ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРЕДАЛИ СВОИХ ДЕТЕЙ.
Ребенка предать нетрудно - что он сделает? Он абсолютно зависит от родителя; по крайней мере, так было раньше. С ребёнком жить тяжело: надо заботиться, ухаживать, кормить, гулять, воспитывать… Ребёнок не даёт выспаться, кричит, плачет, шумит и шалит, когда подрастёт. Философ Жан-Жак Руссо поразмыслил об этом и просто стал сдавать своих новорожденных детей в приют. Он жил не очень богато, был занят сочинительством и дети могли очень осложнить ему жизнь.
Философ Руссо одного за другим сдал в приют пятерых детей. Его сожительница детей рожала, а потом их относили в приют. Руссо писал, что хочет, чтобы дети стали крестьянами. Здоровый труд на свежем воздухе, простая пища, гармония с природой… Скорее всего, малютки просто умерли в приюте - условия в 18 веке были ужасающими. Но Руссо об этом не думал. Он писал трактат о правильном воспитании детей, который принёс ему славу великого педагога и просветителя.
Лорд Байрон отдал в монастырь свою незаконнорожденную дочку Аллегру четырёх лет от роду. Сначала он забрал девочку у матери, а потом она надоела поэту. «Она упряма, как мул, и прожорлива, как осел!», - так поэтично Байрон охарактеризовал своего ребенка. Девочка мешала ему; он жил в замке. Трудно представить, как в замке может мешать четырёхлетний ребёнок… В монастыре девочка начала хиреть и чахнуть. «Бледная, тихая и деликатная», - такой её запомнили. При участии монахинь Аллегра написала письмо отцу; вернее, жалостливые монахини написали от ее лица просьбу навестить… Байрон сказал, что Аллегра просто рассчитывает на подарки. Незачем ехать! В пять лет девочка умерла среди чужих людей.
Поэтесса Марина Цветаева тоже отдала своих детей в приют в голодные годы. И приказала не говорить, что она - их мать. Дескать, они сироты. В приюте младшая дочь, Ирина, умерла от голода и болезней. Условия содержания детей поэтесса видела своими глазами - под видом крестной матери она навестила детей. Старшую дочь она потом забрала. Младшая погибла среди чужих людей. Подробнее об этой истории можно прочитать в «Смерть Ирочки Эфрон». На похороны дочери Цветаева не пошла, но написала очень грустное стихотворение о своих переживаниях. Конечно, очень трудно было жить в Москве в отдельной квартире с двумя детьми, отказавшись от службы. И писать стихи было очень трудно, дети требуют большого внимания, питания. Цветаева тоже упоминала «прожорливость» двухлетней Ирины… Наверное, наши прабабушки не отдали своих детей в приюты, потому что работали и стихов не писали. Им было полегче, чем Цветаевой. Или Байрону. Или Руссо...
Можно писать одухотворенные строки о любви и о душе. Но поступать по-другому. И много лет люди будут восхищаться великими стихами и философскими трактатами, не ведая, что во время создания этих чудесных произведений где-то умирал с голоду или от тоски брошенный ребёнок автора. Плакал в одиночестве или просто молча лежал, отвернувшись к стене - когда понял, что никто не придёт утешить… Но себя эти великие люди очень жалели. Свои переживания они понимали очень хорошо. И искренне недоумевали - почему такие страдания выпали на их долю? За что? Хотя никаких особых страданий не было: ни голода, ни побоев, ни полной зависимости от других… Философ Руссо жалобно написал о себе: “Одинокий, больной и всеми оставленный в своей постели, я могу умереть в ней от нищеты, холода и голода, и никто из-за этого не станет беспокоиться»… От голода и холода Руссо спасали многочисленные меценаты. О нем беспокоились друзья и та самая мать отданных детей.
Это великие люди, оставившие после себя великие произведения, которые учат разумному, доброму, вечному. А судьбы их детей мало кому известны; но об этом надо знать. И надо помнить - ребёнок полностью зависит от родителя. Предать его легко! Он не сможет ни протестовать, ни отомстить, ни упрекнуть. Он до последнего дня будет надеяться, что за ним придут и спасут его, возьмут обратно! … Поэт Шелли видел над морем у замка Байрона светлый образ маленькой Аллегры. Она улыбалась. Она все простила. Дети прощают…
Философ Руссо одного за другим сдал в приют пятерых детей. Его сожительница детей рожала, а потом их относили в приют. Руссо писал, что хочет, чтобы дети стали крестьянами. Здоровый труд на свежем воздухе, простая пища, гармония с природой… Скорее всего, малютки просто умерли в приюте - условия в 18 веке были ужасающими. Но Руссо об этом не думал. Он писал трактат о правильном воспитании детей, который принёс ему славу великого педагога и просветителя.
Лорд Байрон отдал в монастырь свою незаконнорожденную дочку Аллегру четырёх лет от роду. Сначала он забрал девочку у матери, а потом она надоела поэту. «Она упряма, как мул, и прожорлива, как осел!», - так поэтично Байрон охарактеризовал своего ребенка. Девочка мешала ему; он жил в замке. Трудно представить, как в замке может мешать четырёхлетний ребёнок… В монастыре девочка начала хиреть и чахнуть. «Бледная, тихая и деликатная», - такой её запомнили. При участии монахинь Аллегра написала письмо отцу; вернее, жалостливые монахини написали от ее лица просьбу навестить… Байрон сказал, что Аллегра просто рассчитывает на подарки. Незачем ехать! В пять лет девочка умерла среди чужих людей.
Поэтесса Марина Цветаева тоже отдала своих детей в приют в голодные годы. И приказала не говорить, что она - их мать. Дескать, они сироты. В приюте младшая дочь, Ирина, умерла от голода и болезней. Условия содержания детей поэтесса видела своими глазами - под видом крестной матери она навестила детей. Старшую дочь она потом забрала. Младшая погибла среди чужих людей. Подробнее об этой истории можно прочитать в «Смерть Ирочки Эфрон». На похороны дочери Цветаева не пошла, но написала очень грустное стихотворение о своих переживаниях. Конечно, очень трудно было жить в Москве в отдельной квартире с двумя детьми, отказавшись от службы. И писать стихи было очень трудно, дети требуют большого внимания, питания. Цветаева тоже упоминала «прожорливость» двухлетней Ирины… Наверное, наши прабабушки не отдали своих детей в приюты, потому что работали и стихов не писали. Им было полегче, чем Цветаевой. Или Байрону. Или Руссо...
Можно писать одухотворенные строки о любви и о душе. Но поступать по-другому. И много лет люди будут восхищаться великими стихами и философскими трактатами, не ведая, что во время создания этих чудесных произведений где-то умирал с голоду или от тоски брошенный ребёнок автора. Плакал в одиночестве или просто молча лежал, отвернувшись к стене - когда понял, что никто не придёт утешить… Но себя эти великие люди очень жалели. Свои переживания они понимали очень хорошо. И искренне недоумевали - почему такие страдания выпали на их долю? За что? Хотя никаких особых страданий не было: ни голода, ни побоев, ни полной зависимости от других… Философ Руссо жалобно написал о себе: “Одинокий, больной и всеми оставленный в своей постели, я могу умереть в ней от нищеты, холода и голода, и никто из-за этого не станет беспокоиться»… От голода и холода Руссо спасали многочисленные меценаты. О нем беспокоились друзья и та самая мать отданных детей.
Это великие люди, оставившие после себя великие произведения, которые учат разумному, доброму, вечному. А судьбы их детей мало кому известны; но об этом надо знать. И надо помнить - ребёнок полностью зависит от родителя. Предать его легко! Он не сможет ни протестовать, ни отомстить, ни упрекнуть. Он до последнего дня будет надеяться, что за ним придут и спасут его, возьмут обратно! … Поэт Шелли видел над морем у замка Байрона светлый образ маленькой Аллегры. Она улыбалась. Она все простила. Дети прощают…
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРЕДАЛИ СВОИХ ДЕТЕЙ.
| Ребенка предать нетрудно - что он сделает? Он абсолютно зависит от родителя; по крайней мере, так было раньше. С ребёнком жить тяжело: надо заботиться, ухаживать, кормить, гулять, воспитывать… Ребёнок не даёт выспаться, кричит, плачет, шумит и шалит, когда подрастёт. Философ Жан-Жак Руссо поразмыслил об этом и просто стал сдавать своих новорожденных детей в приют. Читать полностью |
| +374 |
afanasenkova l
|
765 комментариев |
Комментарии
Причины бывают разные, и экономические, и психологические - кто-то не может ребенка прокормить, кто-то не может ребенка выносить психологически.
Почему-то такие же "делители", услышав, что ребенка оставили дома одного или того хуже тут же орут "отобрать у родителей! в детдоме лучше чем с такими"
Но в черно-белом мире жить проще - можно просто стоять в белом пальто
кстати. пост взят из интернета
кстати. пост взят из интернета
↑ Перейти к этому комментарию
И если учесть что не были на их месте, в то время - то смысл их осуждать?
Вы пожалуйста еще раз перечитайте внимательно мой комментарий. Комментатор не приводит высказывания из дневника, почему она думает так, а не иначе, почему она понимает великих людей. Ни разу. Если я ошибаюсь, то попрошу дать ссылку на комментарий именно этого комментатора. Но вот зайти в пост и обвинить кого-то в желании покрасоваться... Это да, это пожалуйста.
Я могу понять, когда разговор к этому сведется после нескольких попыток, что-то объяснить, после ссылки на литературу, которую комментатор советует почитать. Это я еще могу понять. Но вот когда сразу при входе в пост идет высказывание только своего фи, то я этого не пойму. Какая цель такого комментария? Мне кажется одна.
Что в общем то и делают большая часть писавших здесь - гневно осуждают предавших знаменитостей.
а надо понимать? здесь же просто СМ, а не форум психологический. Они поступили так (они -это все знаменитости) потому что это было правильно и верно для них и для того времени. Они поступили так потому что по другому не могли поступить. Для них это было верное решение.
мы действительно простые смертные, далеко до святых. поэтому действительно оцениваем всех и все. И речь шла не защите кого либо, а о манере подачи своей оценки.
Можно же сказать - какая она тварь, эта Цветаева, убить ее мало..а можно сказать - я не понимаю ее мотивов. для меня это странно. Подача своей оценки разная.
И да, оценивают все не Руссо и не Цветаеву, отвечают не им. А отвечают тем кто их предал, кто их оставил и нанес боль.
И да, отвечая насмешливо или гневно пылая, авторы пытаются действительно продемонстрировать свое "белое пальто" - я лучше тебя, я детей не бросила.
я действительно не осуждаю их, я не была на их месте, я не жила в то время, я не знаю мотивов почему они так сделали.
и я не Бог и не судья чтоб судить их.
↑ Перейти к этому комментарию
я не лучше их и не хуже. я просто понимаю что раз сделали так, значит по другому не могли. А хорошо они поступили или плохо не нам судить.
Другими словами я ответила на этот вопрос. Выше.
для того чтоб не отдавать детей в приют Цветаевой -нужно было иметь определенное мужество и силу характера и еще желание жертвовать своей богемной жизнью. У нее этого не было.
а с другой стороны будь у нее эти черты могла бы она писать те стихи что писала?
Все творческие люди в некотором роде остались детьми, дети не могут нести ответсвенность. Не по силам это им.
А с другой стороны не будь этой экзальтированности и некой наивности -не было бы ее стихов.
я не лучше их и не хуже. я просто понимаю что раз сделали так, значит по другому не могли. А хорошо они поступили или плохо не нам судить.
Другими словами я ответила на этот вопрос. Выше.
для того чтоб не отдавать детей в приют Цветаевой -нужно было иметь определенное мужество и силу характера и еще желание жертвовать своей богемной жизнью. У нее этого не было.
а с другой стороны будь у нее эти черты могла бы она писать те стихи что писала?
Все творческие люди в некотором роде остались детьми, дети не могут нести ответсвенность. Не по силам это им.
А с другой стороны не будь этой экзальтированности и некой наивности -не было бы ее стихов.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Она отдала своего сына на время в приемную семью (которая помогала матерям до и после родов в сложных ситуациях),очень его любила и по возможности навещала, где он жил до 5 лет.
В приемной семье очень тепло отзывались о Астрид Линдгрен, говорили, что она очень любила сына и тяжело переживала расставание с ним.
В 5 лет она его забрала и с тех пор сын жил в семье.
К слову какая она была мать:
Дочь Астрид, Карин, в одном из интервью на вопрос о матери сказала:
«Астрид очень любила детей, очень любила быть вместе с детьми. И нам, ее собственным детям, было от этого очень хорошо, она очень любила заниматься с нами!.. С другой стороны, она предъявляла определенные требования к нам. Но они не были жесткими, и нам было несложно им соответствовать. Астрид не была строгой мамой!..»
Счастливое и спокойное детство сына и дочери знаменитой сказочницы позволило им вырасти состоявшимися и гармоничными людьми. Ларс был очень способным к технике и стал неплохим инженером. Он умер раньше матери, и Астрид тяжело переживала утрату сына.
Карин, повзрослев, стала переводчиком. По завещанию писательницы, она должна следить за изданиями и переводами ее сказок.
это все очень ужасно.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А смертность высокая откуда?
я пару лет назад читала очень много про блокаду Ленинграда и как вели себя разные люди. ой как много и равнодушия и откровенного предательства было. просто не принято это показывать.
Было разное. и осуждать их за это...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У другой моей прабабушки было двенадцать детей. Выжили трое. И это деревня, чернозем, где палку воткни - вырастет. 20-е годы, голод, коров колхоз забрал.
У другой моей прабабушки было двенадцать детей. Выжили трое. И это деревня, чернозем, где палку воткни - вырастет. 20-е годы, голод, коров колхоз забрал.
↑ Перейти к этому комментарию
В Узбекистане, я так понимаю, меньше интересовались кто есть кто, и больше кто как может работать.
Прабабуля, кстати, не работала. Прадед работал, не всегда денег хватало, голодно было, но вот так. Она дом вела, детей растила, добытчиком должен был быть мужчина. Сейчас такое дико, как так, еды нет, а ты дома сидишь. Такие убеждения были.
После революции все стали одинаково бедные, независимо от сословия. Тем, кто держался за имя и семью, было еще и похуже, чем простым.
Мещане - сословие, низший разряд городских обывателей.
Мещане относились к податным сословиям, несли рекрутскую и податную повинность, могли подвергаться телесным наказаниям.
Я ж говорю, скрывались после революции как могли. Чего ж им, на каждом углу кричать. Образование и так... выделяло... А так, записали что мещане, так вроде и без вопросов, не рабочий класс, оно сразу видно, но и не враги народа.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
но спала с наркоманом (кажется)?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Ваша мать была слабой, но почему то вы ее ненавидите для сих пор.
Ваша мать была слабой, но почему то вы ее ненавидите для сих пор.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и очень интересно ваша мысль развивается...
сумасшедшая бабка не виновата - виновата болезнь
отец -алкоголик не виноват - что с него взять..
виновата мать - она виновата во всем...
да в общем то ни Цветаевой, ни Руссо. ни остальным нет дела до вашего прощения.
и вы сейчас не им говорите, вы говорите это своей матери.
Два других человека не могли адекватно оценивать ситуацию, каждый по своим причинам. Кто в результате болезни, а кто в результате деградации личности. А вот мать могла, но не защитила. Есть разница?
но бабушку и отца оправдывают, мать ненавидят.
дальнейший разговор бессмыслен, пока вы мать не поймете и не простите.
а пока получается так: я защищаю всех слабых, но мать (слабую тоже) ненавижу.
Я не оправдываю вашу мать, но вас могли защитить и бабушка и отец. Им вы находите оправдание, матери - нет.
Почему бабушка сошла с ума...она ведь и по другому могла сойти с ума......но сошла именно так, и именно вам досталось больше всего.
.............
вы знаете, мать тоже не любила меня...сестру любила а меня нет. вот бабушки сумашедшей у меня не было....и ломала меня морально мать...и тоже казались все вокруг хорошие, а мать плохая. мне несколько лет понадобилось чтоб понять что не особо хотели защищать меня ни бабушка ни отец. и мать выстраивала отношения как могла. по другому не умела.
но бабушку и отца оправдывают, мать ненавидят.
↑ Перейти к этому комментарию
Два других человека не могли адекватно оценивать ситуацию, каждый по своим причинам. Кто в результате болезни, а кто в результате деградации личности. А вот мать могла, но не защитила. Есть разница?
↑ Перейти к этому комментарию
и очень интересно ваша мысль развивается...
сумасшедшая бабка не виновата - виновата болезнь
отец -алкоголик не виноват - что с него взять..
виновата мать - она виновата во всем...
да в общем то ни Цветаевой, ни Руссо. ни остальным нет дела до вашего прощения.
и вы сейчас не им говорите, вы говорите это своей матери.
↑ Перейти к этому комментарию
Брошенный котенок.
Всюду на виду,
Брошенный с пелёнок
В злую суету...
Ваша ли забота,
Как мне жить сейчас...
Но, быть может, кто - то
Завтра бросит вас...
какое то детское понятие у вас этого бумеранга.
И наоборот, ты добрый и отзывчивый человек. Наступит момент, когда все твое добро вернется сторицей. Пусть от других людей, в других событиях, но в трудную минуту оно вернется.
какое то детское понятие у вас этого бумеранга.
↑ Перейти к этому комментарию
Знаете,ваш пост напомнил один мой давний спор с известным у нас в городе исполнителем авторской песни. Я, юная девушка, говорила, что неважно каков автор, если песня классная и "достает" до сердца, то неважно каков характер у ее автора. А он, товарищ много старше, говорил, что очень важно какой автор:" Потому что, если я знаю, что он нехороший человек, подлец и предатель, то какую бы классную песню, скажем, про дружбу он бы не написал -я ему не верю, ни одному его слову не верю."
Сейчас я с ним согласна
Знаете,ваш пост напомнил один мой давний спор с известным у нас в городе исполнителем авторской песни. Я, юная девушка, говорила, что неважно каков автор, если песня классная и "достает" до сердца, то неважно каков характер у ее автора. А он, товарищ много старше, говорил, что очень важно какой автор:" Потому что, если я знаю, что он нехороший человек, подлец и предатель, то какую бы классную песню, скажем, про дружбу он бы не написал -я ему не верю, ни одному его слову не верю."
Сейчас я с ним согласна
↑ Перейти к этому комментарию
Две руки, легко опущенные
На младенческую голову!
Были — по одной на каждую —
Две головки мне дарованы.
Но обеими — зажатыми —
Яростными — как могла! —
Старшую у тьмы выхватывая —
Младшей не уберегла.
Две руки — ласкать-разглаживать
Нежные головки пышные.
Две руки — и вот одна из них
За ночь оказалась лишняя.
Светлая — на шейке тоненькой —
Одуванчик на стебле!
Мной еще совсем не понято,
Что дитя мое в земле.
↑ Перейти к этому комментарию
работать? ей? нееет... творить она могла, а работать? ради денег? фу, какая пошлость!
гадкая, дрянная женщина.
а стихи... совсем иначе они воспринимаются, когда с некоторыми моментами биографии ознакомишься. и уже не страдания любящей женщины видишь, а истерику и экзальтацию.
Для кого-то паразитизм, для другого - помощь меценатов. Разделила бы ваши эмоции, если бы не знала, как работала Цветаева в той же эмиграции, как тянула на себе весь дом, пока Эфрон играл в революционера. Да и из жизни она ушла, будучи посудомойкой в столовой. Пошлость, ага.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Две руки, легко опущенные
На младенческую голову!
Были — по одной на каждую —
Две головки мне дарованы.
Но обеими — зажатыми —
Яростными — как могла! —
Старшую у тьмы выхватывая —
Младшей не уберегла.
Две руки — ласкать-разглаживать
Нежные головки пышные.
Две руки — и вот одна из них
За ночь оказалась лишняя.
Светлая — на шейке тоненькой —
Одуванчик на стебле!
Мной еще совсем не понято,
Что дитя мое в земле.
↑ Перейти к этому комментарию
Розан аленький!
Каждый говорил ей нежно:
«Моя маленькая!»
— Ликом — чистая иконка,
Пеньем — пеночка… —
И качал ее тихонько
На коленочках.
Ходит вправо, ходит влево
Божий маятник.
И кончалось всё припевом:
«Моя маленькая!»
Божьи думы нерушимы,
Путь — указанный.
Маленьким не быть большими,
Вольным — связанными.
И предстал — в кого не целят
Девки — пальчиком:
Божий ангел встал с постели —
Вслед за мальчиком.
— Будешь цвесть под райским древом,
Розан аленький! —
Так и кончилась с припевом:
«Моя маленькая!»
16 июня 1919
посвящено Сонечке Голлидэй.
высокие чувства, богемные отношения. до детей ли тут?
↑ Перейти к этому комментарию
не безвыходность её толкнула на то, чтобы дочерей в приют сдать. а желание жить в своё удовольствие.
кстати, эта "крепкая дружба" секретом не была, точно так же, как, наверное, и цветаева не была убеждённой лесбиянкой, она была просто распущенной богемной женщиной, жила на поводу у своих чувств и удовольствий, в общем-то в послереволюционной России раскованными отношениями в богеме было никого не удивить - так было даже модно, что ли, в узком кругу, муж одной известной литераторши, например, выгнал её из дома после того, как застал в процессе "крепкой дружбы" ещё с двумя литераторшами.
о них чем меньше знаешь, тем их легче любить. цветаеву и подобных ей.
↑ Перейти к этому комментарию
Две руки, легко опущенные
На младенческую голову!
Были — по одной на каждую —
Две головки мне дарованы.
Но обеими — зажатыми —
Яростными — как могла! —
Старшую у тьмы выхватывая —
Младшей не уберегла.
Две руки — ласкать-разглаживать
Нежные головки пышные.
Две руки — и вот одна из них
За ночь оказалась лишняя.
Светлая — на шейке тоненькой —
Одуванчик на стебле!
Мной еще совсем не понято,
Что дитя мое в земле.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: