Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 
Читать свежее
Опубликовала антоновна в группе Антоновна против.

Выгоднее ребёнка родить, чем работать.

Если учесть, что средняя зарплата по России как раз и будет около размера пособия на рождение первого ребёнка, то сейчас проще родить, чем работать.
И пособие на ребёнка по уходу с полутора до трёх тоже появилось, вдруг.
Красота.
Понятно, что это небольшое пособие. Но напомню, что по России зарплата в 12 тысяч стандартная. Особенно там, где нет работы.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
+28 антоновна 18.08.2019 1644 418 комментариев
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 135590 Рецептов 1426134 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Кулич, который всегда получается ... Кулич, который всегда получается ...
Есть у меня любимый рецепт куличей, по которому я готовлю ...
Подробнее »
Шоколадный торт на раз-два-три ... Шоколадный торт на раз-два-три ...
Рецепт этого, не побоюсь этого слова, шикарного торта ...
Подробнее »
Суп "Затируха" Суп "Затируха"
Нашла в инете супчик вот с таким пикантным названием,
Подробнее »
Блестящий лимонно-творожный ... Блестящий лимонно-творожный ...
Минимум калорий, максимум пользы. Всего 1 ложка масла,
Подробнее »

Комментарии
Nik-2015
18 августа в 17:39
+17
Вот сейчас и начнут размножаться те кому думать нечем, работать лень
aprilia_0104
18 августа в 17:44
+1
Под лозунгом - главное-любовь, если все будут думать только о материальном, то люди вымрут и т.д.
Вообще любые перекосы не есть хорошо.
Nik-2015
18 августа в 17:46
+1
Любовь конечно прекрасно
Но кушать то хочется
Да и растут дети слишком быстро и им " все надо"
aprilia_0104
18 августа в 17:53
+5
Сколько тут копья ломали. Аргумент "главное, что в семье любовь и дружба" рулит. Хотя для меня загадка, какая любовь и дружба в семье, где, например, сидят на головах друг у друга
Nik-2015
18 августа в 17:56
0
Еще загадочнее если кушать нечего из оди штаны на троих
aprilia_0104
18 августа в 18:38
0
Зато есть любовь и взаимовыручка
seraya koshka
18 августа в 18:37
+1
В ответ на комментарий Nik-2015
Вот сейчас и начнут размножаться те кому думать нечем, работать лень

↑   Перейти к этому комментарию
они и так массово размножаются...
Милости_Пряности
18 августа в 17:40
+17
С точки зрения выгоды как раз работать за 12 тыс выгоднее, чем ребенка родить и эти 12 тыс получать первые пару лет - так за только на себя тратится, а тут придется ребенка обеспечивать и после 3 лет ничего не платят. Второго, третьего и т.д. рожать? Так и 12 тыс эти придется уже делить на 3-4-5... человек.
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:46
+2
Это если думать
pois24
19 августа в 11:32
+1
В ответ на комментарий Милости_Пряности
С точки зрения выгоды как раз работать за 12 тыс выгоднее, чем ребенка родить и эти 12 тыс получать первые пару лет - так за только на себя тратится, а тут придется ребенка обеспечивать и после 3 лет ничего не платят. Второго, третьего и т.д. рожать? Так и 12 тыс эти придется уже делить на 3-4-5... человек.

↑   Перейти к этому комментарию
так за только на себя тратится, а тут придется ребенка обеспечивать и после 3 лет ничего не платят.

Есть пример... Где Сейчас "бабушка" имея 2 высших образования, всю жизнь работала и жила для себя.... Теперь у нее 5 бездомных сабак и работает дворником чтоб их же и содержать...
И пример многодетная мама.Вырастив 5 детей... ( да не ездили они за границу, но уж и не голодали) Сейчас справляла юбилей, где приехали дети и внуки. отгрохоли такой юбилей... и живут без высших образований.. у всех семьи и квартиры, на которые сами заработали. И ни кто не забывает бабушку..
Милости_Пряности
19 августа в 11:37
+9
А есть бабушки с 2 высшими, без детей, всю жизнь работающих, также продолжающие жить для себя и вполне безбедно. И есть те, у кого детей много, а рядом никого. Так что не переубедили, дети - это невыгодно. А если вдруг получается выгодно - то и прекрасно. Но не закономерно.
pois24
19 августа в 12:56
+3
Наверно, кто что хочет...
sas16121954
19 августа в 14:30
+2
В ответ на комментарий Милости_Пряности
С точки зрения выгоды как раз работать за 12 тыс выгоднее, чем ребенка родить и эти 12 тыс получать первые пару лет - так за только на себя тратится, а тут придется ребенка обеспечивать и после 3 лет ничего не платят. Второго, третьего и т.д. рожать? Так и 12 тыс эти придется уже делить на 3-4-5... человек.

↑   Перейти к этому комментарию
Совершенно верно, работать выгоднее. Да и с детьми- тоже труд, частенько на работе легче, чем круглые сутки с 3 малыми ребятами, я уж не говорю про большее количество
Алусик Я
18 августа в 17:41
+8
Дети умеют очень быстро расти))) И после 3 лет на них нужно много денег, которые нужно где-то заработать, пособия не вечны...
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:46
+1
Да, но это потом, а вот здесь и сейчас
Алусик Я
18 августа в 17:52
+1
Если кто-то уходит в декрет с постоянного места работы с зарплатой до 15 тыс, то, наверное, лучше посидеть с ребёнком дома до 3-х лет и получать пособие. Но рожать в случае отсутствия работы второго и последующих... Не понимаю.
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:58
0
А если зарплата 5-7 тысяч, как часто бывает в деревнях
Алусик Я
18 августа в 18:04
+1
Пока чаще вижу городских с маленькой зарплатой. У нас посудомойки с графиком 2/2 в санатории от 18 тыс получают.
антоновна (автор поста)
18 августа в 18:08
+1
Это надо на работу ходить, а тут 12 тысяч пособие и домам с семьнй
Алусик Я
18 августа в 18:10
0
И что на 12 тыс можно купить? С семьёй))
seraya koshka
18 августа в 18:39
+4
Бухашку
Knito4ka
20 августа в 6:49
+1
В ответ на комментарий Алусик Я
Пока чаще вижу городских с маленькой зарплатой. У нас посудомойки с графиком 2/2 в санатории от 18 тыс получают.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас менеджеры с в/о - от 15 тыс.
Недомать Ехидна
18 августа в 17:42
+8
Это давно осознали те, кто кроме как размножаться нигде и не может денег добыть
Ксиомбарг
18 августа в 17:45
+1
Ну если после 3 лет отдавать, то да можно и не работать.
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:48
0
Куда?
Ксиомбарг
18 августа в 17:52
+1
А это уж куда возможностей хватит. У нас знакомая семья организовала семейный детдом. Большой дом от государства, 9 детей. Оба верующие, ни он ни она не работают живут на опекунские. Так, что можно всю жизнь при желании зарабатывать на детях и даже рожать мучаться не надо.
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:54
+1
Они же не отдают, а берут. Если государство не может этих детей вырастить достойно, организовать пропаганду здоровой полноценной семьи, значит пусть этих детей растят опекуны
korsarina
18 августа в 18:35
+7
В ответ на комментарий Ксиомбарг
А это уж куда возможностей хватит. У нас знакомая семья организовала семейный детдом. Большой дом от государства, 9 детей. Оба верующие, ни он ни она не работают живут на опекунские. Так, что можно всю жизнь при желании зарабатывать на детях и даже рожать мучаться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
почему нет? я считаю, опекунство - адский труд, не каждый сможет, дети в приемную семью приходят с проблемами от физических до психических, не каждый выдержаит, плюс постоянный контроль со стороны органов опеки, школы, детского сада...
Ксиомбарг
18 августа в 19:52
0
А кто против.
Пол-ночница
18 августа в 22:07
0
В ответ на комментарий korsarina
почему нет? я считаю, опекунство - адский труд, не каждый сможет, дети в приемную семью приходят с проблемами от физических до психических, не каждый выдержаит, плюс постоянный контроль со стороны органов опеки, школы, детского сада...

↑   Перейти к этому комментарию
Контроль. .... опека в деревни не очень то и желает ездить....довольствуются фотками из ОК и прочьих соцсетей. И отчётами, что сами привезут......
korsarina
19 августа в 3:05
0
деревня деревне рознь
Пол-ночница
19 августа в 11:12
0
Человеческий фактор.. ..никуда от него
Макама
21 августа в 0:03
+1
В ответ на комментарий korsarina
почему нет? я считаю, опекунство - адский труд, не каждый сможет, дети в приемную семью приходят с проблемами от физических до психических, не каждый выдержаит, плюс постоянный контроль со стороны органов опеки, школы, детского сада...

↑   Перейти к этому комментарию
Адский труд, если ответственно относитья к опекунству. Знаю одну мадаму, которая брала под опеку детей-инвалидов с задержкой в развитии. Физически они были вполне здоровы и пахали у неё на огороде и подворье. Так что получалась двойная выгода - и деньги и бесплатная раб.сила. Несколько лет назад взяла под опеку своего бывшего, много лет назад, мужа, которого разбил паралич после инсульта. Поселила его вместе с его матерью, чтобы та ухаживала за ним, в какой-то сараюшке. Пенсию бм и его матери забирает себе, это кроме опекунских, за то, что позволяет им здесь жить и кормит их. Они рады, что не приходится жить в интернате. А по мне, там было бы лучше, наверное. По крайней мере, водопровод, канализация и чистая постель были бы точно. Плюс ещё и медицинский уход какой-никакой. А не как сейчас, деревенский быт с удобствами на уровне средних веков
korsarina
21 августа в 3:51
0
блииииин!!! я уж думала такие случаи искоренили....
Макама
21 августа в 7:49
0
Видимо, не везде
ConsoMina
20 августа в 7:04
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
А это уж куда возможностей хватит. У нас знакомая семья организовала семейный детдом. Большой дом от государства, 9 детей. Оба верующие, ни он ни она не работают живут на опекунские. Так, что можно всю жизнь при желании зарабатывать на детях и даже рожать мучаться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Зарабатывает на детях? Живёт на опекунские?
Ксиомбарг
20 августа в 7:21
0
Он героин сменил на опиум для народа, какая там профессия.
shake893
21 августа в 4:19
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
А это уж куда возможностей хватит. У нас знакомая семья организовала семейный детдом. Большой дом от государства, 9 детей. Оба верующие, ни он ни она не работают живут на опекунские. Так, что можно всю жизнь при желании зарабатывать на детях и даже рожать мучаться не надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Девять детей и большой дом - это, по Вашему, не работают? По моему - работают круглосуточно
Ксиомбарг
21 августа в 7:06
-1
И что делают?
seraya koshka
18 августа в 18:40
0
В ответ на комментарий антоновна
В детдом и рожать следующего
04041966
21 августа в 4:42
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Ну если после 3 лет отдавать, то да можно и не работать.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот у нас так и есть. В Красноярске мужик под наркотой выбросил из окна 4 этажа 4-месячную девочку. Мама в этот момент "вышла на минуту из комнаты". У нее сейчас двое малолетних детей, а первых трех забрали в детдом. Живет в свое удовольствие и пособие получает.
Miloslavna
18 августа в 17:53
+5
Я математик так себе , но работать за 12 т.р. и тратить их на одного человека, это несколько выгоднее (!), чем родить ребенка и тратить эти деньги на двоих (в течение трёх лет).
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:57
0
Возможно,
Nik-2015
18 августа в 17:58
+3
В ответ на комментарий Miloslavna
Я математик так себе , но работать за 12 т.р. и тратить их на одного человека, это несколько выгоднее (!), чем родить ребенка и тратить эти деньги на двоих (в течение трёх лет).

↑   Перейти к этому комментарию
Ну как сказать
Работая нужно оплачивать проезд до работы, обеды, одежду ( дома то сидеть можно в старых трениках) и пр " мелочи".
Сидя дома жти траты отсутствуют. А на дите многое родня- друзья отдаст( одежду, еще что то)

Тут уж у каждого своя математика
антоновна (автор поста)
18 августа в 17:59
0
На одни колготки на работу сколько денег надо
Nik-2015
18 августа в 18:00
0
Вот вот
Miloslavna
18 августа в 19:48
0
В ответ на комментарий Nik-2015
Ну как сказать
Работая нужно оплачивать проезд до работы, обеды, одежду ( дома то сидеть можно в старых трениках) и пр " мелочи".
Сидя дома жти траты отсутствуют. А на дите многое родня- друзья отдаст( одежду, еще что то)

Тут уж у каждого своя математика

↑   Перейти к этому комментарию
На работу ходить пешком, в старых трениках! А обед брать с собой. А вот про "родня- друзья отдаст"- это я не додумала.
Nik-2015
19 августа в 2:36
+1
Не на всякую работу придешь пешком в трениках
Miloslavna
19 августа в 11:05
0
Не на всякую. Но на "обычную такую" работу за 12 т.р. (!) можно и пешком в трениках.
Nik-2015
20 августа в 6:17
0
Соседка вышла воспитателем на работу, пока не а полсиавки на подмену- зарплаиа около 15, в трениках не приедешь
Подруга медсестра в поликлинике тоде с маленькой зарплатой ( если есть подработки 15-16) в трениках не придешь
Я Наташа
20 августа в 8:28
0
Почему
Nik-2015 пишет:
в трениках не придешь
??
Дошел в трениках, переоделся на работе в форму.
Nik-2015
20 августа в 8:44
0
Какая в садике , например, форма?
Медсестры знаю часто сами форму покупаю, им там что то выдают, но многие сами покупают.
У нас в садике нет , но в других нянечки тряпки пыль выьирать сами покупают или просят родителей купить.
Работать дорогое удовольствие
Инночка888
21 августа в 12:55
0
Инночка888
21 августа в 12:54
0
В ответ на комментарий Nik-2015
Ну как сказать
Работая нужно оплачивать проезд до работы, обеды, одежду ( дома то сидеть можно в старых трениках) и пр " мелочи".
Сидя дома жти траты отсутствуют. А на дите многое родня- друзья отдаст( одежду, еще что то)

Тут уж у каждого своя математика

↑   Перейти к этому комментарию
да. именно так. и живут и все хорошо
Всё будет офигенно
18 августа в 18:00
0
Да, но что делать после того, как ребенку исполнится 3 года? Нового рожать?
антоновна (автор поста)
18 августа в 18:02
0
Чем не выход? Никогда не видели маму, с коляской, с ребёнком на велосипеде и снова беременную. У нас хватает.
Всё будет офигенно
18 августа в 18:04
0
Но, тогда эти 12 тысяч сначала на двоих надо тратить, потом на троих и так далее....
антоновна (автор поста)
18 августа в 18:08
0
Да, но дет пять можно жить
Всё будет офигенно
18 августа в 18:21
0
Выживать, скорее.
TBK
18 августа в 18:42
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Но, тогда эти 12 тысяч сначала на двоих надо тратить, потом на троих и так далее....

↑   Перейти к этому комментарию
Так потом им будут платить пособие как многодетным и малоимущим. Для малоимущих тоже ведь сейчас пособие на детей увеличивают.
Всё будет офигенно
18 августа в 19:07
+1
Но не настолько же, чтобы жить припеваючи.
TBK
18 августа в 19:29
+1
Согласна, но на фоне тех, кто получает минимальную зарплату, вполне проживаемо.
Пол-ночница
18 августа в 22:12
0
Вау....1261 мне как малоимущей платят и ещё столько же как многодетной. И того 2522 рублей пособие от государства на троих детей пришло в начале августа. На канцелярку не хватит если для всех
Алусик Я
18 августа в 22:16
0
А на питание, дорогу Вам не платят? У нас (если верить справкам) где-то по 2000 на ребёнка каждый месяц платят малоимущим ( платили 2 года назад)
Пол-ночница
18 августа в 22:53
0
Питание.....как я забыла..но это малоимущим, а не многодетным. ..17 р государство доплачивает за школьника....если я 53 дам на обед..... ну и только во время учёбы. Всё....больше ничего...
Алусик Я
18 августа в 23:02
+1
У меня в классе было 5 учеников матерей-одиночек. Им вообще ни копейки не платили. Обеды в школе у нас 63 рубля. Малоимущими они не были - работали много что бы содержать себя и детей. Одна из них в садике воспитателем на две ставки с 7 до 19 работает без отпуска как ребёнка родила (он в 5 класс перешёл).
Пол-ночница
18 августа в 23:09
0
Бедная женщина. Я из сада год как сбежала.....чтобы на садиковскую зарплату жить, то жить надо там.... или иметь мужа, который может позволить вам это развлечение мы переехали, у мужа не получается пока найти достойную работу, поэтому пособия получаем....на них и шикуем
Алусик Я
18 августа в 23:31
0
Сочувствую Вам
Пол-ночница
18 августа в 23:37
0
Спасибо, но это лишнее. Я работаю, пусть меньше, но муж получает тоже. Да, теперь у нас меньше денег, чем было, но мы выкрутимся, не в первый раз. Огород и хозяйство помогут прокормить, оптовки и СП одеть и обуть. Дополнительное образование в станице бесплатно, для всех желающих.
Эверил
18 августа в 20:57
0
В ответ на комментарий TBK
Так потом им будут платить пособие как многодетным и малоимущим. Для малоимущих тоже ведь сейчас пособие на детей увеличивают.

↑   Перейти к этому комментарию
300 руб? Это в нашем регионе пособие многодетным.
TBK
18 августа в 21:04
+1
Малоимущим что-то доплачивают. Посыл автора в том, что всегда найдутся люди, готовые жить на детское пособие, лишь бы не работать.
marievsta
18 августа в 18:11
+6
В ответ на комментарий антоновна
Чем не выход? Никогда не видели маму, с коляской, с ребёнком на велосипеде и снова беременную. У нас хватает.

↑   Перейти к этому комментарию
антоновна пишет:
Никогда не видели маму, с коляской, с ребёнком на велосипеде и снова беременную.
Т.е вы утверждаете, что она из-за денег?
Алусик Я
18 августа в 18:12
+1
Да уж без пособий 90% не нарожали бы от 3 детей.
marievsta
18 августа в 18:14
+4
Э..ммм... Ну мы рожали без пособий. Какие-то плюшки за рождение детей пошли года так с 2006-2007 (у нас уже четверо было) да и от они (плюшки) не бесконечны и не окупают расходов на ребенка. Это мозгов иметь не надо, чтобы из-за денег рожать.
Алусик Я
18 августа в 18:22
+1
marievsta пишет:
не окупают расходов на ребенка.
а должны окупать?
И права автор, у меня соседка троих подряд родила, работать не знает что это такое. И таких полно.
marievsta
18 августа в 18:26
+6
Алусик Я пишет:
а должны окупать?
Нет, не должны.
Да и кому дети нужны, они и без пособий детей родят.
Есть, конечно, выдающиеся кадры, которые умудряются жить на пособия и не париться (честно, не слишком предстваляю, как у них это получается)
Но говорить про всех, у кого 3 детей, или подряд несколько маленьких, что они из-за денег рожали.. ну это просто либо совсем не понимать соотношение расходов и пособий, либо комплексы какие-то свои лезут
Алусик Я
18 августа в 18:36
+1
marievsta пишет:
Но говорить про всех, у кого 3 детей, или подряд несколько маленьких, что они из-за денег рожали..
я этого не писала. Я написала, что без МК и пособий не нарожали бы. У меня есть знакомые у которых 3-6 детей, это небедные люди. Они и 6 и 8 нарожают и вырастят без помощи, но таких немного. А большинство - это недовольные помощью государства, ведь "на эти копейки ребёнка не вырастить". Так не рожайте, если денег нет, а не вините дядю в маленьких пособиях. В школе полно многодетных, есть не один пример когда детям реально есть нечего и в обносках ходят, но маме лень работать за минималку и она рожает 3,4, 5. Подобная дамочка с 7 детьми. У дома крыша почти упала, но она родила 7 что бы государство её "заметило" и им дали квартиру, ведь в доме жить невозможно. При этом им уже покупали соседи корову, помогали вещами. Корова умерла к весне от голода (да. её ведь кормить нужно, оказывается) Видимо, это комплексы- не работать, а ждать от государства подачек. И, да, соседка моя и не скрывает, что родила из-за денег- "пока дают, надо успеть родить".
marievsta
18 августа в 20:26
+1
Алусик Я пишет:
я этого не писала.
Вы - нет, ТС делает такие выводы, судя по теме поста и высказыванию в комментариях
Никогда не видели маму, с коляской, с ребёнком на велосипеде и снова беременную.
. Будто если такая мама, то родила из-за денег.

Я сама про пособия разговор начинаю только тогда, когда вижу утверждения о том, что это выгодно и когда нам в лицо тыкают "Воооот! Понарожали, а теперь лопатой гребете!" Приходится объяснять, что и МСК на за каждого ребенка дают, и пособия не для многодетных, а для малообеспеченных, в категорию которых мы не попадаем.
антоновна (автор поста)
18 августа в 20:33
-7
показать текст комментария
marievsta
18 августа в 20:36
+6
Так есть такие выдающиеся тётеньки, которые считают своим долгом предполжить,что нас государство содержит и квартира с неба упала. ладно мне выскажут. Еще такие выдающиеся тетеньки детям начинают рассказывать, что они их на свои налоги содержат.

Очень зла.
антоновна (автор поста)
18 августа в 20:52
0
Не злитесь. Люди всегда найдут повод вас позлить. Вам это нужно?
Алусик Я
18 августа в 20:39
+5
В ответ на комментарий marievsta
Алусик Я пишет:
я этого не писала.
Вы - нет, ТС делает такие выводы, судя по теме поста и высказыванию в комментариях
Никогда не видели маму, с коляской, с ребёнком на велосипеде и снова беременную.
. Будто если такая мама, то родила из-за денег.

Я сама про пособия разговор начинаю только тогда, когда вижу утверждения о том, что это выгодно и когда нам в лицо тыкают "Воооот! Понарожали, а теперь лопатой гребете!" Приходится объяснять, что и МСК на за каждого ребенка дают, и пособия не для многодетных, а для малообеспеченных, в категорию которых мы не попадаем.

↑   Перейти к этому комментарию
marievsta пишет:
когда нам в лицо тыкают
за это скажите спасибо тем многодетным, которые постоянно просят и недовольны. А я лишь привела примеры из жизни. Тема вечная, и чаще всего многодетные машут флагом "Мы сами!", или "А вы вот попробуйте!", а чаще всего "Не завидуйте!" . Да, мы- сами, пробовать не собирались и не будем, а поводов для зависти не видим.
marievsta
18 августа в 20:43
+1
Так и мы сами.
Пособий не получаем, т.к. не малоимущие.

Вот за МСК государству спасибо, как раз денег хватило к своим накоплениям добавить, и "трешку" на хорошую "четырешку" поменять.

Но негатива от окружающих реально много. Особенно удивляет, когда с 1-2 детьми начинают ныть, "вотнамтяжелоауваспособияяяя!"
Алусик Я
18 августа в 20:50
+6
Знаете, раньше никто никаких пособий не получал, не жаловался и не ныл. Решили нарожать- работайте и обеспечивайте. А по факту для государства все дети должны быть равны, а не разделять "из семьи с 1 ребёнком", "из семьи с 3+ детьми". Про негатив- нам тоже частенько пишут- "Ну, у вас же один, а у нас кучка, нам тяжело". Как будто эту кучку им кто-то подкинул.
marievsta
18 августа в 20:52
0
Я ною? Я НОЮ???
Я только одного прошу, чтобы мне (а главное детям) не рассказывали сказки о тех богатствах несметных, которые я лопатой гребу, и не говорили, что они мои и моих детей благодетели.
Алусик Я
18 августа в 20:58
0
Что Вы лично делаете, я не знаю. Наверное, работаете и налоги платите на "плюшки" другим.
marievsta
18 августа в 20:55
+1
В ответ на комментарий Алусик Я
Знаете, раньше никто никаких пособий не получал, не жаловался и не ныл. Решили нарожать- работайте и обеспечивайте. А по факту для государства все дети должны быть равны, а не разделять "из семьи с 1 ребёнком", "из семьи с 3+ детьми". Про негатив- нам тоже частенько пишут- "Ну, у вас же один, а у нас кучка, нам тяжело". Как будто эту кучку им кто-то подкинул.

↑   Перейти к этому комментарию
Алусик Я пишет:
по факту для государства все дети должны быть равны, а не разделять "из семьи с 1 ребёнком", "из семьи с 3+ детьми"
По факту: льготы зависят от дохода. Малоимущие будут получать пособия и с 1 и с 2 детьми.
Многодетные не будут получать пособия, даже если у них 10 детей, но доход болльше прожиточного.

У меня в окружении как минимум 2 семьи с 2 детьми, которые по доходам проходят в малоимущие, и спокойно получают пособия. Мы малоимущими не являемся, мы не получаем. Это чтобы вы имели представление, как всё устроено.
Алусик Я
18 августа в 21:07
+2
А ещё по факту чаще всего человек устроен официально на минималку, а получает в 5 раз больше. И спокойно получает пособия.
marievsta пишет:
Это чтобы вы имели представление, как всё устроено.
Реально малоимущих немного.
marievsta
18 августа в 21:08
+1
Алусик Я пишет:
ещё по факту чаще всего человек устроен официально на минималку, а получает в 5 раз больше.
Да, такие тоже есть.
Но у нас, дураков, все доходы оформлены официально))
Алусик Я
18 августа в 21:10
0
А пост лично про Вас?
marievsta
18 августа в 21:15
+2
Да по всем уже прошлись)
Алусик Я
18 августа в 21:18
0
Извините, но это Ваши комменты "о мы". Так что не понимаю возмущения)
marievsta
18 августа в 21:22
+1
Где было возмущение в моем последнем комментарии?)
Алусик Я
18 августа в 21:26
-4
Знаете, разговор ни о чём. Продолжайте бить пяткой в грудь без меня))
marievsta
18 августа в 21:30
+5
Забавное восприятие написанного
Zelenochka
18 августа в 21:05
0
В ответ на комментарий Алусик Я
Знаете, раньше никто никаких пособий не получал, не жаловался и не ныл. Решили нарожать- работайте и обеспечивайте. А по факту для государства все дети должны быть равны, а не разделять "из семьи с 1 ребёнком", "из семьи с 3+ детьми". Про негатив- нам тоже частенько пишут- "Ну, у вас же один, а у нас кучка, нам тяжело". Как будто эту кучку им кто-то подкинул.

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше - это когда? У нас в городе целые дома "многодетные" были, с 4-х и 6-ти комнатными квартирами, при СССР. Когда семьи с 1-2 детьми жили в малосемейках десятилетиями.
Алусик Я
18 августа в 21:09
0
У моих родителей 3 детей, никаких пособий не получали. А квартиры давали с учётом количества детей чаще всего. Кстати, 1-2 детные у нас кооперативы покупали спокойно в 80-е.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 12:12
+3
В ответ на комментарий Алусик Я
Знаете, раньше никто никаких пособий не получал, не жаловался и не ныл. Решили нарожать- работайте и обеспечивайте. А по факту для государства все дети должны быть равны, а не разделять "из семьи с 1 ребёнком", "из семьи с 3+ детьми". Про негатив- нам тоже частенько пишут- "Ну, у вас же один, а у нас кучка, нам тяжело". Как будто эту кучку им кто-то подкинул.

↑   Перейти к этому комментарию
Да-да. Толи дело раньше.

10 детей и работа за трудодни.

Хороше было раньше.
Алусик Я
20 августа в 16:08
0
Да уж Вы-то вряд ли задарма трудились) И не нарожали 10 детей.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 20:54
0
Я слишком юная, чтобы работать за трудодни.
Натальяночка
18 августа в 20:55
+3
В ответ на комментарий Алусик Я
marievsta пишет:
не окупают расходов на ребенка.
а должны окупать?
И права автор, у меня соседка троих подряд родила, работать не знает что это такое. И таких полно.

↑   Перейти к этому комментарию
а детей растить - это не работа? Или скинуть детей в сад и бежать "работать" - это норма? Ребенок должен расти с матерью, а не с чужими тетками.

Давно уже надо многодетным платить зарплату, а не пособия, тогда и злопыхателей поубавится. Быть многодетной матерью - это работа, а не тунеядство.
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:00
+3
Многодетная мать растит своих детей. Нет?
Натальяночка
18 августа в 21:22
+2
да, своих, но многодетная мать делает большое дело - она рожает и растит много будущих граждан для страны, потому что государство - это люди. Не будет людей - не будет государства. Поэтому государство в благодарность за этот труд помогает многодетной матери. Но это очень мало. Я за то, чтобы государство платило матери зарплату из бюджета, потому что ее труд так же важен, как труд любого бюджетного служащего.
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:37
+7
А семьи, где растят одного и двух детей, потому что не хотят больше растить граждан для страны, видимо, и не семьи вовсе. И мама может спокойно работать?
Натальяночка
18 августа в 21:40
0
тоже семьи, и в такой семье маме не обязательно работать вне семьи, ее ребенок тоже хочет, чтобы мама была рядом 24 часа в сутки, но помощь от государства будет соответствующая, по количеству детей.
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:43
+3
То есть ребёнку в двухдетной семье нужно меньше есть, пить и т.д?
Натальяночка
18 августа в 21:48
+1
нет, просто один ребенок съест одну тарелку супа, а 5 детей съедят 5 тарелок. Для одной тарелки требуется одно количество продуктов, для 5 - в 5 раз больше, простая арифметика.
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:52
+7
Но те, кто рожает двоих детей это как раз отлично понимают. Поэтому регулируют рождение детей в семье. От этого они не перестают быть гражданами страны. И их тоже надо кормить. Родители их растят.
Натальяночка
18 августа в 22:00
+2
одного-двух детей двое взрослых здоровых родителей и сами в силах прокормить. А многодетным надо помогать.

Я вообще не понимаю, почему к многодетным такое пренебрежительное отношение? Рожают - и слава богу, пусть рожают, государство ОБЯЗАНО им помогать.
антоновна (автор поста)
18 августа в 22:01
+2
Интересная логика
aprilia_0104
18 августа в 22:18
+7
В ответ на комментарий Натальяночка
одного-двух детей двое взрослых здоровых родителей и сами в силах прокормить. А многодетным надо помогать.

Я вообще не понимаю, почему к многодетным такое пренебрежительное отношение? Рожают - и слава богу, пусть рожают, государство ОБЯЗАНО им помогать.

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
государство ОБЯЗАНО им помогать.
Вы знаете, мне кажется, что иногда происходит подмена понятий. Конечно, государство обязано помогать. Но в случае многодетных почему-то очень многие думают, что помогать=содержать. Я против именно вот такой подмены, а не помощи.
Натальяночка
18 августа в 22:43
0
а кто Вас надоумил насчет содержать? Теперешняя помощь - это содержание? Что, так много дают многодетным, что эта помощь не дает покоя многим малодетным?
aprilia_0104
18 августа в 23:00
+1
Так уже писала - некоторым определенным не хватает этой помощи!!! Они очень хотят именно содержания! А пока такого содержания нет от государства, они проедают плешь окружающим, которым им ДОЛЖНЫ! И лично мне высказывали - ну ты же можешь себе позволить новую одежду, технику, кафе, а должна делиться с теми, кто этого не может позволить, потому что унихжедети!
Пол-ночница
18 августа в 22:24
+2
В ответ на комментарий Натальяночка
одного-двух детей двое взрослых здоровых родителей и сами в силах прокормить. А многодетным надо помогать.

Я вообще не понимаю, почему к многодетным такое пренебрежительное отношение? Рожают - и слава богу, пусть рожают, государство ОБЯЗАНО им помогать.

↑   Перейти к этому комментарию
С точки зрения демографии вы правы. Но вот с другой стороны. Семья должна воспитывать настоящих граждан своей страны. А не так, что мы родили, а вы нам теперь помогайте. ... пока мы дома пивасик попиваем. Не, не так, чтоб опека пришла, а вечерком понемножку, но каждый день....
Натальяночка
18 августа в 22:48
+3
Пол-ночница пишет:
мы родили, а вы нам теперь помогайте
да откуда? откуда в нашем народе появилось вот это стойкое отношение к многодетным? Что это вообще? Почему на всех многодетных навесили ярлыки? ТВ виновато? Малахов? Гордон? Они умеют вытаскивать на свет божий всю грязь из народа. Нормальные многодетные у нас, нормальные, живут не хуже других, и дети у них не хуже других, а то и лучше во многом.
Пол-ночница
18 августа в 23:00
0
Сама очень хочу это знать....ведь исконно в нашей стране в семьях было много детей. Мой отец 6 из 7))) свёкр 4))) у нас 3. Иногда кажется, что это из-за нескольких маргинальных семей, которые своими детьми везде тыкают и требуют для себя особых льгот, согласитесь, хоть одна такая семья и в вашем окружении, пусть и дальнем, есть.
Натальяночка
18 августа в 23:11
+3
нет, в моем окружении нет таких семей. Да, есть такие, что живут не слишком богато по сравнению с малодетными, но маргиналов точно нет. Дети хорошие, не ленивые, некоторые добиваются больших высот, что малодетным до них, как до Луны.
Пол-ночница
18 августа в 23:16
+1
У меня есть. Я ,конечно, не встречаюсь с ними каждый день, они не входят в круг моих родных и друзей, но иногда сталкиваюсь, то в поликлинике, то в магазине, то ещё где-то в общественном месте.
Инночка888
21 августа в 13:16
0
В ответ на комментарий Натальяночка
нет, в моем окружении нет таких семей. Да, есть такие, что живут не слишком богато по сравнению с малодетными, но маргиналов точно нет. Дети хорошие, не ленивые, некоторые добиваются больших высот, что малодетным до них, как до Луны.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня муж из многодетных. что-то ни один из их семьи больших высот не добился.
Натальяночка
21 августа в 13:29
0
наверное не надо было
Инночка888
21 августа в 14:19
0
конечно. свекровь вообще в декретах не сидела и в отпуске не была. все работала. это ж кошмар
aprilia_0104
18 августа в 23:28
+2
В ответ на комментарий Натальяночка
Пол-ночница пишет:
мы родили, а вы нам теперь помогайте
да откуда? откуда в нашем народе появилось вот это стойкое отношение к многодетным? Что это вообще? Почему на всех многодетных навесили ярлыки? ТВ виновато? Малахов? Гордон? Они умеют вытаскивать на свет божий всю грязь из народа. Нормальные многодетные у нас, нормальные, живут не хуже других, и дети у них не хуже других, а то и лучше во многом.

↑   Перейти к этому комментарию
Так вот именно, что многодетным, которые работают и обеспечивают и воспитывают своих детей, просто некогда размахивать флагами и митинговать на всевозможных ресурсах "унасжедети". Громче всех кричат те, кто не особо хочет напрягаться и считает, что их дело родить, а там как-нибудь государство-родственники подтянутся и проблемы решат. И если нет подобных знакомых в ближайшем окружении, то образ многодетных создают именно подобные граждане
Натальяночка
18 августа в 23:56
0
если не у всех в окружении есть маргиналы, то значит не все плохо у нас.

кстати, малодетные семьи бывают еще похлеще многодетных, и пьют, и за детьми не смотрят, так что не надо только о многодетных, некоторые и одного не в силах растить по-человечески.
aprilia_0104
19 августа в 0:04
+2
Не у всех. Но у многих. И это показатель.
И если "малодетным" будут ещё и зарплату платить, то они быстро станут многодетными
А вообще я против любых перекосов
Я считаю, что да, государство должно помогать. Но и родители должны рассчитывать свои силы, возможности и ресурсы, сколько детей они смогут не только родить, но и вырастить и воспитать. И понимать, что за рождение и воспитание и обеспечение своих детей ответственны прежде всего они, а не государство, родственники и прочее
Натальяночка
19 августа в 10:31
+2
aprilia_0104 пишет:
если "малодетным" будут ещё и зарплату платить, то они быстро станут многодетными
сначала многодетность, а потом зарплата
aprilia_0104 пишет:
родители должны рассчитывать свои силы, возможности и ресурсы, сколько детей они смогут не только родить, но и вырастить и воспитать.
рождение ребенка - это не покупка дорогой собачки, можешь или не можешь себе позволить. Детей рожают обычно от любимых и при этом торг неуместен. Рожай, сколько хочешь и сколько можешь, и не стесняйся обращаться за помощью к государству, потому что это благое дело, для государства желаемое.
aprilia_0104
26 августа в 14:42
0
Эх, нет у меня смайла, бьющегося об стену
nata078888
19 августа в 11:44
+2
В ответ на комментарий aprilia_0104
Так вот именно, что многодетным, которые работают и обеспечивают и воспитывают своих детей, просто некогда размахивать флагами и митинговать на всевозможных ресурсах "унасжедети". Громче всех кричат те, кто не особо хочет напрягаться и считает, что их дело родить, а там как-нибудь государство-родственники подтянутся и проблемы решат. И если нет подобных знакомых в ближайшем окружении, то образ многодетных создают именно подобные граждане

↑   Перейти к этому комментарию
Вот из-за подобных граждан я так можно сказать стесняюсь своего положения .
Благо живота не видно ещё сейчас, но прям косые взгляды точно будут.

Хотя, сегодня заведующая больницы брала анализы, улыбалась , говорит футбольная команда)))) и деток красивых надо побольше ))))

К нам хорошо все относятся, моих деток в школе любят, Всегда в чистом и новеньком, с мальчишками дружат,тянутся к ним дети. Шум и гам вечно .

Я в декрете работаю.
Не понимаю как не работать, плюс денежку не отложить на большее жильё.
Но! Есть тут семьи кто 2/4/5 деток....одеты плохо, чумазые...., вот такие точно ждут только пособия..... хотя есть и с двумя семьи:пьют, дети с чужого плеча . Сама лично вещи отдаю им.
Вот по ним и думают , что многие многодетнЫе это фу!

А я вот реально стыжусь, чтоб за меня так не сказали, и в этот раз перебороть не могу.
Пупсика не планировали.
Хотела дочечку, вот 4 я есть) а там раз и //.
Ну конечно теперь ещё девочку хочу.
Мысли всякие лезут и сразу чужое мнение как представлю в свой адрес (((
aprilia_0104
26 августа в 14:40
0
nata078888 пишет:
Вот по ним и думают , что многие многодетнЫе это фу!
И я о том же говорю...
nata078888 пишет:
А я вот реально стыжусь, чтоб за меня так не сказали, и в этот раз перебороть не могу
Это очень печально. Уж что-что, а стыдиться точно нельзя.
nata078888 пишет:
чужое мнение как представлю в свой адрес
Всех лесом
nata078888
26 августа в 21:29
0
Ну вот головой понимаю, счастье) мое боооольшое счастье ( очередное) просто вот это фи их... а как вы помещаетесь? А как вы... и все то им интересно
aprilia_0104
26 августа в 21:56
0
Есть такие товарищи, которым всегда все интересно, и как помещаетесь, и почему не рожаете, и почему не женитесь, почему только один, а почему только мальчики и надо бы девочку. Таких много. Всех лесом ))))
lenta mgn
21 августа в 13:01
+1
В ответ на комментарий Натальяночка
одного-двух детей двое взрослых здоровых родителей и сами в силах прокормить. А многодетным надо помогать.

Я вообще не понимаю, почему к многодетным такое пренебрежительное отношение? Рожают - и слава богу, пусть рожают, государство ОБЯЗАНО им помогать.

↑   Перейти к этому комментарию
Не обязано. Оказать какую-то поддержку - да, но не более. Наплодить много ли ума надо, а вот вырастить другое дело
Натальяночка
21 августа в 13:29
+1
lenta mgn пишет:
Наплодить много ли ума надо
плодятся тараканы, а люди рожают.
lenta mgn
21 августа в 12:58
+2
В ответ на комментарий Натальяночка
да, своих, но многодетная мать делает большое дело - она рожает и растит много будущих граждан для страны, потому что государство - это люди. Не будет людей - не будет государства. Поэтому государство в благодарность за этот труд помогает многодетной матери. Но это очень мало. Я за то, чтобы государство платило матери зарплату из бюджета, потому что ее труд так же важен, как труд любого бюджетного служащего.

↑   Перейти к этому комментарию
А та, у которой 1-2 ребенка не растит что ли? Или дети 1-2 второй сорт получаются перед многодетными?
Натальяночка
21 августа в 13:27
0
я уже отвечала на этот вопрос. Дети все одинаковые, но труд многодетной и малодетной неравнозначен по вложенным даже физическим силам.
Рамборг
21 августа в 13:32
+1
Натальяночка пишет:
Дети все одинаковые, но труд многодетной и малодетной неравнозначен по вложенным даже физическим силам.
Не факт. Вложения труда не только количеством детей измеряются.
Алусик Я
18 августа в 21:01
+7
В ответ на комментарий Натальяночка
а детей растить - это не работа? Или скинуть детей в сад и бежать "работать" - это норма? Ребенок должен расти с матерью, а не с чужими тетками.

Давно уже надо многодетным платить зарплату, а не пособия, тогда и злопыхателей поубавится. Быть многодетной матерью - это работа, а не тунеядство.

↑   Перейти к этому комментарию
Что ж Вы как мало нарожали? Да и дети Ваши не поспешили стать многодетными героями? А уж Ваше-то поколение с 6-8 месяцев в ясли детей сдавали и бежали пахать. Пенсию отдайте какой- нибудь тетке в 5 детьми, ей нужнее.
aprilia_0104
18 августа в 21:07
0
Я на работе в голос засмеялась, представила, что было бы
Натальяночка
18 августа в 21:18
+1
В ответ на комментарий Алусик Я
Что ж Вы как мало нарожали? Да и дети Ваши не поспешили стать многодетными героями? А уж Ваше-то поколение с 6-8 месяцев в ясли детей сдавали и бежали пахать. Пенсию отдайте какой- нибудь тетке в 5 детьми, ей нужнее.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не равняйте наше поколение с теперешним, наше поколение судили за тунеядство, если не работаешь и заставляли принудительно работать. Это советская власть принуждала женщину бросать ребенка в ясли с полугода и выходить на работу, даже если ребенок грудничок. Я б с удовольствием растила детей сама, если б не дебильный закон.

пенсии моей не завидуйте - мне ее пришлось зарабатывать, бросая детей одних. Когда работала, никогда не считала, сколько моих налогов уходит на помощь многодетным, я не жадная, как некоторые. У нас социальное государство, надо оказывать помощь нуждающимся. Все мы под богом ходим. Сегодня Вы не нуждаетесь, а завтра может случиться так, что придется обращаться за помощью к государству, т.е. к здоровым людям, которые платят налоги в казну. Так что не надо кичиться тем, что можете сами себя обеспечить. От тюрьмы и от сумы, как говорится...
aprilia_0104
18 августа в 21:20
+4
То есть, если я работаю с 19 лет, чтобы заработать себе и на кусок хлеба, и на квартиру для мамы, которую надо было вывозить из другого государства по очень многим причинам, и я в принципе не могла позволить себе родить ребенка - и сама на ноги не встала, и проблем в семье много - то моей зарплатой, значит, можно поделиться с той, которая раз в два года будет детей рожать? Правильно я логику поняла?
Натальяночка
18 августа в 21:27
0
Это Ваш выбор. Налоги с доходов Вы по-любому обязаны платить, а куда их государство денет - это уже не Ваша личная забота. Кто нуждается, тому и отдадут.
aprilia_0104
18 августа в 21:30
+5
Мой выбор и мои обстоятельства)))) Ну так налоги с моих доходов и идут в том числе на пособия. Если им зарплату платить, соответственно, увеличить налог?
Натальяночка
18 августа в 21:36
-2
А почему Вас заботят именно многодетные? Вы же не волнуетесь, что с Ваших налогов оплачивается труд врачей, пожарных, армии?
aprilia_0104
18 августа в 21:37
+5
Я могу воспользоваться услугами врачей, пожарных, полиции
Натальяночка
18 августа в 21:46
0
а услугами многодетной пользуется все государство - она будущий народ рожает и растит, неужели так трудно понять такие простые вещи?
aprilia_0104
18 августа в 21:51
+6
Такой утопии я еще не встречала С подобным трудно спорить
Натальяночка
18 августа в 21:56
+1
да смейтесь, сколько угодно, мне над Вашими умозаключениями тоже смешно вообще-то будем смеяться вместе
aprilia_0104
18 августа в 21:57
0
Смех продлевает жизнь
Натальяночка
18 августа в 22:05
0
с этим не поспоришь
aprilia_0104
18 августа в 22:12
+1
Candy
18 августа в 21:53
+4
В ответ на комментарий Натальяночка
а услугами многодетной пользуется все государство - она будущий народ рожает и растит, неужели так трудно понять такие простые вещи?

↑   Перейти к этому комментарию
Народ, да. Только вот качество этого народа...
Натальяночка
18 августа в 21:57
+1
мы с Вами не знаем за всех. А на примере одной-двух семей маргиналов обо всех многодетных судить просто некрасиво.
Алусик Я
18 августа в 21:58
+2
Натальяночка пишет:
А на примере одной-двух семей маргиналов
их целые династии)))
Натальяночка
18 августа в 22:06
0
да ладно, и Вам прямо обо всех известно?
aprilia_0104
18 августа в 22:01
0
В ответ на комментарий Натальяночка
мы с Вами не знаем за всех. А на примере одной-двух семей маргиналов обо всех многодетных судить просто некрасиво.

↑   Перейти к этому комментарию
Так есть многодетные (у меня есть знакомые семьи с 3,4,5 детьми), которые прекрасно понимали, каких затрат стоит рождение и воспитание ребенка. И надеялись только на себя. Ни за кем не бегают, флагами не размахивают "унасжедети" "намвседолжны". Так что обо всех никто не рассуждает. А вот как раз те "комувседолжны" громче всех агитируют, что все им просто по гроб жизни обязаны, потому что "унихжедети"
Натальяночка
18 августа в 22:09
+3
я не понимаю, почему Вас волнуют те, кому все должны? Вот ни разу в нашем городе не видела многодетную мать, размахивающую флагом не надо их унижать своими фантазиями. А что положено от государства - пусть получают.
aprilia_0104
18 августа в 22:14
+1
Да потому что у меня родственнички такие Болезненный, так сказать, вопрос
Была бы рада, если бы они были моей фантазией
Они вот получают, что положено от государства, но пока купишь кофе-сигареты-бухлишко, денег почти не остается, а дети так невовремя болеют, потому дай на лекарства-еду-заквартируплатитьнечем.
Натальяночка
18 августа в 23:00
0
они за шиворот трясут, что ли?
aprilia_0104
18 августа в 23:06
0
Телефон обрывают, маму осаждают. И если я могу сразу послать далеко и надолго, то маму жаль. И жаль дядю моего мужа, у которого такая доченька. Очень любит детей. Пока двоих родила. Старшую отцу своему отдала, потому что тяжело и денег им мало. Пока оставила сына, ему годик. Особых хлопот не доставляет. Дочь в 1,5 года деду отдала. Мать года
Екатерина Павлючек
19 августа в 7:50
+2
Я таких и не многодетных встречала, когда родив ребенка скидывают на родителей, бабушек/дедушек, и живут в свое удовольствие.
aprilia_0104
26 августа в 14:38
0
Ну так предлагается таким зарплату платить. Хоть многодетным, хоть нет.
aprilia_0104
18 августа в 21:58
0
В ответ на комментарий Candy
Народ, да. Только вот качество этого народа...

↑   Перейти к этому комментарию
Какие мелочи
Candy пишет:
качество этого народа
Я Наташа
18 августа в 22:10
+5
В ответ на комментарий Натальяночка
а услугами многодетной пользуется все государство - она будущий народ рожает и растит, неужели так трудно понять такие простые вещи?

↑   Перейти к этому комментарию
Пушной зверек
Алусик Я
18 августа в 22:13
+1
а я думала как бы прокомментировать что бы карту не схватить)))
Я Наташа
18 августа в 22:17
0
Рамборг
20 августа в 15:08
0
В ответ на комментарий Натальяночка
а услугами многодетной пользуется все государство - она будущий народ рожает и растит, неужели так трудно понять такие простые вещи?

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
а услугами многодетной пользуется все государство - она будущий народ рожает и растит, неужели так трудно понять такие простые вещи?
Многодетные семьи разные. Нередко нормальные многодетные семьи льгот получают по-минимуму, потому что родители работают и прожиточный минимум выходит.
Зато маргинальные семьи государство неплохо поддерживает.

В соседнем доме живёт многодетная семья. Неработающая мать-одиночка, которую около двух часов ночи в "парадном" виде забирает машина и около 7 ч возвращает обратно. Пять детей. за три года родилось двое, один не выжил. Квартира съёмная, с долгами. У ТСЖ проблемы - на владельца выйти не могут. Перекрыли бы за долги электричество и воду, но там же дети ...
Натальяночка
20 августа в 16:29
0
и ЧТО Вы предлагаете? из-за этого всех остальных лишить всяких пособий?
Рамборг
20 августа в 16:44
+1
У меня-то идеи хорошие, жаль, что не в Думе заседаю . Предлагаю создать рабочие места с достойной оплатой и льготы для всех детей, без привязки к доходу родителей .
aprilia_0104
18 августа в 21:33
+3
В ответ на комментарий Натальяночка
Это Ваш выбор. Налоги с доходов Вы по-любому обязаны платить, а куда их государство денет - это уже не Ваша личная забота. Кто нуждается, тому и отдадут.

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
Это Ваш выбор
Так же, как рожать 12-3-5-10 детей - выбор. При чем тут зарплата. Они с этой зарплаты тоже налоги платить будут?
Натальяночка
18 августа в 21:37
0
aprilia_0104 пишет:
тоже налоги платить будут?
а как же. Все бюджетники платят налоги.
aprilia_0104
18 августа в 21:49
0
Я и говорю - фантазии прекрасны, но такого не будет никогда
Натальяночка
18 августа в 21:53
0
никогда не говори "никогда".
aprilia_0104
18 августа в 21:57
0
Ага В коммунизм тоже верили
Натальяночка
18 августа в 22:03
0
ооо, куда Вас занесло! нет, по этой теме мы поговорим в другом посте. Сейчас о многодетных
aprilia_0104
18 августа в 22:09
0
Это я так, кто во что верил
Алусик Я
18 августа в 21:51
+8
В ответ на комментарий Натальяночка
aprilia_0104 пишет:
тоже налоги платить будут?
а как же. Все бюджетники платят налоги.

↑   Перейти к этому комментарию
Так сдерём с бюджетников побольше налогов! Что бы хватило и на зарплату домохозяйкам! Даёшь повышение налогов))))))))))))
aprilia_0104
18 августа в 21:53
0
ТСССССС!!!!!!!!!!!!!! Это же готовый лозунг!!!
Натальяночка
18 августа в 21:54
0
В ответ на комментарий Алусик Я
Так сдерём с бюджетников побольше налогов! Что бы хватило и на зарплату домохозяйкам! Даёшь повышение налогов))))))))))))

↑   Перейти к этому комментарию
опять плачете заранее?
Алусик Я
18 августа в 21:57
+1
Натальяночка
18 августа в 22:04
0
у хорошей кухарки еда всегда есть.
Алусик Я
18 августа в 22:06
+1
Если она не лезет управлять государством.
Натальяночка
18 августа в 22:10
0
в нашей Думе есть кухарки?
Алусик Я
18 августа в 22:14
0
Полно кухарок, которые знают КАК и ЧТО нужно государству
Натальяночка
18 августа в 23:02
0
ну вообще-то конечно, каждая женщина все равно кухарка на своей кухне, женщины из Думы тоже наверное встают хотя бы иногда к плите
Алусик Я
18 августа в 21:28
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
То есть, если я работаю с 19 лет, чтобы заработать себе и на кусок хлеба, и на квартиру для мамы, которую надо было вывозить из другого государства по очень многим причинам, и я в принципе не могла позволить себе родить ребенка - и сама на ноги не встала, и проблем в семье много - то моей зарплатой, значит, можно поделиться с той, которая раз в два года будет детей рожать? Правильно я логику поняла?

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё лучше ещё и с папой))) А что? Принимал участие)))
aprilia_0104
18 августа в 21:34
0
Конечно! А как же!
Алусик Я
18 августа в 21:24
+1
В ответ на комментарий Натальяночка
Вы не равняйте наше поколение с теперешним, наше поколение судили за тунеядство, если не работаешь и заставляли принудительно работать. Это советская власть принуждала женщину бросать ребенка в ясли с полугода и выходить на работу, даже если ребенок грудничок. Я б с удовольствием растила детей сама, если б не дебильный закон.

пенсии моей не завидуйте - мне ее пришлось зарабатывать, бросая детей одних. Когда работала, никогда не считала, сколько моих налогов уходит на помощь многодетным, я не жадная, как некоторые. У нас социальное государство, надо оказывать помощь нуждающимся. Все мы под богом ходим. Сегодня Вы не нуждаетесь, а завтра может случиться так, что придется обращаться за помощью к государству, т.е. к здоровым людям, которые платят налоги в казну. Так что не надо кичиться тем, что можете сами себя обеспечить. От тюрьмы и от сумы, как говорится...

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама сама растила своих детей. Мы с братом в сад ходили один год перед школой, сестра моя вообще в сад не ходила. Так что не отвечайте за всё поколение, а лишь за свой выбор. Да, помощь нужно оказывать нуждающимся, но не растить тех, кто привыкает к халяве, а потом считает что им все должны. Государству на меня плевать с высокой колокольни, и пенсию моё поколение вряд ли увидит. Потому надеюсь что буду долго здоровой и сын будет помогать в старости.
Натальяночка
18 августа в 21:33
+1
Респект Вашей маме.
Алусик Я пишет:
не растить тех, кто привыкает к халяве
Это Вы о многодетных? Не считаю, что они халявщики. Вы одному поллитра супа приготовите, а многодетной надо ведро сварить. Вы на одного две-три вещички постираете, а многодетной надо каждый день по 2-3 таза настирать. У Вас один комплект постельного, а у многодетной 5-6. Не равняйте себя с многодетными - все равно не сравниться.
Алусик Я пишет:
пенсию моё поколение вряд ли увидит
не стенайте заранее, никто не знает своего будущего. Может Вы, как сыр в масле, будете кататься.
aprilia_0104
18 августа в 21:34
+1
Натальяночка пишет:
а многодетной надо ведро сварить
И это проблема той, которая
Натальяночка пишет:
одному поллитра супа приготовите
Натальяночка
18 августа в 21:41
+1
нет, это проблема всего государства.
aprilia_0104
18 августа в 21:50
0
А, ну тогда вперед за пособиями))))
Натальяночка
18 августа в 21:54
+1
и ничего в этом стыдного нет. Кому положено - пусть получают.
aprilia_0104
18 августа в 21:57
0
А кто с этим спорит?
Натальяночка
18 августа в 22:04
+2
так многие тут спорят и завидуют плюшкам многодетных
aprilia_0104
18 августа в 22:10
0
Да нет, я думаю, не плюшкам многодетных, а тому особому слою многодетных, которым все должны.
Алусик Я
18 августа в 21:39
+2
В ответ на комментарий Натальяночка
Респект Вашей маме.
Алусик Я пишет:
не растить тех, кто привыкает к халяве
Это Вы о многодетных? Не считаю, что они халявщики. Вы одному поллитра супа приготовите, а многодетной надо ведро сварить. Вы на одного две-три вещички постираете, а многодетной надо каждый день по 2-3 таза настирать. У Вас один комплект постельного, а у многодетной 5-6. Не равняйте себя с многодетными - все равно не сравниться.
Алусик Я пишет:
пенсию моё поколение вряд ли увидит
не стенайте заранее, никто не знает своего будущего. Может Вы, как сыр в масле, будете кататься.

↑   Перейти к этому комментарию
Так эти дамы для своих детей варят/стирают, а не для моих или соседских. Кто просил их рожать столько, что ведро супа нужно? Родили бы одного и жили себе
Натальяночка пишет:
как сыр в масле,
Презервативы, вроде, доступны каждому работающему.
Натальяночка пишет:
Не равняйте себя с многодетными - все равно не сравниться.
Куда уж мне до такого лошадиного здоровья- рожать каждые пару лет... Да и интересы другие.
Натальяночка пишет:
никто не знает своего будущего
так это Вы мне про тюрьму и суму пишите.
Натальяночка
18 августа в 21:45
+1
Алусик Я пишет:
Кто просил их рожать столько
государство слезно просит - рожайте!
Алусик Я
18 августа в 21:48
+3
Натальяночка пишет:
государство слезно просит - рожайте!
и что же Ваши дочери не рожают? В 33 и 39 можно ещё по 3-4 успеть родить. В надежде на зарплату многодетным от государства? Слухи ведь уже ходят)))) Или пусть другие демографию улучшают, а родные дочки не утруждаются, им достаточно и литр супа сварить и стиралку один раз в день запустить? Повеселили!
Натальяночка
18 августа в 21:52
+1
а я где-то говорила, что они прямо жаждут плюшки от государства? Тоже лентяйки, не хотят вынашивать, попу на родах рвать, не соблазнит их никак наше государство Но они не против, чтобы другие рожали и получали помощь и с их налогов в т.ч.
aprilia_0104
18 августа в 22:04
0
Это, я так понимаю, у Вас нет родственников, которым Вы должны, нет, просто ОБЯЗАНЫ, помогать, потому что у них орава детей, а Вы смеете в отпуск ездить, новую одежду покупать, и даже, о Боже, иметь машину!!!
Если такие родственнички появятся, я думаю, альтруизма поубавится, и Вы перестанете смотреть на подобное явление через призму розовых очков
Натальяночка
18 августа в 22:07
0
так все многодетные страны - мои родственники, я не против помощи, сколько раз уже можно говорить?
aprilia_0104
18 августа в 22:12
0
Натальяночка пишет:
многодетные страны
В смысле?
iRusIa-69
19 августа в 10:48
0
В ответ на комментарий Натальяночка
Вы не равняйте наше поколение с теперешним, наше поколение судили за тунеядство, если не работаешь и заставляли принудительно работать. Это советская власть принуждала женщину бросать ребенка в ясли с полугода и выходить на работу, даже если ребенок грудничок. Я б с удовольствием растила детей сама, если б не дебильный закон.

пенсии моей не завидуйте - мне ее пришлось зарабатывать, бросая детей одних. Когда работала, никогда не считала, сколько моих налогов уходит на помощь многодетным, я не жадная, как некоторые. У нас социальное государство, надо оказывать помощь нуждающимся. Все мы под богом ходим. Сегодня Вы не нуждаетесь, а завтра может случиться так, что придется обращаться за помощью к государству, т.е. к здоровым людям, которые платят налоги в казну. Так что не надо кичиться тем, что можете сами себя обеспечить. От тюрьмы и от сумы, как говорится...

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
Это советская власть принуждала женщину бросать ребенка в ясли с полугода и выходить на работу, даже если ребенок грудничок.
Это не правда. Женщина могла НЕ работать пока ребенку или младшему из детей 14 не исполнится, никто ее за тунеядство не привлекал.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 6:50
0
И много таких было? Домохозяюшек?
iRusIa-69
20 августа в 9:14
0
Не знаю. Возможность такая была, никто за тунеядство матерей не привлекал. Другое дело, что чаще всего было трудно прожить на одну зарплату. Так и сейчас женщины в декрете сплошь и рядом подрабатывают, потому что одной зарплаты не хватает, не смотря на пособия.
Мы с братом погодки. В садик-ясли пошли когда брату было год и 10 месяцев. Проходив меньше полугода у брата обнаружили шумы в сердце и врач порекомендовала подержать его дома, чтобы поменьше болел. Поскольку отец на тот период зарабатывал немного, то мама какое-то время работала сторожем в коллективном саду, потом буфетчицей по вечерам.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 9:51
0
То есть, не посадят и вся привелегия. А кушать, коммуналку, одёжку? Хотя с одёжкой помощь была.
iRusIa-69
20 августа в 9:58
0
Ну так я ответила комментатору который написал, что государство вынуждало идти работать. Вынуждала финансовая необходимость. И сейчас у многих так же.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 10:41
0
Именно необходимость.
iRusIa-69
20 августа в 11:37
0
Можно и с другой стороны посмотреть. Раньше была возможность отдать ребенка в ясли и пойди работать. А сейчас платят в тридорога за частные садики, чтобы раньше на работу выйти.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 12:16
0
Садик мне дали на ШЕСТОМ году.

А внуки получили путёвки по месту жительства, а не по прописке... Так шта, неоднтзначно...
iRusIa-69
20 августа в 12:36
0
Таниа-Ivanowna пишет:
Так шта, неоднтзначно..
Это да. Страна большая и сейчас, и 50 были свои особенности в разных местах.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 14:32
0
aprilia_0104
18 августа в 21:06
0
В ответ на комментарий Натальяночка
а детей растить - это не работа? Или скинуть детей в сад и бежать "работать" - это норма? Ребенок должен расти с матерью, а не с чужими тетками.

Давно уже надо многодетным платить зарплату, а не пособия, тогда и злопыхателей поубавится. Быть многодетной матерью - это работа, а не тунеядство.

↑   Перейти к этому комментарию
Нормально
Натальяночка пишет:
Давно уже надо многодетным платить зарплату
Натальяночка
18 августа в 21:25
0
а Вы против?
aprilia_0104
18 августа в 21:28
+2
Это просто неудержимый полет фантазии
Натальяночка
18 августа в 21:35
+1
слава богу, это не только мои фантазии. Разговоры ходят на самом высоком уровне, так что в будущем может быть придут наконец к такому решению, если демография не выправится.
aprilia_0104
18 августа в 21:37
0
Поменьше смотрите ТВ
Натальяночка
18 августа в 21:43
+1
а что Вас не устраивает в ТВ? Разговоры о МК ходили-ходили - и пожалуйста, платят, а сначала тоже мало верилось. Надежда умирает последней. Государству нужен народ, свой народ, понимаете? Наверху ведь не дураки сидят, понимают кое-что. в отличие от нас с Вами
aprilia_0104
18 августа в 21:51
0
Я работаю в СМИ. Потому и говорю - нужно включать критическое мышление иногда))))))
И кстати в моей работе меня все более чем устраивает
Алусик Я
18 августа в 21:52
0
Неужели ещё есть кто-то, кто считает, что эти ... люди "наверху" думают о народе?
aprilia_0104
18 августа в 21:53
0
Те, кто смотрит ТВ
Натальяночка
18 августа в 21:55
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
Я работаю в СМИ. Потому и говорю - нужно включать критическое мышление иногда))))))
И кстати в моей работе меня все более чем устраивает

↑   Перейти к этому комментарию
примера МК Вам мало?
aprilia_0104
18 августа в 21:57
0
Это не равнозначные понятия.
Натальяночка
18 августа в 22:05
0
почему это? очень даже равнозначные.
aprilia_0104
18 августа в 22:11
0
Если подавляющее большинство женщин осядет в декрете, налицо будет дикий дисбаланс в обществе. Потому я считаю, что понятия не равнозначные
Натальяночка
18 августа в 22:58
0
Вы всерьез считаете, что прямо все кинутся рожать, если многодетным будут платить зарплату? Я думаю, что никакой дисбаланс нам не грозит
aprilia_0104
18 августа в 23:04
+1
Я думаю, что очень даже грозит
Пол-ночница
20 августа в 12:04
0
В ответ на комментарий Натальяночка
Вы всерьез считаете, что прямо все кинутся рожать, если многодетным будут платить зарплату? Я думаю, что никакой дисбаланс нам не грозит

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, что таких дам будет не так уж и мало.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 14:41
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
Если подавляющее большинство женщин осядет в декрете, налицо будет дикий дисбаланс в обществе. Потому я считаю, что понятия не равнозначные

↑   Перейти к этому комментарию
Чем выше уровень жизни, тем меньше желающих "понарожать", СМИ именно это нередко апередают. Врут?
aprilia_0104
26 августа в 14:37
0
В чем-то логика есть
Таниа-Ivanowna
26 августа в 15:14
0
есть.
aprilia_0104
18 августа в 21:56
0
В ответ на комментарий Натальяночка
а что Вас не устраивает в ТВ? Разговоры о МК ходили-ходили - и пожалуйста, платят, а сначала тоже мало верилось. Надежда умирает последней. Государству нужен народ, свой народ, понимаете? Наверху ведь не дураки сидят, понимают кое-что. в отличие от нас с Вами

↑   Перейти к этому комментарию
И вот кстати - вопрос - правильно ли я понимаю, что таким образом основные рабочие места будут заняты мужчинами? Поскольку подавляющее число женщин будет рожать и растить детей?
Натальяночка
18 августа в 22:02
0
так мужчина априори добытчик, пусть работают конечно, они сильнее физически, и самую опасную работу делают тоже они.
aprilia_0104
18 августа в 22:09
0
То есть велком примерно в 17-18 век?
Натальяночка
18 августа в 22:56
+2
да работайте, кто ж мешает? Никто не ограничивает свободу женщин, но только оставьте уже в покое многодетных. Каждый выбирает свою стезю: кто-то попу рвет ради карьеры, а кто-то в роддомах. Давайте уважать любое рвение. Кто-то состоится, как специалист, а кто-то как женщина. И та, и другая достойны уважения.
Но Вы где-нибудь читали, чтобы многодетные упрекали карьеристок? Лично я нет, А многодетных только ленивый не пинает. Может хватит уже заглядывать к ним под одеяло и дать им спокойно жить, рожать, воспитывать и получать заслуженную помощь от государства?
aprilia_0104
18 августа в 23:03
+1
Пока лично от МЕНЯ не требуют помощи - на здоровье, конечно, каждый живёт как хочет и по-своему расставляет приоритеты. Но когда за их выбор я обязана отвечать, а именно: раскошелиться на еду-лекарства-одежду, то тут уж ответ один - думать надо было, прежде чем рожать. В ответ - ну правильно, у тебя детей же нет и далее по тексту. Так что про то, что нет упрёков - Вы не правы.
lenka 96
19 августа в 13:35
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Да, но что делать после того, как ребенку исполнится 3 года? Нового рожать?

↑   Перейти к этому комментарию
другие пособия дадут,Путину скажут на встрече что жить не на что и всё,пристыдят мужика.
marievsta
18 августа в 18:02
0
Осталось только подумать о том, что ребенок - это не на полтора года и даже не на 3 ...
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
18 августа в 18:10
+1
Да ну нах..... с такой зарплатой ещё кого-то рожать.Не понимаю.
LiSeNoK 27
18 августа в 18:14
+5
Так и есть. Даже росстат уже не смог не заявить, что четверть детей в России живёт в нищите.
антоновна (автор поста)
18 августа в 19:07
0
Это не важно, зато демографический вопрос решается. Повышается. Не важно как, главное, количество
LiSeNoK 27
19 августа в 2:20
0
Да
Хвостик Ежиный
18 августа в 18:15
+6
Что Вы предлагаете? Не платить вообще никаких пособий?
Если мои налоги помогут вырастить ребенка хотя бы одной семье, а не пойдут в карманы чиновников или на безудержные военные траты, то пусть люди рожают и пользуются этой помощью.
антоновна (автор поста)
18 августа в 19:06
0
Если так рассуждать, то сюда можно взять и лечение больных детей за государство, и содержание детских домов.
САПЕШКА
18 августа в 18:16
0
да.
антоновна пишет:
Особенно там, где нет работы
Sarita_Marquez
18 августа в 18:20
-2
А чё народу? Второй недалеко, а там и маткапитал у вас вроде не за горами.
ната мак
18 августа в 18:34
0
Мат.капитал налом не выплачивают. У меня,например, лежит сертификат на мат.капитал. Жилищные условия не нуждаются в улучшении, до платного обучения дети ещё не доросли, до пенсии мне далеко . И по теме, детей иметь не выгодно ни материально, не физически, пособия не покрывают затрат учитывая, что после 3 лет пособий нет...Чистый альтруизм
Sarita_Marquez
18 августа в 19:19
0
Ну у вас не нуждаются в улучшении. А у многих нуждаются
hgfi
18 августа в 18:39
+5
Так и есть. Знаю не одну маму, которая живет за счет пособий. И много тех, кто живет на пенсии родителей. Но, не всегда те кто живет за счет пособий и чужих пенсий такие уж плохие, тупые и тд. Часто это простые женщины, без в/о, но они любят детей, заботятся о них, хорошо к ним относятся, у детей все есть, не в нищете живут и дети милые. Так что при условии, что мама выполняет свои обязанности, ничего страшного в этом не вижу.
Эверил
18 августа в 18:50
0
А после трех лет засунуть обратно?
антоновна (автор поста)
18 августа в 19:06
0
Не знаю
Эверил
18 августа в 20:54
+6
А к чему тогда пост? В чем смысл? Вы считаете что это великие деньги 10 тыс? Вы с математикой дружите? Я не знаю никого в своём окружении в молодом кто получает 10 тыс и не знаю никого кто рожает из-за этих денег. Но даже если так, то получать 10 тыс и тратить их на себя и получать 10 и тратить на себя и ребёнка большая разница.
Магриналы есть и были всегда, не зависимо от пособий.
антоновна (автор поста)
18 августа в 20:57
-3
Пост к тому, чтобы вы сюда зашли и задали этот вопрос, обрызгав всех йадом.
By Beleza
18 августа в 19:11
0
В ответ на комментарий Эверил
А после трех лет засунуть обратно?

↑   Перейти к этому комментарию
Выбросить и новых рожать.
ХУЛИГАНКА-АНЬКА
18 августа в 19:29
0
а так можно было?Нуу вот гыде вы раньше были?
By Beleza
18 августа в 19:39
0
конечно.
та я тута была
Я Наташа
18 августа в 20:48
0
А мне работать выгоднее
Натальяночка
18 августа в 20:48
0
Государство для того и повышает льготы, чтобы народ рожал, демография-то в стране до сих пор хромает.
Алусик Я
18 августа в 20:54
+4
При этом ни садов, ни школ новых не строится, у нас скоро в 3 смены в городе учиться будут. Места бюджетные в ВУЗах и технарях сокращают. Предприятия закрывают. Налоги повышают. Но народ пусть рожает. А дети "борцов за демографию" в других странах живут, да и внуки тоже))
Натальяночка
18 августа в 20:58
0
Алусик Я пишет:
дети "борцов за демографию" в других странах живут, да и внуки тоже))
За бугром не только дети борцов, но и детей простых смертных там хоть отбавляй, так что кто хочет - ищет место под солнцем по всей планете.
Алусик Я
18 августа в 21:03
0
Нормальные люди головой думают при планировании семьи, а не другими местами.
aprilia_0104
18 августа в 21:08
0
В ответ на комментарий Натальяночка
Государство для того и повышает льготы, чтобы народ рожал, демография-то в стране до сих пор хромает.

↑   Перейти к этому комментарию
Дааааа, народ рожааает, детдома переполнены от стараний тех, кто радеет за демографию, ага
pyz85
18 августа в 22:08
0
В ответ на комментарий Натальяночка
Государство для того и повышает льготы, чтобы народ рожал, демография-то в стране до сих пор хромает.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас столько приезжих из средней Азии, что они как раз демографию то и повысили...
Натальяночка
18 августа в 22:40
0
ну так местные-то не торопятся видно рожать, а свято место пусто не бывает.
pyz85
18 августа в 22:48
0
Не все могут себе позволить 2+ детей. Потому что жизнь у нас дорогая, а зарплаты маленькие.
Я б родила четвёртого - но увы уже не смогу скорей всего
Натальяночка
18 августа в 23:04
0
вот и получается, мы не можем, а они могут но Вы молодец, даже трое по нашим временам уже хорошо
pyz85
18 августа в 23:06
+1
Да, у меня они кучненько все получились) и видимо ресурс выработался((
Candy
18 августа в 21:00
+2
А вам, что, пособий этих копеечных жалко?
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:06
0
А вы пост читали?
Candy
18 августа в 21:10
+2
Читала, и не могу понять, что вам не нравится? То, что пособия будут платить?
aprilia_0104
18 августа в 21:15
0
Что работой сделают рождение детей, чтобы пособия платили. Разговоры "унасжеребенок" мне, например, осточертел - мотив моего, блин, братца. В связи с этим аргументом, им надо отдать часть техники и всячески давать деньги, потому что пособий-то не хватает. Как будто я заставляла рожать детей, не подумав, чем их кормить и на что покупать лекарства. Пришлось послать далеко и надолго ... за пособиями
Candy
18 августа в 21:18
+2
Ну и пусть рожают, вам-то что?
aprilia_0104
18 августа в 21:27
0
Именно так я и ответила. Брат просил деньги на аборт. Оплатила, блин. Иначе ребенок этот оказался бы на шее моей мамы - соответственно, на моей. А им - братцу и его мадаме - от мамы "ушла" часть техники, купленная мной, потому что "унихжеребенок". Перебесилась, плюнула, маме сказала, что, значит, эта техника была ей не нужна, и мне по фиг, как она будет обходится без нее. А им сказала - еще хоть что-то "переедет" в квартиру этой ***** я вызову полицию. И да, пусть рожают, на аборты-лекарства-еду - велком к государству за помощью.
aprilia_0104
18 августа в 21:32
0
Кстати, обиделись на меня Пособий-то маловато будет - кофе надо купить, сигареты, бухлишко опять же. Сказала, что куда сдадут последующих детей - мне фиолетово
Candy
18 августа в 21:39
+3
В ответ на комментарий aprilia_0104
Именно так я и ответила. Брат просил деньги на аборт. Оплатила, блин. Иначе ребенок этот оказался бы на шее моей мамы - соответственно, на моей. А им - братцу и его мадаме - от мамы "ушла" часть техники, купленная мной, потому что "унихжеребенок". Перебесилась, плюнула, маме сказала, что, значит, эта техника была ей не нужна, и мне по фиг, как она будет обходится без нее. А им сказала - еще хоть что-то "переедет" в квартиру этой ***** я вызову полицию. И да, пусть рожают, на аборты-лекарства-еду - велком к государству за помощью.

↑   Перейти к этому комментарию
Ничего не поняла. Каким боком это к пособиям относится? Вам не нравится, что людям пособия платят?
aprilia_0104
18 августа в 23:36
0
Да нет))))) пособия пособиями. Я считаю, что ужасно будет, если рожать начнут вместо того, чтобы работать. Что рождение ребенка станет просто способом заработать деньги. Я к этому
Таниа-Ivanowna
20 августа в 6:54
+1
для этого нужен особый склад в голове.
aprilia_0104
26 августа в 14:41
0
Те, кому надо, быстро сложат. И будут "отрабатывать"
Таниа-Ivanowna
26 августа в 15:11
0
Склонность к паразитированию существует в людском обществе, и определённый % будет требовать дотаций, субсидий, льгот, хлеба и зрелищ и прочих плюшек.

Ужасно другое. Что людей колбасит от этих крохотных дотаций детям и 25 тыщ руб ($350) для большинства и приличные, и огромные деньги.
aprilia_0104
26 августа в 15:41
+1
Ну да
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:16
0
В ответ на комментарий Candy
Читала, и не могу понять, что вам не нравится? То, что пособия будут платить?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не можете понять, а я здесь при чем?
Candy
18 августа в 21:18
+5
Понятно, вам пособий жалко. Видимо, потому что вам не досталось.
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:35
-2
Слава богу, вы поняли, как могли. Не угадали. Но это не важно. Главное, понимать начали и разбираться
Candy
18 августа в 21:38
+5
Я просто удивляюсь, вам-то что???? Вам пособий этих копеечных жалко?
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:42
0
Удивляйтесь. Ещё раз спрашиваю, я здесь при чем?
Candy
18 августа в 21:44
+2
Вы тему завели. Вот и спрашиваю, вам пособий жалко?
антоновна (автор поста)
18 августа в 21:49
0
Вы меня обвиняете во всех грехах, а сами даже пост понять не можете. Зачем я буду вам обьяснять. Вы враждебно настроены. Изначально.
Candy
18 августа в 21:52
+3
Я нормально настроена. Но пост ведь имеет посыл. А посыл такой. Зачем платить пособия, если размер этих пособий стимулирует несознательных граждан рожать ради пособий. Вот у меня и возник вопрос. А вам жалко этих пособий что ли?
Алусик Я
18 августа в 21:54
+1
Смысл- кто-то выбирает не работать, а рожать ради пособия равного зарплате. То есть, люди не смотрят в будущее, а живут "сегодняшним днём".
Candy
18 августа в 21:58
+5
Кто не хочет работать, не будет работать никогда, вне зависимости от пособий. А мать, которой жалко пособий другим матерям, у меня вызывает такие чувства можно подумать, она из своего кармана их платит
Алусик Я
18 августа в 22:05
+1
Жалость вызывают только дети в таких семьях. Когда они поесть нормально могут только в саду или школе (по 2 первых и по 3 вторых, даже хлеб просят у одноклассников). Вот и весь смысл. Знаю ...матерью назвать не могу... у неё 5-х детей забрали в детский дом. Старшая девочка выросла и забрала самую младшую к себе, а одну из пятерых удочерили чужие люди. Таким не только пособия давать нельзя, а вообще иметь детей нужно запретить.
Candy
18 августа в 22:09
+1
Это другая тема, пособия тут не при чем.
Алусик Я
18 августа в 22:11
+1
То есть, пусть алкаши получают пособия и плодятся, а их дети в итоге в детских домах оказываются?
Candy
18 августа в 22:16
+3
Да, пусть плодятся. Пособия же не только алкашам платят. Полно нормальных родителей, которым это пригодится. Вот я, например, не отказалась бы. У нас садик с трёх лет, а пособие - до полутора. Я не могу работать и ребёнка в садик не могу отдать. На какие шиши мне жить эти полтора года? Почему из-за кучки маргиналов я должна лишатся помощи государства?
Алусик Я
18 августа в 22:19
+1
А муж вас не обеспечивает? Беда.... И как раньше без пособий люди жили...
Candy
18 августа в 22:21
+1
А у всех есть мужья? При чем здесь муж?
Алусик Я
18 августа в 22:23
0
У всех детей есть отцы.
Candy
18 августа в 22:26
+2
Полно детей, где в графе отец - прочерк. Содержать детей обязаны оба родителя. И если один продолжает работать, то второй вынужденно бросил работу ради ухода за он ребёнком. Дело это благое, поэтому государство обязано поддержать этого родителя, который ухаживает за ребёнком. В развитых странах полную зарплату людям платят в декрете, и никто не жужжит. А у нас матери матерям десятку зажали. Позор((((
Алусик Я
18 августа в 22:27
0
И не говорите! Мне вообще ни копейки не платили. И как только выжила?
Candy
18 августа в 22:28
+4
Так я и говорю, вы и автор завидуете. Хотите, чтобы все корячились и выживали. Жалко что ли? Не понимаю.
Алусик Я
18 августа в 22:35
+2
Я завидую? Есть чему завидовать, если муж не может свою семью пару лет содержать самостоятельно? Это, извините, пожалеть нужно таких женщин, что подобных ...товарищей мужского пола в отцы ребёнку выбрали. А уж если без мужа родила, то это личный выбор, да, корячься. Или это тоже повод для зависти считается? Пенсионеры по 12 000 не все получают, а они заработали свою пенсию. А уж по 30 за то что родила за что платить? У нас в провинции это приличная зарплата. А садики не всем и в 3 года дают.
Candy
18 августа в 22:41
+3
Понятно, вы за то, чтобы бабы корячились и выживали. А я за то, чтобы государство помогало. Всем. И мамашам, и пенсионерам, и инвалидам. Всем, кому трудно.
Наверное, дальше нет смысла дискутировать, будем переливать из пустого в порожнее.
Алусик Я
18 августа в 22:47
+2
Помогать и содержать- не одно и то же. Пособие равное зарплате- это, извините, перебор. А корячиться Вам, видимо, придётся, если так реагируете на тему поста, потому что..."не обломится". Потому и злитесь.
aprilia_0104
18 августа в 23:39
0
"Помогать и содержать- не одно и то же." Я раз пять написала это в ответах на разные комментарии. Но судя по всему, эту фразу понимают как-то неоднозначно. Как по-другому выразить свою точку зрения - не знаю
Алусик Я
19 августа в 7:31
+1
Бесполезно. Это такая категория людей, им всегда будет в жизни трудно и нужна будет «помощь”. И любая помощь будет недостаточной.
aprilia_0104
26 августа в 14:41
0
Да-да
Таниа-Ivanowna
20 августа в 7:11
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
"Помогать и содержать- не одно и то же." Я раз пять написала это в ответах на разные комментарии. Но судя по всему, эту фразу понимают как-то неоднозначно. Как по-другому выразить свою точку зрения - не знаю

↑   Перейти к этому комментарию
Требовать содержания, это, по сути, паразитировать. Есть такая категория людей. Как есть у растений и животных свои паразиты. Так и у людей. Были есть и будут. Но это не значит, что все многодетные такие
паразитарно=маргинальные. А кто требует, тот и будет требовать и просить, не у государства, так у родни, соседей, у верующих, бить на жалость, клянчить в интернете...
aprilia_0104
26 августа в 14:42
0
Да кто говорит, что
Таниа-Ivanowna пишет:
все многодетные такие
???
Таниа-Ivanowna
26 августа в 15:13
0
Да бывают, однако.
Candy
19 августа в 9:02
+2
В ответ на комментарий Алусик Я
Помогать и содержать- не одно и то же. Пособие равное зарплате- это, извините, перебор. А корячиться Вам, видимо, придётся, если так реагируете на тему поста, потому что..."не обломится". Потому и злитесь.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не считаю, что это перебор, такое пособие моей зарплате далеко не равно. Удивительно, какие у нас недружелюбные женщины. Готовы любую другую женщину заклевать, лишь бы ей не досталось не дай Бог. Лучше пусть чиновники эту сумму украдут и распилят, но нет, только не пособия.
Алусик Я
19 августа в 9:08
0
Да хватит уже чиновников во всём винить. Не рожали бы, если денег нет, проблема в чём? Мужик не обеспечивает- личный выбор. Или ищите работодателя который настолько будет в Вас заинтересован, что будет 3 года декрета зарплату платить. Только это из мира фантастики. Остаётся ныть про плохое государство. Удачи!
Candy
19 августа в 9:15
+3
Я не ною про государство, наоборот, рада за то, что подвижки есть в этом направлении. А вот завистливость и злобность наших женщин поражает.
Алусик Я
19 августа в 9:23
-2
Ну, если Вы подачкам и лужайкам завидуете, то .... Даже не удивлена. Вот только не стоит другим свои личные эмоции приписывать. Жалость, не более можно испытать к "ждущим помощи от дяди", потому что самостоятельно проблемы до пенсии решать не научатся и детей так же воспитают.
Candy
19 августа в 9:35
+3
Я свои эмоции не приписываю, я так как раз рада, что людям будет помощь оказано. Не могу понять негатива? Откуда эта злоба? Зависит что ли? Или что?
И что значит, ждёт помощи от дяди? Это нормальная практика в цивилизованном мире, пока женщина выпала из трудового процесса, ее поддержать. Тогда и больничные не надо платить, пусть семья содержит, да и пенсионерам не фиг, пусть дети помигают, а не дядя. А то, ишь, ждут чего-то, с какой стати? А государство для того и нужно, чтобы людям лучше жилось иначе смысл в этом государстве.
Алусик Я
19 августа в 9:41
0
Ещё раз - помощь и содержание не одно и то же. Не понимать разницы- это глупость или что?))))
Candy пишет:
Это нормальная практика в цивилизованном мире, пока женщина выпала из трудового процесса, ее поддержать
так и рожали бы в "цивилизации", получали бы 3 года зарплату на халяву.
Candy
19 августа в 9:51
+1
Как можно текущие пособия рассматривать в качестве содержания У меня было 25 что ли тысяч ... или сколько. Максимальное. За квартиру заплатила, за садик старшему заплатила, осталось только на еду. Даже на одежду не хватит. Тоже мне «содержание».
Алусик Я
19 августа в 9:56
0
Слушайте, мне Ваши стенания про "как плохо живётся в декрете" неинтересны. Вопросы- к отцу детей.
Candy
19 августа в 10:02
+3
Да я-то прекрасно живу, у меня все хорошо. Я просто реально за материнство, детство и женщин.
Просто смешно, что вы такие ничтожные суммы называете содержанием. Разве это содержание, это как раз небольшая помощь и есть.
Алусик Я
19 августа в 10:06
0
Конечно, для Москвы 30 000, что Вы "просите" - это ничтожные суммы. У кого всё хорошо, тот не жалуется что на одежду детям денег нет и пособия малы. Так что сказки рассказывайте подружкам на детской площадке.
Candy
19 августа в 10:11
+1
Я не говорила, что у меня денег нет на одежду, я просто дала расклад по сумме. Того, что платят, даже на одежду не хватит, поэтому странно эту сумму содержанием называть.
Алусик Я
19 августа в 10:16
0
А что в сумму салон не включили? Или обслуживание авто? Содержание кота/собаки? Так смешно читать
Candy
19 августа в 10:21
+1
Не включила, потому что не хватит))) тупо на еду, и то без излишеств. Как же хреново мы живём, что 15 тысяч на еду считается роскошной суммой. Прям жировать можно
Алусик Я
19 августа в 10:31
0
Ещё раз сочувствую.
Candy
19 августа в 10:47
+1
Ну хоть кому-то сочувствуете, значит, не так все плохо.
Таниа-Ivanowna
20 августа в 7:22
0
В ответ на комментарий Алусик Я
Да хватит уже чиновников во всём винить. Не рожали бы, если денег нет, проблема в чём? Мужик не обеспечивает- личный выбор. Или ищите работодателя который настолько будет в Вас заинтересован, что будет 3 года декрета зарплату платить. Только это из мира фантастики. Остаётся ныть про плохое государство. Удачи!

↑   Перейти к этому комментарию
А почему это чиновников хватит винить?

Вот откуда такая толерантность к чиновникам и нетерпимость к многодетным?
Таниа-Ivanowna
20 августа в 7:19
+1
В ответ на комментарий Candy
Я не считаю, что это перебор, такое пособие моей зарплате далеко не равно. Удивительно, какие у нас недружелюбные женщины. Готовы любую другую женщину заклевать, лишь бы ей не досталось не дай Бог. Лучше пусть чиновники эту сумму украдут и распилят, но нет, только не пособия.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот про чиновников правильно. Их доходы не сравнимы с плюшками многдетным или одиночкам. Но дотации "за детей" нервируют дамов больше, чем мильёны, потыренные чинушами.
aprilia_0104
18 августа в 22:34
0
В ответ на комментарий Candy
Полно детей, где в графе отец - прочерк. Содержать детей обязаны оба родителя. И если один продолжает работать, то второй вынужденно бросил работу ради ухода за он ребёнком. Дело это благое, поэтому государство обязано поддержать этого родителя, который ухаживает за ребёнком. В развитых странах полную зарплату людям платят в декрете, и никто не жужжит. А у нас матери матерям десятку зажали. Позор((((

↑   Перейти к этому комментарию
Candy пишет:
обязано поддержать этого родителя, который ухаживает за ребёнком
Я согласна. Но, согласитесь, помощь не равно содержание. Ситуации, безусловно, бывают разные. Вы как здравомыслящий человек понимаете, что после декрета, например, Вы выходите на работу. И с окончанием декрета Ваша забота о детях не заканчивается. А некоторые (и их не мало) переползают из декрета в декрет, и пособия тратят далеко не на детей. Тут и конфликт.
Я тут пост писала, про ситуацию у родственников мужа. И мой братец со своей мадамой, как раз, тоже прекрасно вписываются в тот контингент, из-за которого такого отношение к многодетным. При этом остальным родственникам, кто воспитывает 3-4 детей, только в радость помочь. Потому что видим, что они очень стараются, любят своих детей, занимаются ими, да, им тяжело, но они не просят помощи, работают очень много, потому что родить этих детей было их осознанное желание. И когда им помогают - не важно, вещами, какими-то заготовками (свекровь готовит как на роту солдат), банально отвезти-привезти даже - всегда искренне благодарят.
Candy
19 августа в 9:04
+3
Такой контингент был всегда, но он неё основной. Что же из-за кучки неблагонадежных товарищей всех наказывать?
aprilia_0104
26 августа в 14:37
0
Как наказывать-то?
Candy
26 августа в 14:39
0
Не вводить пособия только на том основании, что кто-то будет рожать ради этих пособий. Кто-то и ради маткапа рожает, но тем не менее много нормальных семей воспользовалось и улучшило свои условия.
aprilia_0104
26 августа в 14:44
0
Речь не про то. Пособия нужны и важны и обязательны. Я про то, что зарплату платить за многодетность - фантастика.
Candy
26 августа в 15:04
0
ну не важно как это назвать. Я не понимаю, почему у людей бомбит от хороших пособий декретницам. Дело хорошее!
aprilia_0104
26 августа в 15:41
0
Никто не спорит, конечно, пособия - дело хорошее и нужное
Candy
26 августа в 15:52
0
Спорят. Говорят, с какой это стати им платить! Ещё вдруг рожать начнут ради этих пособий, а в три года массово будут в детдома сдавать.
aprilia_0104
26 августа в 16:03
0
Я еще новые комменты не читала. Я не понимаю, как это - платить зарплату многодетным (хотя, конечно, вопрос - какая она будет). А пособия - очень даже важны, а как без них-то?
Рамборг
26 августа в 16:08
0