Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Хотели как лучше, получилось как всегда. Первые итоги пенсионной реформы.

Чуть больше года назад Госдума одобрила законопроект о повышении пенсионного возраста. 1 января 2019-го он вступил в силу с поправками президента. И уже сейчас можно констатировать: реформа терпит крах.

Прежде всего, срывается исполнение одной из базовых задач — по увеличению рабочей силы в стране. За первый квартал число занятых на рынке труда граждан сократилось почти на 800 тысяч человек, а за второй — на 600 тысяч, сообщает ЦБ. Во многом это связано с продолжающимся бегством работников всех возрастов в теневую экономику. Для России это системная реальность.

Другой важный штрих в общей картине — массовая убыль работающих «по-белому» пенсионеров. Сегодня их осталось около 9,7 млн, тогда как в 2015 году было 15,3 млн. Резкое снижение численности произошло в 2016 году, когда вступил в силу закон, отменяющий индексацию пенсий пожилым гражданам, официально оформленным на работу.

Это ударило и по Пенсионному фонду России (ПФР), и по бюджету страны.
Чтобы продолжать получать и зарплату, и пенсию, люди подались в теневой сектор, прекратив платить отчисления не только в ПФР, но и в фонды медицинского и социального страхования, а также — подоходный налог. В итоге казна стала терять более 300 млрд рублей ежегодно только по налогу на доходы физлиц. Как точно заметил эксперт по социальной политике Андрей Гудков, «в попытке найти десять копеек власти подожгли десятирублевую купюру и освещают ею место потери».
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 135587 Рецептов 1426064 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
А-ля пельмени А-ля пельмени
Хочу предложить Вам самый ленивый вариант пельменей,
Подробнее »
Блинчики в бутылке Блинчики в бутылке
Блинчики в бутылке!... Обычно я тяжело настраиваю себя ...
Подробнее »
Сумасшедший пирог Сумасшедший пирог
Crazy cake. Честно сказать, не уверена, что этого рецепта ...
Подробнее »
Жареный картофель "Хозяйка ... Жареный картофель "Хозяйка ...
Я не собиралась этот рецепт размещать на сайте. Слишком ...
Подробнее »

Комментарии

Глава (автор поста)
23 августа в 4:53
+9
Кто бы сомневался!!!
jagera656
23 августа в 5:05
+21
Чтобы восполнить финансовые потери, надо цены на бензин поднять
Глава (автор поста)
23 августа в 5:51
+49
Не подсказывайте правительству! Они и без подсказок хорошо справляются!
jagera656
23 августа в 8:05
+3
И по-моему, уже активно действуют в этом направлении
никигре
23 августа в 9:09
+1
В ответ на комментарий jagera656
Чтобы восполнить финансовые потери, надо цены на бензин поднять

↑   Перейти к этому комментарию
mila-85
23 августа в 14:28
+29
В ответ на комментарий jagera656
Чтобы восполнить финансовые потери, надо цены на бензин поднять

↑   Перейти к этому комментарию
А еще можно ввести безмашинный налог! А то ишь ты, ходють пешком и налогов не платють
jagera656
23 августа в 14:42
+3
Тссс!!! Не подавайте идей, пожалуйста!!
Таниа-Ivanowna
23 августа в 15:01
0
В ответ на комментарий mila-85
А еще можно ввести безмашинный налог! А то ишь ты, ходють пешком и налогов не платють

↑   Перейти к этому комментарию
Я пассажир. Мне руль нельзя доверять. Только лисапет.
Svetlaya_y
23 августа в 15:09
+15
На лисапед тоже надо налог ввести. А то ездють тут всякие - дороги изнашивают
Таниа-Ivanowna
23 августа в 15:19
+1
А может, это, дурочкам скидки сдееют, а а?
Svetlaya_y
23 августа в 15:26
+3
Неа... иначе у нас тут через одну все со правками будут)))
Таниа-Ivanowna
23 августа в 15:45
0
Ну, я так не играю...
Svetlaya_y
23 августа в 15:50
0
Tamara Tiihonen
23 августа в 16:19
+84
В ответ на комментарий Svetlaya_y
На лисапед тоже надо налог ввести. А то ездють тут всякие - дороги изнашивают

↑   Перейти к этому комментарию

Велосипедист - это настоящее бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берёт под него автокредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских и автомоек. Не страхует "гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да ещё и здоров, чёрт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.
Svetlaya_y
23 августа в 16:41
+1
Точно!
aron_pavo
23 августа в 20:55
+2
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Велосипедист - это настоящее бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берёт под него автокредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских и автомоек. Не страхует "гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да ещё и здоров, чёрт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.


↑   Перейти к этому комментарию
Tamara Tiihonen пишет:
Да ещё и здоров, чёрт возьми!
Tamara Tiihonen
23 августа в 21:06
+1
И не говорите!
осенняя пора
24 августа в 9:50
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Велосипедист - это настоящее бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берёт под него автокредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских и автомоек. Не страхует "гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да ещё и здоров, чёрт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.


↑   Перейти к этому комментарию
точно налогом облОжуть... как пить дать
Tamara Tiihonen
24 августа в 10:19
+1
vaytmail
25 августа в 23:41
+3
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Велосипедист - это настоящее бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берёт под него автокредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских и автомоек. Не страхует "гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да ещё и здоров, чёрт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.


↑   Перейти к этому комментарию
А ещё превышают этим срок дожития пенсионера,определённый ПФ
Tamara Tiihonen
26 августа в 7:55
+6
Предложен новый законопроект, согласно которому гражданин, достигший пенсионного возраста, будет обязан заплатить штраф. (С)
vaytmail
26 августа в 9:54
+3

Tamara Tiihonen
26 августа в 10:12
+1
vaytmail
26 августа в 12:12
+1
guravljova
30 августа в 9:23
+1
В ответ на комментарий Tamara Tiihonen

Велосипедист - это настоящее бедствие для экономики. Он не покупает автомобиля и не берёт под него автокредит. Не покупает бензин. Не пользуется услугами ремонтных мастерских и автомоек. Не страхует "гражданскую ответственность". Не пользуется платными стоянками. Не страдает ожирением. Да ещё и здоров, чёрт возьми! Здоровые люди не нужны для экономики. Они не покупают лекарства. Они не ходят к частным врачам. Они не увеличивают ВВП страны.


↑   Перейти к этому комментарию
Макама
25 августа в 17:55
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
На лисапед тоже надо налог ввести. А то ездють тут всякие - дороги изнашивают

↑   Перейти к этому комментарию
Ооо! Так это ж поле непаханное! Считай, у каждого почти ребёнка есть велосипед, а ещё самокаты посчитать, и всякие там гироскутеры и прочие ездовые гаджеты . И на каждый налог установить непременно!!!
Svetlaya_y
25 августа в 18:20
0
Точно-точно)))
LD0107
23 августа в 15:49
+2
В ответ на комментарий mila-85
А еще можно ввести безмашинный налог! А то ишь ты, ходють пешком и налогов не платють

↑   Перейти к этому комментарию

и на самокаты! Развелось, понимаешь ли!!!
(присматриваю себе электросамокат
Okcaana
23 августа в 17:53
0
И на гироскутеры тоже!
Ninella
23 августа в 20:50
0
В ответ на комментарий mila-85
А еще можно ввести безмашинный налог! А то ишь ты, ходють пешком и налогов не платють

↑   Перейти к этому комментарию
И введут, выдвинули инициативу запретить старые машины, гарантийный срок зазаводской вышел. Больше пешеходов, больше налога.
mila-85
24 августа в 5:39
+9
Блин, когда читала Чиполлино, ржала над налогом на воздух...
gudym 02
24 августа в 10:23
+1
А Вы перечитайте "Продавец воздуха" смеха не будет , будет ужас.А от "Чиполлино" я тоже смеялась.
Ninella
24 августа в 10:46
+5
В ответ на комментарий mila-85
Блин, когда читала Чиполлино, ржала над налогом на воздух...

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле завуалированный налог на воздух есть при въезде в некоторые места. Воздух Куршской косы у нас стоит 150р за машину, и 150 за каждого пассажира. Так что такая практика есть. "Почему бы не распространить?"-подумали в думе. "Мы им придумываем новые повинности, а эти лохи платят, увеличиваем коммуналку- снова платят. Вот так с ними и надо. Пусть платят......за всё!!! И смотрят по телеку Сватов."
mila-85
24 августа в 10:52
0
Пипец
By Beleza
25 августа в 19:33
0
В ответ на комментарий Ninella
На самом деле завуалированный налог на воздух есть при въезде в некоторые места. Воздух Куршской косы у нас стоит 150р за машину, и 150 за каждого пассажира. Так что такая практика есть. "Почему бы не распространить?"-подумали в думе. "Мы им придумываем новые повинности, а эти лохи платят, увеличиваем коммуналку- снова платят. Вот так с ними и надо. Пусть платят......за всё!!! И смотрят по телеку Сватов."

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще-то платят не воздух на Косе
Ninella
25 августа в 23:30
0
На вашей стороне может и не за воздух, а у нас экологический сбор. И ничего толком нового не делается. Потому как статус заповедника позволяет не обустраивать инфраструктуру. Это хорошо для экосистемы. Все зверье перебралось от вас к нам. Но интересно, куда уходят деньги. На нашей косе очередь как на таможне на границе, до самого Зеленоградска. По два часа и больше стоят. Мы ездим очень рано, стоим по пол часа и больше. Только за нас взимается плата 600р. Это очень много для среднестатистического россиянина. А воз и ныне там.
boss1 76
25 августа в 17:29
+1
В ответ на комментарий mila-85
Блин, когда читала Чиполлино, ржала над налогом на воздух...

↑   Перейти к этому комментарию
а я вот тоже сказку эту частееенько вспоминаю
mila-85
25 августа в 17:41
0
Макама
25 августа в 17:58
0
В ответ на комментарий mila-85
Блин, когда читала Чиполлино, ржала над налогом на воздух...

↑   Перейти к этому комментарию
"Незнайку на Луне" ещё полезно почитать нашим властьпредержащим. Там они мнооого могут почерпнуть
mila-85
26 августа в 0:42
0
Кто б еще читал? Дела поважнее есть)
Я еще Солнечного мальчика вспомнила. Там тоже много интересного
aprilia_0104
26 августа в 16:04
0
В ответ на комментарий mila-85
А еще можно ввести безмашинный налог! А то ишь ты, ходють пешком и налогов не платють

↑   Перейти к этому комментарию
И велосипедный - а то ездить ездят, а бензин не покупают
mila-85
26 августа в 16:29
0
Да безобразие вообще!
aprilia_0104
26 августа в 17:25
0
Екатерина Павлючек
23 августа в 6:06
+8
Глава пишет:
Резкое снижение численности произошло в 2016 году, когда вступил в силу закон, отменяющий индексацию пенсий пожилым гражданам, официально оформленным на работу.

И даже этот опыт не остановил наше правительство от пенсионной реформы зато нам обещают четырехдневную рабочую неделю, мне заранее страшно
ВрединаиЯ
23 августа в 6:13
+1
обещать, не значит женится
Елена новая
23 августа в 6:31
+2
Но что-то слишком активно обсуждается эта тема.
Как бы на самом деле не продавили, как и пенс. реформу.
Созерцание
23 августа в 13:21
+2
и поверьте, продавят, народ ведь молчит-значит по умолчанию согласен.
Елена новая
23 августа в 16:18
+9
Перед пенс реформой скока митингов было? Подписей миллион собрали.
Кто-то прислушался?
Как МВФ приказал, так и сделали.
aron_pavo
23 августа в 20:57
+1
Елена новая пишет:
Кто-то прислушался?
странный подход д- не сопротивляться
Созерцание
23 августа в 21:02
+1
В ответ на комментарий Елена новая
Перед пенс реформой скока митингов было? Подписей миллион собрали.
Кто-то прислушался?
Как МВФ приказал, так и сделали.

↑   Перейти к этому комментарию
и не будут, разве не чувствуется- что все давно без прав
РысЬ Злющая
24 августа в 8:23
0
В ответ на комментарий Елена новая
Перед пенс реформой скока митингов было? Подписей миллион собрали.
Кто-то прислушался?
Как МВФ приказал, так и сделали.

↑   Перейти к этому комментарию
А какое отношение МВФ имеет к России? Россия очень богатая страна и средств достаточно.
Елена новая
24 августа в 8:46
+5
да, вы правы, никакого.
будем считать это моим заблуждением.
наталья260
27 августа в 21:38
0
Елена новая пишет:
будем считать это моим заблуждением.
да... и ответить таким людям нечего ибо бесполезно....
Елена новая
28 августа в 9:22
0
Увы.....
наталья260
27 августа в 21:36
+1
В ответ на комментарий РысЬ Злющая
А какое отношение МВФ имеет к России? Россия очень богатая страна и средств достаточно.

↑   Перейти к этому комментарию
больше читайте и вникайте...не в обиду
РысЬ Злющая
28 августа в 15:47
0
Как раз читаю, что денег в России хватает. Или я какие-то не те источники читаю?
ВрединаиЯ
28 августа в 20:38
0
не для всех
наталья260
28 августа в 21:47
0
В ответ на комментарий РысЬ Злющая
Как раз читаю, что денег в России хватает. Или я какие-то не те источники читаю?

↑   Перейти к этому комментарию
видимо не те. У нас внешнее управление с 91г, вот вам и МВФ и т.д.
РысЬ Злющая
29 августа в 7:29
0
В России???? Внешнее управление????
jagera656
30 августа в 9:53
0
В ответ на комментарий РысЬ Злющая
Как раз читаю, что денег в России хватает. Или я какие-то не те источники читаю?

↑   Перейти к этому комментарию
А есть список тех, кому хватает?
РысЬ Злющая
30 августа в 10:17
0
Не, списка не видела. Но здесь, в СМ многие уверяют, что всем всего хватает, а те, кому не хватает просто с жиру бесятся.
jagera656
30 августа в 10:26
0
те, кому не хватает просто с жиру бесятся.
Вон оно Чё!
Света Зотова
25 августа в 14:17
0
В ответ на комментарий Елена новая
Перед пенс реформой скока митингов было? Подписей миллион собрали.
Кто-то прислушался?
Как МВФ приказал, так и сделали.

↑   Перейти к этому комментарию
Где именно у вас? У нас по тихому побубнели на кухнях и все.
boss1 76
25 августа в 17:30
0
очень было много митингов
Света Зотова
27 августа в 14:33
0
У нас в инетике в городской группе человек пять покритиковали и спать ушли. Глубинка.
guravljova
30 августа в 9:35
0
В ответ на комментарий Света Зотова
Где именно у вас? У нас по тихому побубнели на кухнях и все.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас были митинги. Сама участвовала. Народу тьма. И молодежи много было. Подписи "сдать" очередь километровая. А толк?
Света Зотова
31 августа в 21:34
0
Вот и фик то .
Екатерина Павлючек
23 августа в 6:44
0
В ответ на комментарий ВрединаиЯ
обещать, не значит женится

↑   Перейти к этому комментарию
В данном случае это к лучшему
LD0107
23 августа в 15:50
+7
В ответ на комментарий ВрединаиЯ
обещать, не значит женится

↑   Перейти к этому комментарию
- Фима, ты обещал на мне жениться!!
- мало ли я на тебе что обещал
ВрединаиЯ
23 августа в 16:23
0
да-да-да
Svetlaya_y
23 августа в 15:10
+5
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Глава пишет:
Резкое снижение численности произошло в 2016 году, когда вступил в силу закон, отменяющий индексацию пенсий пожилым гражданам, официально оформленным на работу.

И даже этот опыт не остановил наше правительство от пенсионной реформы зато нам обещают четырехдневную рабочую неделю, мне заранее страшно

↑   Перейти к этому комментарию
И что это даст? Официальный график будут рисовать 4-х дневный, а работать, как и работали?
jagera656
23 августа в 20:01
0
Ага, а ещё работодателей штрафовать за несоблюдение закона можно. Вот и ещё денежка казну
Svetlaya_y
25 августа в 4:22
0
Очередной бред... впрочем, ничего другого и ожидать не стоит
Екатерина Павлючек
26 августа в 5:24
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
И что это даст? Официальный график будут рисовать 4-х дневный, а работать, как и работали?

↑   Перейти к этому комментарию
Так вот потому и страшно, не пойдут частники на уменьшение рабочей недели за ту же зарплату.
Svetlaya_y
26 августа в 12:54
0
Так общее количество часов не изменится, соответственно и зарплата не уменьшится. Я вот и не пойму - нафига это?Создают видимость деятельности?
Екатерина Павлючек
26 августа в 13:32
0
Т.е. 8 часов пятничного дня раскидают на оставшие 4 дня недели? Это людям по 2 часа добавится, рабочий день 10 часов, плюс в больших городах час-два домой добраться
Svetlaya_y
26 августа в 15:06
0
Ну я так поняла...Хотя многие пишут, что просто один день уберут, чтоб зарплату снизить и добавить рабочие места
aprilia_0104
26 августа в 16:07
0
Мне так подумалось
Svetlaya_y пишет:
один день уберут, чтоб зарплату снизить и добавить рабочие места
Это ж еще ТК переписать надо будет.
Не, даже думать не хочу про этот абсурд
vihnianni
26 августа в 16:27
+3
Конституцию переписывают,а уж ТК,запросто.
aprilia_0104
26 августа в 17:25
0
И то верно
vihnianni
26 августа в 17:29
0
Да к тому же не особо тщательно ТК соблюдают.Закон что дышло ...
Svetlaya_y
26 августа в 16:55
+1
В ответ на комментарий aprilia_0104
Мне так подумалось
Svetlaya_y пишет:
один день уберут, чтоб зарплату снизить и добавить рабочие места
Это ж еще ТК переписать надо будет.
Не, даже думать не хочу про этот абсурд

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так Конституцию нарушили уже. Почему бы и ТК не перетр...ть?
Екатерина Павлючек
27 августа в 4:41
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Ну я так поняла...Хотя многие пишут, что просто один день уберут, чтоб зарплату снизить и добавить рабочие места

↑   Перейти к этому комментарию
Странная у них логика
Svetlaya_y
27 августа в 14:20
0
Да уж... логика вывернутая даже не наизнанку, а ..через то место, на котором сидят
Екатерина Павлючек
28 августа в 5:25
0
Это точно
Svetlaya_y
28 августа в 14:29
0
наталья260
27 августа в 21:41
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Так общее количество часов не изменится, соответственно и зарплата не уменьшится. Я вот и не пойму - нафига это?Создают видимость деятельности?

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlaya_y пишет:
Я вот и не пойму - нафига это
все просто...увеличение раб часов, это дополнительная нагрузка, нервное истощение, идет износ организма, как результат - более ранняя смертность.
Svetlaya_y
27 августа в 23:34
0
Так не проще тогда отменить бесплатное образование и бесплатную медицину? Народ еще быстрее загнется
наталья260
28 августа в 0:07
0
Уже в разработке, не переживайте). Всех кого не дотравили пальмой и ГМО добьют этим. На саммите 19 в Питере как раз подняли тему образования, сказав что как ресурс - оно не должно даваться бесплатно. Медицина уже давно не бесплатная. А та что осталась, так же обсуждается...Читайте девочки, все как на ладони.....
Svetlaya_y
28 августа в 0:22
0
Вот я и написала поэтому, что геноцид
наталья260
28 августа в 0:37
0
конечно геноцид!!! ГМО, прививки, ТОРы (ФЗ 473)....нас продают и уничтожают..
лисонька мурысонька
23 августа в 20:23
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Глава пишет:
Резкое снижение численности произошло в 2016 году, когда вступил в силу закон, отменяющий индексацию пенсий пожилым гражданам, официально оформленным на работу.

И даже этот опыт не остановил наше правительство от пенсионной реформы зато нам обещают четырехдневную рабочую неделю, мне заранее страшно

↑   Перейти к этому комментарию
вот про это подробнее, там и правда есть чего бояться
https://www.youtube.com/watch?v=iUcstTJ3xuY
aprilia_0104
26 августа в 16:05
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Глава пишет:
Резкое снижение численности произошло в 2016 году, когда вступил в силу закон, отменяющий индексацию пенсий пожилым гражданам, официально оформленным на работу.

И даже этот опыт не остановил наше правительство от пенсионной реформы зато нам обещают четырехдневную рабочую неделю, мне заранее страшно

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Павлючек пишет:
зато нам обещают четырехдневную рабочую неделю, мне заранее страшно
Недавно по радио услышала... Подумалось - вроде ж не 1 апреля
Глава (автор поста)
23 августа в 6:15
+14
Меня прав-во "омолодило", отодвинув пенсию, так этот вопрос для меня больной.
Есть еще у государства такая "фишка" для работающих пенсионеров - какие бы стаж и зарплата у тебя не были, ИПК (т.н. пенсионный бал) будет только 3, Когда для остальных работающих, например, в 2019 г. 9,13.
Разве это справедливо? Значит, работающий пенс платит все налоги и отчисления наравне со всеми, а вот свою родную пенсию увеличить никак
nastyusha 91
23 августа в 12:35
+1
Да вы что!? Я думала что можно увеличить
maksimovael
23 августа в 12:57
+3
К сожалению нет(((
В первую очередь размер прибавки будет зависеть от того, какую заработную плату получал пенсионер и, соответственно, сколько взносов работодатель перечислил за него в Пенсионный фонд. Однако законодательство ограничивает размер прибавки: данный перерасчет производится ежегодно, и каждый раз правительство устанавливает максимально допустимое количество баллов, которое может пойти в зачет.
На данный момент порог установлен на отметке в 3 балла (пенсионных коэффициента). Один такой балл в 2019 году стоит 87 рублей 24 копейки. Таким образом, максимальная возможная прибавка составляет:
87 рублей 24 копейки Х 3 пенсионных коэффициента = 261 рубль 72 копейки
Так что хоть уработайся, но больше 261 р 72 к не получишь(((((
nastyusha 91
23 августа в 14:08
+1
Слов приличных нет
Елена новая
23 августа в 14:40
0
В ответ на комментарий maksimovael
К сожалению нет(((
В первую очередь размер прибавки будет зависеть от того, какую заработную плату получал пенсионер и, соответственно, сколько взносов работодатель перечислил за него в Пенсионный фонд. Однако законодательство ограничивает размер прибавки: данный перерасчет производится ежегодно, и каждый раз правительство устанавливает максимально допустимое количество баллов, которое может пойти в зачет.
На данный момент порог установлен на отметке в 3 балла (пенсионных коэффициента). Один такой балл в 2019 году стоит 87 рублей 24 копейки. Таким образом, максимальная возможная прибавка составляет:
87 рублей 24 копейки Х 3 пенсионных коэффициента = 261 рубль 72 копейки
Так что хоть уработайся, но больше 261 р 72 к не получишь(((((

↑   Перейти к этому комментарию
Разве прибавка не зависит от сумм, перечисленных в ПФ за этого работника-пенсионера?
maksimovael
23 августа в 15:02
+1
Зависит на словах. Работайте, перечисляйте взносы, у нас много не работающих, а им тоже надо пенсии платить. Только государство ввело ограничение. На 2019 год это 3 балла. Так что даже если Вы заработали прибавку в 500 р, больше 261 р не получите(((((((
Короче мрак. Я тоже так думала, пока в августе не разобралась(((
Клавдия1960
23 августа в 18:07
0
вот оно как , а я понять не могла почему у мужа такая маленькая прибавка
Мира Н
25 августа в 12:42
0
В ответ на комментарий maksimovael
К сожалению нет(((
В первую очередь размер прибавки будет зависеть от того, какую заработную плату получал пенсионер и, соответственно, сколько взносов работодатель перечислил за него в Пенсионный фонд. Однако законодательство ограничивает размер прибавки: данный перерасчет производится ежегодно, и каждый раз правительство устанавливает максимально допустимое количество баллов, которое может пойти в зачет.
На данный момент порог установлен на отметке в 3 балла (пенсионных коэффициента). Один такой балл в 2019 году стоит 87 рублей 24 копейки. Таким образом, максимальная возможная прибавка составляет:
87 рублей 24 копейки Х 3 пенсионных коэффициента = 261 рубль 72 копейки
Так что хоть уработайся, но больше 261 р 72 к не получишь(((((

↑   Перейти к этому комментарию
Ага. а налогов с офиц ЗП заплатишь в 20 раз больше
Шуршунчик
25 августа в 12:50
+1
В ответ на комментарий nastyusha 91
Да вы что!? Я думала что можно увеличить

↑   Перейти к этому комментарию
Фигушки! Когда моя мама выходила на пенсию (в 85-м), можно было взять любые пять лет для расчета, те, когда была у тебя хорошая зарплата. В результате пенсия у нее была 135 рублей (к сравнению, моя зарплата тогда была 120). А сейчас - сколько насчитали - так и живи!
nastyusha 91
25 августа в 18:05
0
domovenok97
23 августа в 14:36
+1
В ответ на комментарий Глава
Меня прав-во "омолодило", отодвинув пенсию, так этот вопрос для меня больной.
Есть еще у государства такая "фишка" для работающих пенсионеров - какие бы стаж и зарплата у тебя не были, ИПК (т.н. пенсионный бал) будет только 3, Когда для остальных работающих, например, в 2019 г. 9,13.
Разве это справедливо? Значит, работающий пенс платит все налоги и отчисления наравне со всеми, а вот свою родную пенсию увеличить никак

↑   Перейти к этому комментарию
Ограничивают и максимальное количество баллов. Говорят что ИПК зависит от величины "белой" зарплаты. Чем больше зарплата, тем больше ИПК загод. Как бы не так. В 2019 г. количество ИПК ограниченно 9,13. Это при максимальной зарплате 95000 руб. в месяц. У нас вахтовики работают месяц - вахта, месяц - дома, и зарплата больше, а условия работы тяжелые. А всем одинаковые баллы.
Огненная Лошадка
23 августа в 6:27
+25
Все так и есть- вот мой муж уже пошел "в сокращение", ибо пенс давно и здоровье не то, что 10 лет назад. Комиссию не прошел по слуху. И медики прямо говорят- всех пенсов на "непригодность" - приказ свыше. И пофиг, что начальник цеха ревет и за голову хватается- работать некому, трех "знатоков" под увольнение, старые, типа. А молодые не идут. А кто приходит, то тех и принимать нельзя- тупые и работать лень, как же им там в механике понять, они в телефонах всю смену. Муж психует, я его понимаю- он, как и мой отец, всю жизнь в заводе, наощупь в темноте любой кран знает и электрику и все болты в нем. Короче, разгонят последних оставшихся и через пару лет пустят завод "с молотка". Спецов не будет, а там еще "демидовские" механизмы, и при этом и ПТУ все позакрывали, не учат больше пацанов на эту тему.
Зуяшка
23 августа в 12:00
+1
Учат, выходят только никакие
mila-85
23 августа в 14:32
+5
Кто хочет учиться - тот учится. А никаких как ни учи, им не поможет.
Зуяшка
23 августа в 15:34
+2
Согласна
mila-85
24 августа в 5:43
0
aron_pavo
23 августа в 21:01
+3
В ответ на комментарий mila-85
Кто хочет учиться - тот учится. А никаких как ни учи, им не поможет.

↑   Перейти к этому комментарию
mila-85 пишет:
Кто хочет учиться - тот учится.
Да что вы говорите. Да еще и так уверенно это завляете, прям обзавидовалась вашей принципиальности. Вот и раскажите мне ,темной - где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?
mila-85
24 августа в 5:37
+2
Ой, не завидуйте, плохое это качество. Как и неумная язвительность)
Рассказываю: желающие получить образование по данным специальностям обращаются в строительные колледжи, автомобильно-дорожные колледжи или колледжи при ВУЗах. Если немножко подумать, а потом поискать, то всё найдется.
aron_pavo
24 августа в 8:57
0
mila-85 пишет:
Ой, не завидуйте, плохое это качество
вам завидовать ? не смешите... По поводу строительной спецаильности - четко спросила, полтому как в это сфере проработало ого-го. А мнение простого теореретика вообще не интересовало
mila-85
24 августа в 10:50
+1
Вообще не смешу, отвечаю на Ваш комментарий. Или Вы уже в своих словах путаетесь?
А раз мнение теоретиков не интересует, то какой смысл его спрашивать? Вы уверены, вы точно знаете - и хорошо. И отлично.
ЛюдмилаДобрынина
24 августа в 5:45
0
В ответ на комментарий aron_pavo
mila-85 пишет:
Кто хочет учиться - тот учится.
Да что вы говорите. Да еще и так уверенно это завляете, прям обзавидовалась вашей принципиальности. Вот и раскажите мне ,темной - где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?

↑   Перейти к этому комментарию
Курганский государственный колледж
aron_pavo
24 августа в 9:11
+3
ЛюдмилаДобрынина пишет:
Курганский государственный колледж
точно Вот только таких заведений- единицы. Да и не принят о сейчас учиться. Так пишут в комментариях- кому нужно, сам научиться. А строительной сфере- сейчас строители мат.часть вообще не учать, учаться у родителей и коллег ( ПТП , СДП в виду не имеется)
ЛюдмилаДобрынина
24 августа в 10:20
0
Хорошего мало в таком обучении
Света Зотова
25 августа в 14:23
0
В ответ на комментарий aron_pavo
ЛюдмилаДобрынина пишет:
Курганский государственный колледж
точно Вот только таких заведений- единицы. Да и не принят о сейчас учиться. Так пишут в комментариях- кому нужно, сам научиться. А строительной сфере- сейчас строители мат.часть вообще не учать, учаться у родителей и коллег ( ПТП , СДП в виду не имеется)

↑   Перейти к этому комментарию
Это точно. После строительной шараги - а у нас осталась еще такая. (правда назвали ее на западный манер) работы не найдешь. Все бригады шабашников таких "шпециалистоВ" к себе не возьмут. Кому надо переделывать. Они деньги зарабатывают. Только если по знакомству. Так и то в открытую говорят - лучше учить мужика с нуля чем с таким багажом знаний. Все обучение только для корочек. Знаний - ноль.
tarsu
24 августа в 9:10
0
В ответ на комментарий aron_pavo
mila-85 пишет:
Кто хочет учиться - тот учится.
Да что вы говорите. Да еще и так уверенно это завляете, прям обзавидовалась вашей принципиальности. Вот и раскажите мне ,темной - где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?

↑   Перейти к этому комментарию
Юрьевецкий агропромышленный колледж. Учат на строителей, трактористов, каменщиков, ветеринаров. Только они потом не знают, куда приткнуться.
aron_pavo
24 августа в 9:14
+1
tarsu пишет:
Только они потом не знают, куда приткнуться.
эх, а нам как раз и нехватало именно образованных работников.... Что в стройке столкнулась, что в с/х сфере. Беда прям
tarsu
24 августа в 9:24
+1
Верю! Так даже чтоб уехать и первое время пристроиться, у людей денег нет. И участся в основном дети местных, тех, у кого денег нет отправить ребёнка в другой город учиться. Вот и получается, диплом есть, ну вроде как-бы надо, чтоб образование было, ну а дальше-то что...в Магнит, да в Пятёрочку. Кто может, уезжает..депрессивный регион, депрессивная работа с депрессивной зарплатой
aron_pavo
24 августа в 9:32
0
А у нас как раз сотрудники с периферии и работали с стройках . но все повально без профильного образования. Выбор у строительных компаний отсутствует
tarsu
24 августа в 9:35
0
Печально..всё перекосы какие-то во всём
aron_pavo
24 августа в 9:37
+2
очень печально. Но уже давно тенденция в обществе держится : образование не главное
jagera656
25 августа в 6:56
0
В ответ на комментарий aron_pavo
mila-85 пишет:
Кто хочет учиться - тот учится.
Да что вы говорите. Да еще и так уверенно это завляете, прям обзавидовалась вашей принципиальности. Вот и раскажите мне ,темной - где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?

↑   Перейти к этому комментарию
В Удмуртии точно есть. По другим регионам не скажу
By Beleza
25 августа в 19:35
0
В ответ на комментарий aron_pavo
mila-85 пишет:
Кто хочет учиться - тот учится.
Да что вы говорите. Да еще и так уверенно это завляете, прям обзавидовалась вашей принципиальности. Вот и раскажите мне ,темной - где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?

↑   Перейти к этому комментарию
aron_pavo пишет:
где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?
они и не исчезали.
Натальяночка
26 августа в 14:33
0
В ответ на комментарий aron_pavo
mila-85 пишет:
Кто хочет учиться - тот учится.
Да что вы говорите. Да еще и так уверенно это завляете, прям обзавидовалась вашей принципиальности. Вот и раскажите мне ,темной - где остались строительные ПТУ ? И автослесарские ПТУ где встречаются ?

↑   Перейти к этому комментарию
у нас в Осколе все ПТУ живы, только теперь это не ПТУ, а техникумы. Рабочих специальностей завались. 6 государственных техникумов в городе, все это бывшие ПТУ с тем же профилем, которые начинали работать еще в СССР. Только теперь набор специальностей настолько широк, что даже удивительно.
Ромкинамать
26 августа в 21:13
0
Не поняла, техникум, это техникум, а ПТУ это учага, а сейчас ещё называют лицей. Техникум-это среднее образование, а училища таковыми не являлись.
Натальяночка
27 августа в 9:52
0
так я же и говорю, ПТУ преобразованы в техникумы, список профессий умножен очень значительно, студенты теперь и профессию получают, и среднее техническое.
Глава (автор поста)
23 августа в 6:44
+10
У меня на нынешней работе новый директор коллектив "состарил" "Ушел" некоторых молодых и на их место взял от 45 и старше. Хотя самому только в прошлом году 45 стукнуло.
У нас унитарное (тира гос), все по закону, по белому и вовремя. Электросети. Многая молодежь не только в сетях, чертежах, проектах и сметах не разбирается, так и владение оргтехникой хуже, чем у "старья"
Вот этого я не понимаю! Так еще и учиться не хотят! Самое важное - соблюдать трудовой регламент (чай пить строго по часам) и по фигу, что абоненты под дверью стоят! А добираться до нас два дня полем, три дня лесом.
Наверное, поэтому предприятие 3 года назад и обанкротилось.

Это те, кому к полтиннику и больше, кто прошел советское обучение, пережил 90-е, порабствовал в коммерческих структурах, держатся за работу всеми оставшимися зубами и пашут за двоих!

Нет! Я не хочу огульно хаять всю молодежь, есть такие умнички, что сердце радуется. И стараешься и подсказать, и помочь. Еще трепетно люблю наших мальчиков-электромонтеров, которые и по столбам лазят, и учатся заочно.

Вот коллегу своего, сметчика, толкаю в/о получить, парень-то умный, но ни в какую. А на носу профстандарты. Так и будет всю жизнь пахать по низшей сетке с соответствующей з/п.
FlamenkoElen
23 августа в 12:53
0
Глава пишет:
Электросети. Многая молодежь не только в сетях, чертежах, проектах и сметах не разбирается,
Друг семьи работает начальником ПТО в Горсетях, говорит, приходят после учебы инженеры, закон Ома не могут назвать
svetaym67
23 августа в 13:27
0
В школьном курсе физики этот закон есть
FlamenkoElen
23 августа в 13:30
0
есть - не значит знать
svetaym67
23 августа в 13:33
0
Что там знать то? Простейший закон.
FlamenkoElen
23 августа в 13:57
0
Глава (автор поста)
23 августа в 13:43
+1
В ответ на комментарий FlamenkoElen
Глава пишет:
Электросети. Многая молодежь не только в сетях, чертежах, проектах и сметах не разбирается,
Друг семьи работает начальником ПТО в Горсетях, говорит, приходят после учебы инженеры, закон Ома не могут назвать

↑   Перейти к этому комментарию
У Ома минимум три закона)))
FlamenkoElen
23 августа в 13:57
0
вот знакомый и рассказывает, самое простое не знают
po zip
23 августа в 11:04
+13
Это же очевидные вещи, которые были понятны любому человеку: я, например, об этом сразу подумала, акк только подробности реформы прочитала. У меня только один вопрос: если очевидно, что решение навредит на всех фронтах, и ничего хорошего не принесет, зачем принимать такой закон?!
у меня только два ответа: либо ОНИ неумные люди (мягко говоря), либо вредители, которые настолько обнаглели, что уже даже не скрывают, что единственная их задача вредить стране и народу.
Мира Н
23 августа в 11:24
+10
Они неумные люди. Знакомую попросили на время декрета выйти в администрацию области поработать. Она юрист. В шоке: такие тупиздни во власти!!! Не через одного даже - а каждый... Печальная реальность
po zip
23 августа в 12:26
+3
Вот и я всегда удивлялась: как так происходит... как откровенно глупые и некомпетентные люди прорываются во власть?
Говорят, что учить, лечить и страной управлять все могут (сарказм), но когда идиотизм зашкаливает то, уже очевидно, что пускай и не все, но абсолютное большенство точно смогут управлять страной по- лучше власти. Во всяком случае, хоть откровенную чушь нести постесняются.
Елена Иванова с кошкой
23 августа в 13:44
+5
А потому что народ на фпнтики покупается. У нас вон ио губернатора есть, все мои знакомые собираются за него голосовать. Крисат что он хоть что то делает. Да , делает, все дороги перекопаны, весь город одновременно и цветочков везде насажали. Только почему то мне уже 4 месяца половину лекарсв не дают, как и всем инвалидам области, людям инсулины даже не дают, а долг у области вырос в несколько раз. Вот так и приходят. Какой народ такая и власть, ничему не учимся, продаемся за фантики и за обещания.
Мира Н
23 августа в 14:22
+6
В ответ на комментарий po zip
Вот и я всегда удивлялась: как так происходит... как откровенно глупые и некомпетентные люди прорываются во власть?
Говорят, что учить, лечить и страной управлять все могут (сарказм), но когда идиотизм зашкаливает то, уже очевидно, что пускай и не все, но абсолютное большенство точно смогут управлять страной по- лучше власти. Во всяком случае, хоть откровенную чушь нести постесняются.

↑   Перейти к этому комментарию
прорываются наглые и прошаренные. А спецы не лезут, а спокойно работают
yartvb13
23 августа в 13:16
+16
В ответ на комментарий po zip
Это же очевидные вещи, которые были понятны любому человеку: я, например, об этом сразу подумала, акк только подробности реформы прочитала. У меня только один вопрос: если очевидно, что решение навредит на всех фронтах, и ничего хорошего не принесет, зачем принимать такой закон?!
у меня только два ответа: либо ОНИ неумные люди (мягко говоря), либо вредители, которые настолько обнаглели, что уже даже не скрывают, что единственная их задача вредить стране и народу.

↑   Перейти к этому комментарию
Еще могу сказать, что многие подумали- да нафига я буду на пенсию горбатиться, совсем не факт что доживу или долго смогу пожить на ней. И уходят на более денежные, но неофициальные места, чтобы жить здесь и сейчас.
Динуля14
23 августа в 15:26
+3
В ответ на комментарий po zip
Это же очевидные вещи, которые были понятны любому человеку: я, например, об этом сразу подумала, акк только подробности реформы прочитала. У меня только один вопрос: если очевидно, что решение навредит на всех фронтах, и ничего хорошего не принесет, зачем принимать такой закон?!
у меня только два ответа: либо ОНИ неумные люди (мягко говоря), либо вредители, которые настолько обнаглели, что уже даже не скрывают, что единственная их задача вредить стране и народу.

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее второе. Вредители, действующие по указке сами знаете кого
aron_pavo
23 августа в 21:03
0
Динуля14 пишет:
Вредители, действующие по указке сами знаете кого
та вы что....
Olivia65
23 августа в 23:25
0
В ответ на комментарий Динуля14
Скорее второе. Вредители, действующие по указке сами знаете кого

↑   Перейти к этому комментарию
Динуля14 пишет:
Вредители, действующие по указке сами знаете кого
кругом враги!
Сорока42
23 августа в 11:38
+3
Как о нас заботится государство - вона четыре дня в неделю будете работать, а то , что я не знаю выходных, да ладно, я как бы сама на себя...
А вот те, кто на четырёх дневке будут, пойдут искать вторую работу точно ( это мои сегодняшние рассуждения), забота о нашем досуге называется, чтоб еа выходных не расслаблялись
лисяня
23 августа в 12:43
+4
Какие нибудь гос предприятия типа соцстраха, профсоюзы, тотже пенсионный фонд... Администрация, дума.... На 4 дневке будут
Svetlaya_y
23 августа в 15:15
0
Классно... к ним и так не попадешь, то не приемный день, то очередь, как в СССР за колбасой. А тут еще на день меньше будет работа...
лисяня
23 августа в 15:43
0
Все идёт к тому что все вопросы и приёмы через сайт
Svetlaya_y
23 августа в 15:50
0
А на сайте отправил запрос в никуда и сиди жди...
ola1364
25 августа в 18:10
+2
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Классно... к ним и так не попадешь, то не приемный день, то очередь, как в СССР за колбасой. А тут еще на день меньше будет работа...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну зря Вы так .Рабочий день будет 12—16 часов. ВСЕ и все успеем.
Ромкинамать
23 августа в 11:45
+13
Интересно послушать наших активисток, которые обешали кучу благ от этой "реформы" Вообще у меня соседка ждёт теперь деньжищ, чтоб путешествовать, ведь депутаты обещали
Света Зотова
25 августа в 14:28
0
Дык и в Рай обещали. Она как раз и проверит
мамочка ксюша
23 августа в 12:03
+2
Даа наша власть ... Забрали бы у магнатов все ископаемые и не надо вообще налогов платить
Улена П
23 августа в 12:52
+15
Точно. Забрать и поделить! Где то я это уже слышала. Или видела. Или читала
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 14:58
+3
Многие забыли, что события столетней давности, когда забирали, раздавали и делили, не сделали народ богаче, а державу крепче
lara7
23 августа в 15:01
+3
Вроде как держава была крепче
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 15:15
+1
До событий 1917 года или после?
lara7
23 августа в 15:21
0
Так поделили в 1917 значит после.
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 15:25
+8
Если верить некоторым статистическим данным, то Россия до 1914 года была достаточно крепкой в финансовом и политическом отношении державой, в которой народ жил более достойно, чем после дележки.
lara7
23 августа в 15:32
+4
А если не верить? В любом случае держава после была сильной и женщинам в 50 рожать не предлагали
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 15:58
+3
Вы про Советский Союз?
Я вот на Финляндию все смотрю. Ничего ни у кого они в 1917 отбирать и делить не стали. А живёт страна получше, чем наша как после 17 до перестройки, так и после перестройки. Поэтому я против " отобрать и разделить", этот путь - дорога в никуда
lara7
23 августа в 16:06
0
Да, я про СССР. А что толку смотреть на другие страны другой стиль жизни, другая история, всё другое.
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 17:55
+5
Почему бы хороший опыт не перенять? Вместо того, чтобы снова и снова наступать на те же грабли
lara7
23 августа в 21:24
+1
Хороший опыт это неплохо. Только у каждого народа свой менталитет, в этом то и закавыка.
ЛюдмилаДобрынина
24 августа в 5:50
+3
Ни одному народу не присущ менталитет саморазрушительства
lara7
24 августа в 9:25
0
А в чем Вы видите саморазрушение
ЛюдмилаДобрынина
24 августа в 10:22
+1
Когда вместо строить начинают делить, отнимать, разрушать до основанья
lara7
24 августа в 10:31
+1
А что, только России коснулось это вот " отнимать и разрушать"?
ЛюдмилаДобрынина
24 августа в 11:29
+3
lara7 пишет:
А что, только России коснулось это вот " отнимать и разрушать"?

А я нигде и не утверждала ничего такого. Я высказываю свое неприятие подобных методов решения проблем. И считаю, что они не являются отражением менталитета того или иного народа.
ЛюдмилаДобрынина
24 августа в 5:52
+1
В ответ на комментарий lara7
Хороший опыт это неплохо. Только у каждого народа свой менталитет, в этом то и закавыка.

↑   Перейти к этому комментарию
Ни одному народу не присущ менталитет саморазрушительства
boss1 76
25 августа в 17:37
+2
В ответ на комментарий lara7
Да, я про СССР. А что толку смотреть на другие страны другой стиль жизни, другая история, всё другое.

↑   Перейти к этому комментарию
моя мама 49 года, она вспоминает, как в детстве приезжала в деревню, так вот самое яркое впечатление, что денег там не было, за трудодни работали
lara7
26 августа в 13:16
+1
Да, работали за трудодни до 66 г, и? Это помешало Вашей маме и Вам получить образование? Вы жили на улице в коробке и не знали сможете ли завтра поесть? Посмотрите фотографии Ника Хеджеса которые он сделал в 60е путешествуя по Англии и Шотландии .
lenta mgn
26 августа в 15:07
+4
А еще колхозникам паспорта не отдавали, чтобы не разбежались. Хуже крепостного права на деле. У крепостных хоть Юрьев день был.
lara7
26 августа в 15:12
+1
И такое было что не мешало таки колхозникам уезжать, впрочем как и их детям.
boss1 76
26 августа в 19:08
0
уехать было тоже нелегко
lara7
26 августа в 19:39
0
Нелегко не значит невозможно. Кто то уезжал кто то оставался, не все колхозы были убыточными и не везде было плохо.
boss1 76
26 августа в 19:45
0
просто уехать было нельзя
lara7
26 августа в 19:52
+2
Трудно, да, но не невозможно. Люди уезжали на стройки, учиться. Я не говорю, что было всюду радужно, но и говорить, что СССР это "кошмар и ужас", неправильно.
boss1 76
26 августа в 19:07
+1
В ответ на комментарий lenta mgn
А еще колхозникам паспорта не отдавали, чтобы не разбежались. Хуже крепостного права на деле. У крепостных хоть Юрьев день был.

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно! просто и были крепостными
vergan vera
29 августа в 10:34
0
В ответ на комментарий lenta mgn
А еще колхозникам паспорта не отдавали, чтобы не разбежались. Хуже крепостного права на деле. У крепостных хоть Юрьев день был.

↑   Перейти к этому комментарию
Ienta mgn-вот только отменил его Иван Васильевич с бориской Годуновым а вернуть этот самый Юрьев день и забыли ну и все последующие об этом не помнили,если рабочая неделя -40 часов -5 дневка то 4 дневка -10 а Трудовое Законодательство -8 часов конфликт интересов и притом всегда найдется работенка итипа субботника,воскресника и теперь пятничника и куча предлогов чтобы не платить.
boss1 76
26 августа в 19:07
+1
В ответ на комментарий lara7
Да, работали за трудодни до 66 г, и? Это помешало Вашей маме и Вам получить образование? Вы жили на улице в коробке и не знали сможете ли завтра поесть? Посмотрите фотографии Ника Хеджеса которые он сделал в 60е путешествуя по Англии и Шотландии .

↑   Перейти к этому комментарию
моя мама в Москве жила, а вот уехать оттуда было за счастье, попробуйте жить без денег и за хлебом в очереди стоять, который сам же и выращиваешь
lara7
26 августа в 19:42
0
В 90е стояли А сейчас, что, все с деньгами и все счастливы? Или тогда все были несчастливы? Или существуют страны с молочными реками
boss1 76
26 августа в 19:44
+1
если крепостное право для вас счастье, то тогда вам было бы хорошо
lara7
26 августа в 19:49
+1
О как меня то зачем приплели? Знаете страны вечной радости? Без нищих, несчастных и тех, кто не может покинуть место проживания?
aron_pavo
23 августа в 21:06
+3
В ответ на комментарий lara7
А если не верить? В любом случае держава после была сильной и женщинам в 50 рожать не предлагали

↑   Перейти к этому комментарию
lara7 пишет:
и женщинам в 50 рожать не предлагали
они с 15 лет рожали, а к 40 уже беззубые и изнеможденные были . Вы анализируете, когда пишите?
lara7
23 августа в 21:23
+1
А Вы внимательно читаете? Попробуйте ещё раз.
aron_pavo
24 августа в 8:59
+1
lara7 пишет:
А Вы внимательно читаете? Попробуйте ещё раз.
ну если вы не понимаете, как жилось до 1917 года - учитите матчасть ( именно на это время вы и ссылались))
lara7
24 августа в 9:23
+1
Вы невнимательны. Я писала о временах СССР
Глава (автор поста)
23 августа в 16:19
+4
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Если верить некоторым статистическим данным, то Россия до 1914 года была достаточно крепкой в финансовом и политическом отношении державой, в которой народ жил более достойно, чем после дележки.

↑   Перейти к этому комментарию
До сих пор помню, что все советское время экономику сравнивали с 1913 годом.
Подолка
23 августа в 15:40
0
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
До событий 1917 года или после?

↑   Перейти к этому комментарию
до событий 1 мировой войны. вспомните, все темпы роста в Союзе были в сравнении с Россией 1913 г
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 15:54
+1
И я о них же
Глава (автор поста)
23 августа в 16:20
+1
В ответ на комментарий Подолка
до событий 1 мировой войны. вспомните, все темпы роста в Союзе были в сравнении с Россией 1913 г

↑   Перейти к этому комментарию
Не я одна такое помню)))
Подолка
23 августа в 15:29
0
В ответ на комментарий lara7
Вроде как держава была крепче

↑   Перейти к этому комментарию
индустриальнее
lara7
23 августа в 15:33
0
Одно другому не мешало
aron_pavo
23 августа в 21:08
+2
В ответ на комментарий Подолка
Подолка пишет:
индустриальнее
в 30-х годах ту страну на ноги ставила Америка, ( если что ), ибо ни грамотных специалистов , ни станков , ни технологий сам совок не имел
людвикт
23 августа в 21:34
+3
Да и после войны из Германии вывезли эшелонами все заводы
aron_pavo
24 августа в 9:03
+2
людвикт пишет:
Да и после войны из Германии вывезли эшелонами все заводы
А еще все дружно забыли про американский военный лендлизинг. Или например , что автомобилистроение- все по лицензиям клепалось, никаках своих идей
ConsoMina
24 августа в 9:24
+2
Забудешь с вами и вашими хозяевами эту "благотворительность"
aron_pavo
24 августа в 9:28
+1
ConsoMina пишет:
и вашими хозяевами
Да это у вас один большой хозяин. Ему и поклоняетесь
ConsoMina
24 августа в 9:32
0
Это кому же?
aron_pavo
24 августа в 9:36
+7
Ему самому. А да . вопрос на засыпку - машина у вас отечественная ?...
ConsoMina
24 августа в 9:39
+3
А у вас?
людвикт
24 августа в 10:07
+1
В ответ на комментарий aron_pavo
людвикт пишет:
Да и после войны из Германии вывезли эшелонами все заводы
А еще все дружно забыли про американский военный лендлизинг. Или например , что автомобилистроение- все по лицензиям клепалось, никаках своих идей

↑   Перейти к этому комментарию
ConsoMina
24 августа в 5:53
+7
В ответ на комментарий aron_pavo
Подолка пишет:
индустриальнее
в 30-х годах ту страну на ноги ставила Америка, ( если что ), ибо ни грамотных специалистов , ни станков , ни технологий сам совок не имел

↑   Перейти к этому комментарию
Постыдились бы... Хотя о чем я... Ожидать этого от вас странно, по меньшей мере.
И при этом сами орут про голодомор
Что в головах у вас....
Обсуждение в этой ветке закрыто
aron_pavo
24 августа в 9:06
+2
ConsoMina пишет:
Постыдились бы...
вот именно, постыдитесь. Учите мат.часть - как происходила в годы сталина пресловутая индустриализация. Или правда вам интересна, или знаний нет про предмет обсуждения
Обсуждение в этой ветке закрыто
ConsoMina
24 августа в 9:25
+1
Во-во. Откройте книжечку и почитайте. Хотя зачем вам? Вы ж и так все знаете
Обсуждение в этой ветке закрыто
aron_pavo
24 августа в 9:29
+3
ConsoMina пишет:
Во-во. Откройте книжечку и почитайте.
А теперь понятно с кем я переписывалась. Бррррр
Обсуждение в этой ветке закрыто
ConsoMina
24 августа в 9:31
0
Да с вами давно все ясно
Впрочем, одно не ясно, но ответа у вас все равно нет, спрашивать бесполезно
Обсуждение в этой ветке закрыто
aron_pavo
24 августа в 9:34
+1
так если вы понятие не имеете про эпоху индустриализации - оп чём с вами дискутировать ? у вас отсутствует предмет беседы
Обсуждение в этой ветке закрыто
ConsoMina
24 августа в 9:38
0
С вами - точно отсутствует. Бесплатно просветительской работой не занимаюсь. Иной раз только вашему бреду чуток удивлюсь.
Давайте, скажите мне что-нибудь остроумное закончим на этом)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Подолка
24 августа в 7:23
+1
В ответ на комментарий aron_pavo
Подолка пишет:
индустриальнее
в 30-х годах ту страну на ноги ставила Америка, ( если что ), ибо ни грамотных специалистов , ни станков , ни технологий сам совок не имел

↑   Перейти к этому комментарию
а поконкретнее?
aron_pavo
24 августа в 9:07
+1
Подолка пишет:
а поконкретнее?
вы смеетесь
Подолка
24 августа в 12:26
0
это вы - смеетесь
aron_pavo
24 августа в 15:33
0
да тут бы вам задуматься а не слепо верить сми
Подолка
25 августа в 7:23
0
aron_pavo пишет:
слепо верить сми
каким СМИ? вы еще Википедию забыли
La chatte
28 августа в 1:26
0
В ответ на комментарий aron_pavo
да тут бы вам задуматься а не слепо верить сми

↑   Перейти к этому комментарию
Стесняюсь спросить: а вы по образованию историк?
Наталья627
25 августа в 16:00
+5
В ответ на комментарий aron_pavo
Подолка пишет:
индустриальнее
в 30-х годах ту страну на ноги ставила Америка, ( если что ), ибо ни грамотных специалистов , ни станков , ни технологий сам совок не имел

↑   Перейти к этому комментарию
Это все равно, если бы я сейчас заявила, что США на ноги ставят русские.
СССР платил немалые деньги специалистам и официально покупал технологии. Насмешили, нас Америка за большие деньги на ноги ставила. Или начудили, вернее будет.
Сейчас она и вас на ноги поставит. Будете ей аренду за свою землю платить и плудить за копейки.
Vedochka
27 августа в 2:27
0
ммм
Наталья627 пишет:
Сейчас она и вас на ноги поставит. Будете ей аренду за свою землю платить и плудить за копейки
а это плохо - аренда земли за большие деньги? или вы такие все в белом и не продаетесь? )))
Улена П
23 августа в 19:32
+2
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Многие забыли, что события столетней давности, когда забирали, раздавали и делили, не сделали народ богаче, а державу крепче

↑   Перейти к этому комментарию
Повторение мать учения. Не учатся
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 19:46
+2
Ни на своих ошибках, ни на чужом примере. А вообще все чаще стали посты появляться с такой вот направленностью. Настораживает
jagera656
23 августа в 20:12
+2
Терпение народа не бесконечно
ЛюдмилаДобрынина
23 августа в 20:31
-1
Или кто-то хорошо зарплату отрабатывает. Грамотно так, ненавязчиво. Не в лоб, как раньше делали
jagera656
23 августа в 20:33
+1
Vedochka
27 августа в 2:27
0
В ответ на комментарий jagera656
Терпение народа не бесконечно

↑   Перейти к этому комментарию
да ладно извините, не к вам лично
Улена П
23 августа в 20:38
+2
В ответ на комментарий ЛюдмилаДобрынина
Ни на своих ошибках, ни на чужом примере. А вообще все чаще стали посты появляться с такой вот направленностью. Настораживает

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вот. Не надо нам этого
Vedochka
27 августа в 2:28
+1
В ответ на комментарий Улена П
Вот вот. Не надо нам этого

↑   Перейти к этому комментарию
чего именно?
tarsu
23 августа в 20:07
+1
В ответ на комментарий Улена П
Повторение мать учения. Не учатся

↑   Перейти к этому комментарию
Повторение мать заикания..
Улена П
23 августа в 20:39
+1
Svetlaya_y
23 августа в 15:16
+1
В ответ на комментарий Улена П
Точно. Забрать и поделить! Где то я это уже слышала. Или видела. Или читала

↑   Перейти к этому комментарию
Улена П
23 августа в 19:32
0
Вот именно
aprilia_0104
26 августа в 16:08
+1
В ответ на комментарий Улена П
Точно. Забрать и поделить! Где то я это уже слышала. Или видела. Или читала

↑   Перейти к этому комментарию
Мечта моего братца
Улена П
26 августа в 17:52
0
Ия .и я так хочу. Только не у меня забрать
aprilia_0104
26 августа в 19:32
+1
Ага
Улена П
26 августа в 19:59
0
К меня же мало. А у других много
aprilia_0104
26 августа в 20:06
0
Братец так же думает Было дело, недоумевал, что ему не покупают машину У двоюродного брата же много денег, а у него ни копейки, ибо всю жизнь по дворам и по зонам прошатался. А двоюродный работал поначалу по 18 часов. Так что да, все должно быть по-справедливости, двоюродный брат должен был купить ему машину
Улена П
26 августа в 20:14
0
Конечно! Мог бы и побольше работать! А то у него есть машина. А у братца нет! Таких " братцев" ой как много
aprilia_0104
26 августа в 21:59
0
Вот-вот. Действительно, припоминается что-то из истории столетней давности
- Дедушка, а зачем нужна была революция?
- Чтобы не было богатых
- Странно, я думала, чтобы не было бедных
Улена П
27 августа в 9:11
0
Зато поделили
aprilia_0104
27 августа в 14:50
0
Ага
Elena_tchk
23 августа в 13:19
+3
В ответ на комментарий мамочка ксюша
Даа наша власть ... Забрали бы у магнатов все ископаемые и не надо вообще налогов платить

↑   Перейти к этому комментарию
как это у друзей забирать...нельзя...
Елена Иванова с кошкой
23 августа в 13:45
0
В ответ на комментарий мамочка ксюша
Даа наша власть ... Забрали бы у магнатов все ископаемые и не надо вообще налогов платить

↑   Перейти к этому комментарию
Сами у себя они забирать не будут))))
Maneki NNeko
23 августа в 12:45
+2
ну это было ясно с самого начала.
elena kutovaya
23 августа в 13:10
+4
Блин, а почему так быстро обговнились и еще нам сказали? Я думала еще лет пять будем слушать басни - как здорово рожать в 50 и в 80 велосипед каждому друг, товарищ и брат.
Глава (автор поста)
23 августа в 13:55
+1
Про себя скажу. Здоровье в общем на зависть молодым. Кроме одного. Наследственный артроз мешает .

Папа получил ещё в советское время в 47 лет инвалидность. И как мог работал. С инвалидной пенсией.

Мне в прошлом году поставили артроз (плече-лопвиочный, гон и кокс, а в этом году ещё и кисти рук заклинили). Дали направления по докторам. А что толку? Все в рабочее время. Целый день выстаивать, хоть и по записи за месяц.

Плюнула. Пашу на работе по полной и раз в год летаю в Тай на массажи.

Думаю, когда с наступлением пенсии совсем скукожусь, государству очень дорого обойдется мое лечение.
AGG65
23 августа в 14:59
0
Друг!
Тот же возраст, так же раз в год на массаж в Паттаю!
Подскажите, а вы где делаете массаж?
Глава (автор поста)
23 августа в 16:22
0
Всегда живу на севере - Наклыа. На массаж хожу по нечётной стороне. Где-то между 16/1 и 18 сои напротив.
aleksandr x
23 августа в 15:47
+2
В ответ на комментарий Глава
Про себя скажу. Здоровье в общем на зависть молодым. Кроме одного. Наследственный артроз мешает .

Папа получил ещё в советское время в 47 лет инвалидность. И как мог работал. С инвалидной пенсией.

Мне в прошлом году поставили артроз (плече-лопвиочный, гон и кокс, а в этом году ещё и кисти рук заклинили). Дали направления по докторам. А что толку? Все в рабочее время. Целый день выстаивать, хоть и по записи за месяц.

Плюнула. Пашу на работе по полной и раз в год летаю в Тай на массажи.

Думаю, когда с наступлением пенсии совсем скукожусь, государству очень дорого обойдется мое лечение.

↑   Перейти к этому комментарию
Глава пишет:
Пашу на работе
Это хорошо, что пашите. Вот тут пахала бы тоже, да нет у нас возможности куда- то устроиться.Полный депресняк.... Знакомая молодая женщина ездит куда-то на работу, Подмосковье. В таких условиях работает, еще хуже со здоровьем стало. В каком-то подвале, гнилых кур сортируют.Еле-ели концы сводят. А, куда деваться то?И таких много.Так, что Тай раз в год - это многим не дано. Так, что грех жаловаться...
Глава (автор поста)
23 августа в 16:24
+3
Для Дальнего Востока Тай самый дешёвый. Моря-курорты родины вообще по деньгам неподьемны(((
elena kutovaya
23 августа в 16:33
0
у мужа родня в Молдове, мечтает съездить, но Азия дешевле.
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
23 августа в 14:13
0
aleksandr x
23 августа в 14:22
0
las_ka-22
23 августа в 14:20
+32
Четырехдневная рабочая неделя обсуждается в фокусе увеличения продолжительности рабочего дня, т.е. к 8-часовому рабочему дню добавиться примерно +2 часа. А потом, лет этак через несколько введут опять пятидневку, но забудут ввести 8-ми часовой рабочий день. И.... вперед в феодально-рабовладельческий строй.
Что касается пенсии.... Я бы тоже с удовольствием ушла от белой зарплаты, если бы мне предприятие выплачивало мои взносы, я бы их на вклад оформляла, и больше бы накопила, чем государство за меня. Очень меня умиляет реклама "хороший директор без пенсии не оставит", ага. За директора уже государство нас без пенсии оставило. Сначала заморозив пенсионные накопления, а затем подняв пенсионный возраст. Эта наверное в думе можно сидеть хоть до 100 лет, а вот на металлургических предприятиях многие мужчины не доживают и до 60-ти. Или умирают в ближайшие 3-года после выхода на пенсию. Так что "верным курсом идете, товарищи!"
ВрединаиЯ
23 августа в 14:30
0
у сына на предприятии пару лет назад уже был эксперимент с 4 дневной неделей, треш еще тот, я вам скажу
Добрушка
23 августа в 22:16
0
А что было?
Елена новая
23 августа в 14:42
+1
В ответ на комментарий las_ka-22
Четырехдневная рабочая неделя обсуждается в фокусе увеличения продолжительности рабочего дня, т.е. к 8-часовому рабочему дню добавиться примерно +2 часа. А потом, лет этак через несколько введут опять пятидневку, но забудут ввести 8-ми часовой рабочий день. И.... вперед в феодально-рабовладельческий строй.
Что касается пенсии.... Я бы тоже с удовольствием ушла от белой зарплаты, если бы мне предприятие выплачивало мои взносы, я бы их на вклад оформляла, и больше бы накопила, чем государство за меня. Очень меня умиляет реклама "хороший директор без пенсии не оставит", ага. За директора уже государство нас без пенсии оставило. Сначала заморозив пенсионные накопления, а затем подняв пенсионный возраст. Эта наверное в думе можно сидеть хоть до 100 лет, а вот на металлургических предприятиях многие мужчины не доживают и до 60-ти. Или умирают в ближайшие 3-года после выхода на пенсию. Так что "верным курсом идете, товарищи!"

↑   Перейти к этому комментарию
las_ka-22 пишет:
А потом, лет этак через несколько введут опять пятидневку, но забудут ввести 8-ми часовой рабочий день.
Скорее всего, так и будет.
zurueck-2017
23 августа в 15:12
+1
В ответ на комментарий las_ka-22
Четырехдневная рабочая неделя обсуждается в фокусе увеличения продолжительности рабочего дня, т.е. к 8-часовому рабочему дню добавиться примерно +2 часа. А потом, лет этак через несколько введут опять пятидневку, но забудут ввести 8-ми часовой рабочий день. И.... вперед в феодально-рабовладельческий строй.
Что касается пенсии.... Я бы тоже с удовольствием ушла от белой зарплаты, если бы мне предприятие выплачивало мои взносы, я бы их на вклад оформляла, и больше бы накопила, чем государство за меня. Очень меня умиляет реклама "хороший директор без пенсии не оставит", ага. За директора уже государство нас без пенсии оставило. Сначала заморозив пенсионные накопления, а затем подняв пенсионный возраст. Эта наверное в думе можно сидеть хоть до 100 лет, а вот на металлургических предприятиях многие мужчины не доживают и до 60-ти. Или умирают в ближайшие 3-года после выхода на пенсию. Так что "верным курсом идете, товарищи!"

↑   Перейти к этому комментарию
Дорогая моя коллега! А инфляция? Да еще не дай бог девальвация как в 2014?
las_ka-22
25 августа в 12:18
0
А сейчас этих взносов у нас вообще нет. И неизвестно где они есть. Если и нынешним пенсионерам платить не из чего.
lenta mgn
26 августа в 15:11
0
В ответ на комментарий las_ka-22
Четырехдневная рабочая неделя обсуждается в фокусе увеличения продолжительности рабочего дня, т.е. к 8-часовому рабочему дню добавиться примерно +2 часа. А потом, лет этак через несколько введут опять пятидневку, но забудут ввести 8-ми часовой рабочий день. И.... вперед в феодально-рабовладельческий строй.
Что касается пенсии.... Я бы тоже с удовольствием ушла от белой зарплаты, если бы мне предприятие выплачивало мои взносы, я бы их на вклад оформляла, и больше бы накопила, чем государство за меня. Очень меня умиляет реклама "хороший директор без пенсии не оставит", ага. За директора уже государство нас без пенсии оставило. Сначала заморозив пенсионные накопления, а затем подняв пенсионный возраст. Эта наверное в думе можно сидеть хоть до 100 лет, а вот на металлургических предприятиях многие мужчины не доживают и до 60-ти. Или умирают в ближайшие 3-года после выхода на пенсию. Так что "верным курсом идете, товарищи!"

↑   Перейти к этому комментарию
Все так и есть. Идеально для пфр чтобы люди помирали в день выхода на пенсию
las_ka-22
26 августа в 17:56
0
К этому всё и ведется.
aleksandr x
23 августа в 14:20
0
Vereteno
23 августа в 14:47
+3
Правительство обещало что жить мы будем хорошо, но не обещало что доживём Так что всё по честному
boss1 76
25 августа в 17:40
0
жаль только жить в эту пору прекрасную....
Vereteno
27 августа в 8:38
0
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
23 августа в 15:11
+21
elena kutovaya
23 августа в 15:22
+3
причем на несколько поколений, и дети будут пристроены, и внуки, мячта
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
23 августа в 15:28
0
возврат к истокам,к землице-матушке
elena kutovaya
23 августа в 15:33
+3
я ж и говорю, спасибо с луком разрешили охотиться. Тут в соседней теме один писанулся готовит еду из дерева, прошу рецепты - молчит
Подолка
23 августа в 15:35
0
В ответ на комментарий ХУЛИГАНКА-АНЬКА
ненуачо - работы всегда на селе хватало, и не только на селе. и завтра как вчера - гудок зовет арбайтн
по крайней мере сказками не кормили про "светлое будущее"
elena kutovaya
23 августа в 15:39
+1
поставят трудодни-палочки, потом на плошку риса будем менять, а мы поблизости, кстати, к рисовым монополистам
Подолка
23 августа в 15:43
+1

хорошо, если на рис... а то
elena kutovaya пишет:
рисовым монополистам
и пластик подсунуть не в западло
tarsu
24 августа в 10:14
0
В ответ на комментарий elena kutovaya
поставят трудодни-палочки, потом на плошку риса будем менять, а мы поблизости, кстати, к рисовым монополистам

↑   Перейти к этому комментарию
этим, походу и продались..вытеснят они нас потихоньку
boss1 76
25 августа в 17:40
+1
В ответ на комментарий ХУЛИГАНКА-АНЬКА
ну в принципе это доказать несложно
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
25 августа в 17:58
0
угу
ПчеСа
23 августа в 16:11
+3
Ничего, скоро нам Путин чтото важное как скажет забудем про все на свете.
В скором времени президент России Владимир Путин сделает «важное заявление». Об этом заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

«Путин сделает важное заявление. В самое ближайшее время оно будет опубликовано», — сказал он.
elena kutovaya
23 августа в 16:18
+1
мамочкииии, боюсь представить. Даже не знаю наряд праздничный или траурный по этому случаю из природного материала варганить
ПчеСа
23 августа в 16:21
+3
прячьте оба в сундук, иначе и их заберут)
elena kutovaya
23 августа в 16:22
0
из одуванчиков не жалко, пусть, пусть всё заберут, (закинула руку, тряхнула башкой, повернулась и гордо ушла)
zurueck-2017
23 августа в 16:26
+1
В ответ на комментарий elena kutovaya
мамочкииии, боюсь представить. Даже не знаю наряд праздничный или траурный по этому случаю из природного материала варганить

↑   Перейти к этому комментарию
Лучше траурный, так как все государство живет за счет налогов граждан. Удивлюсь, если налоги нам существенно снизят.
elena kutovaya
23 августа в 16:31
0
тогда из б/у пакетов, благо пакет для пакетов полон
Глава (автор поста)
23 августа в 16:28
+1
В ответ на комментарий ПчеСа
Ничего, скоро нам Путин чтото важное как скажет забудем про все на свете.
В скором времени президент России Владимир Путин сделает «важное заявление». Об этом заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

«Путин сделает важное заявление. В самое ближайшее время оно будет опубликовано», — сказал он.


↑   Перейти к этому комментарию
Похоже про те 6%, что с з/п сами должны будем переводить в очередной НПФ. Эти-то уже гикнули. Нужны новые((( Не нам нужны. Видно, есть более нуждающиеся.)))
elena kutovaya
23 августа в 16:32
0
а вот я жду, когда настанет мегазвезда всем НПФ куда наши накопительные почти добровольно и легально упорхнули.
tarsu
23 августа в 20:51
0
В ответ на комментарий ПчеСа
Ничего, скоро нам Путин чтото важное как скажет забудем про все на свете.
В скором времени президент России Владимир Путин сделает «важное заявление». Об этом заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

«Путин сделает важное заявление. В самое ближайшее время оно будет опубликовано», — сказал он.


↑   Перейти к этому комментарию
Преемника штоле представит .. Говорят, есть уже
ПчеСа
23 августа в 21:11
0
А кто?
tarsu
23 августа в 21:35
0
Хз..по телику болтали что-то не то по первому не то по Россия24
ПчеСа
23 августа в 22:25
0
Интересно
Добрушка
23 августа в 22:17
0
В ответ на комментарий ПчеСа
Ничего, скоро нам Путин чтото важное как скажет забудем про все на свете.
В скором времени президент России Владимир Путин сделает «важное заявление». Об этом заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков.

«Путин сделает важное заявление. В самое ближайшее время оно будет опубликовано», — сказал он.


↑   Перейти к этому комментарию
Не сказали ли какое важное заявление?
ПчеСа
23 августа в 22:25
0
Нет, самой интересно.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook