Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Надоела тематика в СМИ о многодетстве.

В России прежде эту тему поднимали куда чаще,чем в Казахстане. Да и многодетными у нас становятся не с тремя,а четырьмя детьми. И льгот никаких не было. Раньше начисляли с рождением четвертого ребенка пособие, на рубли меньше 2000 будет, потом и его перестали присваивать. Правда, кому ужу присвоили. тому и сейчас платят.

В феврале у нас произошла страшная трагедия. В Астане сгорели заживо пятеро малышей. Мама ушла в ночную смену, папу срочно вызвали н работу. Дети спали, произошло загорание, пожар, и гибель малышей. После этого многодетные матери устроили митинг. требуя льгот и пособий. И все, волна поплыла. Каждый день на протяжении более полугода в новостной ленте по одной,две слезной истории, как сложно той либо иной семье.главное указать- многодетной и громко обозвать заголовок. Достало! И громкие стенание от первого лица,то бишь матери "многодетной семьи с .....(указать количество детей).обозначив проблему. При чем с этими проблемами живет большая часть населения. Да какая разница. сколько у тебя детей, если нет квартиры и не чем платить за съемное жилье. один или пять. Почему не пишут про проблемы конкретной семьи. Так нет же, кто будет вникаться в проблемы семьи с одним ребенком, нужно попиариться за счет "многодетства".Само слово уже оскомину набило. На себя не хочу даже примерять, что-бы не зацепились и за мою семью. При чем тем, у кого действительно тяжелая ситуация. не ноют. а стараются решать проблему. Им некогда ныть.

За все время встретила только пару таких историй, там где действительно жопа. Буквально вчера просмотрела ролик. Из-за названия уже не хотела смотреть, "Беременная многодетная мать одиночка с пятью детьми не получает пособие". Само название уже вызывает негативное отношение. Наа самом деле это разведенная женщина. которой не сегодня завтра рожать. Не поняла кто. кто-то из близких обманом и доверим переписал ее дом на другого человека. сейчас (во время съемки) она живет в арендуемом полуразрушенном доме, муж алименты не платит и с мая дети его не видели. И после кадра титры, что женщину из дома выселили. В мечети на зеленом базаре дали спортивную форму на одного сына из четырех школьников. (Кстати, если кто из Алматы здесь есть. можете тоже попробовать ее найти.может тоже сможете ей чем-то помочь. Я сейчас пробую найти ее контакты, написала в нур.кз. не знаю.как к ним позвонить. собираю ей вещи на новорожденного, школьная форма, обувь.Мама сказала,нет продуктов).

Скомкано конечно получилось, ну правда, термин многодетности, и желание журналистов вылезти за счет обычных семей на главную полосу, считай, и за мой счет в частности,надоело. А так-же из каждого утюга "бесплатные.....,и ...., жилье, ипотека в 2%, и мн.др). Только не поясняют. что если в семье есть хоть на одного из членов семьи хоть два квадратных метра в частной собственности, то хрен тебе вместо того,либо иного.

(на сайте не была уйму времени назад, и сейчас скорее всего зашла с разовой акцией, дочь подросла, некогда. Всем привет!)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 135590 Рецептов 1426128 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Запеканка из риса и кабачков ... Запеканка из риса и кабачков ...
Очень легкое, нежное и вкусное блюдо. Готовится быстро ...
Подробнее »
Адыгейский сыр без яиц и уксуса ... Адыгейский сыр без яиц и уксуса ...
Автор Валентина, форум SAY-7. Сыр готовится очень легко ...
Подробнее »
Блиц-хачапури Блиц-хачапури
Девочки, спешу предложить на ваш суд изумительнейший ...
Подробнее »
Бисквит за 3 минуты в микроволновке ... Бисквит за 3 минуты в микроволновке ...
Готовила манник в микроволновке за 6 минут, а теперь ...
Подробнее »

Комментарии

dyatchina t
6 сентября в 8:51
+55
вилина пишет:
"Беременная многодетная мать одиночка с пятью детьми не получает пособие
Ну но вот зачем при таком раскладе заводить шестого и не факт, что дама остановиться
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 8:56
+1
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила. В ролике суть проблемы. обозначенной самой женщиной- халатность и бюрократизм чиновников, нарушение прав.Бездействие чиновников. которые нарушают нормы сроков и совершают другие грубые нарушения и должны понести ответственность и наказание.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Всё будет офигенно
6 сентября в 9:09
+65
вилина пишет:
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила
Но тем не менее, вы ей собираете вещи. И еще много таких сердобольных найдется. И женщина будет жить в ожидании заек и лужаек.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 12:25
+31
именно на это и рассчитано - искать лохов, за счет которых семья будет жить, не заботясь о добыче денег и прочих благ. мерзко это.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Всё будет офигенно
6 сентября в 12:30
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 13:44
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
dyatchina t
6 сентября в 10:20
+7
В ответ на комментарий вилина
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила. В ролике суть проблемы. обозначенной самой женщиной- халатность и бюрократизм чиновников, нарушение прав.Бездействие чиновников. которые нарушают нормы сроков и совершают другие грубые нарушения и должны понести ответственность и наказание.

↑   Перейти к этому комментарию
ничего не имею против многодетных, но вот жизнь
Всё будет офигенно пишет:
в ожидании заек и лужаек.
просто обескураживает
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 10:37
+2
В ответ на комментарий вилина
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила. В ролике суть проблемы. обозначенной самой женщиной- халатность и бюрократизм чиновников, нарушение прав.Бездействие чиновников. которые нарушают нормы сроков и совершают другие грубые нарушения и должны понести ответственность и наказание.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой бюрократизм? Если на получение хоть копейки от государства должны быть собраны документы в соответствии с законодательством, в установленные сроки и требуемой формы. Сколько у нее детей, 5, 10 или один неважно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 10:44
+1
Там требуют постоянную прописку, временная не подходит. Чаще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку. Необходима доработка и внесение изменений. Так-же для постановки на получение жилья льготников требуют постоянную прописку, читайте выше. Так что эта помощь малообеспеченным(а не многодетным)- это фикция. Та семья была малообеспеченной, но из-за отсутствия прописки льгот не имела. В связи с этим мать вышла на работу с новорожденным ребенком.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 11:07
0
Я и пишу, что не соответствуют документы, потому отказ был.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 11:14
+6
Так сами пособия малоимущих- это фикция, дающая возможность громко заявить о ней. На самом деле те единицы, которые получают пособие, живут при сравнении в более выгодных условиях, чем те, кто не имея жилья несут расходы на аренду жилья. Необходимы поправки. О чем и должны были требовать те. кто пришел на митинг. Возможно, были и такие, но сми пиарило тех, кто требовал списание с себя кредитов. Это вообще без слов. Таких ушлоганов и среди бездетных хватает. Вот что и раздражает, вместо того. что-бы оказать реальную помощь тем,кто временно оказался в затруднительном положении, пиарятся на многодетных.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tanya2280
6 сентября в 11:11
0
В ответ на комментарий вилина
Там требуют постоянную прописку, временная не подходит. Чаще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку. Необходима доработка и внесение изменений. Так-же для постановки на получение жилья льготников требуют постоянную прописку, читайте выше. Так что эта помощь малообеспеченным(а не многодетным)- это фикция. Та семья была малообеспеченной, но из-за отсутствия прописки льгот не имела. В связи с этим мать вышла на работу с новорожденным ребенком.

↑   Перейти к этому комментарию
А как вообще получилось, что нет прописки? Это же и в поликлинику не обратиться, и в школу-садик не пристроить?
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 11:23
0
Ну как? Нет жилья, вот и нет прописки. Поликлиника со школой хоть и запрашивают прописку, хотя там подойдет и временная, но и она не у всех, по любому примет ребенка и назначит лечение, просто там нужно будет нервы потратить. В конституции четко прописано, что любой ребенок, резидент РК.в праве рассчитывать на лечение и образование, без поправок на наличие прописки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
tanya2280
6 сентября в 11:29
+2
Спасибо!
Много вопросов у меня как и к государству , так и к родителям, не хочу их озвучивать. В одной стране живем, не хотелось бы попасть в список неблагонадежных граждан
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФионаПВ
6 сентября в 13:34
+2
К государству вообще нет вопросов, а вот к родителя есть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
The bes
6 сентября в 18:43
+5
Именно.Жилья нет,зато детей куча
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФионаПВ
6 сентября в 21:26
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 12:18
+21
В ответ на комментарий вилина
Там требуют постоянную прописку, временная не подходит. Чаще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку. Необходима доработка и внесение изменений. Так-же для постановки на получение жилья льготников требуют постоянную прописку, читайте выше. Так что эта помощь малообеспеченным(а не многодетным)- это фикция. Та семья была малообеспеченной, но из-за отсутствия прописки льгот не имела. В связи с этим мать вышла на работу с новорожденным ребенком.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 12:27
+6
Когда ребенок уже есть. глупо задаваться таким вопросом. К примеру,планируя троих детей,я родила пятерых. И это даже не обсуждается. решение проблемы- изыскивать в себе силы и ресурсы ( кстати, именно это в моем понятии и есть про заек и лужаек. когда больше напрягаться приходится).
Я не знаю. как в России, но у нас выписать по временной прописке владелец может в режиме онлайн да секунды. Квартиру я сдавала в аренду и с детьми, и с собакой. Сдача в аренду- это отдельная тема. Самый большой ущерб мне нанесли женщина с взрослой дочерью.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lenap1982
6 сентября в 13:42
+1
Это правда, в Казахстане права детей в отношении жилища не защищены, можно легко выписать ребёнка из квартиры в никуда.
Обсуждение в этой ветке закрыто
juliettaj-2014
6 сентября в 19:12
0
И в России можно без проблем
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lenap1982
6 сентября в 21:01
0
Если постоянна я регистрация, то проблемно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 15:06
+13
В ответ на комментарий вилина
Когда ребенок уже есть. глупо задаваться таким вопросом. К примеру,планируя троих детей,я родила пятерых. И это даже не обсуждается. решение проблемы- изыскивать в себе силы и ресурсы ( кстати, именно это в моем понятии и есть про заек и лужаек. когда больше напрягаться приходится).
Я не знаю. как в России, но у нас выписать по временной прописке владелец может в режиме онлайн да секунды. Квартиру я сдавала в аренду и с детьми, и с собакой. Сдача в аренду- это отдельная тема. Самый большой ущерб мне нанесли женщина с взрослой дочерью.

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы не было внезапных детей, люди обычно предохраняются. Ответственные люди.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 15:50
+6
как говорила моя мудрая бабушка- жизнь прожить.не поле перейти.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 15:58
+2
Я тоже умная
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
6 сентября в 15:51
+4
В ответ на комментарий jagera656
Чтобы не было внезапных детей, люди обычно предохраняются. Ответственные люди.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам щас сто комментов накидают про залеты с предохранением. А я таких только в СМ и встречаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 15:57
+4
Да я догадываюсь Но мнение своё - таки выскажу! Ну 1-2 ребёнка получаются, возможно, и так. Но 5-6?! Какие-то выводы, наверное, можно сделать и более подходящие способы выбрать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
6 сентября в 16:00
0
Да уж...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
6 сентября в 16:31
0
В ответ на комментарий jagera656
Да я догадываюсь Но мнение своё - таки выскажу! Ну 1-2 ребёнка получаются, возможно, и так. Но 5-6?! Какие-то выводы, наверное, можно сделать и более подходящие способы выбрать?

↑   Перейти к этому комментарию
jagera656 пишет:
Ну 1-2 ребёнка получаются, возможно, и так. Но 5-6?!

У нас младшая такая, но первые два конкретно запланированные и разница у них с малой 11 и 7 лет.
Я понимаю, что если опять залет, то аборт делать не буду, но это будет 4й, и его нужно поднимать. Но блин тоже не понимаю 5-6й , а еще как обычно это погодки. К тем кто рожает по двойне это не относится, тут, скажем так, природа шутит , хотя и в этом плане после второй беременности люди уже на стрёме.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 16:42
+1
Если есть свое жилье, то ещё куда ни шло. Но у героини поста и жилья своего нет - о чем она думает вообще?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
6 сентября в 17:08
0
Ну я так, скажу, мы уехали от войны, бросили жилье, а в России у нас своего жилья нет. Теперь выбираем регион для проживания и рассчитываем взять ипотеку. И тут мне страшно подумать, что не дай Бог в этот период беременность.
А про героиню говорят, что жилье ее переписали путем обмана. Хотя я все равно не хочу рожать кучу детей. Вот есть трое и баста.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 17:18
+6
Да я и без войны и в своём доме пятерых не хочу. Потому мне представляется, что мои дети должны иметь собственную одежду и обувь, а не с чужого плеча, питаться овощами, фруктами и мясом, а не пустыми макаронами и картошкой. Кроме того, обучение. Не факт, что все пятеро поступили бы бесплатно, а оплачивать их обучение и проживание в другом городе я бы не потянула материально. И да. Я не хочу ради достатка убиваться на пяти работах. Мне и одной хватает.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
6 сентября в 17:32
+4
Я это к тому, что хоть с одним, хоть с десятью, хоть с одним домиком, хоть с миллионами на счетах, может сложиться так, что останешься ни с чем. И детей не выкинешь, но одни живут на подачки, а другие работают, и когда надо даже на пяти работах.
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 17:36
+1
Но согласитесь, в любой ситуации с одним-двумя детьми выжить проще, чем с шестью.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
6 сентября в 22:28
+3
В любой ситуации, ответственные родители выживут и с шестью, а кто то будет сдыхать и с одним.
Все дело в самих родителях, конкретно в том, кому они рожали этих детей. И если ответ, будет СЕБЕ, то тогда и выжить им будет не сложно.
Моя мама уже без детей, мы выросли, но ей все плохо, каждый день у нее трагедия...
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
7 сентября в 5:41
+1
Интересно, кому родила шестерых детей героиня поста?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
7 сентября в 8:21
0
Этот вопрос точно не мне надо задавать, ибо я в любом случае буду надеяться в первую очередь только на себя, а потом уже на мужа и так далее...
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
7 сентября в 9:31
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
vizbler
6 сентября в 19:11
+1
В ответ на комментарий Lekci
jagera656 пишет:
Ну 1-2 ребёнка получаются, возможно, и так. Но 5-6?!

У нас младшая такая, но первые два конкретно запланированные и разница у них с малой 11 и 7 лет.
Я понимаю, что если опять залет, то аборт делать не буду, но это будет 4й, и его нужно поднимать. Но блин тоже не понимаю 5-6й , а еще как обычно это погодки. К тем кто рожает по двойне это не относится, тут, скажем так, природа шутит , хотя и в этом плане после второй беременности люди уже на стрёме.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже маленькая такая!Старшие погодки, дочь, потом сын.так и было запланировано.А вот у старшей и младшей дочери разница в 17 лет. с сыном 16! Это боженька надо мной так пошутил, я всегда говорила, как это женщина не знает, что беременна,в результате два месяца через плод, ни токсикоза ( со старшими обоими чуть не с первого дня токсикоз был и все девять месяцев, с дочерью за беременность похудела на 5 килограмм) ни других каких то изменений.В общем , когда появились смутные подозрения , врачи поставили 14 недель.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Пол-ночница
6 сентября в 21:33
0
Наша младшая то же такая, только она на 2 недели больше пряталась
Обсуждение в этой ветке закрыто
vizbler
7 сентября в 4:01
0
Моя вообще спряталась, так спряталась! После того как мне поставили 14 недель. она у меня через две недели зашевелилась! Врачи мне срок родов поставили 3 февраля, сама я по шевелению считала 9-11 января, в итоге она у меня родилась 20 января с весом 2900 и переношенная, по заключению врачей, не меньше чем на две недели! В общем зашифровалась как могла!Я когда в роддом попала 17 января, они меня сохранять положили! Но потом, когда у меня с 19 на 20 снова схватки начались, я даже говорить не стала никому, до утра дождалась и ... здравствуй доченька!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Пол-ночница
7 сентября в 11:40
0
У вас в женской консультации на моя гений медицины сидит? Мне ставили примерно так же на месяц позже. хорошо, что были контакты того врача, что старших в РД принимала. Она мне и срок правильно поставила и в РД правильно положиланежила (а то бы не успела я доехать). Сокровище из ЖК позвонила за день до выписки и спросило, а почему это я к ней не прихожу....на тот момент в жк я не была почти 2 месяца.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
6 сентября в 22:18
0
В ответ на комментарий vizbler
У нас тоже маленькая такая!Старшие погодки, дочь, потом сын.так и было запланировано.А вот у старшей и младшей дочери разница в 17 лет. с сыном 16! Это боженька надо мной так пошутил, я всегда говорила, как это женщина не знает, что беременна,в результате два месяца через плод, ни токсикоза ( со старшими обоими чуть не с первого дня токсикоз был и все девять месяцев, с дочерью за беременность похудела на 5 килограмм) ни других каких то изменений.В общем , когда появились смутные подозрения , врачи поставили 14 недель.....

↑   Перейти к этому комментарию
Ха, а у меня с малой вообще прикол был. У меня была задержка, именно гормональная, сходила проверила, не беременна, думаю ну и фиг с ним, значит надо бежать к эндокринологу и опять лечиться. Но мы предохранялись, на второй месяц я сделала тест ну думаю мало ли, отрицательный. И только на третий месяц задержки тест оказался положительным. УЗИ показало, что беременность наступила после задержки, короче приблизительно через 50 дней после последнего дня последних месячных. ну я пошла потом к врачу и в итоге выяснили что мы на девятой неделе
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина Z 1989
6 сентября в 21:20
+1
В ответ на комментарий jagera656
Да я догадываюсь Но мнение своё - таки выскажу! Ну 1-2 ребёнка получаются, возможно, и так. Но 5-6?! Какие-то выводы, наверное, можно сделать и более подходящие способы выбрать?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну 1-2 ребёнка получаются, возможно, и так. Но 5-6?!
ну так, например, трое запланированных и два нежданчика. Вот уже и пятеро
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
7 сентября в 5:43
+1
Ну это ладно, если в семье. А если все от разных мужиков? Сколько там запланировпнными считаются?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина Z 1989
7 сентября в 16:41
0
.если все от разных мужиков
чёт об этом не подумала даже...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Степа
6 сентября в 21:23
0
В ответ на комментарий Candy
Вам щас сто комментов накидают про залеты с предохранением. А я таких только в СМ и встречаю

↑   Перейти к этому комментарию
Я знаю случай и с перевязанными трубами. У женщины было четыре ребенка и когда четвертого рожала попросила трубы перевязать. По всем документам они у нее перевязаны, а вот пятый ребенок есть
Обсуждение в этой ветке закрыто
Candy
6 сентября в 22:13
0
Вот это фертильность!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Степа
6 сентября в 22:20
0
Я думаю все же, что дело в руках врачей, и девушка так думает, она потом после родов этому врачу скандал устроила ибо была уверена на сто процентов, что больше не забеременеет, после 5 беременности процедуру повторили, вроде бы пока удачно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
6 сентября в 12:43
0
В ответ на комментарий Лена Князева
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
У меня брат с тремя детьми, уже ни одну квартиру поменяли класса люкс))) мы уже смеемся, опять все стеклянное? Дети маленькие. Сдают прекрасно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
6 сентября в 13:18
+8
А почему он так часто меняет квартиры?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alina karamzina
6 сентября в 13:16
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lenap1982
6 сентября в 13:39
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зазэ
6 сентября в 15:18
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится
да ладно, несколько знакомых снимаю квартиры, всем временную регистрацию делают хозяева без проблем, детям нужно для сада и школы. Я сама арендодатель, временную регистрацию делаю своим арендаторам. И сама делала, ее все мамы школьников делают, чтобы в нужную школу попасть)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
6 сентября в 16:49
0
В ответ на комментарий Лена Князева
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится
Лена, мне тут сорока на хвосте принесла, что можно и самостоятельно прописаться в арендованной квартире. Я сильно засомневалась, но друзья хотели сдать свою в Питере, но бояться, что уйдёт она. Так ли это?
Обсуждение в этой ветке закрыто
juliettaj-2014
6 сентября в 19:14
+6
Вы бы лучше спросили кого-то компетентного в таких вопросах)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
6 сентября в 19:36
0
мне интересно. разговор на днях был.
Обсуждение в этой ветке закрыто
juliettaj-2014
7 сентября в 8:57
0
Тот, у кого Вы спрашиваете, даже некоторыми элементарными познаниями в юриспруденции не обладает)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 19:48
0
В ответ на комментарий Crescent
Лена Князева пишет:
но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится
Лена, мне тут сорока на хвосте принесла, что можно и самостоятельно прописаться в арендованной квартире. Я сильно засомневалась, но друзья хотели сдать свою в Питере, но бояться, что уйдёт она. Так ли это?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет..это страшилка
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
6 сентября в 19:53
0
я тоже так твердила, но меня уверили, что им даже реэлтер предупредил и сказал, не хотите потерять лакомый кусок в центре сто раз подумайте. Ладно поговорю с ними. квартира приватизированная.
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 7:59
+1
Вам неправильно ответили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
7 сентября в 8:07
0
а как правильно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 8:15
+1
Прописывают на законных основаниях с договором об аренде.
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 7:59
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Лена Князева пишет:
Нет..это страшилка
неправда. Законно прописаться можно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
7 сентября в 15:57
0
Закон рф в пост...о том как прописаться взрослому без согласия собственника...
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 16:00
0
Сначала вы. Я прописывалась вместе с семьей БЕЗ хозяина.
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 7:58
+1
В ответ на комментарий Crescent
Лена Князева пишет:
но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится
Лена, мне тут сорока на хвосте принесла, что можно и самостоятельно прописаться в арендованной квартире. Я сильно засомневалась, но друзья хотели сдать свою в Питере, но бояться, что уйдёт она. Так ли это?

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
можно и самостоятельно прописаться в арендованной квартире
все верно. Можно прописаться. Мы так делали. Достаточно договора об аренде.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
7 сентября в 8:07
0
таки правду сказали. а как такое возможно? Раньше то и то просто так не прописаться было.
и что дальше?
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 8:15
+1
Конечно, правду.
Ничего, срок аренды закончился и автоматически нас выписали.
Но это мы честные, а если какие-нибудь прохиндеи? Можно и квартиру потерять.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Crescent
7 сентября в 8:20
+1
VikaAT пишет:
а если какие-нибудь прохиндеи? Можно и квартиру потерять.
как? она ж приватизированна, у неё хозяин имеется. а у вас так сказать временная регистрация по адресу. не понимаю.
Вот я здесь снимаю жильё, у меня на руках договор аренды обязательно. я прописываюсь по этому адресу -обязательно и без вариантов. Но как я могу завладеть имуществом?
Обсуждение в этой ветке закрыто
VikaAT
7 сентября в 8:22
0
Фиг знает. Это я размышляю) Но ведь и правда полно всякого рода обманщиков и мошенников и схему у них разные по отъему жилья.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zaraza13 79
6 сентября в 20:08
0
В ответ на комментарий Лена Князева
вилина пишет:
аще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку
так какого ..извините дальше нецензурно, не имея своего джилья ты рожаешь столько детей??? ну вот лично я как арендодатель не сдаю свои квартиры в аренду семьям с детьми и животными .... и кто готов сдавать с 3 и больше??? вот честно таких не знаю..ну только если квартира убита в ноль..и уже нечего терять..но при этом никого там прописывать временно ( особенно детей) ни один нормальный арендодатель не согласится

↑   Перейти к этому комментарию
В Кз регистрация по месту жительства право на жильё не даёт.Никакая-ни постоянная,ни временная.А с некоторых пор регистрация по месту жительства-обязательна для всех.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 12:29
+15
В ответ на комментарий вилина
Там требуют постоянную прописку, временная не подходит. Чаще всего малообеспеченные не имеют постоянную прописку. Необходима доработка и внесение изменений. Так-же для постановки на получение жилья льготников требуют постоянную прописку, читайте выше. Так что эта помощь малообеспеченным(а не многодетным)- это фикция. Та семья была малообеспеченной, но из-за отсутствия прописки льгот не имела. В связи с этим мать вышла на работу с новорожденным ребенком.

↑   Перейти к этому комментарию
а где она была прописана постоянно до этого? человек не с улицы возник - он где-то жил, имел регистрацию. пусть даст документы. на жалость тут не нужно разводить - почему-то немногодетные должны сами решать свои проблемы, а раз многодетная, то все кругом ей должны. я не согласна - у всех равные права и обязанности, в тому числе обеспечить своим детям нормальные условия для жизни. и эти условия должно создавать не государство, а сами родители, решившие иметь много детей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 12:26
+4
В ответ на комментарий lenta mgn
Какой бюрократизм? Если на получение хоть копейки от государства должны быть собраны документы в соответствии с законодательством, в установленные сроки и требуемой формы. Сколько у нее детей, 5, 10 или один неважно.

↑   Перейти к этому комментарию
а все правильно - если нуждаешься - докажи документами. а то по ходу разборов оказывается, что семья загадила дом и бросила его, САМА съехала в город и потом начинает жалость выбивать - нам негде жить! свой дом приведите в порядок и живите. а на чужом горбу нечего ездить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 12:31
0
без комментариев.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 13:00
+12
и не нужно - меня на соплю не разведешь. я привыкла верить только документам с печатями, а не сопливым росказням журналистов
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 12:45
+2
В ответ на комментарий Iriskortes
а все правильно - если нуждаешься - докажи документами. а то по ходу разборов оказывается, что семья загадила дом и бросила его, САМА съехала в город и потом начинает жалость выбивать - нам негде жить! свой дом приведите в порядок и живите. а на чужом горбу нечего ездить.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас вот в городе только вчера историю опубликовали в местной группе. Мол пенсионерка без ног не может инвалидность получить и половину пенсии отдает за долг ресурсоснабжающей организации, и жить-то ей негде и т.п. Оказалось, что дом у нее есть, в виде сарая-развалюхи, коммуналку не платила, потому с нее вычитают теперь. И вот типа ей обязаны дать жилье. Но дом развалиной делается не за день, не за два, загадила жилье, превратила в развалину и теперь выдайте ей жилье и то и се и пятое и десятое. Интересные люди
Обсуждение в этой ветке закрыто
domovenok97
6 сентября в 12:55
+2
У нас тоже была история про двух стариков, мужа и жену, проживающих в разваливающемся бараке. А по факту оказалось, что жилье им благоустроенное администрация города предоставила еще несколько лет назад, но они его отдали дочери, а сами остались в аварийном жилье.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 13:05
+4
Еще одна у нас все голодовки устраивала. Одиночка с двумя детьми, взяла деньги в долг под залог квартиры. Отдать не смогла, жилья лишилась - вполне справедливо, по-моему. Начала обивать пороги администрации, дали ей в пользование квартиру городскую. Так ей и этого мало - надо постоянную регистрацию в этом жилье, и еще чтоб кв. отдали бесплатно, т.к. она якобы пострадала от мошенников и потеряла квартиру. Выяснилось в итоге,что нуждающейся в жилье она не является. Во-первых, под залог квартиру она добровольно подписывала, заем не вернула, квартиру изъяли , куда девала кредитные деньги? Во-вторых, получила наследство в другой области (квартиру), продала его и снова не купила квартиру или дом, зато ходит орет везде по собесам какая она несчастная.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 13:00
+3
В ответ на комментарий lenta mgn
У нас вот в городе только вчера историю опубликовали в местной группе. Мол пенсионерка без ног не может инвалидность получить и половину пенсии отдает за долг ресурсоснабжающей организации, и жить-то ей негде и т.п. Оказалось, что дом у нее есть, в виде сарая-развалюхи, коммуналку не платила, потому с нее вычитают теперь. И вот типа ей обязаны дать жилье. Но дом развалиной делается не за день, не за два, загадила жилье, превратила в развалину и теперь выдайте ей жилье и то и се и пятое и десятое. Интересные люди

↑   Перейти к этому комментарию
так вот об этом я и говорю - копни поглубже - ужаснешься ! и в голову не войдет, что нужно сопли жевать и жалеть человека, который САМ испортил себе жизнь
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 13:08
+4
То еще жалуются мол бараки аварийные , ремонт 100 лет не делан, сыпется с потолка, трубы дырявые. И при этом живут несколько поколений в этих условиях, не чешутся приобретать что-либо, ждут когда их на халяву расселят. И таки расселяют ведь. У нас это целое гетто в городе из таких вот расселенцев, чуть не каждый день в новостях то убийство, то самоубийство, то поножовщина, то драка, то наркоманы, то алкашня буянит, жуть просто
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 14:07
+6
во-во! все правильно говорите. кто-то заботится о своем жилье, поддерживает его в надлежащем состоянии, несет затраты. а другие загаживают его до состояния хлева, а потом еще и обвиняют других в равнодушии. я бы таких переселяла бы сразу в хлев, раз они нормальную квартиру превратили в сарай, другого жилья им точно не нужно
знаю реальную ситуацию - семья дворников, 10 детей (!), когда родился 10-ый, муж ушел из семьи и жена начала писать во все инстанции, что живет в аварийном жилье. заявление с фотками, естественно.
начинаем разбираться что там на фотках - дом многоквартирный старый, начала века постройки. в одной из комнат (потолки там метра 4 не меньше) в углу отпала штукатурка до дранки - кусок немаленький, в ванной облущилась краска на стенах и выбиты куски стен, спальные места детей - это грубые двух или даже трехъярусные нары, гдн вместо постельного белья набросано рванье, в каком и бомжи не ходят.
жалко ? да, для телевизора картинка очень жалостливая, а теперь давайте разберемся по сути
итак, оба родителя - работники ЖЭКа, т.е при желании благоустроить свое жилье, договориться с коллегами, которые делают текущие ремонты в обслуживаемых домах, чтобы заделали дыру на потолке можно. мало того, можно это сделать за счет материалов, которые ЖЭК регулярно осваивает на текущий ремонт, т.е. из всех затрат - работа коллег. то же и с ванной комнатой
вместо этого они и дальше живут в хлеву, там же растят детей в лохмотьях, но при этом громко жалуются на бездушность чиновников и требуют новое жилье!
держу пари, что новая квартира за 4-5 лет превратится в такой же хлев. мало того, нормальные соседи будут выть от такого соседства (имеется масса примеров подобных ситуаций)
так что слабослезные граждане немедленно станут на сторону "бедной" многодетной семьи , которой государство не дает нормальную квартиру, а люди с мозгами зададут вопрос этой семье - а это как вы, здоровые трудоспособные и адекватные люди довели до такого жуткого состояния свое жилище?! сами загадили - сами и отчищайте. и вторые будут правы
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 14:21
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 14:54
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Juli4kaKrasa
6 сентября в 14:28
+2
В ответ на комментарий Iriskortes
во-во! все правильно говорите. кто-то заботится о своем жилье, поддерживает его в надлежащем состоянии, несет затраты. а другие загаживают его до состояния хлева, а потом еще и обвиняют других в равнодушии. я бы таких переселяла бы сразу в хлев, раз они нормальную квартиру превратили в сарай, другого жилья им точно не нужно
знаю реальную ситуацию - семья дворников, 10 детей (!), когда родился 10-ый, муж ушел из семьи и жена начала писать во все инстанции, что живет в аварийном жилье. заявление с фотками, естественно.
начинаем разбираться что там на фотках - дом многоквартирный старый, начала века постройки. в одной из комнат (потолки там метра 4 не меньше) в углу отпала штукатурка до дранки - кусок немаленький, в ванной облущилась краска на стенах и выбиты куски стен, спальные места детей - это грубые двух или даже трехъярусные нары, гдн вместо постельного белья набросано рванье, в каком и бомжи не ходят.
жалко ? да, для телевизора картинка очень жалостливая, а теперь давайте разберемся по сути
итак, оба родителя - работники ЖЭКа, т.е при желании благоустроить свое жилье, договориться с коллегами, которые делают текущие ремонты в обслуживаемых домах, чтобы заделали дыру на потолке можно. мало того, можно это сделать за счет материалов, которые ЖЭК регулярно осваивает на текущий ремонт, т.е. из всех затрат - работа коллег. то же и с ванной комнатой
вместо этого они и дальше живут в хлеву, там же растят детей в лохмотьях, но при этом громко жалуются на бездушность чиновников и требуют новое жилье!
держу пари, что новая квартира за 4-5 лет превратится в такой же хлев. мало того, нормальные соседи будут выть от такого соседства (имеется масса примеров подобных ситуаций)
так что слабослезные граждане немедленно станут на сторону "бедной" многодетной семьи , которой государство не дает нормальную квартиру, а люди с мозгами зададут вопрос этой семье - а это как вы, здоровые трудоспособные и адекватные люди довели до такого жуткого состояния свое жилище?! сами загадили - сами и отчищайте. и вторые будут правы

↑   Перейти к этому комментарию
вот мои мысли на 100% . мы были бедные в 90е. жили в 1 ой квартире в 4м. и всегда был порядок, ремонт своими руками делали. где то ходили просили в жэк. но дома было уютно и порядок!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 14:49
0
потому что Вы надеялись только на себя и не собирались превращать свой дом в хлев
Обсуждение в этой ветке закрыто
Juli4kaKrasa
6 сентября в 20:56
0
конечно! и нас таких много )))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
9 сентября в 10:23
0
но не все такие - есть те, кто считает, что загаженную квартиру ОБЯЗАНО поменять на новую государств. и бесплатно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Svetlaya_y
6 сентября в 15:32
+3
В ответ на комментарий Iriskortes
во-во! все правильно говорите. кто-то заботится о своем жилье, поддерживает его в надлежащем состоянии, несет затраты. а другие загаживают его до состояния хлева, а потом еще и обвиняют других в равнодушии. я бы таких переселяла бы сразу в хлев, раз они нормальную квартиру превратили в сарай, другого жилья им точно не нужно
знаю реальную ситуацию - семья дворников, 10 детей (!), когда родился 10-ый, муж ушел из семьи и жена начала писать во все инстанции, что живет в аварийном жилье. заявление с фотками, естественно.
начинаем разбираться что там на фотках - дом многоквартирный старый, начала века постройки. в одной из комнат (потолки там метра 4 не меньше) в углу отпала штукатурка до дранки - кусок немаленький, в ванной облущилась краска на стенах и выбиты куски стен, спальные места детей - это грубые двух или даже трехъярусные нары, гдн вместо постельного белья набросано рванье, в каком и бомжи не ходят.
жалко ? да, для телевизора картинка очень жалостливая, а теперь давайте разберемся по сути
итак, оба родителя - работники ЖЭКа, т.е при желании благоустроить свое жилье, договориться с коллегами, которые делают текущие ремонты в обслуживаемых домах, чтобы заделали дыру на потолке можно. мало того, можно это сделать за счет материалов, которые ЖЭК регулярно осваивает на текущий ремонт, т.е. из всех затрат - работа коллег. то же и с ванной комнатой
вместо этого они и дальше живут в хлеву, там же растят детей в лохмотьях, но при этом громко жалуются на бездушность чиновников и требуют новое жилье!
держу пари, что новая квартира за 4-5 лет превратится в такой же хлев. мало того, нормальные соседи будут выть от такого соседства (имеется масса примеров подобных ситуаций)
так что слабослезные граждане немедленно станут на сторону "бедной" многодетной семьи , которой государство не дает нормальную квартиру, а люди с мозгами зададут вопрос этой семье - а это как вы, здоровые трудоспособные и адекватные люди довели до такого жуткого состояния свое жилище?! сами загадили - сами и отчищайте. и вторые будут правы

↑   Перейти к этому комментарию
При этом размножались усиленно. Зачем за жильем ухаживать? Размножаться интереснее и приятнее
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
9 сентября в 10:23
0
да, дети появлялись на свет регулярно
Обсуждение в этой ветке закрыто
любопытно
7 сентября в 0:27
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
У нас вот в городе только вчера историю опубликовали в местной группе. Мол пенсионерка без ног не может инвалидность получить и половину пенсии отдает за долг ресурсоснабжающей организации, и жить-то ей негде и т.п. Оказалось, что дом у нее есть, в виде сарая-развалюхи, коммуналку не платила, потому с нее вычитают теперь. И вот типа ей обязаны дать жилье. Но дом развалиной делается не за день, не за два, загадила жилье, превратила в развалину и теперь выдайте ей жилье и то и се и пятое и десятое. Интересные люди

↑   Перейти к этому комментарию
А как пенсионерка без ног должна или может ремонтировать, убирать? И правда, интересные люди. И пенсионерка, сволочь така, посмела за сарай коммуналку задолжать. Зажралась
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
7 сентября в 5:31
+1
инвалидом она стала недавно, около года как (судя по тому посту).
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
6 сентября в 12:24
+1
В ответ на комментарий вилина
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила. В ролике суть проблемы. обозначенной самой женщиной- халатность и бюрократизм чиновников, нарушение прав.Бездействие чиновников. которые нарушают нормы сроков и совершают другие грубые нарушения и должны понести ответственность и наказание.

↑   Перейти к этому комментарию
простите, а что - журналисты сами нашли? вот не в жисть не поверю, что она - гордая, беременная, многодетная и без мужа никому не жаловалась и не хотела, чтобы снимали сюжет о ее ситуации.
я вообще перестала верит журналистам, посему ко всем подобным "ухам-ахам" отношусь негативно. чаще всего ситуация перекручивается в нужную для сюжета сторону, все рассчитан на эмоцию - выдавить жалость у слезоточивой массы народа, ради чего не будут разбираться в ситуации, а выкрутят ее максимально выпукло.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
6 сентября в 12:32
+3
В ответ на комментарий вилина
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила. В ролике суть проблемы. обозначенной самой женщиной- халатность и бюрократизм чиновников, нарушение прав.Бездействие чиновников. которые нарушают нормы сроков и совершают другие грубые нарушения и должны понести ответственность и наказание.

↑   Перейти к этому комментарию
если человек не просит, о нем НИКТО не пишет
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 12:36
0
Не всегда. Видя ситуацию неравнодушные люди стараются помочь. Женщина, о которой идет речь, столкнулась с откровенным беззаконием: одна потеряла ее документ. другой забыл. В суде отказались рассматривать дело, отписались.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
6 сентября в 12:46
+3
При сдаче документов делается расписка, в которой все документы подробно описаны. Так что просто "потерять" что-либо из дела непросто.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:14
0
не поверите, есть. Я говорю- откровенное беззаконие!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
6 сентября в 12:56
+2
В ответ на комментарий вилина
Не всегда. Видя ситуацию неравнодушные люди стараются помочь. Женщина, о которой идет речь, столкнулась с откровенным беззаконием: одна потеряла ее документ. другой забыл. В суде отказались рассматривать дело, отписались.

↑   Перейти к этому комментарию
тогда при чем здесь многодетная или простой житель страны.
Нет документов-в суде отказались рассматривать дело...Это для всех действует.
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:15
0
суть
Elena_tchk пишет:
тогда при чем здесь многодетная или простой житель страны.
поста именно об этом
Обсуждение в этой ветке закрыто
Elena_tchk
6 сентября в 14:35
+1
ВАМ же надоела эта тематика в СМ

в заголовке одно, а по сути-другое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 13:03
+1
В ответ на комментарий вилина
Не всегда. Видя ситуацию неравнодушные люди стараются помочь. Женщина, о которой идет речь, столкнулась с откровенным беззаконием: одна потеряла ее документ. другой забыл. В суде отказались рассматривать дело, отписались.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
одна потеряла ее документ. другой забыл. В суде отказались рассматривать дело, отписались.
доказать подачу документов можно описью .. там черным по белому написано - СДАЛА_ПОЛУЧИЛА, чиновник что-то забыл - пишешь его руководству - чиновник тут же вспоминает ..только приложи письменное доказательство "забывчивости или нарушения сроков", а суд рассмотривает дела, только при условии соблюдения определенных условий, прописанных процессуальном кодексе...не соблюдаешь условия..так хоть 10 детей... суд рассматривать дело не будет
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:18
0
Лена, я разбираюсь в этом. Речь про откровенный и безнаказанный бардак в нашей стране! Про "многодетность" - суть поста.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 13:43
+3
я тебя уверяю в любой стране "без бумажки ты какашка" действует в любой стране одинаково
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:50
0
Я про откровенные нарушения, чаще всего безнаказанные.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 13:52
+2
на откровенные нарушения есть прекрасный орган - прокуратура
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:09
+1
Ты понимаешь, когда я говорю откровенное- то это откровенное. Когда в зале суда прокурор, которая по возрасту вчера получила диплом, отвечая на вопрос судьи мнение прокурора. почему вы против, отвечает с застенчевым смешком:"Ну,мне так кажется",и на этом основании судья выносит решение, потому как в приватной беседе было пояснено, что указание свыше, то это действительно, откровенная безнаказанность.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 14:10
0
вилина пишет:
указание свыше, то это действительно, откровенная безнаказанность.
и в решение судья тоже так пишет?
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:30
0
нет,конечно, само решение выдано по форме. Но сам процесс нарушен. протокол изменен,опеляционный суд 99% отказывает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 14:31
0
форма не важна- важна мотивировочная часть....в которой судья не может написать " мне кажется"
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:38
0
так я и говорю. статья по решению. заявитель нарушил н-ные пункты по договору. И ни слова о приложенных документов к заявлению.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Friday76
6 сентября в 14:41
+8
В ответ на комментарий вилина
это никого не касается. и сама женщина ничего ни у кого не просила. В ролике суть проблемы. обозначенной самой женщиной- халатность и бюрократизм чиновников, нарушение прав.Бездействие чиновников. которые нарушают нормы сроков и совершают другие грубые нарушения и должны понести ответственность и наказание.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень даже касается. У нас много беженцев из Сирии. Был сюжет в новостях (муж рассказывал), что у них пятеро (четверо или сколько там много детей). И пока они скитались (пару лет) до попадания в Канаду - у них еще один родился, а сейчас она снова беременна. То есть вместо того, чтобы позашивать пиписки свои и учить язык и устраиваться на работу - они сели на пособие и плачут, что им мало дают. Дают им с моих налогов, кстати. Плюс еще добрые люди и благотворительные организации помогают (одежда, еда, мебель).
Обсуждение в этой ветке закрыто
Svetlaya_y
6 сентября в 15:35
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лена Князева
6 сентября в 16:02
+21
В ответ на комментарий Friday76
Очень даже касается. У нас много беженцев из Сирии. Был сюжет в новостях (муж рассказывал), что у них пятеро (четверо или сколько там много детей). И пока они скитались (пару лет) до попадания в Канаду - у них еще один родился, а сейчас она снова беременна. То есть вместо того, чтобы позашивать пиписки свои и учить язык и устраиваться на работу - они сели на пособие и плачут, что им мало дают. Дают им с моих налогов, кстати. Плюс еще добрые люди и благотворительные организации помогают (одежда, еда, мебель).

↑   Перейти к этому комментарию
Cидит Мухаммед на корточках в Берлине и плюет на землю через дырку в зубах.
Вдруг появляется фея и говорит:

- Я социалистическая социальная либеральная фея! Я прилетела, чтобы
исполнить три желания!



- Посмотри, какая у меня дырка во рту! Я хочу, чтобы мне вылечили и
вставили все зубы!

Не успел Мухаммед произнести эти слова, как тотчас вышел закон о бесплатном
лечении и протезировании зубов для социальных иностранцев, и его рот засиял
белоснежной голливудской улыбкой.

- Я очень скучаю по своим четырем женам и пятнадцати детишкам, а также по
родителям, братьям и сестрам, родителям-братьям-сестрам моих жен! Я хочу,
чтобы мы все жили на роскошной вилле, и чтобы денег всегда много было!


Не успел Мухаммед договорить, как оказался в прекрасной вилле! На столе -
текст закона о воссоединении семей для социальных иностранцев, а также
банковские распечатки со сведениями о поступивших пособиях. Дом полностью
меблирован и оснащен электроприборами в соответствии с законом о помощи в
приобретении мебели и бытовой техники для социальных иностранцев.

Счастливый Мухаммед просто не знает, чего бы ему еще попросить, ведь одно
желание еще осталось. И он попросил:

- Хочу стать настоящим немцем. Не только по гражданству. Хочу быть
голубоглазым блондином, и чтоб меня звали Фриц Шульц!

Не успел он закончить фразу, как все исчезло, и он обнаружил себя вновь
сидящим на корточках и плюющим на землю сквозь дырку в зубах.

- Что случилось? - спросил он у феи.

- Как не стыдно, господин Шульц, клянчить у государства! Вы должны
заботиться о себе сами! Идите и ищите работу!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lekci
6 сентября в 16:34
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
zmeychka
6 сентября в 17:13
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Cидит Мухаммед на корточках в Берлине и плюет на землю через дырку в зубах.
Вдруг появляется фея и говорит:

- Я социалистическая социальная либеральная фея! Я прилетела, чтобы
исполнить три желания!



- Посмотри, какая у меня дырка во рту! Я хочу, чтобы мне вылечили и
вставили все зубы!

Не успел Мухаммед произнести эти слова, как тотчас вышел закон о бесплатном
лечении и протезировании зубов для социальных иностранцев, и его рот засиял
белоснежной голливудской улыбкой.

- Я очень скучаю по своим четырем женам и пятнадцати детишкам, а также по
родителям, братьям и сестрам, родителям-братьям-сестрам моих жен! Я хочу,
чтобы мы все жили на роскошной вилле, и чтобы денег всегда много было!


Не успел Мухаммед договорить, как оказался в прекрасной вилле! На столе -
текст закона о воссоединении семей для социальных иностранцев, а также
банковские распечатки со сведениями о поступивших пособиях. Дом полностью
меблирован и оснащен электроприборами в соответствии с законом о помощи в
приобретении мебели и бытовой техники для социальных иностранцев.

Счастливый Мухаммед просто не знает, чего бы ему еще попросить, ведь одно
желание еще осталось. И он попросил:

- Хочу стать настоящим немцем. Не только по гражданству. Хочу быть
голубоглазым блондином, и чтоб меня звали Фриц Шульц!

Не успел он закончить фразу, как все исчезло, и он обнаружил себя вновь
сидящим на корточках и плюющим на землю сквозь дырку в зубах.

- Что случилось? - спросил он у феи.

- Как не стыдно, господин Шульц, клянчить у государства! Вы должны
заботиться о себе сами! Идите и ищите работу!

↑   Перейти к этому комментарию
Супер !
Обсуждение в этой ветке закрыто
Brom76
6 сентября в 17:31
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Cидит Мухаммед на корточках в Берлине и плюет на землю через дырку в зубах.
Вдруг появляется фея и говорит:

- Я социалистическая социальная либеральная фея! Я прилетела, чтобы
исполнить три желания!



- Посмотри, какая у меня дырка во рту! Я хочу, чтобы мне вылечили и
вставили все зубы!

Не успел Мухаммед произнести эти слова, как тотчас вышел закон о бесплатном
лечении и протезировании зубов для социальных иностранцев, и его рот засиял
белоснежной голливудской улыбкой.

- Я очень скучаю по своим четырем женам и пятнадцати детишкам, а также по
родителям, братьям и сестрам, родителям-братьям-сестрам моих жен! Я хочу,
чтобы мы все жили на роскошной вилле, и чтобы денег всегда много было!


Не успел Мухаммед договорить, как оказался в прекрасной вилле! На столе -
текст закона о воссоединении семей для социальных иностранцев, а также
банковские распечатки со сведениями о поступивших пособиях. Дом полностью
меблирован и оснащен электроприборами в соответствии с законом о помощи в
приобретении мебели и бытовой техники для социальных иностранцев.

Счастливый Мухаммед просто не знает, чего бы ему еще попросить, ведь одно
желание еще осталось. И он попросил:

- Хочу стать настоящим немцем. Не только по гражданству. Хочу быть
голубоглазым блондином, и чтоб меня звали Фриц Шульц!

Не успел он закончить фразу, как все исчезло, и он обнаружил себя вновь
сидящим на корточках и плюющим на землю сквозь дырку в зубах.

- Что случилось? - спросил он у феи.

- Как не стыдно, господин Шульц, клянчить у государства! Вы должны
заботиться о себе сами! Идите и ищите работу!

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
вилина (автор поста)
6 сентября в 17:32
0
В ответ на комментарий Лена Князева
Cидит Мухаммед на корточках в Берлине и плюет на землю через дырку в зубах.
Вдруг появляется фея и говорит:

- Я социалистическая социальная либеральная фея! Я прилетела, чтобы
исполнить три желания!



- Посмотри, какая у меня дырка во рту! Я хочу, чтобы мне вылечили и
вставили все зубы!

Не успел Мухаммед произнести эти слова, как тотчас вышел закон о бесплатном
лечении и протезировании зубов для социальных иностранцев, и его рот засиял
белоснежной голливудской улыбкой.

- Я очень скучаю по своим четырем женам и пятнадцати детишкам, а также по
родителям, братьям и сестрам, родителям-братьям-сестрам моих жен! Я хочу,
чтобы мы все жили на роскошной вилле, и чтобы денег всегда много было!


Не успел Мухаммед договорить, как оказался в прекрасной вилле! На столе -
текст закона о воссоединении семей для социальных иностранцев, а также
банковские распечатки со сведениями о поступивших пособиях. Дом полностью
меблирован и оснащен электроприборами в соответствии с законом о помощи в
приобретении мебели и бытовой техники для социальных иностранцев.

Счастливый Мухаммед просто не знает, чего бы ему еще попросить, ведь одно
желание еще осталось. И он попросил:

- Хочу стать настоящим немцем. Не только по гражданству. Хочу быть
голубоглазым блондином, и чтоб меня звали Фриц Шульц!

Не успел он закончить фразу, как все исчезло, и он обнаружил себя вновь
сидящим на корточках и плюющим на землю сквозь дырку в зубах.

- Что случилось? - спросил он у феи.

- Как не стыдно, господин Шульц, клянчить у государства! Вы должны
заботиться о себе сами! Идите и ищите работу!

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама, Герман Лёля Яковлевна, у которой все кузены и кузины по отцу 30 лет живут в Германии, чья бабушка разговаривала дома только на немецком языке, уже пять лет не может дождаться приглашения. всю дорогу оттуда просят то один документ. то другой.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
6 сентября в 16:03
0
В ответ на комментарий Friday76
Очень даже касается. У нас много беженцев из Сирии. Был сюжет в новостях (муж рассказывал), что у них пятеро (четверо или сколько там много детей). И пока они скитались (пару лет) до попадания в Канаду - у них еще один родился, а сейчас она снова беременна. То есть вместо того, чтобы позашивать пиписки свои и учить язык и устраиваться на работу - они сели на пособие и плачут, что им мало дают. Дают им с моих налогов, кстати. Плюс еще добрые люди и благотворительные организации помогают (одежда, еда, мебель).

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже такую же в одной из европейских стран видела! Шла с девочкой лет четырех и мальчиком лет двух за ручку, беременна, повернулась спиной, а там... ещё один примотан
Обсуждение в этой ветке закрыто
jagera656
6 сентября в 9:01
+1
В ответ на комментарий dyatchina t
вилина пишет:
"Беременная многодетная мать одиночка с пятью детьми не получает пособие
Ну но вот зачем при таком раскладе заводить шестого и не факт, что дама остановиться

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
dyatchina t
6 сентября в 10:14
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lenap1982
6 сентября в 11:23
0
В ответ на комментарий dyatchina t
вилина пишет:
"Беременная многодетная мать одиночка с пятью детьми не получает пособие
Ну но вот зачем при таком раскладе заводить шестого и не факт, что дама остановиться

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Annarei
6 сентября в 9:05
0
А что за нашумевшая история про коров и бизнес? Я так краем уха слышала , да и картинки в Ватсап шлют
вилина (автор поста)
6 сентября в 9:40
+1
сильные мира сего вместо того,что-бы обустроить работой сельских жителей и жителей вообще,привел бизнес план взять кредит,купить двух коров. обеспечить себя молоком. излишки продавать, и на эти деньги содержать семью. и даже подсчитали, что если корова дает 5-7 л. то это целых литров 13 в день!
Инесска_1980
6 сентября в 13:31
0
А продавать видимо соселям, у которых так же будет 2 коровы в кредит?
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:50
0
аха.
lesanka
6 сентября в 9:15
+10
А раньше были пособия? Я почему то не помню такого от мамы.
Я пятая. Единственное на что мама обижена, что ей не дали медаль о материнстве. Она попала в промежуток при развале СССР, её отменили тогда (или забили, не до этих законов было), а под настоящий действующий - не подходит моя дата рождения, на целый год если я не ошибаюсь

А так в школе, мне мама запрещала говорить, что я из многодетной. В 5 классе, учитель узнала и долго кричала на меня, что мне положено бесплатное питание, проездной... На что мне мама дома ответила, что мы сами все оплатим и купим.
И при этом оба родителя ветеран труда. (то есть 35 лет стажа)
Но судить плохо это или хорошо, не возьмусь. Они жили в других условиях. Самых старших отдали в ясли в 3 месяца, тогда это была норма, два последующих ребёнка пошли в ясли уже в год. Со мной сидели тоже до года, хотя можно было уже 3
Если не рассуждать, как сейчас модно - что мама вышла рано работать, надо быть с детьми, не видела как растут...
То родители не просто родили нас 5ых, но и работали чтобы нас содержать. И не про какие плюшки я не слышала от них

И сейчас родить дело не сложное. Но мы с мужем готовы на содержание только двух детей. Изменяться наши финансовые условия, пересмотрим взгляд на количество детей.
Хоть какие мне плюшки пообещайте, на время декрета (до 3 лет), декрет имеет свойство заканчиваться, а расходы на детей продолжают расти
вилина (автор поста)
6 сентября в 9:35
0
про раньше не знаю.
Lekci
6 сентября в 16:40
0
В ответ на комментарий lesanka
А раньше были пособия? Я почему то не помню такого от мамы.
Я пятая. Единственное на что мама обижена, что ей не дали медаль о материнстве. Она попала в промежуток при развале СССР, её отменили тогда (или забили, не до этих законов было), а под настоящий действующий - не подходит моя дата рождения, на целый год если я не ошибаюсь

А так в школе, мне мама запрещала говорить, что я из многодетной. В 5 классе, учитель узнала и долго кричала на меня, что мне положено бесплатное питание, проездной... На что мне мама дома ответила, что мы сами все оплатим и купим.
И при этом оба родителя ветеран труда. (то есть 35 лет стажа)
Но судить плохо это или хорошо, не возьмусь. Они жили в других условиях. Самых старших отдали в ясли в 3 месяца, тогда это была норма, два последующих ребёнка пошли в ясли уже в год. Со мной сидели тоже до года, хотя можно было уже 3
Если не рассуждать, как сейчас модно - что мама вышла рано работать, надо быть с детьми, не видела как растут...
То родители не просто родили нас 5ых, но и работали чтобы нас содержать. И не про какие плюшки я не слышала от них

И сейчас родить дело не сложное. Но мы с мужем готовы на содержание только двух детей. Изменяться наши финансовые условия, пересмотрим взгляд на количество детей.
Хоть какие мне плюшки пообещайте, на время декрета (до 3 лет), декрет имеет свойство заканчиваться, а расходы на детей продолжают расти

↑   Перейти к этому комментарию
lesanka пишет:
Самых старших отдали в ясли в 3 месяца, тогда это была норма, два последующих ребёнка пошли в ясли уже в год.
это ключевой момент в СССР. Поэтому могли работать и не ждать пособия. Сейчас таких яслей нет, а было бы не плохо. Знаю некоторых мам, которые вышли бы на работу.
lesanka
6 сентября в 18:18
+1
. Знаю некоторых мам, которые вышли бы на работу.
Сейчас минималка в месяц на первого, 15 тысяч. Это до 1. 5 лет, +Путинские с 2018 года. С января 2020го, Путинские будут платить и до 3 лет.
Я под этот закон не подпадаю, но если я сейчас выйду с декрета - моя зп будет 12 тысяч (госслужба)
При чем относительно средняя зп в городе, до 20 тысяч.

На счёт пособий, это точная сумма. Жена племянника родила в марте, 19 лет. Учёбу бросила, пробовала работать два раза - даже недели не продержалась. Получает сейчас 15 и о работе даже думать не собирается
Поэтому в настоящее время, если у женщины зп выше минимального пособия - она вполне может позволить няню или частный садик. И выйти на работу
Lekci
6 сентября в 22:32
0
Честно говоря, я не хочу приравнивать себя к таким людям, пусть сидят и тупеют, пусть рожают, я буду учить своих детей подниматься выше этого. Истинной справедливости нет в мире и с этим нужно смириться.
ЛарисаЛит
6 сентября в 23:37
0
В ответ на комментарий lesanka
. Знаю некоторых мам, которые вышли бы на работу.
Сейчас минималка в месяц на первого, 15 тысяч. Это до 1. 5 лет, +Путинские с 2018 года. С января 2020го, Путинские будут платить и до 3 лет.
Я под этот закон не подпадаю, но если я сейчас выйду с декрета - моя зп будет 12 тысяч (госслужба)
При чем относительно средняя зп в городе, до 20 тысяч.

На счёт пособий, это точная сумма. Жена племянника родила в марте, 19 лет. Учёбу бросила, пробовала работать два раза - даже недели не продержалась. Получает сейчас 15 и о работе даже думать не собирается
Поэтому в настоящее время, если у женщины зп выше минимального пособия - она вполне может позволить няню или частный садик. И выйти на работу

↑   Перейти к этому комментарию
Так откуда у неё минималка 15000, если она не работала.?Это если только вместе с путинским, если оно ей полагается.
У нас у внучки отобрали путинское пособие,потому что в расчёт входят все выплаты, в том числе и это пособие. Чушь полная, сосчитали пособие в доходах и благодаря ему пособие и отобрали. А до трех лет пообещать пообещали, но платить то будут только с 2020, так что сидите и ждите.
lesanka
7 сентября в 5:09
+2
. Так откуда у неё минималка 15000, если она не работала.?Это если только вместе с путинским, если оно ей полагается.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14271852/#com110030850
Я так и ответила)
. Это до 1. 5 лет, +Путинские с 2018 года. С января 2020го, Путинские будут платить и до 3 лет.
5 минималка как не работающей, + 10 от соц.защиты по постановлению Путина.

Я родила в октябре 2017го, а пособие пологается детям с января 2018, но мы бы и по доходам тоже не прошли.
И я уже описывала свою ситуацию. У нас была разаттестация (снимали погоны и переводили должности в Ггс). Я уже была беременная, и по постановлению - мой стаж в погонах не вошёл для начисления всех декретный выплат. Поэтому я получаю на ребёнка минималку, как-будто ни дня не работала. А жена племянника, имея нулевой стаж - получает 15. И да, они пойдут и за вторым - там так же будут платить, +мат.капитал ещё дадут

Ниже вон где-то предлагали не считать чужие пособия. А как ни считать, это ситуация происходит в моей семье, и мне не реально обидно такому положению дел
ЛарисаЛит
7 сентября в 8:27
0
Сочувствую.
lesanka
7 сентября в 8:55
+2
Переживём) я работаю на дому с 3 месяцев (в векторных программах). И понятно дело, что имеем возможность что-то дать детям без учёта пособий.

Но не равенство налогоплательщиков, и граждан живущих на пособия, вполне увидела на собственном примере
zurueck-2017
6 сентября в 9:27
+3
Зачем нам многодетные семьи, когда рабсилу можно ввезти из стран Средней Азии и теперь даже гастарбайтеров из Индии. Они и нашему местному населению как конкуренты собьют зарплаты, и внедрять новые технологии не надо, требующие от работодателей инвестиций. Вон Япония! Обходится без гастарбайтеров. Только сейчас стала пускать к себе их совсем понемногу.
вилина (автор поста)
6 сентября в 9:32
0
Анекдот, как гоззаказ выиград Джон, и десятый подрядчик с 5млн. за 50 тыр все сделал.
zurueck-2017
6 сентября в 9:39
0
Это не анекдот, а преступление и огромная беда для нас, которые работают честно и добросовестно. Или хочется работать по принципу как в СССР "Вы делаете вид что нам платите, а мы делаем вид, что работаем."? Наблюдаю таких уже.
вилина (автор поста)
6 сентября в 9:43
+2
Ничего нового. Не знаю. как было раньше, но с 90-х наблюдаю такую картину и прежде, и сегодня.Даже прежде ответственных в разы было больше. Сейчас куда ни ткнись,один из десяти работают, остальные просиживают штаны.
Натальяночка
6 сентября в 9:48
0
В ответ на комментарий zurueck-2017
Зачем нам многодетные семьи, когда рабсилу можно ввезти из стран Средней Азии и теперь даже гастарбайтеров из Индии. Они и нашему местному населению как конкуренты собьют зарплаты, и внедрять новые технологии не надо, требующие от работодателей инвестиций. Вон Япония! Обходится без гастарбайтеров. Только сейчас стала пускать к себе их совсем понемногу.

↑   Перейти к этому комментарию
zurueck-2017 пишет:
Только сейчас стала пускать к себе их совсем понемногу.
а не задумывались, почему Японии понадобились гастарбайтеры? Потому что японцы тоже перестают рожать. Япония бьет тревогу в этом плане, как и Франция, к примеру. При таком раскладе через N - нное количество лет коренные жители своих стран поглотятся теми нациями, которые не боятся "плодиться", как у нас тут называют деторождение
zurueck-2017
6 сентября в 10:01
0
Эх, нам бы так как француженкам!
А вообще-то наблюдения ученых показывают, что чем выше уровень развития страны, тем рождаемость падает.
Япония долго держалась за счет внедряемых технологических достижений. Она первой в мире начала роботизацию, создавая роботы даже для помощи в обслуживании больных и престарелых. Да и просто в домашнем хозяйстве. Высокий уровень жизни японцев и приводит к тому, что старики живут долго, а детей рождается мало. Вон и Германия- экономический лидер Европы , где тоже низкая рождаемость, впустила к себе сирийских беженцев для пополнения рабсилы. Ненужных мигрантов она выпихивает.
Натальяночка
6 сентября в 10:23
+3
zurueck-2017 пишет:
рождаемость падает
с падением рождаемости падают цивилизации. Страна, не способная на воспроизводство населения, неизбежно идет к гибели.

Какой род обречен на вымирание? Тот, где рожают мало или не рожают вовсе. Точно также и коренная нация: рожает - живет, не рожает - умирает.

Если не хотят рожать обеспеченные, государству неизбежно приходится поощрять тех, кто малообеспечен, но рожает, потому что дети - это будущее этого государства, это его жизнь, это инстинкт самосохранения государства.

Государство вопиет: - Помогу тебе, только рожай!
zurueck-2017
6 сентября в 10:36
0
Мы еще долго будем выкручиваться за счет гастарбайтеров. В соседнем магазине я уже вижу уборщиков- натуральных негров из Африки. Товары протирают и переставляют, полы там моют. Желающих мигрировать из Африки очень много. Европа ими уже набита. А наши бизнесмены добычу для обогащения уже и в Африке ищут. Вот и узнают африканцы про нашу прекрасную Родину и готовы переселиться. Моя знакомая их в большом количестве русскому языку на курсах учит.
Натальяночка
6 сентября в 10:44
0
с чем нас и "поздравляю"
zurueck-2017
6 сентября в 10:53
0
Видно, начальство проводит такую миграционную политику, считая что она на благо нашей стране.
lenta mgn
6 сентября в 10:39
+1
В ответ на комментарий zurueck-2017
Эх, нам бы так как француженкам!
А вообще-то наблюдения ученых показывают, что чем выше уровень развития страны, тем рождаемость падает.
Япония долго держалась за счет внедряемых технологических достижений. Она первой в мире начала роботизацию, создавая роботы даже для помощи в обслуживании больных и престарелых. Да и просто в домашнем хозяйстве. Высокий уровень жизни японцев и приводит к тому, что старики живут долго, а детей рождается мало. Вон и Германия- экономический лидер Европы , где тоже низкая рождаемость, впустила к себе сирийских беженцев для пополнения рабсилы. Ненужных мигрантов она выпихивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и кинулись они работать, как же. На пособия живут чуть не лучше пашуших немцев, которые налогов отдают с зарплаты более половины. И в ус не дуют, да еще кошмарят местное население, грабят, убивают, насилуют
zurueck-2017
6 сентября в 11:00
0
Я по телевизору однажды видела кадры из документального фильма о современной Африке: в палатке бедуина сидит его жена перед телевизором и смотрит европейский или голливудский фильм про шикарную жизнь белых. Как она все это трансформирует в своей голове применительно к своему образу жизни в жаркой безводной пустыне?
Iriskortes
6 сентября в 12:35
0
так же, как и мы в свое время смотрели голивудские фильмы, живя впроголодь в 90-ые
zurueck-2017
6 сентября в 15:13
0
Лариса2014
6 сентября в 15:12
+1
В ответ на комментарий zurueck-2017
Эх, нам бы так как француженкам!
А вообще-то наблюдения ученых показывают, что чем выше уровень развития страны, тем рождаемость падает.
Япония долго держалась за счет внедряемых технологических достижений. Она первой в мире начала роботизацию, создавая роботы даже для помощи в обслуживании больных и престарелых. Да и просто в домашнем хозяйстве. Высокий уровень жизни японцев и приводит к тому, что старики живут долго, а детей рождается мало. Вон и Германия- экономический лидер Европы , где тоже низкая рождаемость, впустила к себе сирийских беженцев для пополнения рабсилы. Ненужных мигрантов она выпихивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и Франция много лет назад впустила алжирцев и других для работы на металлургических предприятиях, т.к. местные не хотели там работать.
zurueck-2017
6 сентября в 15:16
0
А какие были причины у нас впускать гастарбайтеров по Вашему мнению? Мы поступили как французы?
Лариса2014
6 сентября в 15:18
+1
Гастарбайтерам можно платить меньше, вот и пользуются этим хозяева.
zurueck-2017
6 сентября в 15:23
+1
Мало того, что платить меньше, но на фоне возникающей конкуренции с гастарбайтерами еще и снижать зарплату местному населению.
Лариса2014
6 сентября в 15:26
0
Iriskortes
6 сентября в 12:32
+5
В ответ на комментарий Натальяночка
zurueck-2017 пишет:
Только сейчас стала пускать к себе их совсем понемногу.
а не задумывались, почему Японии понадобились гастарбайтеры? Потому что японцы тоже перестают рожать. Япония бьет тревогу в этом плане, как и Франция, к примеру. При таком раскладе через N - нное количество лет коренные жители своих стран поглотятся теми нациями, которые не боятся "плодиться", как у нас тут называют деторождение

↑   Перейти к этому комментарию
никто не простив многодетных семей - рожайте на здоровье, но при этом обеспечивайте им нормальные условия для жизни и развития, а не плодите асоциальный элемент, который кроме как на криминал или подачки от государства или фондов жить не умеет
Натальяночка
6 сентября в 12:38
+5
Iriskortes пишет:
не плодите асоциальный элемент, который кроме как на криминал или подачки от государства или фондов жить не умеет
а как Вы так сразу умеете определить, вот в роддоме только что родился будущий асоциальный элемент или нормальный гражданин?

Я просто офигеваю с таких прорицателей чужих судеб
Iriskortes
6 сентября в 13:01
+9
а так сложно себе представить, что вырастет из ребенка в семье безработных алкашей ? тоже мне - бином Ньютона!
Натальяночка
6 сентября в 13:03
+4
завидую Вашим способностям Видеть чужое будущее

я не знала, что из моих-то вырастет, а уж из чужих...
domovenok97
6 сентября в 13:19
+3
Т.е. вы допускали вероятность что ваши дети, по достижению совершеннолетия, будут вести асоциальный образ жизни?
Натальяночка
6 сентября в 13:49
+8
а почему нет, чужая душа - потемки, хотя я и вкладывала с детства в их головы хорошее, но 100% гарантию не готова была дать, куда их вынесет.
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:19
+2
В ответ на комментарий Iriskortes
а так сложно себе представить, что вырастет из ребенка в семье безработных алкашей ? тоже мне - бином Ньютона!

↑   Перейти к этому комментарию
Я-дочь алкаша,которого постоянно увольняли за прогулы. И?
Iriskortes
6 сентября в 13:48
+1
на одном примере хотите вывести закономерность?
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:11
+1
закономерности я не вижу ни в одну.ни в другую сторону.
Iriskortes
6 сентября в 14:43
0
а никогда не слышали о том, что дети создают свои семьи по примерам своих родителей? это для Вас тоже новость?
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:46
+2
слышала, но за свои года не встречала никакой закономерности. Отсюда уже складывается мнение, что все больше это домыслы.
Iriskortes
6 сентября в 14:56
0
не буду переубеждать
Lekci
6 сентября в 16:47
0
В ответ на комментарий вилина
слышала, но за свои года не встречала никакой закономерности. Отсюда уже складывается мнение, что все больше это домыслы.

↑   Перейти к этому комментарию
однозначно домыслы, куча примеров когда все наоборот.
вилина (автор поста)
6 сентября в 17:26
0
Лена Князева
6 сентября в 9:42
+36
Я уже 100 раз писала и напишу еще раз - я считаю, что пособия и льготы многодетным - это разведение "паразитического образа жизни", когда люди рожают ради пособий, а не ради детей....хочешь больше 2-3 детей- докажи,что можешь....ситема доказывания отработана на приемных семьях...
вилина (автор поста)
6 сентября в 9:46
+1
Нет ничего в мире, что-бы кого-то что-то устроило. Тема,которая спровоцировала этот пост. была про приемную семью с 8-мью детьми. Совсем не по теме поста коменты разрослись на несколько страниц за паразитический образ жизни таких "родителей", которые берут детей ради бабла. и более 400 +ов над такими комментариями. Так что....
Лена Князева
6 сентября в 9:52
+2
я лишь комментирую ваш пост ...а 8 приемных детей - это у людей все хорошо должно быть ( в России во всяком случае) ..и со здоровьем, и с метрами и с доходом....
Iriskortes
6 сентября в 12:38
+1
есть и по-настоящему хорошие люди, которые берут себе приемных детей на воспитание. знаю лично такую семью - верующие, сами воспитали 3 детей, а сейчас берут проблемных подростков на воспитание - честь и хвала таким людям, которые пытаются быть им родителями и воспитать из них нормальных людей - стремящихся получить образование, работу, иметь любящую семью. это большой подвиг
Натальяночка
6 сентября в 12:43
+1
и государство тоже не стоИт в стороне в этом случае, на каждого приемного ребенка платит пособия, предоставляет льготы - и правильно делает.
Iriskortes
6 сентября в 13:44
+1
благие намерения нужно поддерживать.
Натальяночка
6 сентября в 13:53
0


рождение детей - это тоже благое намерение, и это тоже нужно поддерживать.
Iriskortes
6 сентября в 14:11
+3
нет, поддерживать нужно НОРМАЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ, а не мамаш-кукушек, рожающих ради пособий - родила, год-два поняньчила абы как, а потом в детдом и следующего рожает, потому что жить и пить нужно за что-то. Помогать тоже нужно с умом, помощь без ума только вредит - плодит паразитов
Лена Князева
6 сентября в 12:57
+2
В ответ на комментарий Iriskortes
есть и по-настоящему хорошие люди, которые берут себе приемных детей на воспитание. знаю лично такую семью - верующие, сами воспитали 3 детей, а сейчас берут проблемных подростков на воспитание - честь и хвала таким людям, которые пытаются быть им родителями и воспитать из них нормальных людей - стремящихся получить образование, работу, иметь любящую семью. это большой подвиг

↑   Перейти к этому комментарию
ч в уэтом на 100% уверена... всегда и везде есть хорошие и плохие...есть плохие родители и с 1 ребенком, есть потрясающие родители с 10 детьми..вопрос не в этом..а в том,что система, которая сейчас сформировалась способствует рождению детей ради денег ....а не зарабатыванию денег ради детей
Iriskortes
6 сентября в 13:02
0
да, система, стимулируя рождаемость, не отфильтровывает паразитирующих на ней элементов
Лена Князева
6 сентября в 13:08
0
а СМИ как назло это еще и рекламируют
Лена Князева
6 сентября в 13:50
0
В ответ на комментарий Iriskortes
а им пофигу что рекламировать - есть заказ, они и выполняют

↑   Перейти к этому комментарию
вот поэтому я телевизор и не смотрю
Iriskortes
6 сентября в 14:37
+1
так и я не смотрю
Iriskortes
6 сентября в 13:49
0
В ответ на комментарий Лена Князева
а СМИ как назло это еще и рекламируют

↑   Перейти к этому комментарию
а им пофигу что рекламировать - есть заказ, они и выполняют
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:21
+1
В ответ на комментарий Iriskortes
да, система, стимулируя рождаемость, не отфильтровывает паразитирующих на ней элементов

↑   Перейти к этому комментарию
а как можно отфильтровать? Маргиналы всегда были и останутся.
Iriskortes
6 сентября в 13:50
0
более тщательно контролировть быт таких людей и при малейшем подозрении на паразитизм лишать пособий. алкашам вообще не платить
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:14
0
ну может в России и есть такое. А в стране, где это никак не поощряется материально, нет и предпосылок к паразитизму через рождение детей.
Iriskortes
6 сентября в 14:45
0
ага, тогда откуда столько неблагополучных и одновременно многодетных? с Марса?
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:47
+1
неблагополучные не тождественно малообеспеченные.
Iriskortes
6 сентября в 14:57
+2
да как-то оно подозрительно часто совпадает
вилина (автор поста)
6 сентября в 15:55
0
я не встречала. что-бы неблагополучный было равно малообеспеченный или многодетный. Хотя. кто его знает,как в России, может там и по другому. У нас, судя хотя бы по отдельно взятому этому сайту, люди более благополучные, я имею в виду образ жизни, поведение в социуме.
Iriskortes
9 сентября в 10:30
0
а героиня сюжета разве не подходит под это определение - многодетная, малообеспеченная и неблагополучная?
Зуяшка
6 сентября в 12:55
0
В ответ на комментарий Лена Князева
я лишь комментирую ваш пост ...а 8 приемных детей - это у людей все хорошо должно быть ( в России во всяком случае) ..и со здоровьем, и с метрами и с доходом....

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в классах дети из приемных семей и опекаемые самые неблагополучные. Не знаю как уж их проверяют.
Iriskortes
6 сентября в 12:35
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Я уже 100 раз писала и напишу еще раз - я считаю, что пособия и льготы многодетным - это разведение "паразитического образа жизни", когда люди рожают ради пособий, а не ради детей....хочешь больше 2-3 детей- докажи,что можешь....ситема доказывания отработана на приемных семьях...

↑   Перейти к этому комментарию
zurueck-2017
6 сентября в 9:46
+1
Это признаки скрытой безработицы. Если хотите, то поищите характеристики скрытой безработицы и, найдя информацию, придете как я в ужас от происходящего.
вилина (автор поста)
6 сентября в 9:48
0
Я живу среди народа, общаюсь с чиновниками. и да, ужаса много.
zurueck-2017
6 сентября в 10:08
0
Зарплаты низкие, чтобы всем сестрам по серьгам. Чтобы были чем-то заняты, а не бунтовали по типу французских желтых жилетов. Да и народ любит традиции прошлого, когда все были одинаково небогатыми в СССР. Я так это себе объясняю. Только долго ли будут довольствоваться низкими зарплатами?
Недомать Ехидна
6 сентября в 9:53
+10
пожар, и гибель малышей. После этого многодетные матери устроили митинг. требуя льгот и пособий
л - логика.
Считаю, что в льготах нуждаются те, кто попал в тяжелое положение по стечению обстоятельств или потерял дееспособность в следствие естественных причин. Инвалиды, жертвы катастроф, престарелые.
Многодетность это то, к чему люди движутся осознанно и самостоятельно.
zurueck-2017
6 сентября в 10:10
0
А как Вы лично оцениваете многодетность? Семья, например, Кеннеди была многодетной.
Недомать Ехидна
6 сентября в 11:02
0
В смысле как оцениваю? Есть в России критерии многодетности. 3+ детей. Можно как-то еще оценивать?))))
Iriskortes
6 сентября в 12:40
0
В ответ на комментарий zurueck-2017
А как Вы лично оцениваете многодетность? Семья, например, Кеннеди была многодетной.

↑   Перейти к этому комментарию
она жила на пособия от государства и жаловалась на отсутствие льгот?
zurueck-2017
6 сентября в 15:11
0
Пока я ничего не знаю о жизни какой-либо конкретной многодетной семьи, я не берусь обобщать, что многодетные семьи нацелены на то, чтобы только хапнуть. Уж слишком меркантильные мысли у многих моих сограждан вылезают наружу в виде огульных мнений. Поменять бы их на гуманный взгляд на окружающих малоимущих людей. Классики нашей всемирно признанной художественной литературы всегда стояли на стороне "маленького" человека и призывали "милость к падшим". Падшие - это просто слово из стихотворения Пушкина, а никак не моя оценка современных многодетных семей. Наоборот, я считаю, что многими из них надо восхищаться
Juli4kaKrasa
6 сентября в 22:56
+1
вы правда не понимаете и не различаете, когда рожают для количества, а не для качества. когда зп позволяет поднять одного двух детей, маленькое жилье дай Бог своё, а то и съемной, а рожают и рожают. вы правда считаете это нормальным?
zurueck-2017
6 сентября в 23:31
0
Не зная конкретные семьи и конкретных родителей лично, я никогда не позволяю их осуждать, так как существует презумпция невиновности. Россия - социальное государство по своей Конституции. И Конституция должна исполняться. Кроме того, с демографией у нас швах. И не в последнюю очередь из-за десятков миллионов наших лучших граждан, погибших в Великой Отечественной войне с германским нацизмом.
Поднять себе зарплаты любящие родители вполне способны. И приемлемые ставки для взятия жилищной ипотеки наше государство может установить и уже установило в частности для Дальнего Востока, осуществляя мудрую демографическую политику. Примером для нас может стать вполне и Дания, которая еще и доплачивает своим гражданам, взявшим ипотеку.
Iriskortes
9 сентября в 10:21
+1
В ответ на комментарий zurueck-2017
Пока я ничего не знаю о жизни какой-либо конкретной многодетной семьи, я не берусь обобщать, что многодетные семьи нацелены на то, чтобы только хапнуть. Уж слишком меркантильные мысли у многих моих сограждан вылезают наружу в виде огульных мнений. Поменять бы их на гуманный взгляд на окружающих малоимущих людей. Классики нашей всемирно признанной художественной литературы всегда стояли на стороне "маленького" человека и призывали "милость к падшим". Падшие - это просто слово из стихотворения Пушкина, а никак не моя оценка современных многодетных семей. Наоборот, я считаю, что многими из них надо восхищаться

↑   Перейти к этому комментарию
по практике общения с такими многодетным семьями скажу - восхищаться из той толпы можно единицами, потому что единицы не живут на подачки и не попрошайничают у государства, пользуясь своим правом на льготы. большая часть жалующихся на жизнь многодетных - хронические льготники, которые по-другому жить не умеют и дети их по бошей части так же будут относиться к государству, потому что перед глазами пример родителей
вилина (автор поста)
6 сентября в 10:26
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
пожар, и гибель малышей. После этого многодетные матери устроили митинг. требуя льгот и пособий
л - логика.
Считаю, что в льготах нуждаются те, кто попал в тяжелое положение по стечению обстоятельств или потерял дееспособность в следствие естественных причин. Инвалиды, жертвы катастроф, престарелые.
Многодетность это то, к чему люди движутся осознанно и самостоятельно.

↑   Перейти к этому комментарию
Там причина была не в самой многодетности. Здесь нужно говорить, что есть категория малообеспеченных граждан, не в зависимости от статуса и количества детей. Здесь абсурдность государства с помощью такой категории людей. Такие предъявляют требования. что предоставить полный пакет документов по факту смогут 1 из 10. Но некоторые граждане, в том числе и сами многодетные. решили халявы хапнуть. Сам статус,вы правы, был не при чем.
Iriskortes
6 сентября в 12:47
+3
в чем абсурдность?
в том, что ВСЕ желающие получить халяву должны подать пакет документов? а ничего, что у этой "бедняжки" может оказаться брошенная недвижимость, с которой она тупо съехала, потому что не хочет заниматься ее ремонтом? вопрос - почему за счет реально нуждающихся должны решаться вопросы хитросделанных?
я, как чиновник, повидала массу историй таких вот "бедняжек" - начинаешь разбираться в ситуации - оказывается, что человек САМ принимал решение бросить насиженное место, где есть крыша над головой, сам влезал в кредитные истории, сам принимал решение назло кому-то уйти, не позаботившись о регистрации, жилье и проч., а через какое-то время он начинает возмущаться необходимостью собирать справки! так не нужно возмущаться - только беженцы по идее не могу предоставить нужные документы с регистрации, а все остальные - вполне себе и могут, просто или не хотят светить реальное положение дел или просто не хотят заморачиваться.
так что со справками все правильно - не нужно быть хитрее других и за чужой счет выезжать
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:27
+1
Вероятно, вы рассматриваете данное требование через призму своего опыта. Требование постоянной прописки с малообеспеченной семье- практически на старте отсекает такую семью в самом замысле помочь таким семьям. .пособие- это временная денежная выплатаа. прежде на три месяца, и несколько месяцев назад измененное до года. Речь не идет о выдаче жилья, это вообще нереально для таких семей, речь о временной выплате. У людей нет жилья, жилье он арендует,где взять таким людям прописку? необходимо внести изменение.
Iriskortes
6 сентября в 13:47
+2
задам одни вопрос - куда делась постоянная прописка этой женщины? по закону не выписывают в никуда несовершеннолетних детей. где она была прописана постоянно и почему выписалась оттуда?
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:16
0
Наши с вами законы отличны друг от друга. У нас выписывают на раз-два. Я как ушла от матери. а она продаала квартиру, не имела прописку.пока не купила себе жилье.
Iriskortes
6 сентября в 14:45
+1
она продала квартиру без Вашей выписки?
я не думаю,что законы в Вашей стране позволяют ущемлять права несовершеннолетних путем их выписывания в никуда. скорее Вы просто не в курсе нюансов
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:48
0
Позволяют.На самом деле не стоит на домыслах делать выводы.не зная законодательство другой страны.
Iriskortes
6 сентября в 14:56
0
расскажите мне о Ваших законах - как минимум это будет познавательно для меня
вилина (автор поста)
6 сентября в 16:04
0
Для примера:для продажи недвижимости, собственник которой малолетний ребенок. необходимо получить через ЦОН справку от опеки. Это даже не напрямую в опеку ехать.(у нас есть такая оргницация.Центр Одного Окна, очень удобно, любую операцию зказываешь через гос. посредника в виде ЦОНа). Перечень документов: план,правообладающие доки, удостоверение личности(вместо вашего паспорта) обоих родителей, заявление родителей, свид.о рождении собственника, нотариальное заявление, что ребенок не остнется на улице. Справку опека выдает через пять дней,тоже через цон, и квартиру можно продавать. Новый собственник имеет право выписать любого человека, вне зависимости от возраста.
Iriskortes
9 сентября в 10:26
0
у нас практически то же самое - продажа недвижимости с несовершеннолетним жителем разрешается при условии предоставления документа о покупке другого объекта недвижимости (даже договор о намерениях подходит), где на ребенка будет припадать не меньше жилья, чем есть сейчас. обязанность выписать всех членов семьи возлагается на продавца, потому что если кого-то не выписали, то это только через суд - долго и муторно
Лена Князева
6 сентября в 13:07
0
В ответ на комментарий вилина
Там причина была не в самой многодетности. Здесь нужно говорить, что есть категория малообеспеченных граждан, не в зависимости от статуса и количества детей. Здесь абсурдность государства с помощью такой категории людей. Такие предъявляют требования. что предоставить полный пакет документов по факту смогут 1 из 10. Но некоторые граждане, в том числе и сами многодетные. решили халявы хапнуть. Сам статус,вы правы, был не при чем.

↑   Перейти к этому комментарию
вилина пишет:
акие предъявляют требования. что предоставить полный пакет документов по факту смогут 1 из 10.
ну например..... чтобы не быть голословной..какие такие СУПЕР документы нужны чтобы получить пособие? я как юричт помогаю людям много чего оформлять ... и вот ни разу не возникало серьезных проблем...при условии, что человек не хочет получить того,что ему не положено
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:31
0
Я выше написала- постоянная прописка есть в основном у тех, кто может и испытывает трудности, но далеко не все так печально как у тех, кому приходится еще и платить за арендуемое жилье.
Лена Князева
6 сентября в 13:49
0
прописка не имеет никакого отношения к аренде ... не смешивайте все в кучу...прописка- это место твоей регистрации ..а в арендованной квартире ты кроме договора аренды ( а часто и его нет) никак не фигирируешь ( ну в россии во всяком случае).. а то получается приехала я в италию ..сняла квартиру ..и раз уже права появились
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:18
0
Речь идет о том, что для того, что-бы получить пособие, необходимо, что-бы все члены семьи были прописаны по одному адресу. И не было не членов семьи, т.е муж+жена+дети.
Лена Князева
6 сентября в 14:22
0
а можно ссылку на такой закон? какое -то специфическое пособие ...
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:28
0
погугли, я так-то на память не помню.Но в перечне именно этот документ рубит сразу настоящих малоимущих.
Лена Князева
6 сентября в 14:30
0
очень тяжело искать в гугле законодательство чужой страны без понимания на что пособие, кому и кем платится и т.д....думаю даже в русском при таких ввводных как "жить все вместе" вряд ли консультант мне что-то выдаст
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:39
0
ок,ближе к ночи посмотрю, сейчас наскоками пишу.
VoitelnicaHelga
6 сентября в 10:08
+11
Да, раздражение вызывает, это точно. Мне вообще непонятно, на каком основании эти пособия должны платить. Расплачиваться налогами работающих людей за чью-то неуёмную тягу к размножению
вилина (автор поста)
6 сентября в 10:33
+1
Не соглашусь с последним, сам тезис вообще некорректен. Во всяком случае мне. матери пятерых детей,слышать/читать неприятно. Стране, которая сидит на всей таблице Менделеева и нещадно продавая и складируя на счета главы страны и ему приблеженных средства, должно быть стыдно. Позор! Вместо того, что-бы развивать экономику, достойную оплату труда, медицина,обучение, недвижимость. и это то с небольшим населением страны, все разворовали у народа. А так-то да, триллиарды с запасов на карман, а тысячи из налогов на народ.
Iriskortes
6 сентября в 12:52
+3
а чем расплачиваются за льготы многодетным? не заработанными деньгами? Вы никогда не задумывались, что в тарифы на проезд уже включена копеечка для льготников, во все остальные тарифы она так же включена. вот и вопрос у меня возникает - я работаю, плачу налоги, из которых содержатся льготники, и оплачивая полную стоимость услуг я еще и тут содержу льготников. не кажется это какой-то дискриминацией нормальных трудящихся людей ?
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:33
0
Я вижу. сколько разворовывается бюджетных средств. Их бы с лихвой хватило на все про все.
Iriskortes
6 сентября в 13:46
+1
а пособия без оснований - не разворовывание?
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:52
+2
Мое субъективное мнение. что по примеру ОАЭ наша страна вполне способна обеспечить население в 18 млн. всем необходимым.
domovenok97
6 сентября в 14:05
0
Наша страна тоже. Но вопрос в том, а как делить будем доходы от добычи полезных ископаемых? Всем поровну? Так многие, кто проживает в регионах этой самой добычи не согласные. У нас условия жизни хуже и дороже. И, потом, в некоторых регионах вообще ничего не добывают. Им тоже отделить причитающееся?
Iriskortes
6 сентября в 14:12
0
В ответ на комментарий вилина
Мое субъективное мнение. что по примеру ОАЭ наша страна вполне способна обеспечить население в 18 млн. всем необходимым.

↑   Перейти к этому комментарию
а на чем оно основывается? насколько мне помнится, у ОАЭ ВНП на душу населения офигительный, за счет чего они и могут себе позволить все свои программы, а в Вашей стране этот показатель такой же? сильно в этом сомневаюсь
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:32
0
в нашей стране семья главы страны имеет такооой прирост ,что зря сомневаетесь.
Iriskortes
6 сентября в 14:48
0
внимательно читаете? прирост ВНП на душу населения СТРАНЫ, а не отдельно взятых людей. к стати, в ОАЭ есть шейхи, которые тоже живут лучше своих граждан, и что это показывает?
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:50
0
Когда страну разворовывают, тратя деньги не по назначению, естественно прирост станет ниже.
Iriskortes
6 сентября в 14:57
+1
понятно. Вы не понимаете предмета разговора
VoitelnicaHelga
6 сентября в 15:50
0
В ответ на комментарий вилина
Не соглашусь с последним, сам тезис вообще некорректен. Во всяком случае мне. матери пятерых детей,слышать/читать неприятно. Стране, которая сидит на всей таблице Менделеева и нещадно продавая и складируя на счета главы страны и ему приблеженных средства, должно быть стыдно. Позор! Вместо того, что-бы развивать экономику, достойную оплату труда, медицина,обучение, недвижимость. и это то с небольшим населением страны, все разворовали у народа. А так-то да, триллиарды с запасов на карман, а тысячи из налогов на народ.

↑   Перейти к этому комментарию
В чем некорректность, поясните? Мешаете преслое с кислым. А мне неприятно, что с моих налогов платятся пособия многодетным, за какие заслуги-то?
Вы сама работаете?
Candy
6 сентября в 15:53
+2
Прикладываюсь с этих фраз про налоги вы из России? Еслм да, то не с ваших налогов пособия платятся.
VoitelnicaHelga
6 сентября в 16:49
+2
Давайте, вы об стол?
Candy
6 сентября в 17:01
0
Просто интересно, сколько лично вы налогов заплатили, что из них многодетные обогатились?))) Те, кто про налоги орет, обычно либо их не платит, либо платит копейки
вилина (автор поста)
6 сентября в 17:38
+1
В ответ на комментарий VoitelnicaHelga
В чем некорректность, поясните? Мешаете преслое с кислым. А мне неприятно, что с моих налогов платятся пособия многодетным, за какие заслуги-то?
Вы сама работаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Я. имея ИП, движимое и недвижимое имущество, заплатила столько налогов. что со всеми единоразовыми выплатами на детей и небольшой суммой по уходу до года государству еще долго со мной рассчитываться)))А вы ?
VoitelnicaHelga
6 сентября в 19:53
+1
Имея ИП Работница
Рыська-Мурыська
6 сентября в 20:15
0
ИП бывают и посолиднее некоторых ООО. В компанию, в которой я работаю, входят и несколько ИП. К примеру, один из них занимается грузоперевозками по стране и в ближнее зарубежье. У него 10 большегрузов и штук 8 машин от 1,5 до 5 тонн. Больше 20 человек на полной ставке и около 10 совместители. Думаете, у него налогов меньше, чем у небольшого ООО?
VoitelnicaHelga
6 сентября в 20:48
0
Вы при чем здесь вообще?
Рыська-Мурыська
6 сентября в 20:53
+2
Просто комментарий, что не всегда ИП - это человек, зарабатывающий две копейки в месяц и плачущийся на непомерные налоги.
VoitelnicaHelga пишет:
Вы при чем здесь вообще?
Как и все - комментирую.
VoitelnicaHelga
6 сентября в 21:03
-2
Ой, если там было на НАСТОЯЩИЙ момент не две копейки, мадам бы обязательно хвастанула. Как там работать-то можно, если ты детьми увешана
lenta mgn
7 сентября в 5:48
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
ИП бывают и посолиднее некоторых ООО. В компанию, в которой я работаю, входят и несколько ИП. К примеру, один из них занимается грузоперевозками по стране и в ближнее зарубежье. У него 10 большегрузов и штук 8 машин от 1,5 до 5 тонн. Больше 20 человек на полной ставке и около 10 совместители. Думаете, у него налогов меньше, чем у небольшого ООО?

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю, что у этого ип очень приличный оборот и он работает на ОСНО. Другой вопрос, что все деньги - его личные и штрафы ип меньше чем ооо
zmeychka
6 сентября в 20:30
+1
В ответ на комментарий вилина
Я. имея ИП, движимое и недвижимое имущество, заплатила столько налогов. что со всеми единоразовыми выплатами на детей и небольшой суммой по уходу до года государству еще долго со мной рассчитываться)))А вы ?

↑   Перейти к этому комментарию
Нееее, рассчитываться с вами не государству, а тем, на кого ваши налоги были потрачены (в их число и многодетные и обездоленные входят)
zurueck-2017
6 сентября в 23:54
0
В ответ на комментарий VoitelnicaHelga
Да, раздражение вызывает, это точно. Мне вообще непонятно, на каком основании эти пособия должны платить. Расплачиваться налогами работающих людей за чью-то неуёмную тягу к размножению

↑   Перейти к этому комментарию
Что-то бесчеловечное проглядывает в Ваших воззрениях. Почему Вас так распирает от ненависти?
САПЕШКА
6 сентября в 10:11
+12
Хм. Почему-то все считают, что их объедают многодетные семьи, а не олигархи со своими дворцами-яхтами.
вилина (автор поста)
6 сентября в 10:34
+2
выше как раз об этом.
САПЕШКА
6 сентября в 10:39
0
увы(
VoitelnicaHelga
6 сентября в 16:51
+1
В ответ на комментарий вилина
выше как раз об этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Стрелки переводить - это круто конечно.
Iriskortes
6 сентября в 12:53
0
В ответ на комментарий САПЕШКА
Хм. Почему-то все считают, что их объедают многодетные семьи, а не олигархи со своими дворцами-яхтами.

↑   Перейти к этому комментарию
поясните свое мнение. льготники содержатся напрямую из наших налогов, а олигархи - они тоже пособия получают из наших отчислений, или как?
САПЕШКА
6 сентября в 14:53
0
"Буржуазное общество живет и держится исключительно на наемном труде миллионов. Без этого — ни доходы помещиков, ни прибыль капиталистов, ни всяческие «производные» источники сытой жизни вроде гонораров, жалований и пр. были бы невозможны." (с). Ленин.
Iriskortes
6 сентября в 14:55
0
а у нас что - буржуазное общество ? это где-то обозначено ? где?
САПЕШКА
6 сентября в 14:57
0
а какое?
и олигархами назвались, чтоб народ запутать.
Iriskortes
6 сентября в 15:00
+1
система государственного устройства обычно закрепляется в базовых документах - конституции или что там вместо нее есть. есть такой пассаж в конституции Вашей страны? тогда о чем мы говорим?
САПЕШКА
6 сентября в 15:06
+3

желающие охотно могут верить, что все полученное "олигархами" честно добыто упорным самоотверженным трудом, потом, кровью, талантом и прочими весьма достойными качествами.
Iriskortes
9 сентября в 10:28
0
а при чем тут способ добычи нажитого? мы говорим о системе государственного устройства, но если по сути нечего сказать, то так оно и получается - перескакиваем с одного на другое с умным видом
Lekci
7 сентября в 9:28
+1
В ответ на комментарий Iriskortes
поясните свое мнение. льготники содержатся напрямую из наших налогов, а олигархи - они тоже пособия получают из наших отчислений, или как?

↑   Перейти к этому комментарию
Из наших отчислений, все гос служащие получают заработную плату. Все бюджетные структуры, содержатся за счет налогоплательщиков. Депутаты, получают заработную плату из карманов тех же налогоплательщиков, и да, у них тоже есть льготы, в совокупности это все позволяет им и жить безбедно и ворочать и обкрадывать бюджет страны.
Iriskortes
9 сентября в 10:22
+1
а ничего, что из зарплат идут отчисления в тот же бюджет? а от пособий - нет. Вы все в кучу стулили и думаете, что это - аргумент. отделите мухи от котлет и не суйте всех бюджетников в одну кучу
Lekci
9 сентября в 17:18
0
Вы задали вопрос про льготы и пособия олигархов, я вам и ответила....
Iriskortes
9 сентября в 17:24
0
и при чем олигархи и гос.служащие? совсем одно и то же!
tanya2280
6 сентября в 10:26
+6
Я помню это страшное происшествие и последовавшие за этим события. Поскольку меня это ни каким боком не касается следить перестала. Но помню один из сюжетов, как одна из многодетных кричала: "У меня 7 или 8 детей, муж ушел, я НИ ОДНОГО ОДНЯ НЕ РАБОТАЛА". .....и следом дайте мне жилье, деньги. Негатив вызвало у меня лично. Согласна с автором, и с одним без работы и жилья не лучше живется.
Что-то неправильное есть в этом, двоякость какая-то. И то, что сказать об этом в слух неприлично и оскорбительно для многодетных матерей потому что есть действительно мамы-героини.
А еще, вот тогда подумалось, что от увеличения популяции такими способами вряд ли даст хорший эффект в будущем. Не думаю, что она сможет дать образование детям и они будут работать и приносить доход. Девочки будут так же рожать и требовать льгот, а мальчики... бегать и прятаться от реальности.

Простите, если кого обидела. В наше время и двое детей уже подвиг для большинства населения.
lenta mgn
6 сентября в 10:42
+4
Дети полностью повторят путь таких вот любителей размножения. сОна ни дня не работала, а жилье ей дайте - на каком основании? Родить нехитрое дело, сколько из ее 8 детей в итоге станет приличными гражданами, которые выучились, работают, не пьют, не сидят по тюрьмам? Начнут размножаться и бездельничать как и их мамаша
вилина (автор поста)
6 сентября в 11:01
+3
В стране, где таблица Менделеева продается в большом объеме, каждый гражданин может получить бесплатное жилье, медицину и образование. По примеру ОАЭ.
lenta mgn
6 сентября в 11:05
0
В Эмиратах все население меньше 10 млн человек. А у нас 140.
вилина (автор поста)
6 сентября в 11:18
+1
В Казахстане,а именно о нашей стране я и пишу, меньше 18,5 млн. Да и побогаче будет, как территориально, с сырьевыми запасами, так и географическое и территориально расположение выгоднее.
domovenok97
6 сентября в 11:17
0
В ответ на комментарий вилина
В стране, где таблица Менделеева продается в большом объеме, каждый гражданин может получить бесплатное жилье, медицину и образование. По примеру ОАЭ.

↑   Перейти к этому комментарию
Реально работают в ОАЭ гастарбайтеры из других стран ближнего Востока, но никак не коренные жители.
вилина (автор поста)
6 сентября в 11:25
0
Так там условие жизни им создали такие. что им благополучно могут проживать на то, что им положено по закону.Хотя то, что они не работают, это искаженная информация. Просто руководящие места имеют права только аборигены занимать, и з\п у них выше приезжих. И гражданством они не разбрасывааются.
Iriskortes
6 сентября в 12:55
0
В ответ на комментарий вилина
В стране, где таблица Менделеева продается в большом объеме, каждый гражданин может получить бесплатное жилье, медицину и образование. По примеру ОАЭ.

↑   Перейти к этому комментарию
в чем проблема - поставьте этот вопрос перед своим руководителем государства. посмотрим, как он вас послушает
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:34
0
Наш ныне экс руководитель давно страну превратил в личное подсобное хозяйство. вы о чем.
Iriskortes
6 сентября в 13:46
0
тогда смысл Вашего возмущения?
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:56
0
дискуссия увела от смысловой нагрузки самого поста. Но если по данной теме, я,как здравомыслящий член общества, имею полное право на возмущение. глядя на полное беззаконие.
Iriskortes
6 сентября в 14:37
0
на возмущение имеете право - его у Вас никто не отнимает. а в чем беззаконие - в требовании, КАК ДЛЯ ВСЕХ, сдать документы? отмените законы и нет вопросов. а вообще, для того, чтобы понять насколько нужно фильтровать всех желающих халявы создайте свой фонд - свои деньги вложите, и раздавайте их всем нуждающимся без каких-либо справок и документов. держу пари, что через очень непродолжилельное время Вы сами будете отсеивать большую часть соискателей.
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:42
0
Ну если вести речь о моей скромной персоне. то я веду активную позицию в общественной деятельности. Но в нашей стране это глас вопиющего в пустыне.
Iriskortes
6 сентября в 14:55
0
может потом, что не там кричите?
вилина (автор поста)
6 сентября в 16:08
0
не стану вдоваться в подробности.
zurueck-2017
7 сентября в 0:03
-1
В ответ на комментарий tanya2280
Я помню это страшное происшествие и последовавшие за этим события. Поскольку меня это ни каким боком не касается следить перестала. Но помню один из сюжетов, как одна из многодетных кричала: "У меня 7 или 8 детей, муж ушел, я НИ ОДНОГО ОДНЯ НЕ РАБОТАЛА". .....и следом дайте мне жилье, деньги. Негатив вызвало у меня лично. Согласна с автором, и с одним без работы и жилья не лучше живется.
Что-то неправильное есть в этом, двоякость какая-то. И то, что сказать об этом в слух неприлично и оскорбительно для многодетных матерей потому что есть действительно мамы-героини.
А еще, вот тогда подумалось, что от увеличения популяции такими способами вряд ли даст хорший эффект в будущем. Не думаю, что она сможет дать образование детям и они будут работать и приносить доход. Девочки будут так же рожать и требовать льгот, а мальчики... бегать и прятаться от реальности.

Простите, если кого обидела. В наше время и двое детей уже подвиг для большинства населения.

↑   Перейти к этому комментарию
Я с ужасом читаю подобные комментарии. Работа многодетной матери у себя в семье и своем жилище, а то и в личном подсобном хозяйстве по обеспечению нормальной жизни детей не считается работой? Готовить, стирать, убирать, кормить, выполнять еще массу дел, необходимых для большой семьи, воспитание и образование нескольких детей и так далее и тому подобное - это отдых что ли ?
tanya2280
7 сентября в 1:21
+2
Это обычная жизнь женщины - воспитание, присмотр, домашние дела. Я не считаю это подвигом, тем более, что в современной жизни масса облегчающих домашние дела приспособлений и различных механизмов.
Trylin
7 сентября в 1:40
+1
Ага. Обычная только помноженная на 3,4,5,6. У вас один большой. Вы уже многого не помните и многое воспринимаете по другому. Вот только выучить уроки с одним или с двумя все таки огромная разница. Сварить кастрюлю супа на неделю или на один день. Так что обычная да не совсем. Просто даже по таймингу совсем по другому. А рабочий день как у всех.
tanya2280
7 сентября в 2:02
+1
Это вы точно подметили, у меня один. Просто я имея когда-то давно (забыла уже, конечно) одного и работая поняла, что только на одного у меня время для воспитания есть и финансы для обеспечения полноценной нашей жизни.
Натальяночка
7 сентября в 7:35
-4
вот то-то и оно.

Нам с вами, малодетным, лень было вынашивать беременность, попу рвать в роддоме, мы хотели с одним да с двумя ( на двух-то родителей ), как сыр в масле кататься, лежать на диване и в потолок поплевывать в то время, как многодетная несколько раз носила беременность, рожала, а потом крутилась, как белка в колесе в своей большой семье.

И находятся еще среди нас такие, без царя в голове (сказала б круче, да неохота горчицу черпать), которые поучают других женщин, сколько и как надо рожать, упрекают за льготы, пособия и т.д.

Да таким женщинам в ноги надо кланяться всей страной и ставить на полное государственное обеспечение, пусть только рожают, если им не в лом.
Я Наташа
7 сентября в 7:51
+8
Натальяночка пишет:
Нам с вами, малодетным, лень было вынашивать беременность,
Почему лень-то?
Если люди по жизни просто решили, что 1-2 им хватит - это лень?
Натальяночка пишет:
попу рвать в роддоме,
Вы свое "попу рвать" вставляете в каждой теме СМ Так нравится выражение?
Натальяночка пишет:
Да таким женщинам в ноги надо кланяться всей страной и ставить на полное государственное обеспечение,
За что? За то, что ,простите, потрахиваются в свое удовольствие, но детей содержать не могут?
Натальяночка
7 сентября в 8:08
-2
Я Наташа пишет:
люди по жизни просто решили, что 1-2 им хватит - это лень?
а государству этого мало
Я Наташа пишет:
нравится выражение?
очень
Я Наташа пишет:
потрахиваются в свое удовольствие,
потрахиваются в свое удовольствие как раз те, кто рожать не хочет - вот эти ( и я в т.ч.) в удовольствие, а многодетные потрахиваются на результат, угодный государству
Я Наташа
7 сентября в 8:25
0
Идите с Богом
Натальяночка
7 сентября в 8:33
0
с удовольствием
Рыська-Мурыська
7 сентября в 8:01
+5
В ответ на комментарий Натальяночка
вот то-то и оно.

Нам с вами, малодетным, лень было вынашивать беременность, попу рвать в роддоме, мы хотели с одним да с двумя ( на двух-то родителей ), как сыр в масле кататься, лежать на диване и в потолок поплевывать в то время, как многодетная несколько раз носила беременность, рожала, а потом крутилась, как белка в колесе в своей большой семье.

И находятся еще среди нас такие, без царя в голове (сказала б круче, да неохота горчицу черпать), которые поучают других женщин, сколько и как надо рожать, упрекают за льготы, пособия и т.д.

Да таким женщинам в ноги надо кланяться всей страной и ставить на полное государственное обеспечение, пусть только рожают, если им не в лом.

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
Да таким женщинам в ноги надо кланяться всей страной и ставить на полное государственное обеспечение
Такие женщины тоже должны остальным гражданам страны в ноги кланяться, которые своим горбом оплачивают ее желание рожать кучу детей. Ни в один бюджет страны деньги с неба не падают, даже эти везде упоминающиеся природные богатства надо разведать, разработать, добыть, обработать, найти покупателей, транспортировать. А это все делают работающие граждане страны, которые еще и плюсом кому-то должны в ноги кланяться.
zurueck-2017
7 сентября в 8:05
0
Жаль, что Вы плохо информированы о том, куда и кому в основном идут доходы от добытых в России природных богатств.
Натальяночка
7 сентября в 8:12
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Натальяночка пишет:
Да таким женщинам в ноги надо кланяться всей страной и ставить на полное государственное обеспечение
Такие женщины тоже должны остальным гражданам страны в ноги кланяться, которые своим горбом оплачивают ее желание рожать кучу детей. Ни в один бюджет страны деньги с неба не падают, даже эти везде упоминающиеся природные богатства надо разведать, разработать, добыть, обработать, найти покупателей, транспортировать. А это все делают работающие граждане страны, которые еще и плюсом кому-то должны в ноги кланяться.

↑   Перейти к этому комментарию
Рыська-Мурыська пишет:
тоже должны остальным гражданам страны в ноги кланяться,
не волнуйтесь, я думаю, они более благодарны людям за помощь, чем некоторые малодетные
Рыська-Мурыська пишет:
своим горбом оплачивают
и много Вы своим личным горбом многодетным помогли?
Рыська-Мурыська пишет:
рожать кучу детей
а Вы попробуйте
Рыська-Мурыська пишет:
это все делают работающие граждане страны
вот именно, а количество работающих граждан дают многодетные
Рыська-Мурыська
7 сентября в 8:26
+1
Натальяночка пишет:
и много Вы своим личным горбом многодетным помогли?
Всю жизнь работаю и плачу налоги в полном объеме. И на данный момент НДФЛ, который вычитается из моей зарплаты ежемесячно, примерно равен минимальной пенсии в моем регионе.
Натальяночка пишет:
количество работающих граждан дают многодетные
Так в нынешнем мире нужно не количество, а качество. А качество зачастую никудышнее.
Натальяночка пишет:
я думаю, они более благодарны людям за помощь, чем некоторые малодетные
Так малодетным вообще никакой помощи не положено.
Натальяночка
7 сентября в 8:40
-1
Рыська-Мурыська пишет:
Всю жизнь работаю
а многодетная тоже всю жизнь работает, только ее работа не оплачивается пока, но со временем, я думаю, ей государство будет все-таки платить зарплату за ее невидимый, но нелегкий труд. Потому что у нас работающими считаются те, кто получает з/плату, а остальные иждивенцы. А многодетная мать - не иждивенка на шее государства, пора это уже понять.
Рыська-Мурыська пишет:
качество зачастую никудышнее
мы с Вами этого не занем, а стало быть, и воду лить на эту тему - пустое занятие.
Рыська-Мурыська пишет:
малодетным вообще никакой помощи не положено.
и правильно, если в семье нет форс-мажора, то не положено, двоим родителям вполне под силу поднять одного-двух детей. Вот если они надумают принести пользу государству в приросте населения, тогда милости просим за подмогой.
Рыська-Мурыська
7 сентября в 8:44
+6
Натальяночка пишет:
А многодетная мать - не иждивенка на шее государства, пора это уже понять.
Именно иждивенка - она не делает никакого вклада в бюджет страны, а только из него черпает.
Натальяночка пишет:
не положено, двоим родителям вполне под силу поднять одного-двух детей.
Так с какого перепугу они должны кого-то благодарить за то, чего в принципе нет?
Натальяночка пишет:
ей государство будет все-таки платить зарплату за ее невидимый, но нелегкий труд.
То есть работающая мать, к примеру, двоих детей ничего не делает из того, что делает неработающая мать троих детей? Не готовит, не убирает, не занимается с детьми? Все она делает, иногда и в большем объеме - но ей почему-то за ее домашний труд ничего не положено.
Натальяночка
7 сентября в 8:49
0
Рыська-Мурыська пишет:
никакого вклада в бюджет страны
а польза меряется не только деньгами, который человек вносит в бюджет страны. Человеческий ресурс в бюджет не положишь, но без него государству - труба, стало быть, люди - главное богатство страны. Будут люди - будет бюджет.
Рыська-Мурыська пишет:
мать, к примеру, двоих детей ничего не делает из того, что делает неработающая мать троих детей?
Рыська-Мурыська пишет:
ей почему-то за ее домашний труд ничего не положено.
так эта проблема легко решаема: стОит только родить третьего.
Рыська-Мурыська
7 сентября в 8:56
0
Далеко не факт, что все рожденные многодетными матерями дети - это богатство страны (как, впрочем, и все остальные).Какая-то часть из них вообще уедет из страны, какая-то пойдет по стопам родителей - жить на пособия, какая-то может уйти в криминальный мир, который тоже пользы страны приносит мало. И в результате - люди есть, вложений в бюджет нет.
Натальяночка пишет:
стОит только родить третьего.
То есть - все-таки только третий ребенок переводит женщину в ранг элиты государства, а первые два - тренировочные и ничего для них не надо?
Натальяночка
7 сентября в 9:20
0
ответ на первую реплику: давайте не будем гадать, ЧТО получится из человека. Давайте для начала его родим.

на вторую я уже ответила. Одного человека вырастить на замену себе - несложно.
Я Наташа
7 сентября в 8:26
+4
В ответ на комментарий Натальяночка
Рыська-Мурыська пишет:
тоже должны остальным гражданам страны в ноги кланяться,
не волнуйтесь, я думаю, они более благодарны людям за помощь, чем некоторые малодетные
Рыська-Мурыська пишет:
своим горбом оплачивают
и много Вы своим личным горбом многодетным помогли?
Рыська-Мурыська пишет:
рожать кучу детей
а Вы попробуйте
Рыська-Мурыська пишет:
это все делают работающие граждане страны
вот именно, а количество работающих граждан дают многодетные

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
и много Вы своим личным горбом многодетным помогли?
С какого она должна им помогать? У нее свои дети есть.
Натальяночка
7 сентября в 8:43
0
помощь всякая бывает. Скажем, сейчас в любой семье много детских вещей, которые за ненадобностью попросту выбрасываются в мусорку. Почему бы не предложить их многодетным? Вам не накладно, а многодетной семье помощь.
Рыська-Мурыська
7 сентября в 8:59
0
Натальяночка пишет:
Почему бы не предложить их многодетным?
Я это даже за помощь не считаю - даже не подумала бы об этом писать. Я все хорошие, но ненужные нам вещи не в мусор выбрасываю, а выставляю возле мусорных площадок ( у нас в городе так принято) и не отслеживаю, кто их забирает - многодетные, малообеспеченные, просто нуждающиеся в этой вещи.
Натальяночка
7 сентября в 9:32
-1
Рыська-Мурыська пишет:
даже за помощь не считаю
а зря, сами знаете, сколько стОят детские вещи в наше время, а есть люди, которые покупают их просто в немеряных количествах, дети не успевают их снашивать, и все летит в мусорку.
А многодетные не раз спасибо скажут, это огромная экономия для семьи, потому что ребенку все равно, в каких штанишках в песочнице сидеть, в новых или б/ушных.
Рыська-Мурыська
7 сентября в 9:54
0
Натальяночка пишет:
А многодетные не раз спасибо скажут,
Ни разу не сказали.
Натальяночка
7 сентября в 9:59
0
а Вы сами в душе порадуйтесь, что оказали помощь - вот Вам и спасибо
tanya2280
7 сентября в 10:00
0
В ответ на комментарий Натальяночка
вот то-то и оно.

Нам с вами, малодетным, лень было вынашивать беременность, попу рвать в роддоме, мы хотели с одним да с двумя ( на двух-то родителей ), как сыр в масле кататься, лежать на диване и в потолок поплевывать в то время, как многодетная несколько раз носила беременность, рожала, а потом крутилась, как белка в колесе в своей большой семье.

И находятся еще среди нас такие, без царя в голове (сказала б круче, да неохота горчицу черпать), которые поучают других женщин, сколько и как надо рожать, упрекают за льготы, пособия и т.д.

Да таким женщинам в ноги надо кланяться всей страной и ставить на полное государственное обеспечение, пусть только рожают, если им не в лом.

↑   Перейти к этому комментарию
Если честно, то да. Мне не понравилось быть беременной, для меня это состояние ни жив-ни мертв осталось в памяти ужас-ужасный.

У меня один ребенок хорошо, вот сейчас все дети эгоисты разбалованные, а то еще одна страшилка была - вырастет эгоистом.
А еще все время о старости моей заботятся - кто кормить будет меня.
zurueck-2017
7 сентября в 7:26
0
В ответ на комментарий Trylin
Ага. Обычная только помноженная на 3,4,5,6. У вас один большой. Вы уже многого не помните и многое воспринимаете по другому. Вот только выучить уроки с одним или с двумя все таки огромная разница. Сварить кастрюлю супа на неделю или на один день. Так что обычная да не совсем. Просто даже по таймингу совсем по другому. А рабочий день как у всех.

↑   Перейти к этому комментарию
zurueck-2017
7 сентября в 7:45
0
В ответ на комментарий tanya2280
Это обычная жизнь женщины - воспитание, присмотр, домашние дела. Я не считаю это подвигом, тем более, что в современной жизни масса облегчающих домашние дела приспособлений и различных механизмов.

↑   Перейти к этому комментарию
Как жаль, что Вы - жертва мужского шовинизма и не замечаете этого. Работающие матери несут двойную нагрузку, а воспитавшим 10 детей матерям, в СССР присваивали почетное звание "Мать-героиня". Сейчас в России многодетные награждаются родительским орденом, и даже в царской России был учрежден знак отличия за воспитание детей, принесших славу родине. Учите сначала матчасть, дорогая! А уж потом решайте, стоит ли высказывать нормальным людям человеконенавистнические взгляды.
tanya2280
7 сентября в 9:53
+1
Спасибо, открыли глаза, как я столько лет неномальная среди нормальных людей прожила
Рамборг
9 сентября в 21:43
+2
В ответ на комментарий zurueck-2017
Как жаль, что Вы - жертва мужского шовинизма и не замечаете этого. Работающие матери несут двойную нагрузку, а воспитавшим 10 детей матерям, в СССР присваивали почетное звание "Мать-героиня". Сейчас в России многодетные награждаются родительским орденом, и даже в царской России был учрежден знак отличия за воспитание детей, принесших славу родине. Учите сначала матчасть, дорогая! А уж потом решайте, стоит ли высказывать нормальным людям человеконенавистнические взгляды.

↑   Перейти к этому комментарию
zurueck-2017 пишет:
и даже в царской России был учрежден знак отличия за воспитание детей, принесших славу родине.
Ключевой момент - за воспитание, не за рождение .
lenta mgn
6 сентября в 10:36
+5
Вот именно поэтому такие вопли многодетных привели к негативному отношению. Когда люди принимают решение о рождении большого количества детей, они должны осознавать, что это дорого и хлопотно. Те, кто родил 3 и более (в РФ многодетных при наличии троих и более), живут , растят сами, не просят и не требуют ничего вызывают только уважение. А такие вот беременные плюс пятеро имеющихся детей - на что эта дама рассчитывает? На заек и лужаек? на добрых волонтеров, которые и жилье найдут, и денег дадут, и продуктов, одежды. Да еще льготы государство подкинет, пособия. Нафиг работать если можно плодиться и жить за счет сочувствующих?
вилина (автор поста)
6 сентября в 10:49
+1
Эта женщина как раз ничего и не просила. Речь шла о бардаке в структуре начисления пособия. как по халатности одного потеряли важную справку, которую приносила женщина. Чаще всего такие не просят, найти ее- мое личное желание.А требуют те.кто любит халяву. тааких много и бездетных, и с одним ребенком.
Iriskortes
6 сентября в 12:56
0
то это Вы были инициатором сюжета?
вилина (автор поста)
6 сентября в 13:35
0
конкретного этого-нет, что не говорит о том, что я не участвовала в других акциях.
Iriskortes
6 сентября в 14:08
0
то Ваше право участвовать в акциях и поддерживать нуждающихся. просто для того, чтобы громко кричать о несправедливости стоит для начала разобраться по сути с ситуацией - как это произошло, откуда и почему человек выехал, а не на слезу давить.
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:34
0
Я не вижу смысла разбираться в том, из-за чего человек оказался в тупике. Либо помогу, либо пройду мимо.
Iriskortes
6 сентября в 14:49
0
а я вижу смысл, потому что можно заниматься симптомами - собирать деньги, вещи, кормить бесплатно и проч, а можно найти и устранить причину таких вот ситуаций и закрыть ее раз и навсегда.
вилина (автор поста)
6 сентября в 14:51
0
одно другому не мешает, не правда ли?
Iriskortes
6 сентября в 14:58
0
да, не мешает, но в данной ситуации кто занимается изучением причин подобного положения? а никто - все давят на соплю - так проще.
вилина (автор поста)
6 сентября в 16:09
0
обобщение.
Натальяночка
6 сентября в 10:50
+2
В ответ на комментарий lenta mgn
Вот именно поэтому такие вопли многодетных привели к негативному отношению. Когда люди принимают решение о рождении большого количества детей, они должны осознавать, что это дорого и хлопотно. Те, кто родил 3 и более (в РФ многодетных при наличии троих и более), живут , растят сами, не просят и не требуют ничего вызывают только уважение. А такие вот беременные плюс пятеро имеющихся детей - на что эта дама рассчитывает? На заек и лужаек? на добрых волонтеров, которые и жилье найдут, и денег дадут, и продуктов, одежды. Да еще льготы государство подкинет, пособия. Нафиг работать если можно плодиться и жить за счет сочувствующих?

↑   Перейти к этому комментарию
люди, не способные понимать, что рождаемость важна, самоубийцы в государственном масштабе: и сами не хотят рожать, и другим не дозволяют.
lenta mgn
6 сентября в 11:06
+1
Кто им рожать не позволяет? каким образом?
Натальяночка
6 сентября в 11:27
+3
да таким, что начинают плеваться в сторону многодетных.
lenta mgn
6 сентября в 11:31
+2
Никто не станет плеваться в сторону осознанного рождения нескольких детей, и самостоятельного их содержания. А не требования того и сего, и пятого и десятого лишь по причине, что детей больше двух. Дискриминация получается - вот у меня двое детей, чем же они хуже тех, где в семье трое и больше? Ясен пень, что чем больше детей, тем больше расходов, но это личные трудности их родителей, и никого больше
Натальяночка
6 сентября в 11:34
+3
lenta mgn пишет:
это личные трудности их родителей, и никого больше
в условиях недостатка населения это трудности не только родителей, но и всего государства. Государство готово подсобить тем, кто рожает, почему - я уже объяснила, инстинкт самосохранения.
lenta mgn
6 сентября в 12:48
0
Я двоих родила, получила маткапитал, единовременное, и до 1,5 лет получала. И больничный в 30 недель. И на том спасибо, остальное чего надо - все сами.
Натальяночка
6 сентября в 12:57
+3
lenta mgn пишет:
получила маткапитал, единовременное, и до 1,5 лет получала. И больничный в 30 недель. И на том спасибо
это плохо? спасибо у Вас какое-то с ноткой обиды на государство, как будто хотелось больше, а оно, гадский папа, не дало

Собственно, для государства Вы прирост населения не сделали, родили только двоих на замену себе, вот Вам государство и сказало спасибо хотя бы за это
lenta mgn
6 сентября в 12:59
0
Раньше вовсе никаких капиталов и пособий не было, дали - я взяла. Было очень уместно, и маткапитал пригодился на малую часть ипотеки, и хватит на пару лет обучения ребенка в школе. Все, чего надо нам больше - сами зарабатываем , эти пособия приятный бонус, а не цель рождения детей за них
Натальяночка
6 сентября в 13:01
+3
а почему Вы думаете, что женщины рожают исключительно ради денег?

Вот Вы не ради денег, а они, бессовестные, ради денег...
lenta mgn
6 сентября в 13:06
0
Многие из неблагополучных семей чисто на пособия живут. И все!
Натальяночка
6 сентября в 13:09
+4
lenta mgn пишет:
Многие из неблагополучных семей чисто на пособия живут.
да и пусть живут, наше с Вами какое дело?
lenta mgn
6 сентября в 13:10
0
Никакого, если с этими людьми не пересекаться нигде и никак, но это невозможно
Натальяночка
6 сентября в 13:13
+2
Вы в службе соц. защиты работаете? Мне вот нигде не приходится пересекаться нигде не вижу, чтобы малообеспеченные ходили по улицам и клянчили у прохожих ( кроме цыган, такое бывает ), живут себе где-то тихо-мирно, никому не мешают
lenta mgn
6 сентября в 14:21
0
я про школы, сады, больницы. Про общественные места.
Натальяночка
6 сентября в 15:44
+1
а чем они мешают в этих заведениях?
вилина (автор поста)
6 сентября в 11:35
+2
В ответ на комментарий lenta mgn
Никто не станет плеваться в сторону осознанного рождения нескольких детей, и самостоятельного их содержания. А не требования того и сего, и пятого и десятого лишь по причине, что детей больше двух. Дискриминация получается - вот у меня двое детей, чем же они хуже тех, где в семье трое и больше? Ясен пень, что чем больше детей, тем больше расходов, но это личные трудности их родителей, и никого больше

↑   Перейти к этому комментарию