Случай в Храме. Как понять и принять?
С моей племянницей был не так давно случай.
Родители ее от церкви абсолютно далеки, даже на Пасху кулич пекут, ведь положено, но освятить доехать который год не могут. Девочке шесть лет исполнилось и моя мама (бабушка) по приезду внучки в гости спонтанно решила ее сводить на первое Причастие. Родители, сами понимаете, не доведут (они и крестили-то ее в пять лет и ни одного раза после крещения девочка не была на причастии!). Через год она уже и не сможет так вот просто пойти причаститься, надобно исповедоваться, и опять же насильно мил не будешь, ее родители считают, что исповедь ерунда и проводить беседу и готовить ее к исповеди отказываются, и не позволяют это сделать мне или бабушке. Но тем не менее на причастие согласны, только вот времени никак не найдут, да и желания тоже.
И вот беда, юбки не нашлось. Бабушка, зная мой опыт причастия детей без юбки (я хожу в другой храм и дочка до 4-х лет ходила на причастие почти всегда в брюках, и никто слова не сказал!) повела.
Храм совсем небольшой, отец пока один, прихожан он знает всех. Мама никогда не исповедовалась, но заходила в этот храм частенько свечи поставить, кусочек службы постоять. Батюшка аж звинел голосом. По всей церкви разносились громогласное "Как же вы могли, мудрая женщина и дитя не подготовили!!!" и "ты такая взрослая уже, пора самой бабушке напоминать о правилах!" И не помогло ни то, что мама извиняясь говорила, что девочка первый раз, живет не у нее, поэтому вещи оставила у себя дома и нет возможности за ними съездить... Ни просто просьба на первый раз сделать внушение, но причастить 6-летнего ребенка, ни обещание запомнить об этом правиле теперь на всю жизнь. Он отправил их вон.
Позже предствилась еще одна возможность и мама съездила в мою церковь и Авелину причастили. Но мама больше не может приходить в ту церковь, отец Александр на нее слишком сильно повлиял своим поступком. Поэтому мама теперь очень редко бывает в храме, и хоть больше не расстраивается, но справедливости в этом поступке все же не находит. А молиться теперь периодически ездит в Кафедральный Собор, около часа с пересадками на транспорте, или в церковь, куда ездим мы с семьей.
Вот и как относиться к такому поступку?
А как же слова
13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.
(Матф.19:13-15)
Понимаю, по строгим канонам он прав. Но ведь батюшка не юрист, твердо следующий букве закона, а мудрый духовный наставник, который ведет полуслепые души начинающих воцерковление людей к свету истины и познания Бога, он психолог, который помогает не бояться нового и столь важного потока информации в жизни.
Родители ее от церкви абсолютно далеки, даже на Пасху кулич пекут, ведь положено, но освятить доехать который год не могут. Девочке шесть лет исполнилось и моя мама (бабушка) по приезду внучки в гости спонтанно решила ее сводить на первое Причастие. Родители, сами понимаете, не доведут (они и крестили-то ее в пять лет и ни одного раза после крещения девочка не была на причастии!). Через год она уже и не сможет так вот просто пойти причаститься, надобно исповедоваться, и опять же насильно мил не будешь, ее родители считают, что исповедь ерунда и проводить беседу и готовить ее к исповеди отказываются, и не позволяют это сделать мне или бабушке. Но тем не менее на причастие согласны, только вот времени никак не найдут, да и желания тоже.
И вот беда, юбки не нашлось. Бабушка, зная мой опыт причастия детей без юбки (я хожу в другой храм и дочка до 4-х лет ходила на причастие почти всегда в брюках, и никто слова не сказал!) повела.
Храм совсем небольшой, отец пока один, прихожан он знает всех. Мама никогда не исповедовалась, но заходила в этот храм частенько свечи поставить, кусочек службы постоять. Батюшка аж звинел голосом. По всей церкви разносились громогласное "Как же вы могли, мудрая женщина и дитя не подготовили!!!" и "ты такая взрослая уже, пора самой бабушке напоминать о правилах!" И не помогло ни то, что мама извиняясь говорила, что девочка первый раз, живет не у нее, поэтому вещи оставила у себя дома и нет возможности за ними съездить... Ни просто просьба на первый раз сделать внушение, но причастить 6-летнего ребенка, ни обещание запомнить об этом правиле теперь на всю жизнь. Он отправил их вон.
Позже предствилась еще одна возможность и мама съездила в мою церковь и Авелину причастили. Но мама больше не может приходить в ту церковь, отец Александр на нее слишком сильно повлиял своим поступком. Поэтому мама теперь очень редко бывает в храме, и хоть больше не расстраивается, но справедливости в этом поступке все же не находит. А молиться теперь периодически ездит в Кафедральный Собор, около часа с пересадками на транспорте, или в церковь, куда ездим мы с семьей.
Вот и как относиться к такому поступку?
А как же слова
13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.
(Матф.19:13-15)
Понимаю, по строгим канонам он прав. Но ведь батюшка не юрист, твердо следующий букве закона, а мудрый духовный наставник, который ведет полуслепые души начинающих воцерковление людей к свету истины и познания Бога, он психолог, который помогает не бояться нового и столь важного потока информации в жизни.
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
Вот как бывает промыслительно и Господь в разных ситуациях как строгий родитель помогает нам менять себя. Но не все, увы, это могут осознать и принять. Ведь всё что ни происходит в жизни так или иначе - всегда по воле Божьей. А тем более в храме. Мы всегда знаем точно ЧТО должен делать священник и каким он должен быть. Но никогда не задумываемся о том, ЧТО должны делать мы сами. А для того чтобы задумались порою и розги нужны. И вот такой неприятный урок преподал Господь в лице батюшки. Почему?
Во-первых, мне очень странно, что для девочки так и не нашлось в доме ни одной юбки или платья.
Во-вторых, бабушке стоило бы не обижаться, а принять во внимание, что если уж родители не заботятся о духовном воспитании дочки, то может быть всё-таки стоит на себя возложить эту миссию? Ведь не только бабушкины пироги должны запомниться из детства, но и мудрые бабушкины наставления. А мудрость и заключается как раз в том, чтобы доносить до ребёнка основы православной веры.
Вообще, мы часто, обижаясь на священника даже близко не можем себе представить какое благо мы отклонили и обиделись тем самым на Бога. Да! Потому что всё, что даётся - и скорби и радости - это АБСОЛЮТНО ВСЁ ОТ ГОСПОДА! И ведём себя сами как малые дети - ходим, дуемся, держим зло даже...И только когда какая-то радость в жизни, тогда и говорим слова благодарности Богу...Печально это всё.
Сразу вспоминается притча: Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...
Сразу вспоминается притча: Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...
↑ Перейти к этому комментарию
Сразу вспоминается притча: Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...
↑ Перейти к этому комментарию
Каждое воскресение Христос созывает на Пир Господний всех. А вы говорите - "не пускают"...
Каждое воскресение Христос созывает на Пир Господний всех. А вы говорите - "не пускают"...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Каждое воскресение Христос созывает на Пир Господний всех. А вы говорите - "не пускают"...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Сразу вспоминается притча: Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают...
↑ Перейти к этому комментарию
Притча очень хорошая
Вот как бывает промыслительно и Господь в разных ситуациях как строгий родитель помогает нам менять себя. Но не все, увы, это могут осознать и принять. Ведь всё что ни происходит в жизни так или иначе - всегда по воле Божьей. А тем более в храме. Мы всегда знаем точно ЧТО должен делать священник и каким он должен быть. Но никогда не задумываемся о том, ЧТО должны делать мы сами. А для того чтобы задумались порою и розги нужны. И вот такой неприятный урок преподал Господь в лице батюшки. Почему?
Во-первых, мне очень странно, что для девочки так и не нашлось в доме ни одной юбки или платья.
Во-вторых, бабушке стоило бы не обижаться, а принять во внимание, что если уж родители не заботятся о духовном воспитании дочки, то может быть всё-таки стоит на себя возложить эту миссию? Ведь не только бабушкины пироги должны запомниться из детства, но и мудрые бабушкины наставления. А мудрость и заключается как раз в том, чтобы доносить до ребёнка основы православной веры.
Вообще, мы часто, обижаясь на священника даже близко не можем себе представить какое благо мы отклонили и обиделись тем самым на Бога. Да! Потому что всё, что даётся - и скорби и радости - это АБСОЛЮТНО ВСЁ ОТ ГОСПОДА! И ведём себя сами как малые дети - ходим, дуемся, держим зло даже...И только когда какая-то радость в жизни, тогда и говорим слова благодарности Богу...Печально это всё.
↑ Перейти к этому комментарию
Даже ни один из святых не дерзнул бы сказать, что у него Бог в душе!
Даже ни один из святых не дерзнул бы сказать, что у него Бог в душе!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Прошу не принимать на свой счет, это все относится к точке зрения, а не к вашей личности.
Я считаю, что взрослому человеку надо понимать куда он идет и придерживаться хоть основных правил, а в данном случае мне казалось, что ситуация тянет на маленькое исключение. Ведь и пост для детей не совсем то, что для взрослых.
Просто обоснуйте тогда, почему православие что-то должно? И почему оно особенно должно подстраиваться под современную поведенческую модель, где понятие "женщина хранительница очага" или "женщина - мать и домохозяйка" чуть ли не оскорбление для многих. Где "глава семьи" часто равняется "семейный диктатор", а не постулату "глава семьи ответственнен за всю семью" (Шугаев очень хорошо про это говорит).
Догматы религии и так эволюционируют - посты не нужно соблюдать по монастырским стожайшим правилам для мирян - практически любой батюшка отмечает возможность послабления. И во многом другом церковь стала более терпимой и демократичной.
Не вижу проблем взрослому человеку, желающему воцерковиться, соблюдать правила. Просто не всё сразу, многое приходит со временем.
И к детям, кстати, более чем терпимое отношение - во время крещения сына дочке было 3,5 года, она реально не могла тихо себя вести, так батюшка отдельно обратился к ней с предложением походить по крестильне и все посмотреть. Она даже вокруг купели обползла, он и слова не сказал. А шикающей свекрови ответил "оставье дитя, не мешайте ей осматриваться в Божьем доме"
В вашем примере в детьми как раз нормальный священник попался
Ведь что легко дается - не жалко потерять.
вы говорите в нем о материальности. Эмбрион материален, мама видела узи, например, идут физиологические изменения в организме.
а как увидеть и ощутить веру? Трудно с нематериальным-то. вот пришел человек, сказали ему - все, ты воцерковлен, Бог в сердце, все отлично. Со временем человек расслабляется, и жить ему комфортно и верующий он, тут-то и начинается. Помните - дай палец, откусит руку по локоть. И взыгрывает гордыня типа - И в чем же мне вера помогла? Я добился всего сам. А когда человек переступает через свое нехотение и лень или еще что-то - то начинает понимать, что то, чего он добился - благодаря его работе над собой, а ее причиной была церковь. И понимает, что с Божьей помошью добился, и благодарен за это.
Мне это как-то так видится.
Вот как бывает промыслительно и Господь в разных ситуациях как строгий родитель помогает нам менять себя. Но не все, увы, это могут осознать и принять. Ведь всё что ни происходит в жизни так или иначе - всегда по воле Божьей. А тем более в храме. Мы всегда знаем точно ЧТО должен делать священник и каким он должен быть. Но никогда не задумываемся о том, ЧТО должны делать мы сами. А для того чтобы задумались порою и розги нужны. И вот такой неприятный урок преподал Господь в лице батюшки. Почему?
Во-первых, мне очень странно, что для девочки так и не нашлось в доме ни одной юбки или платья.
Во-вторых, бабушке стоило бы не обижаться, а принять во внимание, что если уж родители не заботятся о духовном воспитании дочки, то может быть всё-таки стоит на себя возложить эту миссию? Ведь не только бабушкины пироги должны запомниться из детства, но и мудрые бабушкины наставления. А мудрость и заключается как раз в том, чтобы доносить до ребёнка основы православной веры.
Вообще, мы часто, обижаясь на священника даже близко не можем себе представить какое благо мы отклонили и обиделись тем самым на Бога. Да! Потому что всё, что даётся - и скорби и радости - это АБСОЛЮТНО ВСЁ ОТ ГОСПОДА! И ведём себя сами как малые дети - ходим, дуемся, держим зло даже...И только когда какая-то радость в жизни, тогда и говорим слова благодарности Богу...Печально это всё.
↑ Перейти к этому комментарию
Она не обижалась, она скорее очень удивилась и смутилась, и ей, несмотря на годы, только начинающей путь к воцерковлению, теперь просто страшно сделать еще что-то не так, за что ее прилюдно могут ославить. И проще идти туда, где много людей и она становится безликой прихожанкой.
Согласна. Но по приезду к внучке донести основы веры не очень-то получается. Родители не одобряют "зомбирование" ребенка религией. И пресекают это на корню. Хотя на крещение я подарила детскую Библию, но думаю, она открылась максимум раз, т.к. в доме ее нигде не видно. Похоже, стоит в книжных запасниках, ждет своего часа.
Да, бывает, но не в этом случае, я уверена.
Зато! По этому случаю получилось побеседовать с бабушкой и провести параллели этого требования и правил русского языка.
Ну и напоследок:
Согласна, поэтому и стоит вопрос не "как он мог?!", а "как мне понять?" и, соответственно, смириться.
А именно в слове "спонтанно". Вы очень точно выразили то, как не так уж и редко не только ваша мама, но и другие принимают решение пойти на причастие. Был и в моей жизни такой же момент, потому это "спонтанно" - не в упрек, а именно попытка понять. К слову, для меня это тоже закончилось неприятным эпизодом. Сейчас я, напротив, каждый раз боюсь, что вдруг я не подготовилась к причастию, а меня допустят, и оно будет мне в осуждение - это гораздо страшнее, чем уйти из храма, не причастившись.
Вот как бывает промыслительно и Господь в разных ситуациях как строгий родитель помогает нам менять себя. Но не все, увы, это могут осознать и принять. Ведь всё что ни происходит в жизни так или иначе - всегда по воле Божьей. А тем более в храме. Мы всегда знаем точно ЧТО должен делать священник и каким он должен быть. Но никогда не задумываемся о том, ЧТО должны делать мы сами. А для того чтобы задумались порою и розги нужны. И вот такой неприятный урок преподал Господь в лице батюшки. Почему?
Во-первых, мне очень странно, что для девочки так и не нашлось в доме ни одной юбки или платья.
Во-вторых, бабушке стоило бы не обижаться, а принять во внимание, что если уж родители не заботятся о духовном воспитании дочки, то может быть всё-таки стоит на себя возложить эту миссию? Ведь не только бабушкины пироги должны запомниться из детства, но и мудрые бабушкины наставления. А мудрость и заключается как раз в том, чтобы доносить до ребёнка основы православной веры.
Вообще, мы часто, обижаясь на священника даже близко не можем себе представить какое благо мы отклонили и обиделись тем самым на Бога. Да! Потому что всё, что даётся - и скорби и радости - это АБСОЛЮТНО ВСЁ ОТ ГОСПОДА! И ведём себя сами как малые дети - ходим, дуемся, держим зло даже...И только когда какая-то радость в жизни, тогда и говорим слова благодарности Богу...Печально это всё.
↑ Перейти к этому комментарию
Как раз то, о чём я и говорю - мы все прекрасно знаем ЧТО должен делать батюшка и как себя вести. А ЧТО должны делать мы - увы, не задумываемся, а порою и возмущаемся - нам всё можно! Нужно быть прежде всего строгими к себе, а к другим снисходительными - так учат святые отцы церкви. А получается-то всё наоборот - мы строги к другим, а к себе (любимым) снисходительны.
В этом случае было так - Авелина очень попросила остаться на ночь и, о чудо! ее мама согласилась! Сказав, что к обеду ее уже должны привезти обратно. И утром мама позвонила невестке и сказала, раз мы утром оказались тут, разрешит ли она ребенку пойти на причастие с бабушкой? Та, видимо от неожиданности, согласилась. Если бы сказала нет - и случая бы не было.
Девочка знает только "Господи, помилуй" - кратчайшую молитву. В данной ситуации как вы считаете правильно было бы поступить? Или как сделала бабушка, или что-то по-другому?
Правда в данном случае, не уверена, что молитвы спасли бы ситуацию. Юбка-то все равно бы не появилась. Именно она (ее отсутствие) было названной причиной.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
1. Вы каждое воскресение бываете в храме?
2. Вы стоите до конца службы, то есть до момента целования креста?
На эти вопросы она ответила отрицательно.
Так вот, когда человек исполняет четвёртую заповедь, и каждое воскресение приходит в церковь и молится до конца службы, а затем слушает проповедь свящинника, после которой завершается служба целованием креста, то в течение года этот прихожанин знакомится с традициями, порядками, особенностями богослужений, а самое главное - с Евангельским повествованием. И у таких людей обычно не возникают вопросы, подобные тем, о которых идёт речь в статье.
Так вот спрашиваю я - это священник опять виноват, что человек не выполняет четвёртую заповедь и тем самым находится в вакууме духовном - ничего не знает и не понимает?
Как раз священники очень подробно и каждую службу о многих вещах рассказывают прихожанам. И в том числе почему юбки, а не брюки, почему молитвы нужно читать каждый день утром и вечером, почему Причастие - это самое главное таинство и к нему нельзя подходить походя.... И так далее и так далее...
Кстати, племянница уехала вскоре в другую область. В храм не ходят, да и нет его прямо у дома, и получается, пока бабушка постигала бы традиции, порядки, особенности богослужения год или два (пожилой человек всегда труднее меняет жизнь), то ребенок так и остался крещеным, но без единого причастия в своей жизни?
↑ Перейти к этому комментарию
Как раз то, о чём я и говорю - мы все прекрасно знаем ЧТО должен делать батюшка и как себя вести. А ЧТО должны делать мы - увы, не задумываемся, а порою и возмущаемся - нам всё можно! Нужно быть прежде всего строгими к себе, а к другим снисходительными - так учат святые отцы церкви. А получается-то всё наоборот - мы строги к другим, а к себе (любимым) снисходительны.
↑ Перейти к этому комментарию
Как раз то, о чём я и говорю - мы все прекрасно знаем ЧТО должен делать батюшка и как себя вести. А ЧТО должны делать мы - увы, не задумываемся, а порою и возмущаемся - нам всё можно! Нужно быть прежде всего строгими к себе, а к другим снисходительными - так учат святые отцы церкви. А получается-то всё наоборот - мы строги к другим, а к себе (любимым) снисходительны.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У меня с воцерковлением в семье тоже не все как хотелось бы - мужа крестила в православие мать-католичка, которая не привила ему ничего, кроме стойкого ощущения двуличности к религии вообще (сам как-то посетовал на это). Но мы тихонько идем к цели - после свадьбы потребовалось всего лишь три года, чтобы муж пришел к пониманию венчания и исповедовался, причастился и венчался. Но в целом пока потребности в посещении храма и молитве не ощущает, хотя без единого недовольного слова часто возит детей на Причастие. Уже года два, как у нас соблюдаются по возможности посты и постные дни. И я вот все надеюсь, что произойдет что-то, что подтолкнет его к раскрытию веры в себе. А еще надеюсь, что не дано будет ему такой ситуации в церкви, которая пустит его в свободное плавание снова на полный круг.
Я хожу в церковь не только в юбке. В разных ситуациях я прихожу и в штанах. Но обязательно, если готовлюсь вести на причастие ребенка или сама, или участвовать в таинствах - тогда обязательно только в юбке.
Так же делается в паломничествах. Когда с дороги (чаще всего дальней) люди приходят на паломничество в обитель, например, им всегда предложат и платок и юбку. Вдруг человек забыл или по каким-то причинам не смог взять.
Во многих церквях у нас в городе тоже в свечном ящике можно попросить платок или юбку (реже бывают). Но в той, куда ходили - нет пока такого.
А если про то, что я писала - то это не закон, а скорее правила. Такие же, как правила поведения в общественных местах, парках отдыха, магазинах и т.д.
↑ Перейти к этому комментарию
Почему именно священников обсуждают и осуждают все, кому не лень. Даже те, кто от церкви далек? Почему именно поступки служителей церкви все считают вправе рассматривать под микроскопом? Вам в храме НИЧЕГО не должны. Поймите это, наконец. Не нравится - не ходите. Вас насильно никто не тянет, палкой не загоняет. А чтобы понять тех, кто в храме служит, сами становитесь ответственным прихожанином, участвуйте в общих делах, затрачивайте на это свое свободное время. И только потом критикуйте.
Оценки, кстати, разные бывают и вполне допустимы. По вашему мнению священник критиковать не имеет право? Давайте прекратим демагогию.
↑ Перейти к этому комментарию
А что требуют и почему вы их так противопоставляете?
↑ Перейти к этому комментарию
Вот сколько я священников знаю, ни про кого ничего плохого сказать не могу.
Кстати, курение грехом считается.
А что до поста. Покупаю как-то йогурты в магазине. Соседка - ты это чего, у вас же пост сейчас. Объяснять, что не для себя, не стала. Но соседка заметила же.
Я уже молчу, что говорили про молодую жену священника, увидев ее на рынке в брюках. Как она могла!!! Ужас, а еще матушка!!!
И таких примеров много.
А я и без них с Богом общаюсь. Мне посредников не надо. Знаю, что есть хорошие священники, но их мало там, где я живу, потому что Минск - место, прежде всего доходное, и все лезут из кожи вон, чтобы свою долю увеличить, вот и преступают дозволенное.
А курение, почему грехом считается? Где вообще взять список этих грехов.
А то, что соседка покупала йогурт не для себя - понять можно. А как понять то, что монашка (или сестра, как их называют) после окончания "рабочего дня" одевает мини-юбку, включает громко музыку в бренд-новой машине и срывается в ночь на огромной скорости?
В Библии про курение не написано. Но там не написано и про наркотики, и про порнографию на интернет-порталах. Если человек сознательно вредит своему здоровью (не важно чем именно), он сокращает продолжительность жизни, которую ему даровали. Почти совершает медленное самоубийство.
Хотя лично я, если честно, курю и не могу совсем бросить. Из храма не выгоняли и от причастия не отлучали. Но священники просили собраться с силами душевными и бросить.
А я и без них с Богом общаюсь. Мне посредников не надо. Знаю, что есть хорошие священники, но их мало там, где я живу, потому что Минск - место, прежде всего доходное, и все лезут из кожи вон, чтобы свою долю увеличить, вот и преступают дозволенное.
А курение, почему грехом считается? Где вообще взять список этих грехов.
А то, что соседка покупала йогурт не для себя - понять можно. А как понять то, что монашка (или сестра, как их называют) после окончания "рабочего дня" одевает мини-юбку, включает громко музыку в бренд-новой машине и срывается в ночь на огромной скорости?
↑ Перейти к этому комментарию
Вы написали, что душа в теле. А дух где? В чем отличие духа от души?
А я и без них с Богом общаюсь. Мне посредников не надо. Знаю, что есть хорошие священники, но их мало там, где я живу, потому что Минск - место, прежде всего доходное, и все лезут из кожи вон, чтобы свою долю увеличить, вот и преступают дозволенное.
А курение, почему грехом считается? Где вообще взять список этих грехов.
А то, что соседка покупала йогурт не для себя - понять можно. А как понять то, что монашка (или сестра, как их называют) после окончания "рабочего дня" одевает мини-юбку, включает громко музыку в бренд-новой машине и срывается в ночь на огромной скорости?
↑ Перейти к этому комментарию
А я и без них с Богом общаюсь. Мне посредников не надо. Знаю, что есть хорошие священники, но их мало там, где я живу, потому что Минск - место, прежде всего доходное, и все лезут из кожи вон, чтобы свою долю увеличить, вот и преступают дозволенное.
А курение, почему грехом считается? Где вообще взять список этих грехов.
А то, что соседка покупала йогурт не для себя - понять можно. А как понять то, что монашка (или сестра, как их называют) после окончания "рабочего дня" одевает мини-юбку, включает громко музыку в бренд-новой машине и срывается в ночь на огромной скорости?
↑ Перейти к этому комментарию
http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-smoking-sin.html
А я и без них с Богом общаюсь. Мне посредников не надо. Знаю, что есть хорошие священники, но их мало там, где я живу, потому что Минск - место, прежде всего доходное, и все лезут из кожи вон, чтобы свою долю увеличить, вот и преступают дозволенное.
А курение, почему грехом считается? Где вообще взять список этих грехов.
А то, что соседка покупала йогурт не для себя - понять можно. А как понять то, что монашка (или сестра, как их называют) после окончания "рабочего дня" одевает мини-юбку, включает громко музыку в бренд-новой машине и срывается в ночь на огромной скорости?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А если бы все христиане были такими, как надобно, то других вероисповеданий уже не было бы. Все бы перешли к идеальным христианам. Но с другой стороны вера - она живая и развивается. То, что нет идеальных православных, говорит еще и о том, что есть куда развиваться. В развитии жизнь людей. Всех. Не только воцерковленных.
а вот контекст - и в моем понимание здесь говориться именно про служителей, как про домоуправителей Божьих, вовремя раздающих пищу - Слово Божье прихожанам
мне и добавить больше нечего
А если бы все христиане были такими, как надобно, то других вероисповеданий уже не было бы. Все бы перешли к идеальным христианам. Но с другой стороны вера - она живая и развивается. То, что нет идеальных православных, говорит еще и о том, что есть куда развиваться. В развитии жизнь людей. Всех. Не только воцерковленных.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: