младшая дочь бабушки. Такое вот разделением на любимых и нелюбимых детей было
Света Зотова
29 октября 2019 года
0
Всех оделили, не обидели. Кому досмотр за родителями, кому домик.
Вот что в голове у людей?
ViktoriyaVita
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
ё маё
это что же в жизни происходит ?
так маму объегорить ?
у брата отобрать единственное жильё............

↑   Перейти к этому комментарию
И ведь скорее всего уже и оправдания для себя какие-то придумали
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
+1
Света Зотова
29 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий ViktoriyaVita
И ведь скорее всего уже и оправдания для себя какие-то придумали

↑   Перейти к этому комментарию
А без этого ни как нельзя. Хотя бы перед собой надо придумать отмазочку.
Можно вспомнить как младшему конфеток больше на одну дали, или ластик был ярче.
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
ё маё
это что же в жизни происходит ?
так маму объегорить ?
у брата отобрать единственное жильё............

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тетя,папина младшая сестрёнка, заставила бабушку дом продать и деньги ей отдать. Хотя ни единого внука
шикатека
27 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
ё маё
это что же в жизни происходит ?
так маму объегорить ?
у брата отобрать единственное жильё............

↑   Перейти к этому комментарию
Таня, сканируешь мысли буквально
Не могу себе представить как так можно
Таня ЛАВРушка
28 октября 2019 года
+1
рад, да сча маман у нас живёт
мне то ланн-моя
а тохе мозги колупает
прикидывая это совместное проживание на себя
шикатека
28 октября 2019 года
+1
Маме простительно, ты сама не доешь - её накормишь, если что (это образно конечно, не дай бог!) Мамуля за тобой как за стеной А с детьми это жесть жестяная буквально Мы с мужем всё уже распределили, на словах, дети обещали разумеется сделать как мы сказали. Просили не помирать
Таня ЛАВРушка
28 октября 2019 года
+1
шикатека пишет:
с мужем всё уже распределили, на словах,
рада, на словах неЩитово как показывает чужой опыт
шикатека
28 октября 2019 года
+1
знаешь, меня больше волнуют их вторые половинки, если чесс. поползновения уже есть (на нашу жилплощадь), поэтому побуду хозяйкой сама, а после - все равно на них двоих поровну поделится.
Пытаюсь найти идеальный вариант оформления собственности в формате Родители/Дети, пока не нашла В нашем случае лучше пока все на мне, чем дочь в нашу квартиру помимо мужа (что понятно) будет прописывать еще и свекровь.
Таня ЛАВРушка
28 октября 2019 года
+1
иди в о"к
здесь не буду писать
Девана
27 октября 2019 года
+4
Обращение в суд с признанием доровора дарения недействительным. И хваткого и знаюшего адвоката в помощь.
Есть еще лазейка - признание мамы не дееспособной и отмена договора дарения.
Ищите хорошего адвоката.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Да, спасибо. Сейчас вся надежда на хорошего адвоката.
Лазеек там несколько - я уже посмотрела. Бабушка в уме, абсолютно. Но что происходила на сделке понимала слабо - говорит, как дурная была, не соображала
СапФо
28 октября 2019 года
+2
Может, ей реально что-то сынок подсыпал?
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Зная бабушку - ооочень сомневаюсь
Света Зотова
29 октября 2019 года
+1
То-есть в здравом уме и трезвой памяти
Ну то хоть на старость списать можно было, а так... Ей самой то не стыдно?
Хотя об чем я...
himerasibir (автор поста)
29 октября 2019 года
0
Стыдно. За то, что все вскрылось раньше времени - стыдно.
Света Зотова
30 октября 2019 года
+1
Тогда скорей - неудобно. Смотрела бы на младшего сына чистыми незамутненными глазами, а его жена и дальше бы обихаживала мамо. А сейчас и старшая как бы не собиралась и младшая уже нре жаждет.
Неудобненько вышло.
himerasibir (автор поста)
30 октября 2019 года
0
lenta mgn
30 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Света Зотова
То-есть в здравом уме и трезвой памяти
Ну то хоть на старость списать можно было, а так... Ей самой то не стыдно?
Хотя об чем я...

↑   Перейти к этому комментарию
Таким не стыдно. Им ссы в глаза - всё Божья роса. И тут она притихла потому, что прознал сын младший, а не потому, что сожалеет
Света Зотова
30 октября 2019 года
0
Но младший же тоже сын? Да и заслужил и ремонтом и уходом за мамо. Или как? Ведь не чужие? Я вот этого понять не могу. Ну ладно там сноху объегорить, соседа. А тут же дети родные. И одного из них вот так нагнуть
Евгения Сидоренкова
30 октября 2019 года
0
К этому случаю как раз подходит выражение "Один любимый, второй всем должен".
Света Зотова
30 октября 2019 года
0
lenta mgn
30 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий Света Зотова
Но младший же тоже сын? Да и заслужил и ремонтом и уходом за мамо. Или как? Ведь не чужие? Я вот этого понять не могу. Ну ладно там сноху объегорить, соседа. А тут же дети родные. И одного из них вот так нагнуть

↑   Перейти к этому комментарию
Наверное, бабуля всегда была "себе на уме", не даром про то, что ее часть домика достанется младшему т.к. он вкладывает в него и живут они вместе,- это проговорили, ага, но оформлять не стала бабка. Значит, камень за пазухой держала давно. А тут еще старший сыначка понурый пришел мол вот с женой расстался, бездомный я бомжара. А может давно затеяли это, ждали пока из сарайки будет дом с удобствами...
Света Зотова
30 октября 2019 года
0
Не, то что себе на уме понятно. Но как делить - этот пашет, а этому стелим? Оба ж родные, оба кровиночки. У меня сейчас моя дочка и сын мужа. Два сына мужа. Второй живет с мамой. Вот тут понятно. Я одеяло на дочку тяну, он на сына. А там оба родные. Как можно за счет одного отпилить другому. Вот никак не пойму.
Крем-карамель
27 октября 2019 года
+6
himerasibir пишет:
Все оставшиеся дети в шоке
Лен....а родственнички шокированные не могут подсобить и шок свой пустить в дело? или мы только ужасаться можем?
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Родственники все на стороне младшего сына, помогают по возможности, ищут пути-выходы.
Крем-карамель
27 октября 2019 года
0
himerasibir пишет:
ищут пути-выходы.
хм....я бы перво-наперво призвала бы большой души наследничка и на семейном совете вместе с мамой поговорила бы о чести и совести.....Я просто представила себе. что мой младший брат так поступил: У нас бы так и без нотариусов-судов не прокатило.....
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
0
тю, галя
мой муж и его сетра погодки,
что не помешало ей в одну харю присвоить родительский дом, акции
Крем-карамель
27 октября 2019 года
+1
Таня ЛАВРушка пишет:
тю, галя
не. не пойму.
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
+1

галя, но я не лгу
вот захапала всЁ , продала
и в калининград переехала, хай живёт счастливо
Света Зотова
29 октября 2019 года
0
И общаетесь?
Таня ЛАВРушка
29 октября 2019 года
0
исключено
Света Зотова
30 октября 2019 года
0
И не икается же ей
Таня ЛАВРушка
30 октября 2019 года
0
свет, да еще хотела сюда , в гости
была проездом из сочи, в краснодаре
Света Зотова
30 октября 2019 года
+2
Думаю нашла она для себя давно омазочку. Жить дальше с ощущением что от тебя говнец**м смердит как то затруднительно. Вспомнила шо голу в однаТыщаДевятьсотЛохматом недодали ей карамельку и теперь забрать все подчистую это уже как справедливость восстановить. И почему бы этому новоиспеченному Робин Гуду в гости к Вам не приехать? Глядишь - ишшо чего наСправедливит
Это как моя золовка считала что их мамо должна брать я. У нас квартира больше. А то, что мою квартиру моя мама оставила, а её маленькую её мама - да кто ж на такие мелочи смотреть будет.
Таня ЛАВРушка
30 октября 2019 года
0
Света Зотова пишет:
Это как моя золовка считала что их мамо должна брать я

ага, были такие "предложения"
я резкая сразу сказала :- мама у вас есть дочь
Света Зотова
30 октября 2019 года
+1
Дык чисто чтоб не обидеть. Доче наследство, а Вас - сама осчастливлю))
Эх, не ценят подарков)))
Таня ЛАВРушка
30 октября 2019 года
0
Koriza
29 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Родственники все на стороне младшего сына, помогают по возможности, ищут пути-выходы.

↑   Перейти к этому комментарию
Старший потом ещё и за наследство придёт, не постесняется
himerasibir (автор поста)
29 октября 2019 года
0
Наследства теперь нет никакого - у матери не осталось собственности
аднеиса
31 октября 2019 года
+1
Вот, почитала ваши ответы, если вы считаете, что умышлено хотела лбами столкнуть. Так и сказать ей мама, или иди к старшему или в дом престарелых. . Нехай попугается маненько, а то ходит она шёлковая.
Света Зотова
3 ноября 2019 года
0
В толку? Половина дома, что старшенькому халявно отошла так и останется у него. Младшему осталась сама с закидонами.
Светлана Немировская
27 октября 2019 года
+6
Дарственная была зарегистрирована? половина дома уже переведена на старшего сына и нужно это оспорить? не очень понятно из поста... Потому что после договора дарения (дарственной) необходимо зарегистрировать переход права собственности. Если право собственности не было зарегистрировано, то просто обратиться к тому же нотариусу и аннулировать договор дарения. Чтобы не было в дальнейшем подобных провокаций, сразу перевести половину дома на младшего сына
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Сейчас сделали запрос в росреестр, ответ еще не пришел, поэтому ничего сказать не могу. Дарственную саму не видели, ее должны привезти завтра - тогда станет понятнее.
Светлана Немировская пишет:
Чтобы не было в дальнейшем подобных провокаций, сразу перевести половину дома на младшего сына
Скорее всего, если получится вернуть все обратно, то так и поступят
Теперь бы выяснить, что там с дарственной
Светлана Немировская
27 октября 2019 года
+1
так посмотрите сами на сайте росреестра, кто собственник и когда были внесены последние изменения. Сейчас же все в электронном виде
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
там запрос имен собственников платный - оплатила, заявку сделала, жду
l_seagul
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
так посмотрите сами на сайте росреестра, кто собственник и когда были внесены последние изменения. Сейчас же все в электронном виде

↑   Перейти к этому комментарию
Светлана Немировская пишет:
посмотрите сами на сайте росреестра, кто собственник и когда были внесены последние изменения.
Кто собственник, там не указано. Только дата регистрации последних изменений и наличие\отсутствие обременения. Все остальное - выписка за деньги.
Светлана Немировская
27 октября 2019 года
+1
есть изменения в последние год-полтора?
l_seagul
27 октября 2019 года
0
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Светлана Немировская
есть изменения в последние год-полтора?

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению есть- он уже собственник
Светлана Немировская
27 октября 2019 года
0
(((
Lukrezia
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий l_seagul
Светлана Немировская пишет:
посмотрите сами на сайте росреестра, кто собственник и когда были внесены последние изменения.
Кто собственник, там не указано. Только дата регистрации последних изменений и наличие\отсутствие обременения. Все остальное - выписка за деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
250 рублей делов
l_seagul
27 октября 2019 года
0
+в лучшем случае, 2 дня. В худшем, 2 недели.
Lukrezia
27 октября 2019 года
0
Согласна, хоть и написано 5 минут)))
l_seagul
27 октября 2019 года
0
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий himerasibir
Сейчас сделали запрос в росреестр, ответ еще не пришел, поэтому ничего сказать не могу. Дарственную саму не видели, ее должны привезти завтра - тогда станет понятнее.
Светлана Немировская пишет:
Чтобы не было в дальнейшем подобных провокаций, сразу перевести половину дома на младшего сына
Скорее всего, если получится вернуть все обратно, то так и поступят
Теперь бы выяснить, что там с дарственной

↑   Перейти к этому комментарию
Как это? Договор дарения оформляется в трёх или двух экземплярах. И один экземпляр должна была получить мама, второй сын. А третий у нотариуса остаётся , точно не скажу
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Да вот так, он забрал, чтобы никто не знал
Елена Назарова
27 октября 2019 года
+1
Шанс есть в судебном порядке оспорить дарственную. Мать пусть подает заявление.
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
+8
Не будет мать этого делать, даже не сомневаюсь. В тайном сговоре со старшим сыном она участвовала сознательно. Если бы была такая себе простодушная , то объявила бы своим детям,что хочет помочь старшему сыну, чтобы он не остался жить на улице. Она этого не сделала. К тому же и она жертва обмана, в свою очередь. Старшенького то никто и не выгонял, и не разводился он...
Хвостик Ежиный
27 октября 2019 года
+5
Есть шанс, если передача недвижимости не прошла гос.регистрацию или мать не понимала значения своих действий(это сложнее, если мама дееспособна). Смотрите на сроки еще(оспаривание возможно от одного года до трех лет после дарения). И, самое главное, чтобы мать согласилась на всю судебную процедуру и твердо стояла на своем, т.е., что дарственная была заключена на невыгодных для дарителя условиях. А здесь смотрите - объективность причин дарения, с учетом возраста и финансового положения дарителя, кроме этого - единственным ли жильем дарителя являлось подаренное и учтено ли договором право пожизненного пользования дарителем жилья и удостоверялся ли договор дарения нотариально
Удачи.
lesanka
27 октября 2019 года
+6
Добавлюсь к Вам
. мать не понимала значения своих действий(это сложнее, если мама дееспособна).
Матери из поста, 83 года. Нормальные нотариусы требуют справку от психиатра, что человек понимает и осознает что делает.
Скорее всего в конкретном случае этого не было сделано, и шансы оспорить увеличатся
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
0
Я маму перевозила к себе на ПМЖ
справку ,щёлк, и выдали мне без неё
lesanka
27 октября 2019 года
0
Нам нужна была просто консультация, очень быстро (папа после инсульта).
Нас выставили за порог, сказали только в его присутствии. Без него ни каких справок, консультаций, выписок.
Пока не признан недееспособным - только лично сам.

Привозили на машине, наши мужья. Сначала почти на руках из дома. Потом так же от парковки до врача
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
0
где вы живёте ?
справка, что не состоит на учете в псих\диспансере мне выдали без маман
lesanka
27 октября 2019 года
0
В посте речь о нотариальной сделке. При её совершение нотариус имеет право усомниться в дееспособности гражданина и отказать в регистрации сделки.
Поэтому речь не о
. состоит на учете в псих\диспансере
Когда поднимают карточку и смотрят есть ли у них такой пациент на учете
А об осмотре врачем, когда он даёт заключение что гражданин понимает и осознает свои действия.
О чем автор уже и так написала
. все там по закону сделано, с медэкспертизой...
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
0
вы в какой стране живёте ?
и справку получила
мамину кв продала
уже и наследство потратила
lesanka
27 октября 2019 года
0
Свердловская область. Вам даже по закону не имеют право ни чего дать, если вы не опекун. Дали и дали. Я ещё с первого комментария поняла, что вы смогли получить эту справку без мамы. Но это не значит, что везде врачи поступают так же

Не так давно была тема здесь про медицину. Я отписывалась, что у нас даже карты в руки не дают.
Записалась через интернет, в день записи регистраторы заносят карту в кабинет. После сами сдают. У кабинетов больше нет очереди только спросить/справку/за направлением. Так как карт на руках нет не у пациента, не в кабинете.
Есть отдельное окно "для всех спросить", за картой идёт лично медсестра. И только лично пациенту, а не кому-нибудь
В детской поликлинике всегда проверяют документ сопровождающего, что это законный представитель
Надежда67
28 октября 2019 года
0
lesanka пишет:
В детской поликлинике всегда проверяют документ сопровождающего, что это законный представитель
Новосибирская область.
Хожу в разные поликлиники с чужими детьми. И никогда не спрашивали и не спрашивают документ. Никакой!!
lesanka
28 октября 2019 года
0
И раньше так было, у меня даже со старшим ещё бабушка могла сходить в поликлинику. Сейчас все строго - развернут ещё у регистратуры.
Мама, папа, опекуны, доверенность.
Хотя ФЗ-323 даже не менялся, просто стали строже применять этот пункт
Надежда67
28 октября 2019 года
0
Еще раз. Новосибирская область. Никогда!! Нигде и НИРАЗУ не спросили и не спрашивают.
Поверьте на слово В каждой избушке свои погремушки.
Look like me
28 октября 2019 года
+1
в Московской области наблюдаю детей в платной поликлинике. На всех бабушек и дедушек писали в регистратуре разрешение. Мне говорили, что теперь это обязательно. Надо же, страна одна, а во всех регионах по-разному.
Надежда67
28 октября 2019 года
0
Вот об этом и речь.
lesanka
28 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Надежда67
Еще раз. Новосибирская область. Никогда!! Нигде и НИРАЗУ не спросили и не спрашивают.
Поверьте на слово В каждой избушке свои погремушки.

↑   Перейти к этому комментарию

Еще раз. Новосибирская область. Никогда!! Нигде и НИРАЗУ не спросили и не спрашиваю

Источник: https://www.stranamam.ru/post/14318718/#com110514464
У меня вообще нет цели Вам не верить. Зачем вы ставите так много восклицательных знаков? Что от ваших эмоций изменится?

У нас тоже раньше не спрашивали. Я вообще этот момент не ставлю под сомнение, чтобы тысячу восклицательных знаков мне писать и большими буквами. А в последний 1-1.5 года, с этим стало строго.
Закон не менялся, представлять интересы ребёнка могут только законные представители. Возможно было какой-то прецедент в больнице, что стали действовать букве закона.
tamila363
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий lesanka
Свердловская область. Вам даже по закону не имеют право ни чего дать, если вы не опекун. Дали и дали. Я ещё с первого комментария поняла, что вы смогли получить эту справку без мамы. Но это не значит, что везде врачи поступают так же

Не так давно была тема здесь про медицину. Я отписывалась, что у нас даже карты в руки не дают.
Записалась через интернет, в день записи регистраторы заносят карту в кабинет. После сами сдают. У кабинетов больше нет очереди только спросить/справку/за направлением. Так как карт на руках нет не у пациента, не в кабинете.
Есть отдельное окно "для всех спросить", за картой идёт лично медсестра. И только лично пациенту, а не кому-нибудь
В детской поликлинике всегда проверяют документ сопровождающего, что это законный представитель

↑   Перейти к этому комментарию
Украина, частный медцентр. Карточка больного по желанию может храниться, как у них, так дома у больного.
Насчет детей. Никогда не требовали нигде документов, которые подтверждают, что я - мать ребенка.
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
где вы живёте ?
справка, что не состоит на учете в псих\диспансере мне выдали без маман

↑   Перейти к этому комментарию
Обычно не выдают без маман у нас. Соседка психиатра на дом вызывала
Таня ЛАВРушка
28 октября 2019 года
0
аднеиса
31 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Таня ЛАВРушка
где вы живёте ?
справка, что не состоит на учете в псих\диспансере мне выдали без маман

↑   Перейти к этому комментарию
Это и выдадут легко. Они просто свои списки смотрят и выдают справку, что у них не состоит человек на учёте. А у нотариуса при сделке специалист освидетельствование делает, что человек вменяемый.
Таня ЛАВРушка
31 октября 2019 года
+1

У мамы была утеряна бумажка о приватизации
сделали доверенность\ на своего\ юриста
нотариус громко маму "допрашивала",
я показала билеты, и паспорт \мама уже была выписана\
покупателей пустили жить в кв
уехали ко мне
юрист всё сама сделала, деньги перечислила на карту
аднеиса
31 октября 2019 года
+1
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий lesanka
Добавлюсь к Вам
. мать не понимала значения своих действий(это сложнее, если мама дееспособна).
Матери из поста, 83 года. Нормальные нотариусы требуют справку от психиатра, что человек понимает и осознает что делает.
Скорее всего в конкретном случае этого не было сделано, и шансы оспорить увеличатся

↑   Перейти к этому комментарию
Была надежда на это, но скорее всего справка есть - бабушка говорит, что ездили к врачу.
lesanka
27 октября 2019 года
0
Да, я уже увидела ваши ответы. Что она вполне осознавала что делает, раз смогла провернуть такую процедуру как врач, нотариус, регистрация.
А после ещё и соседке похвастаться
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Была надежда на это, но скорее всего справка есть - бабушка говорит, что ездили к врачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Если единственное жилье ч надо оспорить. Только вопрос. Мама на это согласна сама? Или старший самый непутёвый, такой сякой и Любимчик?
Просто мне моя бабушка успела сказать что папу моего больше всех проклинала .
Из 10 детей самый добрый и пожалуй,единственный порядочный.
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Согласна.
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий himerasibir
Была надежда на это, но скорее всего справка есть - бабушка говорит, что ездили к врачу.

↑   Перейти к этому комментарию
Старший брат с невесткой просто падлюки.Но как эти поездки матери к врачу, к нотариусу прошли незаметно для семьи младшего сына? Ведь каждый день друг у друга на виду, к тому же в возрасте она, если покидает дом, близкие должны поинтересоваться...
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Ну говорили, что в больницу поехали, в магазин. Такое бывало, никто и значения не придал
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
0
У меня было бы больше вопросов к маме, чем к старшему даже. За младшего очень обидно. Даже не знаю,байкот бы старшенькому объявить от всей семьи, так как дарственную оспорить тяжело. Знала только один такой случай, среди знакомых, "по секрету" говорили, что немало дали взятки судье в борьбе за большую квартиру в центре города, иначе было бы нереально оспорить, к тому же даритель на тот момент, уже ушёл из жизни.
ТаточкаЛапочка
28 октября 2019 года
0
Я наивная чукотская девочка, работающая в судебной системе, но представить решение «за взятку» не могу. Незаконное решение отменит вышестоящая инстанция в легкую, да и зарплаты у судей нормальные. Каким недальновидным судьей надо быть, чтоб отказаться от статуса и заработной платы за какую-то взятку. Хотя, если эти деньги перелаются через юристов и адвокатов, то все логично такие «взятки» обычно до адресата не доходят и оседают у того самого юриста, который заведомо говорит клиенту, что «без денег нет шансов», при этом шансы вполне реальные.
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
0
Это был 1997 год, этот случай не придумала, а запомнился он потому, что оспорить завещание нереально практически, а они это сделали.
ТаточкаЛапочка
28 октября 2019 года
0
Значит быти варианты. Хотя, про 1997 год ничего не скажу. Я в те годы мелкая была 90 годы вообще своеобразные но лично я не встречала не очень добросовестных судей.
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий ТаточкаЛапочка
Я наивная чукотская девочка, работающая в судебной системе, но представить решение «за взятку» не могу. Незаконное решение отменит вышестоящая инстанция в легкую, да и зарплаты у судей нормальные. Каким недальновидным судьей надо быть, чтоб отказаться от статуса и заработной платы за какую-то взятку. Хотя, если эти деньги перелаются через юристов и адвокатов, то все логично такие «взятки» обычно до адресата не доходят и оседают у того самого юриста, который заведомо говорит клиенту, что «без денег нет шансов», при этом шансы вполне реальные.

↑   Перейти к этому комментарию
Это сейчас у них зарплаты немаленькие, с точки зрения обывателя. И даже пятнадцать лет назад, сын нашего знакомого , чтобы получить место судьи давал взятку, естественно это не афишируется , сколько и кому. Зависит и от уровня суда.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
0
Раз ваши знакомые посчитали нужным вам сказать об этом, а вы считаете нужным писать об этом в сети, значит весьма афишируется. К судьям такие требования, что будь ты хоть трижды золотом обвешан, если в голове пусто, а решения принимаются по принципу «кто больше дал, того и правда», то такие люди или вообще в судебную систему на попадают, а если вдруг попали, то долго в ней не задерживаются.
Во всяком случае в нашей области с этим жестко и пресекается на корню. Про то, как некоторые недобросовестные юристы своим клиентам поют сказки про «без денег судье дело не выиграем», писала раньше.
ira nadi 19 23
29 октября 2019 года
0
Значит в вашей области почти рай, побеждена гидра коррупции, голова которой -судебная система.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
+2
В нашей области не хуже, ни лучше, чем в других областях. У нас по нашему. Везде свои тараканы есть, но про «гидру коррупции» вы конечно высокопарно сказали))) Или чем-то очень обижены, или меряете всех особой линейкой. Как сказал один знакомый моему коллеге из судебной системы «Иваныч, а вот почему ты взятки не берёшь? Я бы на твоём месте брал...», на что ему Иваныч ответил «вот потому ты и не на моем месте».
Среди моих знакомых и коллег с которыми лично общаюсь, особенно среди молодых, разговоры о взятках вызывают Как минимум недоумение. Ни один уважающий себя судья не будет рисковать своей должностью из-за каких-то сомнительных одноразовых благ. Очень не просто достаётся этот пост, очень большие требования к судьям и им есть чем дорожить.
А вот языком почесать, чтоб как-то оправдать своё фиаско, или наоборот похвалиться «вот какой я молодец, денежку дал и выиграл», многие горазды. Люди отдают юристам тысячи за типовые заявления и абсолютно уверены, что юрист им неоценимую помощь оказал, при этом в судебном участке может иметься стенд с точно таким же заявлением, которое можно написать от руки и совершенно бесплатно.
А ещё я люблю людей, которые приходят в суд полные праведного гнева с аргументом «я в газете прочитала! Там юрист написал!...» и когда предлагаешь человеку открыть газетку, найти в ней хоть одну ссылку на норму закона и прочитать эту норму, люди округляют глаза, мол, что вы мне тут ерунду говорите, и с тем же праведным гневом удаляются. По этом у человека формируется стойкая мысль что «без взятки» тут ничего не добьёшься. Им же юрист в газетке все написал, а в суде дураки сидят и только с людей деньги ни за что взыскивают.
ira nadi 19 23
29 октября 2019 года
0
Ого, как юристы то вас достали
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
0
Грамотным наоборот рады. С ними работать одно удовольствие. Конструктивно, быстро и по делу, а с некоторыми «юристами» обнять и плакать. Да что говорить про юристов, иногда и власть имущие такое могут ляпнуть, чтоб своим избирателям угодить, что хоть об стенку убейся. Потом долго и нудно приходится объяснять на пальцах и цитировать нормы закона людям, начиная с азов.
lenta mgn
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий ira nadi 19 23
Ого, как юристы то вас достали

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что заполонили выпускники заборостроительных институтов с дипломом "юрист". Апломба много, толку пшик, действительно перепродают типовые исковые заявления, обещают 100% выигрыш дела. У нас местная реклама есть, про юр. контору, так у них слоган "Мы выиграли 98% дел!" - не бывает такого! Не бывает! Если только речь не одни только алиментные дела
ТаточкаЛапочка
30 октября 2019 года
0
Мне даже схему «развода лохов» рассказали. Такие чудеса изобретательности проявляют, что диву даёшься.
Наталья627
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий ТаточкаЛапочка
В нашей области не хуже, ни лучше, чем в других областях. У нас по нашему. Везде свои тараканы есть, но про «гидру коррупции» вы конечно высокопарно сказали))) Или чем-то очень обижены, или меряете всех особой линейкой. Как сказал один знакомый моему коллеге из судебной системы «Иваныч, а вот почему ты взятки не берёшь? Я бы на твоём месте брал...», на что ему Иваныч ответил «вот потому ты и не на моем месте».
Среди моих знакомых и коллег с которыми лично общаюсь, особенно среди молодых, разговоры о взятках вызывают Как минимум недоумение. Ни один уважающий себя судья не будет рисковать своей должностью из-за каких-то сомнительных одноразовых благ. Очень не просто достаётся этот пост, очень большие требования к судьям и им есть чем дорожить.
А вот языком почесать, чтоб как-то оправдать своё фиаско, или наоборот похвалиться «вот какой я молодец, денежку дал и выиграл», многие горазды. Люди отдают юристам тысячи за типовые заявления и абсолютно уверены, что юрист им неоценимую помощь оказал, при этом в судебном участке может иметься стенд с точно таким же заявлением, которое можно написать от руки и совершенно бесплатно.
А ещё я люблю людей, которые приходят в суд полные праведного гнева с аргументом «я в газете прочитала! Там юрист написал!...» и когда предлагаешь человеку открыть газетку, найти в ней хоть одну ссылку на норму закона и прочитать эту норму, люди округляют глаза, мол, что вы мне тут ерунду говорите, и с тем же праведным гневом удаляются. По этом у человека формируется стойкая мысль что «без взятки» тут ничего не добьёшься. Им же юрист в газетке все написал, а в суде дураки сидят и только с людей деньги ни за что взыскивают.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас судебные стенды малодоступны простому обывателю Это раньше, когда суд был народным, заходи и пиши со стенда. Сейчас через охрану весь вывернешься, пока в нужный кабинет попадешь
ТаточкаЛапочка
30 октября 2019 года
0
Мы и правда, видимо, живем в каком-то другом измерении. У нас не только на стендах заявления висят, а ещё и папка есть с образцами на всякие случаи. Есть типовые бланки для заявлений об отмене судебного приказа, о предоставлении рассрочки, и некоторые другие часто используемые. Только бланк заполни, напиши свои ФИО, адрес и по какому делу что просишь. И то находятся недовольные, почему им писать что-то надо.
Наталья627
30 октября 2019 года
0
Допустим суд в старом здании. На входе рамка с приставами-охранниуами. Перед рамкой есть небольшой стендик с заявлениями типа о выдаче решения и подобными. Тут же те, кому надо за рамку выворачивают сумки и т.д. В туалете места больше. А нужно писать, используя личные документы. На таком сервисе есть где раз ахнуться тряпочным юристам.

Я отлично помню те времена, когда вход в суд был доступен. Но тогда и зарплата судьи не была под полмиллиона. Сейчас есть, что охранять.
tamila363
30 октября 2019 года
0
а че не сделать рамку, которая пищит, как аеропортах? Вообще меня всегда унижал личный досмотр. Я поэтому на футбол не хожу, один раз пол сумки вывернули
Наталья627
30 октября 2019 года
0
Она там есть. Вот и пищит постоянно. Поэтому и смотрят сумки. Ну и т.д.
tamila363
30 октября 2019 года
0
Так она ж просто так не пищит. Что там у вас таскают?
ТаточкаЛапочка
30 октября 2019 года
0
Даже ключи От дома пищат, вот и досматривают. Приставов у нас проверяют постоянно. Могут «тайного посетителя» заслать с каким-нибудь шилом в капюшоне или в обуви. Были такие случаи.
tamila363
30 октября 2019 года
0
Так можно ж их выложить до рамки.
ТаточкаЛапочка
30 октября 2019 года
0
У нас таких и не досматривают, если не пищат. Не во всех судах, кстати, есть техническая возможность рамки установить. Нам поставили год назад, но не включаем. Она пищит даже если дверью хлопнуть. Что-то с датчиками. Иногда ща день выдаёт, что прошло около тысячи человек. У нас участок и десятой части за день не вместит людей)))
tamila363
31 октября 2019 года
0
Ясно
ТаточкаЛапочка
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Наталья627
Допустим суд в старом здании. На входе рамка с приставами-охранниуами. Перед рамкой есть небольшой стендик с заявлениями типа о выдаче решения и подобными. Тут же те, кому надо за рамку выворачивают сумки и т.д. В туалете места больше. А нужно писать, используя личные документы. На таком сервисе есть где раз ахнуться тряпочным юристам.

Я отлично помню те времена, когда вход в суд был доступен. Но тогда и зарплата судьи не была под полмиллиона. Сейчас есть, что охранять.

↑   Перейти к этому комментарию
Ого, не знала что так зарплаты судьям повысили такую зарплату только если где-нибудь в Верховном суде получают и то не факт. Кто-то вас знатно потроллил. Зарплаты у судей не плохие, но не больше чем у среднестатистического юриста в хорошей сетевой компании. Один мой однокурсник работает в такой компании в регионе.
А приставы в суде не просто находятся, особенно в крупных судах. Не редки случаи нарушения порядка. У нас в суде пару недель назад сторона по делу так возмущалась, что по завершению судебного заседания была сорвана с петель дверь зала и пробита стена из гипсокартона. Были случаи угрозы судьям.
Кстати, кажется на сайте арбитражных судов есть в том числе раздел, где можно увидеть сведения о доходах судей. Полмиллиона в месяц даже у председателя суда нет, а у судей судов общей юрисдикции и мировых зарплата меньше.
Наталья627
30 октября 2019 года
0
Хорошо оклад около что сорока тысяч, плюс всякие надбавки, чуть выше четырехсот. И это в прошлом году. Может сейчас что- то поменялось. Это федеральный судья.
Мармеландия
28 октября 2019 года
+4
В ответ на комментарий ТаточкаЛапочка
Я наивная чукотская девочка, работающая в судебной системе, но представить решение «за взятку» не могу. Незаконное решение отменит вышестоящая инстанция в легкую, да и зарплаты у судей нормальные. Каким недальновидным судьей надо быть, чтоб отказаться от статуса и заработной платы за какую-то взятку. Хотя, если эти деньги перелаются через юристов и адвокатов, то все логично такие «взятки» обычно до адресата не доходят и оседают у того самого юриста, который заведомо говорит клиенту, что «без денег нет шансов», при этом шансы вполне реальные.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну если Вы работаете в судебной системе, то ,вероятно , знакомы с постулатом, что судьи оценивают доказательства "по своему внутреннему убеждению". Вот абсолютно одинаковые обстоятельства, а решения разные. И наплевать всем на единстао судебной практики. В уголовке это заметно по размеру санкции. Простой смертный получит три года, а подсудимый при власти, возможно условкой испугается, а то и вовсе пронесет. В арбитраже полно дел, когда за одно и то же административное правонарушение при абсолютно идентичных обстоятельствах, одним штраф в сотни тысяч, а другим предупреждение или устное замечание... Да полно примеров.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
0
Спорить с вами не буду - это бессмысленно. Объяснять что-то по поводу правил назначения наказания долго, нецелесообразно и не относится к теме поста. Полагаю вы знаете о наказании со слов знакомых или их знакомых, а я работаю в этой сфере более 10 лет. Что касается единства практики - её нет. Наши законы настолько многогранны, что при казалось бы одинаковой ситуации может быть принято 2 разных решения, и оба этих решения будут законными и обоснованными. Во многом решающую роль играют доказательства, их качество, объём и доводы сторон. Относительно наказания по уголовным делам тоже много нюансов учитывается и в одном случае за кражу курицы могут наказать штрафом, а в другом посадить на год. Вы же видите верхушку айсберга, а судьи смотрят гораздо глубже.
Что касается «внутреннего убеждения» - это отнюдь не взгляды Пикассо по принципу «я так хочу, я так вижу». Это «внутреннее убеждение» обязательно мотивировано относительно норм закона и необходимо для соблюдения принципа независимости судей при принятии решения по делу, иначе получается, что судья должен руководствоваться не законом, а действовать как обыватель «кто красноречивей свою позицию докажет, в пользу того и решение примем». Это неправильная позиция и такая позиция как правило не применяется судьями. Если кто-то действует по такому принципу и принимает не верное и не мотивированное решение, то такое решение отменяется судом вышестоящей инстанции.
Задумайтесь, почему Фемида с завязанными глазами и в руках у неё весы и меч, а один из визитных постулатов зародился ещё в древнем Риме «Закон суров, но это закон!»
Мармеландия
29 октября 2019 года
+4
Я работаю в в этой системе более 20 лет. Розовых очков давно нет. За рюмкой чая мы с друзьями-коллегами много чего можем обсудить Так скажем , закулисье системы. Доказывать Вам о том, что у нас правовое государство бессмысленно. Его нет. И в правосудие , как оно должно быть , я давно не верю. Слишком много видела, чтобы успеть разочароваться.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
0
Ну каждый со своей колокольни смотрит И если вы в этой системе более 20 лет работаете, значит вас она устраивает. Более того, везде работают люди. Я тоже работаю, не сахар ложками ем, тоже всякое видела, и самодуров и альтруистов, а вот судей из анекдота «отдай разницу и суди по совести» (возможно слышали такой), не встречала ни разу ни среди старожил, ни среди молодых.
Если что, я варюсь в этой системе с детства. Так сказать семейная профессия. Если есть желание подискутировать на тему системной справедливости, Велком в личку обещаю чаем напоить)))
Думаю в посте говорить о нашем закулисье не стоит.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Мармеландия
Я работаю в в этой системе более 20 лет. Розовых очков давно нет. За рюмкой чая мы с друзьями-коллегами много чего можем обсудить Так скажем , закулисье системы. Доказывать Вам о том, что у нас правовое государство бессмысленно. Его нет. И в правосудие , как оно должно быть , я давно не верю. Слишком много видела, чтобы успеть разочароваться.

↑   Перейти к этому комментарию
По поводу правового государства, есть старая крылатая фраза «Миром правят страсти и интересы». Право - это сухой закон, а люди живые эмоциональные существа, которые чаще руководствуются не законом, а своими интересами и страстями
Sophy Marso
27 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий lesanka
Добавлюсь к Вам
. мать не понимала значения своих действий(это сложнее, если мама дееспособна).
Матери из поста, 83 года. Нормальные нотариусы требуют справку от психиатра, что человек понимает и осознает что делает.
Скорее всего в конкретном случае этого не было сделано, и шансы оспорить увеличатся

↑   Перейти к этому комментарию
lesanka пишет:
83 года. Нормальные нотариусы требуют справку от психиатра,
Ни фига! Возраст не означает априори деменцию. Можно в 90 быть нормальным и в 50 уже в глубоком маразме.
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
Так сейчас требуют справку от психиатра р нарколога если возраст старше 70 лет при оформлении сделок
Sophy Marso
28 октября 2019 года
0
Чуть больше года назад мама дарила мне свою долю. Ей было почти 81. Обошлись без справок.
lesanka
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Sophy Marso
lesanka пишет:
83 года. Нормальные нотариусы требуют справку от психиатра,
Ни фига! Возраст не означает априори деменцию. Можно в 90 быть нормальным и в 50 уже в глубоком маразме.

↑   Перейти к этому комментарию
В законе нет определения возраста. Но есть статья при которой сделка будет признана ничтожной, если в последствии выяснится что человек не понимал своих действий
Нотариус имеет право приостановить сделку и запросить справку подтверждающую дееспособность лица отчуждающего свою долю.
Наличие этой справки (хоть 20 лет дарителю, хоть 90),в дальнейшем оспаривание сделки сводит к нулю

То есть это не обязательный документ, но документ который в дальнейшем решает огромную роль при спорах
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
справка была
Sophy Marso
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий lesanka
В законе нет определения возраста. Но есть статья при которой сделка будет признана ничтожной, если в последствии выяснится что человек не понимал своих действий
Нотариус имеет право приостановить сделку и запросить справку подтверждающую дееспособность лица отчуждающего свою долю.
Наличие этой справки (хоть 20 лет дарителю, хоть 90),в дальнейшем оспаривание сделки сводит к нулю

То есть это не обязательный документ, но документ который в дальнейшем решает огромную роль при спорах

↑   Перейти к этому комментарию
Насколько я поняла, у ТС даже этот момент учёл братец. А так да, наличие не обязательно, но возможно.
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Sophy Marso
lesanka пишет:
83 года. Нормальные нотариусы требуют справку от психиатра,
Ни фига! Возраст не означает априори деменцию. Можно в 90 быть нормальным и в 50 уже в глубоком маразме.

↑   Перейти к этому комментарию
Моей свекрови 92, здравые рассуждения, отличная память.
lesanka
28 октября 2019 года
+1
У знакомых сейчас идёт суд, вернее там уголовное дело, оспаривание дарственной выделено отдельно.
Девушка 23 года подарила свою квартиру. Но планировалось это все заранее, молодой человек в течении нескольких месяцев подсадил её на психотропный препарат. В момент сделки она дала согласие и подписала дарственную. Он сколько то ещё с ней прожил, потом расстался и съехал.
Узнала она об этом, когда квартиру начали продавать.
И по этому пункту, у них очень большой шанс для оспаривания

Поэтому ещё раз. Справка это не вопрос возраста, а вопрос безопасности сделки дарения.
Но как не крути, в 80 этот момент более существенен, чем в 20
MalayaX
27 октября 2019 года
+1
Кнопки рекомендовать нет, просто напишу комментарий
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
By Beleza
27 октября 2019 года
+2
himerasibir пишет:
Есть ли шансы оспорить дарственную через суд
Есть,если сумеют доказать ,что мать была опояна,окурена,увезена в лес и прочее.Шанс 1 на 100000 .
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Да все...нет никаких шансов - все там по закону сделано, с медэкспертизой...нет шансов...
By Beleza
27 октября 2019 года
0
Хитрожопый братец...
Арина Радионовна
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Да все...нет никаких шансов - все там по закону сделано, с медэкспертизой...нет шансов...

↑   Перейти к этому комментарию
Напрасно вы так.
У брата деньги есть на все эти суды?
Младшему все родственники помогут, скинуться-поддержат, адвокаты обязательно что-то выкрутят. И, если у старшего нет свободных денег на эту борьбу и даже Тсс взятки, то вполне младший может отсудить.
Не зря говорят: Закон как дышло, куда повернул, туда и вышло.
Адвокаты же посоветуют КАК не позволить старшему в течение многих лет фактически получить эту половину
Skyflower
27 октября 2019 года
0
По идее, можно оспорить, если доказать, что это было мошенничество. Но в данном случае, дееспособна, подписала сама добровольно. Шансы невелики, сочувствую такой ситуации
Вероятно, если это ее единственное жилье, шанс чуть выше
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Да все...нет никаких шансов - все там по закону сделано, с медэкспертизой...нет шансов...
Skyflower
27 октября 2019 года
0
сочувствую... Бог ему судья
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Да все...нет никаких шансов - все там по закону сделано, с медэкспертизой...нет шансов...

↑   Перейти к этому комментарию
Шансы мизерные,но есть. Если это не единственное жилье, модно через суд оспорить
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
это единственное жилье матери было
ТаточкаЛапочка
28 октября 2019 года
+8
В ответ на комментарий himerasibir
Да все...нет никаких шансов - все там по закону сделано, с медэкспертизой...нет шансов...

↑   Перейти к этому комментарию
Единственный шанс - собраться всеми вместе под предлогом «давайте вместе соберёмся за рюмочкой чая», если родственники остальные за младшего, и как старшенький приедет - устроить разбор полетов.
Добровольно от дарственной он конечно не откажется, а вот условие поставить можно. Ты получил долю матери - ты и дохаживай. Приезжай и делай в доме все, а жена пусть мамины занавески стирает. А если хочешь, чтоб дохаживал младший, дели то, что от матери получил, на всех детей. Они все имеют право на долю матери. Насестью, и пусть в равных долях на всех дарит, а остальные так же подарят младшему.
Ещё предлагаю попробовать нестандартный способ «отжать» хотя бы часть доли у старшенького. Можно попробовать обратиться с иском о перераспределении долей в доме в связи с улучшением технических условий. Берёте документы в каком техническом состоянии и площади дом был на момент приобретения права собственности матерью и сыном. Потом жена младшего ищет все документы которые остались и подтверждают, что младший покупал стройматериалы, трубы, котел газовый или какие нибудь ещё предметы улучшения. Может что-то и осталось. При этом в суде в качестве свидетелей можно допросить остальных родных, соседей, саму мать, которая подтвердит, что сын все строил, и в её части тоже. Собрать документы, в каком состоянии дом был на момент дарения. Провести оценочную экспертизу насколько дом стал дороже стоить после улучшения жилищных условий и судебным решением пересмотреть доли. Тут у вас больше шансов выиграть. Может совсем не заберёте себе долю матери, но знать, что у брата, к примеру, 1/5 доли вместо 1/2 - уже легче будет. Да и продать он эту долю дорого не сможет, а вы выкупить сможете.
Да, и ещё один совет. Сначала документы подготовьте, с юристом проведите экспертизу и напишите исковое заявление. Сделайте копию документов и искового заявления для братца и вручите ему под роспись с условием, что даёте ему 2-3 дня на раздумье решить все миром и вернуть долю матери, или вы отнесёте иск в суд и будете с ним судиться. За это время он ничего сделать не сможет кроме как сделать дарственную на маму.
В лучшем случае брат под натиском родных и документов вернёт долю матери и она уже сама разделит как посчитает нужным, в худшем - будете судиться. Во всяком случае выиграть суд и уменьшить долю брата больше шансов, чем признать договор дарения недействительным.
Удачи вам!
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
Спасибо большое! Советы дельные, конечно, но строились мы лет пять назад - тогда и покупали все. Кто бы знал.
Юриста сейчас ищем по рекомендациям.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
+1
Вы посмотрите, иногда в бумажках находятся весьма старые квитанции. Тот же техпаспорт на какой-нибудь газовый котёл. Кстати, за одно увидите истинные намерения мамочки. Если она все понимала, а вам лапшу на уши вешает, то и в суде будет юлить, а если старший действительно облапошил, то скажет правду и про стройку и про то, как она дарственную написала.
himerasibir (автор поста)
29 октября 2019 года
0
У нас есть документы на дом - каким он был до изменений, и приватизация проходила по тем документам. Сейчас же дом стал благоустроенный, и в два раза больше. И полно свидетелей, что строили это мы, за свой счет, своими руками. И того, что тот сын тут даже кирпич в кладку не положил ни один.
ТаточкаЛапочка
29 октября 2019 года
+5
Вот и попробуйте на этом сыграть и пересмотреть доли в праве собственности. Вы, кстати, пристройки свои узаконили? В свидетельства отправь собственности внесены данные по новым площадям или по старым? А то у вас получается, что Мама сначала имела 1/2 от 60 квадратов (к примеру), с после благоустройства 1/2 от 120 квадратов (тоже к примеру) и получается что строились вы, а мамочка часть вашего дома подарила. Кстати, тут можно и договор дарения оспорить попробовать, если в свидетельство, на основании которого подарен дом не внесены изменения, то Мама подарила долю от несуществующего дома.
В таком случае сначала решите вопросы с переустройством дома, чтоб он в реестре стал с новой площадью, а потом решайте вопрос с долями в доме. Разрешение на реконструкцию дома брали? В любом случае что-то согласовывали. Вот и поднимите документы, кто согласовывал, кто заявление писал (от чьего имени). За одно можете и договор дарения притянуть.
В общем ситуация ваша очень интересная, если начать разбираться и много вариантов можно попробовать.
Как говорится мудрым нашим народом, давайте плясать от печки, то есть от дома.
аднеиса
31 октября 2019 года
0
Очень грамотно. Спасибо. Может мне это не надо, но знания сила.
ТаточкаЛапочка
31 октября 2019 года
+1
Через телефон не увидела, писала автору поста)))
аднеиса
31 октября 2019 года
0
А вы и ответили автору.Просто мне советы понравились и я влезла в ваш разговор поблагодарить.
ТаточкаЛапочка
1 ноября 2019 года
+2
Пользуйтесь на здоровье иногда кажется что «это единственный вариант решения», а потом посидишь, покумекаешь, документы внимательно посмотришь и оказывается, что есть и другой вариант решения проблемы.
Надежда67
27 октября 2019 года
-1
Бегом с мамой к нотариусу который делал. Возможно еще успеет отозвать. Обьяснить , что болела, не соображала. И быстренько встречную на младшего. Если все вошло в силу пытаться через суд.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Да все...нет никаких шансов - все там по закону сделано, с медэкспертизой...нет шансов...
Надежда67
28 октября 2019 года
0
пытайтесь через суд. Пробуйте завещание.
lenta mgn
28 октября 2019 года
0
Так она долю подарила, завещать уже нечего
Тигранор
27 октября 2019 года
0
Кнопки рекомендовать нет, просто напишу комментарий
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
масловка
27 октября 2019 года
+3
я не знаю как поступить дальше. но на всякий случай надо хранить все квитанции потраченные на улучшение этого дома. т к крыша, ремонт, газ делались наверняка не в одной половине , а во всем доме, если не получится вернуть подаренную часть. то потом можно потребовать вернуть деньгами потраченное на материалы.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Нет квитанций - делалось все это давно, и такого подвоха никто не ожидал
масловка
27 октября 2019 года
0
вот засада. тогда если только в суд и попытаться отсудить обратно. желаю удачи . у нас в родне случай был. мать подарила младшему квартиру. не знаю как , но отсудили обратно. это точно.
sastef
27 октября 2019 года
+1
Кнопки нет. Пусть у вас все получится
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Cathy
27 октября 2019 года
0
Надо у Лены Князевой спросить! Рекомендовала!!!
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
спасибо
Таня ЛАВРушка
27 октября 2019 года
+2
В ответ на комментарий Cathy
Надо у Лены Князевой спросить! Рекомендовала!!!

↑   Перейти к этому комментарию
аднеиса
31 октября 2019 года
+1
Адепты
Таня ЛАВРушка
31 октября 2019 года
+1
po zip
27 октября 2019 года
+3
если даритель жив, то шанс есть и неплохой! главное, на адвокате не скупитесь! А вот если даритель умрет, о все. практически без вариантов.
Арина Радионовна
30 октября 2019 года
+1
Мама жива на сегодня. Адвокат быстренько составляет иск, она подписывает, он относит в суд. ВСЁ! Далее, если мама вдруг умрет, младший сын вместе с другими детьми, вступает в судебный спор как правоприемник-наследник и может судиться годами, не забыв через суд АРЕСТОВАТЬ спорное имущество, чтобы старшенький не мог продать свою долю левым людям.
po zip
31 октября 2019 года
0
Так и я об этом. Главное, что даритель жив и затягивать с разбором ситуации в селу не стоит.
аднеиса
31 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Арина Радионовна
Мама жива на сегодня. Адвокат быстренько составляет иск, она подписывает, он относит в суд. ВСЁ! Далее, если мама вдруг умрет, младший сын вместе с другими детьми, вступает в судебный спор как правоприемник-наследник и может судиться годами, не забыв через суд АРЕСТОВАТЬ спорное имущество, чтобы старшенький не мог продать свою долю левым людям.

↑   Перейти к этому комментарию
Совершенно верная мысль с арестом.
MaRiBu
27 октября 2019 года
0
Для начала нужно выяснить, вступил ли одариваемый в право собственности. В любом случае обратиться бы к юристу нужно с документами, а дальше от этого плясать.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+1
вступил
MaRiBu
27 октября 2019 года
+1
Охох, учитывая, что мама осознавала, что делает, наверное ничего не сделать(((. Тут конечно бы юрист нужен(.
Арина Радионовна
30 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
При подаче иска не забудьте арестовать спорное имущество, чтобы старшенький не успел продать свою долю, и, конечно, не давать ему пользоваться.
Не мытьем, так катанием. Суды можно тянуть годами, старший вроде собственник, но пользоваться не может - возможно через пару лет он будет рад продать эту долю младшему хоть за какие деньги.
Противно, но лучше, чем ничего
Соколова Анна
31 октября 2019 года
0
если другого варианта не будет, то это выход.
Крем-карамель
27 октября 2019 года
+2
Еще не подошли те, кто считает что мама и братка имели право так поступить? не? чуть позже зайду.


П.С. Лен, держитесь, лишь бы все были здоровы.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
0
Жукова2019
27 октября 2019 года
+3
После смерти мамы ( пусть живет 100 лет ) нужно оспорить дарственную.Все четверо (если на тот момент они не передумают ) должны подать в суд на пересмотр дарственной и тогда ( т. к. все ее дети) отсудят себе половину дарственной и отдадут ее младшему .У старшего останется четвертая часть дома ,а не половина.Был такой случай у знакомых , один сильно хитрый хотел всех родных (а их было 6 ) обмануть, после суда все поделили правда на 50% и 5 по 10% А если будете сейчас дергать мать это ускорит ее уход.
Медочек липовый
27 октября 2019 года
+8
А не могла сама мама пожалеть сына и добровольно оформить ему дарственную?А теперь испугалась,совесть замучила и она стала говорить,что бес попутал.Без очной ставки не обойтись.Доля правды в словах мамы есть,она могла не понимать,что такое дарственная.Хотела помочь сыну,без семьи остался,бедный,но именно дарственную,возможно,и не хотела оформлять.
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+1
Все так и было. Только что с ней говорила. Все она понимала - они это через медэкспертизу делали.
Да, говорит, что не понимала, что читает нотариус, но она осознавала, что делает, а после - похвасталась соседке.
Медочек липовый
27 октября 2019 года
0
Старые люди полны сюрпризов.А потом детям разгребай.Пожелаю Вам удачи.Присоединяюсь к советам,которые вам ранее давали.
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
У нас электрик работал . Он мне по мелочи что то ремонтировал. Ну и говорит , папа мне удружил , прка он был на вахте, к нему подъехали какие то добрые люди и оформили договор ренты. А через два месяца папы не стало. Пришел 9 говорит а замки поменяли. Отдали только телевизор, подарок за ренту и все. Квартира трешка ушла
Медочек липовый
27 октября 2019 года
+1
Ужас какой.Такие случаи наводят на мысли о том,что все вопросы с наследством и имуществом лучше решить,когда родственники ещё в разуме и достаточно молоды и адекватны.Но в жизни это бывает редко.
lenta mgn
28 октября 2019 года
0
Так они ведь ни за что решать не станут. Мол вы меня со свету сживете, убьете-ограбите чтоб квартиру заграбастать
Медочек липовый
28 октября 2019 года
0
Вот в этом и беда....
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Так они ведь ни за что решать не станут. Мол вы меня со свету сживете, убьете-ограбите чтоб квартиру заграбастать

↑   Перейти к этому комментарию
Арина Радионовна
30 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
У нас электрик работал . Он мне по мелочи что то ремонтировал. Ну и говорит , папа мне удружил , прка он был на вахте, к нему подъехали какие то добрые люди и оформили договор ренты. А через два месяца папы не стало. Пришел 9 говорит а замки поменяли. Отдали только телевизор, подарок за ренту и все. Квартира трешка ушла

↑   Перейти к этому комментарию
У соседа так, маму в 55 лет инсульт трахнул. Ухаживал только старший, выходил, хотя детей 4. Очень просил маму порядок в документах навести: 2 квартиры, 2 гаража, дом и отдельно участок. А мама ему все отвечала, что помирать не собирается, еще успеется и т.д. (даже официально в наследство не вступила после своих родителей, документы на приватизацию до конца не оформила)
А через 6 мес маму второй инсульт прибрал. И уже 4 года никто толком никакой недвижимостью пользоваться не может, потому что все ВСЁ себе хотят, а не по-закону поделить, судятся, ругаются и жизни нет
Например, я свое завещание в 40 лет составила. Как оно там будет дальше не известно, но я свою волю высказала. Надеюсь, ее учтут
Ангел S Небес
31 октября 2019 года
0
Вот и надо мной шутили . Какое ещё завещание? Типа молодая. Лучше пусть будет
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Медочек липовый
Старые люди полны сюрпризов.А потом детям разгребай.Пожелаю Вам удачи.Присоединяюсь к советам,которые вам ранее давали.

↑   Перейти к этому комментарию
люрика
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий himerasibir
Все так и было. Только что с ней говорила. Все она понимала - они это через медэкспертизу делали.
Да, говорит, что не понимала, что читает нотариус, но она осознавала, что делает, а после - похвасталась соседке.

↑   Перейти к этому комментарию
himerasibir пишет:
она осознавала, что делает, а после - похвасталась соседке.

чем же он посулил одарить ее,что она так поступила Но с кем не посоветовалась .
Пригрозить братишке , чтобы назад пятками зашагал, другого выхода
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
+1
Если он уже имущество получил, то не отдаст добровольно.
У нас племянник забрал то,что моим родителям принадлежит. И ничего так. Нет бумеранга в жизни. А жаль
himerasibir (автор поста)
28 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий люрика
himerasibir пишет:
она осознавала, что делает, а после - похвасталась соседке.

чем же он посулил одарить ее,что она так поступила Но с кем не посоветовалась .
Пригрозить братишке , чтобы назад пятками зашагал, другого выхода

↑   Перейти к этому комментарию
Да ничем. От него снега зимой не дождешься.
На жалость матери надавил - жить негде, прописки нет, бедный, несчастный...
ira nadi 19 23
28 октября 2019 года
+1
В ответ на комментарий himerasibir
Все так и было. Только что с ней говорила. Все она понимала - они это через медэкспертизу делали.
Да, говорит, что не понимала, что читает нотариус, но она осознавала, что делает, а после - похвасталась соседке.

↑   Перейти к этому комментарию
А мама то, тоже непростая. Не сказав даже младшему с которым живёт под одной крышей, тайком оформляет сделку.
Lenap1982
27 октября 2019 года
0
Вроде может даритель отозвать дарственную
Посмотрите , что вам тут напишут!
Вам удачи в вашем вопросе
himerasibir (автор поста)
27 октября 2019 года
+1
В любом случае будем консультироваться с юристом
Lenap1982
27 октября 2019 года
0
Ангел S Небес
27 октября 2019 года
0
В ответ на комментарий Lenap1982
Вроде может даритель отозвать дарственную
Посмотрите , что вам тут напишут!
Вам удачи в вашем вопросе

↑   Перейти к этому комментарию
Млжет то может. А захочет ли?
Lenap1982
27 октября 2019 года
0

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100