Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Про Нотр-Дам, пожарных, и как нужно делать своё дело

простите, но я должна зафиксировать это для себя. это просто алгоритм для работы. листайте дальше

значит, в 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. ну и вы же понимаете - это объект номер 1 наверное у них там.

приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. к ней присоединяются другие. работы выглядят бледно и беспомощно, явно не соответствуя уровню и ценности объекта. все в панике и безумии, но среди тысяч голосов на всех языках рефреном повторяется бешеный крик: что же пожарные?!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

план выглядит, мягко говоря, [отредактировано модератором сайта]. в 8 вечера шпиль собора горит как свеча, это огромное неукротимое пламя и весь мир в ужасе смотрит на трагедию. все хотят сохранить эту уникальную жемчужину западной цивилизации, все требуют неотложных, экстренных мер

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

охваченный пламенем шпиль собора на глазах у всего мира кренится вбок, надламывается посредине и падает на гибнущее здание. люди не верят глазам, кажется, наступает конец времен. те, кто постарше, вспоминают свое личное, внутреннее, ни с чем не сравнимое чудовищное ощущение вакуума внутри, чувство конца света, когда упали башни-близнецы. они не думали, что переживут это вновь

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

я не могу представить, сколько человек разной степени влиятельности в первые полчаса пожара позвонили начальнику пожарных и сказали, прокричали, велели ему: примите меры! ГДЕ ВЕРТОЛЕТЫ? что ж вы не сбрасываете с воздуха воду? это ж наша святыня, надо что-то делать!!! Даже Трамп (!) написал этим французским недотепам в твиттер - ВОДЯНАЯ БОМБА, придурки, вот что вам сейчас нужно! мы, американцы, мастера по сбрасыванию бомб и теперь я даю вам мой компетентный совет. Залейте его водой с неба, наконец!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

параллельно представитель собора прямо на фоне пылающего здания примерно каждый час дает блиц пресс-конференции журналистам. он растерян, но выполняет свою работу. он общается с прессой. он говорит то, что все и так видят: СГОРЕЛО ВСЕ, говорит он - ну вот просто все. он повторяет это каждый час после 10 вечера. Люди вокруг плачут, молятся и кричат от ужаса.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

не видно ничего, фото с дрона дает апокалиптические картинки, там просто море огня и кажется, уже все равно, что делать. жалкие струи воды выглядят на фоне адского бушующего пламени как насмешка. все эти ужасные часы агонии это выглядело как насмешка, черт побери! первое, что надо сделать потом - разобраться с этими пожарными! пламя подбирается к башне западного фасада

Пожарные оживляются, выходят на связь и внятно говорят: сейчас важный момент. если в башне вспыхнет огонь, то может упасть колокол. он пробьет конструкции и западный фасад может частично завалиться. вот сейчас мы действительно поднажмем, но гарантии дать не можем, это стихия

вытащенные из баров, хранилищ и постелей искусствоведы в разных странах и часовых поясах по скайпу перечисляют утраченные сокровища и скульптуры на фасаде. на них (искусствоведов) больно смотреть. они в растерянности и шоке, они буквально убиты утратой, само описание памятника, которое они делают по запросу журналистов, вгоняет их в ступор прямо в процессе интервью.

Башня фасада вне опасности, пожарные сухо информируют, что хотели бы зайти внутрь (!!!), чтобы укрепить стены изнутри. все пропускают эти слова мимо ушей, продолжая оплакивать утрату

обрушения стен ждут с минуты на минуту, в сети идет спор о том, стоит ли восстанавливать сожженное дотла здание. одни говорят - это символ европейской цивилизации. другие - жалкий новодел не заменит бесценную погибшую святыню. мнения разделяются, начинается дискуссия. о соборе говорят как об уже несуществующем.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

пожар бушует уже больше 6 часов, кажется, выгорело все, что можно, опустилась ночь и за клубами дыма толком не видно уже, что там со стенами

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану. в какой-то момент, уже глубокой ночью, они сообщают, что пожар потушен.

президент Франции, официальные люди и пресса буквально врываются в центральный неф собора, несмотря на то, что сверху в дыру, где стоял шпиль, еще сыпятся пылающие угли. внутри темно и спокойно. на стенах даже нет видимой копоти. интерьер не тронут. каменная коробка, увенчанная сложными готическими сводами - тоже из камня - защитила внутренность собора от пылающего над ней деревянного леса крыши.

какая-то взволнованная женщина - представитель французских властей, отвечая прессе на вопросы о сохранности интерьера, говорит "там все на месте, буквально нет ни одного обгоревшего стула". по ее щекам текут слезы

пожарные исчезли из поля зрения

вся каменная конструкция собора сохранена полностью, интерьеры и сокровища искусства на фасаде и внутри вне опасности, по факту сгорела только деревянная крыша, часть ее была построена еще в 12 веке. восстановительные работы начнутся завтра утром, говорит президент Франции; вот вам первые 100 миллионов евро для начала, говорит виднейший французский бизнесмен час спустя. объявлен сбор пожертвований.

все это время у пожарных был план. который они составили заранее. они знали все о конструкции собора. знали, что под крышей - деревянные опоры. а под опорами - готическое кружево камня. знаете, средневековые соборы очень хрупкие. их могли строить такими высокими только за счет облегчения конструкции. система несущих колонн, промежутки между ними заполнены легкими материалами вроде обычного кирпича - или даже просто дырки арок и витражи. готические своды - то же самое. вот эти "ребра" на потолке - они и держат свод. они очень тонкие, там прочность полтора ( архитекторы меня пойму и поправят формулировку), и разрушить их очень легко.

во времена Французской революции новая атеистическая власть массово разрушала католические готические соборы во Франции. это дело было поставлено на поток так, что даже один архитектор написал специальную техническую книгу: "Как взрывать готические соборы". со схемами и планами, так вот, для разрушения огромного собора надо всего лишь 3 кг взрывчатки, которые необходимо установить в трех ключевых местах. Всего лишь, понимаете? Взорвать их - и собор рухнет.

Пожарные точно это знали. они знали гораздо больше - они знали ВСЕ ЧТО НУЖНО, для принятия правильных решений по спасению памятника. Нельзя было сбрасывать воду массивом - она бы пробила каменный потолок. нельзя было даже просто лить воду сверху - огромная масса воды, которая скопилась бы на крыше как, в ванной с бортиками, рано или поздно продавила бы потолок и он бы рухнул. они сразу это сказали. и продолжили делать свою работу. 400 пожарных. они и сейчас еще там работают - охлаждают нагревшиеся элементы и гасят остаточные очаги. делают свою работу

итого: 1) потрать время на подготовку, изучи проблему максимально. потом времени не будет. 2) имей силы отстоять свое видение, не дай никому тебе помешать 3) делай свою работу 4) будь готов к тому, что никто не оценит добытый тобою результат 5) не рассчитывай на благодарность 6) будь готов сделать это еще столько раз сколько понадобится.

мне кажется, довольно легко запомнить

пысы - добавлю фотки, а то люди не верят. да и правда, поверить трудно. первое фото - как это ВЫГЛЯДЕЛО. выглядело это как адский котел со смолой. мы не знаем, что мы видим относительно мелкую "коробку" крыши, под которой каменное дно потолка. мы уверены, что горит прямо на полу, правда? и я так думала. второе фото - люди входят в нетронутый собор. дыра в потолке - там, где был шпиль. из дыры падает раскаленный уголь. над тонким каменным потолком еще пылает пожар. но внутри огня не было
смотрите - дальше фото сегодня утром. вот он, неф, и роза, роза уцелела, во всяком случае тут, над северным входом, уцелела, вы видите?)

Взято с фб Зои Звиняцковской


Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Про Нотр-Дам, пожарных, и как нужно делать своё дело
простите, но я должна зафиксировать это для себя. это просто алгоритм для работы. листайте дальше
значит, в 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. ну и вы же понимаете - это объект номер 1 наверное у них там.
приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. к ней присоединяются другие. Читать полностью
 

Комментарии

Наталья Федорова
17 апреля 2019 года
+8
так не могли они сбросить воду с неба - сегодня в новостях ведь сказали - в звоницах висят огромные колокола, если бы на них сбросили воду, они бы упали и разрушили здание полностью, поэтому тушить пришлось медленно
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+26
Ну так да. Об этом и речь в посте. Вы пост дочитали?
Дочитайте, там интересно
Наталья Федорова
17 апреля 2019 года
+1
а разве моя информация противоречит Вашей? Тоже самое в двух словах.
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+13
Да нет, просто продублировали эту информацию, как будто не видели, что она уже есть вот я и уточнила на всякий случай
cafeo
17 апреля 2019 года
+6
В ответ на комментарий Skyflower
Ну так да. Об этом и речь в посте. Вы пост дочитали?
Дочитайте, там интересно

↑   Перейти к этому комментарию
статья очень интересная.
особенно нравится фраза
Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.
Tamara Tiihonen
17 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Skyflower
Ну так да. Об этом и речь в посте. Вы пост дочитали?
Дочитайте, там интересно

↑   Перейти к этому комментарию
Боже мой! Вы так пишете...я просто сижу и плачу
Спасибо Вам!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
автор не я, если что
Но все равно спасибо
Tamara Tiihonen
17 апреля 2019 года
+1
Ну, тогда спасибо, что нашли и разместили.
Слышала по радио, что все не так плохо, как казалось в начале.
Но Ваш текст пронял так, что заплакала от радости
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
7мицветик
18 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
автор не я, если что
Но все равно спасибо

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
автор не я, если что
не ссылку откуда взяли, кто автор, т.ч.принимайте
Skyflower (автор поста)
18 апреля 2019 года
+3
Автор - бонусом для тех, кто дочитал
Спасибо
Iriskortes
17 апреля 2019 года
-4
В ответ на комментарий Наталья Федорова
так не могли они сбросить воду с неба - сегодня в новостях ведь сказали - в звоницах висят огромные колокола, если бы на них сбросили воду, они бы упали и разрушили здание полностью, поэтому тушить пришлось медленно

↑   Перейти к этому комментарию
да дятлы они, можно было попробовать не сбрасывать воду бомбой вниз, а распылять ее сверху. был бы толк больше, чем эти картинки с пылающим храмом и реально жалкими струйками воды. ужас! работнички, блин!
Обсуждение в этой ветке закрыто
a koschkina
17 апреля 2019 года
+7
Вы пожарный? Специалист по тушению таких зданий?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Iriskortes
17 апреля 2019 года
-7
показать текст комментария
я не пожарный, то пожар тушила на доме. так что тоже что-то понимаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
shvabchik
17 апреля 2019 года
+5
Раскаленные камни могли не выдержать больших потоков холодной воды, стены пошли бы трещинами, не говоря уж о сбросе водяной бомбы, просто "раздвинули" бы стены...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+7
В ответ на комментарий Iriskortes
я не пожарный, то пожар тушила на доме. так что тоже что-то понимаю

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
да дятлы они, можно было попробовать не сбрасывать воду бомбой вниз, а распылять ее сверху. был бы толк больше, чем эти картинки с пылающим храмом и реально жалкими струйками воды. ужас! работнички, блин!

↑   Перейти к этому комментарию
Распылять сверху, чтобы наскоблены скопилась пола и она так же провалилась
Обсуждение в этой ветке закрыто
Mama Dianochka
17 апреля 2019 года
+4
Мололцы пожарные!!!! Такую ценность спасли!!!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+4
Я тоже в восторге.
Ещё вчера их все ругали за медлительность
Mama Dianochka
17 апреля 2019 года
+3
Потому что все кто ругал думают что лучше знают как тушить... Нет, просто народ очень переживал потерять такую ценность, поэтому и ругались. Эмоции всего лишь!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
Ну да, это тоже
Friday76
17 апреля 2019 года
+12
В ответ на комментарий Mama Dianochka
Потому что все кто ругал думают что лучше знают как тушить... Нет, просто народ очень переживал потерять такую ценность, поэтому и ругались. Эмоции всего лишь!

↑   Перейти к этому комментарию
Это мне напоминает как моя бабушка, которая никогда не водила машину руководит моим папой (у которого стаж вождения лет 35) когда он за рулем. Он ведь не знет как это делать правильно, так она ему помогает.
Журналисты вонь и истерику устроили на весь мир. А кто-то просто делал свлюою работу.
Ксиомбарг
17 апреля 2019 года
+20
В ответ на комментарий Skyflower
Я тоже в восторге.
Ещё вчера их все ругали за медлительность

↑   Перейти к этому комментарию
У нас всегда все знают, как должен работать кто-то другой.
The bes
17 апреля 2019 года
+1
mamasostagem
17 апреля 2019 года
+2
Знаете,вот мое восприятие поста. Мастер по бомбам господин Трамп отвлек сразу все внимание на себя. Я сейчас вернулась и прочитала то что осталось эмоционально незамеченным, правильную и грамотную работу спасателей
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
Трамп - он такой
Iriskortes
17 апреля 2019 года
-2
В ответ на комментарий mamasostagem
Знаете,вот мое восприятие поста. Мастер по бомбам господин Трамп отвлек сразу все внимание на себя. Я сейчас вернулась и прочитала то что осталось эмоционально незамеченным, правильную и грамотную работу спасателей

↑   Перейти к этому комментарию
если бы работа была реально правильной и грамотной, то до таких масштабов бы пожар не разросся бы. читала, что поначалу там была реально нехватка машин и людей. если бы сразу тушить начали бОльшим числом техники, то не было бы этого кошмара многочасового.
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Кого Вы читали?
А как быстро старое дерево горит не читали?
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
мне не нужно это читать - я это видела своими глазами - почти как бумага. но пожар длился сколько часов?
moonlitcat
17 апреля 2019 года
+4
Iriskortes пишет:
мне не нужно это читать - я это видела своими глазами - почти как бумага
классический случай, когда информация и знание подменяются интуицией
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
Я бы это не интуицией назвала
moonlitcat
17 апреля 2019 года
0
я просто расхожую фразу использовала, смысл то понятен, человек свой дом тушил и сравнивает свой опыт с опытом профессионалов, это даже не смешно
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий moonlitcat
Iriskortes пишет:
мне не нужно это читать - я это видела своими глазами - почти как бумага
классический случай, когда информация и знание подменяются интуицией

↑   Перейти к этому комментарию
о какой интуиции говорите? ВИДЕТЬ глазами - это интуиция? Вы точно ничего не путаете?
mamasostagem
17 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Iriskortes
если бы работа была реально правильной и грамотной, то до таких масштабов бы пожар не разросся бы. читала, что поначалу там была реально нехватка машин и людей. если бы сразу тушить начали бОльшим числом техники, то не было бы этого кошмара многочасового.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и здание собора не маленькое ведь. Я так поняла, что пожар сначала пытались потушить работающие там реставраторы своими силами, понятно что не справились, в любой стране старое дерево горит быстро, вызвали пожарных.Мне кажется что работа французких пожарных была грамотная и профессиональная.
moonlitcat
17 апреля 2019 года
+1
mamasostagem пишет:
старое дерево горит быстро,
нет, неверно
поинтересуйтесь все-таки как горит дерево, которое там использовали (оно прошло специальную обработку и стало почти как камень)
mamasostagem
17 апреля 2019 года
0
Увы, не могу. , воочию потрогать и проверить, где сейчас я и где Норт.-Дам.Мне просто логично, что если бы дерево было так обработано, оно бы не заполыхало так. Что ж там могло загореться, чтобы загорелось дерево с такой обработкой?Как горит дерево,знаю, живу в селе
moonlitcat
17 апреля 2019 года
0
и что вы
mamasostagem пишет:
воочию потрогать и проверить,
собирались проверить, если бы туда попали? пепел щупать?
кто сказал, что оно заполыхало в момент? скорее всего процесс шел некоторое время, пока не .... и на ваши вопросы я не могу ответить
mamasostagem пишет:
Что ж там могло загореться,
на данный момент официально причину не назвали
mamasostagem
17 апреля 2019 года
0
Вот именно что причину пока не назвали. Может быть любая , и случайность , и специально спланировано. Суммы там не маленькие.У нас однажды так в старенькой пристройке заполыхала проводка, не выдержав включенного холодильника и мотора, что воду с речушки качал на огород. Муж включил мотор и уехал. Меня через полчаса как торкнуло домой с огорода. А там пламя до потолка. Если бы стена где загорелась проводка была не обработана лаком , может еще чем то, мы были бы погорельцы. Старые деревянные дома полыхают моментом.Были такие пожары на моей памяти. А тут собор, да еще такой значимости, безопасность против пожаров явно должна быть высочайшего уровня. Это не задрипанный домик в российской глубинке.
moonlitcat
17 апреля 2019 года
0
mamasostagem пишет:
А тут собор, да еще такой значимости, безопасность против пожаров явно должна быть высочайшего уровня.
ну по крайней мере работа пожарных была на высоте, к счастью
mamasostagem
17 апреля 2019 года
0
Это да, я про пожарных
vi chigrova
17 апреля 2019 года
+17
Я по началу тоже была удивлена.. Даже матюкнула парижских пожарных... Ну а чё- я же лучше знаю, как тушить .....
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+2
Да-да))))
Хотя у меня и была мысль, что пылает-то только крыша, и слава богу, но потом поддалась общей панике)))
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий vi chigrova
Я по началу тоже была удивлена.. Даже матюкнула парижских пожарных... Ну а чё- я же лучше знаю, как тушить .....

↑   Перейти к этому комментарию
а самой приходилось тушить? мне - да. соседский дом. там скорость и число людей играет самую важную роль. ну и ветер, конечно. мало люде йи техники - сгорит нафиг, а если много рук и со всех сторон работать сразу - есть толк
a koschkina
17 апреля 2019 года
+3
Вы собор горящий тушили?
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
к чему Ваши поддевки. а Вы? или только статью перепечатали и на этом основании выводы делаете? для этого много способностей не нужно
a koschkina
17 апреля 2019 года
+1
Какую статью?
Глупо сравнивать бом и собор. Это как если бы яначала сравнивать то здание что Вы тушили и костёр. Сравнение было бы не корректным, как и в Вашем случае.
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
а значок "взято из интернет" я за Вас поставила?
a koschkina пишет:
Глупо сравнивать бом и собор.
в чем разница, кроме размеров? и там и там - дерево. деревянный дом горит даже быстрей, чем это собор, где кроме дерева еще и камень.
профукали "специалисты" памятник архитектуры! очень жаль!
a koschkina
17 апреля 2019 года
+2
Какой значок?
Размерами они различаются и материалами. Хотела бы я на Вас посмотреть как вы вёдрами собор тушите
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
a koschkina пишет:
посмотреть как вы вёдрами собор тушите
было бы это лет 100-150 назад так бы и тушили
a koschkina
17 апреля 2019 года
+2
100-150 лет назад пол деревни бы сгорело
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+6
В ответ на комментарий Iriskortes
а значок "взято из интернет" я за Вас поставила?
a koschkina пишет:
Глупо сравнивать бом и собор.
в чем разница, кроме размеров? и там и там - дерево. деревянный дом горит даже быстрей, чем это собор, где кроме дерева еще и камень.
профукали "специалисты" памятник архитектуры! очень жаль!

↑   Перейти к этому комментарию
Iriskortes пишет:
в чем разница, кроме размеров?
в конструкции, в инженерных решениях, в физических свойствах
Я понимаю, что вам объяснять смысла нет, для вас это все равно что на китайском
vi chigrova
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
а самой приходилось тушить? мне - да. соседский дом. там скорость и число людей играет самую важную роль. ну и ветер, конечно. мало люде йи техники - сгорит нафиг, а если много рук и со всех сторон работать сразу - есть толк

↑   Перейти к этому комментарию
отец был пожарным и брат пожарный.. получалось с ними выезжать.. ну и тушить тож(так по мелочи)
можно сказать - знаю кухню изнутри.... а если что не понятно- получаю профессиональную консультацию...
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
и каково их мнение - все правильно сделали или накосячили?
vi chigrova
17 апреля 2019 года
+1
правильно
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Iriskortes
а самой приходилось тушить? мне - да. соседский дом. там скорость и число людей играет самую важную роль. ну и ветер, конечно. мало люде йи техники - сгорит нафиг, а если много рук и со всех сторон работать сразу - есть толк

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сравнили 850-летний собор, построенный на нервюрах, из дерева и известняка, с соседским домом
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
дом тоже между прочим из дерева и старый. разница только в размерах.
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+6
Да, это уже и правда не смешно....
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
так Вы смеялись - Вам, видать, смешно было
ЖурЖеня
17 апреля 2019 года
+7
Интересно было почитать!!! Спасибо!
Особенно полезно диванным критикам))))
smirnova tatyana1
17 апреля 2019 года
+10
Диванные критики не осилят столько букв, к сожалению!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+2
Да, это вы верно заметили))
Iriskortes
17 апреля 2019 года
-2
В ответ на комментарий smirnova tatyana1
Диванные критики не осилят столько букв, к сожалению!

↑   Перейти к этому комментарию
а какие осилят? "специалисты" по всем вопросам? эти - да, осилят все !
pussy-cats
17 апреля 2019 года
+7
Самый толковый пост про этот пожар, что я читала
Чайничек Челябинский
17 апреля 2019 года
+11
Да, все правильно - сидя в кресле, вдалеке, имея образование менеджера или даже искусствоведа, ругаться на ПРОФЕССИОНАЛОВ "Лить туда, долбить сюда, скорее, быстрее, выше, больше! Ну и пусть все превратится в руины, главное - быстро и энергично работали!" У нас бы 100% так и сделали (и еще пол-Парижа разбомбили попутно). Собор жалко, до слез. Французским пожарным - низкий поклон и благодарность!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+11
Собор очень жалко, но есть и радость от того, что внутри все сохранно. У него были все шансы сгореть дотла при неверных действиях
Iriskortes
17 апреля 2019 года
-4
а он не сгорел ?
ах, да! каменные стены остались прекрасно!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+2
до свидания.
Читать эту бредятину не имею желания.
kukovyakinaov
17 апреля 2019 года
+5
Спасибо за нормальный пост! К сожалению, в современном мире уже не важно, как оно на самом деле, главное - громче кричать.
Анюткин
17 апреля 2019 года
+3
Последнее фото просто ужасаюшее
Я уверена что они на 100% знали что делать и как. Не могут быть не отработаны такие ситуации.

Скорее ь восстановили!
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+2
Анюта, восстановят, не переживай! На самом деле многое не пострадало. могло быть намного хуже.
Анюткин
17 апреля 2019 года
0
переживаю, я ж за все переживаю
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
Iriskortes
17 апреля 2019 года
-1
В ответ на комментарий Анюткин
Последнее фото просто ужасаюшее
Я уверена что они на 100% знали что делать и как. Не могут быть не отработаны такие ситуации.

Скорее ь восстановили!

↑   Перейти к этому комментарию
ага, конечно, они знают ВСЕ и с террористами они в свое время тоже ОЧЕНЬ правильно справились. респект, блин!
ШтУшА-НаТуШа
17 апреля 2019 года
+1
вчера в вк читала
vlakodlak
17 апреля 2019 года
+4
Ребра, о которых написано - нервюра, нервюры в содружестве с другими конструктивными элементами позволяют сделать свод более легким, чтобы облегчить нагрузку на стены.
Вдруг кто-то захочет погуглить подробнее, чтобы знали какой термин искать
За текст спасибо, прочитала с интересом и согласна
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
Спасибо!
Синтара
17 апреля 2019 года
0
А где пометка «из сети интернет»?
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
сверху возле названия поста
Cathy
17 апреля 2019 года
+14
Да просто все - собор подожгли намеренно, чтобы "оторвать" народ от надвигающейся революции!!!
Другое об’яснение я не вижу...
мамаЛеся 79
17 апреля 2019 года
+1
Я хоть и не слежу за политикой и тем, что и где происходит. Но тоже мелькнула мысля, что это поджог. Столько веков простоял и вдруг вспыхнул, как спичка.
Cathy
17 апреля 2019 года
+1
У меня вчера она мелькнула, когда мозг зашкварило от новостей по теме...
Сегодня ЖЖ выдал подборку и там как раз рассматривается такой вариант несколькими блогерами...
Как доказательство приводят даже не медлительность пожарных,
а то, что большинство святынь вывезли заранее...
Очень и очень вероятно, учитывая сколько месяцев уже "желтые жилеты" лихорадят Францию...
А сейчас народ отвлечется на такое горе...
moonlitcat
18 апреля 2019 года
0
писаки ЖЖ - ах какоей уровень аналитики


статья в газете "Труд" 1982 года
Cathy
18 апреля 2019 года
0
Ооо, да вы из старой гвардии)))
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Cathy
Да просто все - собор подожгли намеренно, чтобы "оторвать" народ от надвигающейся революции!!!
Другое об’яснение я не вижу...

↑   Перейти к этому комментарию
По мне так наоборот: у президента проблем с недоверием граждан прибавилось
Cathy
17 апреля 2019 года
+1
Недоверие в связи с тем, что сгорел собор???
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
Оно и так было, вчера нарастало в связи с «бездействием властей»
Cathy
17 апреля 2019 года
+1
Это мы тут обсуждаем, там не так остро - кто медлил, кто не медлил...
Crescent
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Оно и так было, вчера нарастало в связи с «бездействием властей»

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
вчера нарастало в связи с «бездействием властей»
такие мысли в голову ни одному французу не пришли. Они не подвергают сомнению действия властей, а тем более пожарных, полицейских, скорой помощи.
Жираф большой ему видней. Высоцкий тут был абсолютно прав.
Skyflower (автор поста)
10 мая 2019 года
0
Crescent пишет:
Жираф большой ему видней
это вы мне сейчас нахамили только потому, что не все события в мире я могу наблюдать лично, а иногда полагаюсь на новости, форумы, мнения?
Crescent
10 мая 2019 года
0
вы это о чём? Вы то тут коим боком?
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Cathy
Да просто все - собор подожгли намеренно, чтобы "оторвать" народ от надвигающейся революции!!!
Другое об’яснение я не вижу...

↑   Перейти к этому комментарию
вполне возможно, кстати, там обстановка была на грани, а теперь люди будут думать, что все деньги на восстановление собора идут, а они пока потерпят
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Так деньги на восстановление идут не из казны, а пожертвования
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
представят, что из казны тоже.
Элеонора
17 апреля 2019 года
+6
В ответ на комментарий Cathy
Да просто все - собор подожгли намеренно, чтобы "оторвать" народ от надвигающейся революции!!!
Другое об’яснение я не вижу...

↑   Перейти к этому комментарию
У нас тоже.. Ливия/Сирия/сопредельные государства... и безобразия, творимые их правительством, а то, что в своем собственном государстве медицина, образование и уровень жизни ниже, чем в центральной Африке у нас молчат... либо только щеки пораздувают...
А по теме.. жутко было смотреть, но ведь молодцы, профессионалы!
Cathy
17 апреля 2019 года
0
Что-то не понятно, смешали вы все...причем тут Ливия/Сирия/сопредельные государства и "мы" с медициной как в ЦАР...
Вы в ЦАР были хотЯ бы туристом?
Элеонора
18 апреля 2019 года
+1
Хорошо, что только Вам непонятно)
Я перечислила сюжеты в новостях
Cathy
18 апреля 2019 года
0
Ну да, это в новостях сравнивают медицину нашей страны с Африкой...
Iriskortes
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Да просто все - собор подожгли намеренно, чтобы "оторвать" народ от надвигающейся революции!!!
Другое об’яснение я не вижу...

↑   Перейти к этому комментарию
тоже вариант, только мне кажется уж очень злобный по отношению к истории и памятникам
Cathy
17 апреля 2019 года
0
В войне все средства хороши!
moonlitcat
17 апреля 2019 года
0
с кем воюете?
Cathy
17 апреля 2019 года
0
Это у Макрона спросите, у него война на носу была...
moonlitcat
17 апреля 2019 года
0
извините, госпожа политический обозреватель, мысли надо четче выражать
Cathy
17 апреля 2019 года
0
Да, я тоже заметила, что вам это надо!
19Лиля61
18 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Да просто все - собор подожгли намеренно, чтобы "оторвать" народ от надвигающейся революции!!!
Другое об’яснение я не вижу...

↑   Перейти к этому комментарию
я сейчас слушаю альтернативщиков, они все за поджог, но конечно не по политическим соображениям.
ЯАляска
17 апреля 2019 года
+1

вчера уже писала коммент, по поводу того, что нельзя было тушить с вертолетов, увидела где-то в новостных лентах
Лишний раз доказывает, что профессионалы четко выполняют свою работу
Ну а Трамп, он всегда знает что и как кому нужно сделать
Мосинька
17 апреля 2019 года
+7
Спасибо, было интересно прочитать. Я нервничала, как и многие. А результат лишний раз подтверждает, что в любой сфере а) профессионалам нельзя поддаваться панике; б) непрофессионалам нельзя лезть к профессионалам
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1

Профессионалам вообще сейчас тяжело
margonataliya
17 апреля 2019 года
+9
Почему никто не плачет по поводу сгоревших памятников и храмов на территории снг, сирии..? Или это не достойные памятники?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
Какие конкретно храмы вы имеете в виду?
Обсуждение в этой ветке закрыто
margonataliya
17 апреля 2019 года
+2
Троицкий собор в Санкт-Петербурге горел, не так давно, Исаакиевский, в 2011 если не ошибаюсь, да еще много каких ..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+2
А с чего вы взяли, что не плакали?
А почему про Кижи и Новодевичий не вспомнили? Сами не плакали, небось?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий margonataliya
Почему никто не плачет по поводу сгоревших памятников и храмов на территории снг, сирии..? Или это не достойные памятники?

↑   Перейти к этому комментарию
margonataliya пишет:
Почему никто не плачет по поводу сгоревших памятников и храмов на территории снг, сирии..? Или это не достойные памятники?
Вы не плакали, когда в прошлом году сгорела церковь в Карелии? И в СМИ, и в СМ было много информации и обсуждений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
margonataliya
17 апреля 2019 года
0
Рамборг пишет:
Вы не плакали,
Обсуждение в этой ветке закрыто
Харя Маты
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий margonataliya
Почему никто не плачет по поводу сгоревших памятников и храмов на территории снг, сирии..? Или это не достойные памятники?

↑   Перейти к этому комментарию
А откуда вы знаете, что никто не плачет? Вы можете только про себя утверждать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
gnezdilovae1982
17 апреля 2019 года
+4
Да,трагедия,конечно. Причём,воспринимается лично. Очень жалко собор.
Про пожарных. Я-диспетчер пож.охраны. И вот когда пожарные выезжают на место пожара,они докладывают обстановку по телефону,рации,а зеваки тут же начинают обрывать мой телефон"что за безобразие!почему пожарные не тушат,а пи..ят по телефону?"
Занавес (((
galavm
17 апреля 2019 года
+1
Спасибо, чётко, толково, журналисты 24 часа "льют" противоречивую инфу, Тв смотрела только из-за этого страшного сообщения
Vjun
17 апреля 2019 года
+1
Радует, что уцелело столь многое! Услышав, что начала разрушаться каменная кладка, думала, что уже все, Хорошо, что вовремя успели.
sf progr1
17 апреля 2019 года
0
Сегодня передали, что тушить начали только через 20 минут после первого сигнала пожарного извещателя, но тогда охрана очаг не нашла, пожарные вызваны только по второму срабатыванию сигнализации, когда уже полыхало. Обыкновенная беспечность, если не сказать разгильдяйство охраны.
Очень жалко.
Crescent
17 апреля 2019 года
+1
именно так и было.
Они вошли в собор, в котором только началась служба, глянули ничего нет и удалились. Я была в там. Стоя внизу как голову не задирай окромя мрака кромешного ничего не увидишь. Это вам не наши соборы в которых от купола глаз не оторвать.
moonlitcat
18 апреля 2019 года
0
Crescent пишет:
Это вам не наши соборы в которых от купола глаз не оторвать.
это помогло бы в случае неточной подачи информации от датчика?
Crescent
18 апреля 2019 года
0
moonlitcat пишет:
это помогло бы в случае неточной подачи информации от датчика?
с чего вы решили, что инфа от датчика неточная?
Вы были в соборе? Между двумя сигналами прошло 20 минут.
Когда прозвучал первый наряд приехал, но ничего не заметил. Вопрос куда смотрели? Это сооружение за 20 минут не обойти никак. Там масса помещений. Через 20 минут пламя уже вырывалось из под верхних перекрытий.
Ответ для меня очевиден. Отнеслись халатно к первому звоночку.
Другое дело, что даже находясь внутри этой махины пожарники и через 20 минут , когда пламя уже было видно снаружи могли бы пребывать в святом неведении и ничего не подозревать о пожаре снаружи, если бы не сигналы датчиков и глаза прохожих.
moonlitcat
18 апреля 2019 года
0
Crescent пишет:
с чего вы решили, что инфа от датчика неточная?
я ничего не решала в отличие от вас, информация в сети была
Crescent пишет:
Ответ для меня очевиден. Отнеслись халатно к первому звоночку.
вам очевидно - спорить не смею, из Канады оно виднее, или вы в тот момент там были?
Crescent
18 апреля 2019 года
0
moonlitcat пишет:
информация в сети была
информация была о том что поступил сигнал. Вы же пишите, что сигнал был неточным. В каком месте неточным?
moonlitcat
18 апреля 2019 года
0
было написано, что компьютер показал не ту зону, где началось возгорание, приехали, посмотрели эту зону, ничего не нашли, а повторный сигнал показал точно место
Crescent
19 апреля 2019 года
0
moonlitcat пишет:
компьютер показал не ту зону,
кто бы сомневался в виновности стрелочника.
moonlitcat
19 апреля 2019 года
0
и?
Gal4ik
17 апреля 2019 года
+1
Специально спалили старую деревянную кровлю, чтобы не ремонтироаи? Ну тоже
Gal4ik
17 апреля 2019 года
+2
Короче говоря, специально спалили деревянное старье, которое мешалось реконструкции, при этом все проработали, чтобы главный конструктив не пострадал, ну тоже вариант! Ещё и пожертвования получат! И народ будет рад чудесному спасению!
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
Где вы этого начитались?
a koschkina
17 апреля 2019 года
+1
Теории заговоров там где их и недолжно быть.
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
Да-да... одна другой краше
Gal4ik
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Где вы этого начитались?

↑   Перейти к этому комментарию
Складываются все факты в схему
klara64
17 апреля 2019 года
+1
Пожарные сработали так, как это было нужно. Впервые при тушении был использован робот Колосс, который создали в 2017 году. Он проделал тоже большую работу. Это такой маленький трактор в 500 кг который может освещать объект, тушить его и делать съёмку. Плохо прочитала про него, но похоже, что он работает при помощи радиоуправления. Странно, что про это чудо техники, созданное французами, умалчивают. Важно и то, что при пожаре были минимальные человеческие жертвы -легкие повреждения у двух полицейских и одного пожарного, хотя российские СМИ пишут про тяжелые.
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
У пожарного вроде тяжёлые повреждения, на него горячий мета капал
klara64
17 апреля 2019 года
+1
Я своим бельгийским СМИ верю больше. Про робот тоже никто не упоминает.
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Я верю немецким. Жаль я не понимаю бельгийскиегазеты
klara64
17 апреля 2019 года
0
А про робот у вас пишут?
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Пока не читала, пойду почитаю новости
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий klara64
А про робот у вас пишут?

↑   Перейти к этому комментарию
Задала пожар Нотр-Дам и робот и сразу первая газета пишет про робота.
fenechek
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий klara64
А про робот у вас пишут?

↑   Перейти к этому комментарию
В Канаде показывали робота
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий klara64
Пожарные сработали так, как это было нужно. Впервые при тушении был использован робот Колосс, который создали в 2017 году. Он проделал тоже большую работу. Это такой маленький трактор в 500 кг который может освещать объект, тушить его и делать съёмку. Плохо прочитала про него, но похоже, что он работает при помощи радиоуправления. Странно, что про это чудо техники, созданное французами, умалчивают. Важно и то, что при пожаре были минимальные человеческие жертвы -легкие повреждения у двух полицейских и одного пожарного, хотя российские СМИ пишут про тяжелые.

↑   Перейти к этому комментарию
Ого!
Такие роботы - это замечательно, конечно
Crescent
17 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий klara64
Пожарные сработали так, как это было нужно. Впервые при тушении был использован робот Колосс, который создали в 2017 году. Он проделал тоже большую работу. Это такой маленький трактор в 500 кг который может освещать объект, тушить его и делать съёмку. Плохо прочитала про него, но похоже, что он работает при помощи радиоуправления. Странно, что про это чудо техники, созданное французами, умалчивают. Важно и то, что при пожаре были минимальные человеческие жертвы -легкие повреждения у двух полицейских и одного пожарного, хотя российские СМИ пишут про тяжелые.

↑   Перейти к этому комментарию
klara64 пишет:
Важно и то, что при пожаре были минимальные человеческие жертвы
потому что никто никуда не лезет спасать. Сгорит и ладно. Страховка на это наверняка есть. Иначе никто и не рассуждает.
klara64
18 апреля 2019 года
+2
Ваше мнение имеет место быть, хорошо,что у меня оно абсолютно другое. Пожарные спасли много бесценных сокровищ и не пострадали благодаря умелому руководству.
moonlitcat
18 апреля 2019 года
+1
moonlitcat
18 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Crescent
klara64 пишет:
Важно и то, что при пожаре были минимальные человеческие жертвы
потому что никто никуда не лезет спасать. Сгорит и ладно. Страховка на это наверняка есть. Иначе никто и не рассуждает.

↑   Перейти к этому комментарию
Crescent пишет:
Иначе никто и не рассуждает.
а почему вы за них решаете и расписываетсь?
Crescent
18 апреля 2019 года
0
moonlitcat пишет:
вы за них решаете
потому что нет ничего бесценнее человеческой жизни и рисковать своей единственной никто просто так не намерен. Случайно попасть это одно, а намеренно героически лезть в пекло это совсем другое.
klara64
17 апреля 2019 года
+1
Самый главный орган абсолютно не пострадал, на него не попало ни капли воды, на орган поменьше вода попала. Про третий не знаю, вроде их три там?
DreamK
17 апреля 2019 года
0
Спасибо. С интересом прочитала. У меня сначала тоже мысль была о сбросе воды с вертолета. Потом удивил неторопливый проход группы пожарных в чистой одежде за спиной Скобеевой. А вообще рада, что жертв нет и потери минимальные.
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Так пожарные другдруга сменяли
mammabis
17 апреля 2019 года
+1
А почему значок "взято из интернета" не стоит ?
Подолка
17 апреля 2019 года
+1
скажу честно - когда шпиль падал, нигде не ёкнуло, хотя после хроник разрушения наших соборов и падения крестов вместе с "луковкой" кровли обрывалось все.... но однозначно, очень жаль этот собор, видевший историю...
по пожару - меня больше интересовало как устроена эта сигнализация - маяктула на пульт и усЁ? а разные типа порошковые огнетушители? пена наконец? конструкция готических соборов очень сложная, там каждый сантиметр высоты стоит своего величия...
и с неба не залить, и подобраться из-за лесов сложно... все сложно...
теперь надо парижанам вымолить сухую погоду, чтобы временную крышу соорудить - опять-таки не давать собираться воде на потолке...
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Их ошибка была оставить деревянную крышу, в Германии в Кёльне крышу изменили на железную
Подолка
17 апреля 2019 года
0
при железной крыше надо решать проблему перегрева летом - конденсата зимой...
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Они обовсём позаботились. Это же немцы
Подолка
17 апреля 2019 года
0
вот - немцы. а тут - французы
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Французы начали уже проверку других соборов/храмов, поздновато конечно
Подолка
17 апреля 2019 года
+1
очень это на масштабную аферу смахивать начинает...
a koschkina
17 апреля 2019 года
+1
Это называется здравый разум. Теперь перепроверят всю безопасность. Кстати в России после пожара ты тоже проверки были или афера?
Подолка
17 апреля 2019 года
0
a koschkina пишет:
после пожара ты тоже проверки были или афера
я не об этом, а о самом пожаре и его последствиях
a koschkina
17 апреля 2019 года
+3
У любителей заговоров наверно ничего просто так не случается, за всеми происшествиями стоит заговор?
Бывает что просто загорелся по неосторожности, может замкнула проводка.
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
как вы скучно живете
a koschkina
17 апреля 2019 года
0
Да я та ещё зануда
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
0
Подолка
18 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий a koschkina
У любителей заговоров наверно ничего просто так не случается, за всеми происшествиями стоит заговор?
Бывает что просто загорелся по неосторожности, может замкнула проводка.

↑   Перейти к этому комментарию
уже нашли виноватых, интересно, судить будут?
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
Извини, я не прочитала все. Но у меня свое мнение о пожарных сложилось (о наших. но судя по этому примеру у них у всех одни и те же инструкции). Один раз у нас был пожар в соседнем с работой здании. один из бывших корпусов завода. пожарные когда приехали пламя было еще небольшое, но они просто стояли внизу и смотрели, потом поддключили шланг и стали поливать уже прилично разгоревшийся огонь тоненькой струйкой из одного шланга. никто из них не позвонил к нам и не узнал есть ли люди, домик наш рядом и жар до него доходил да и могло перекинуться, мы вышли сами, они удивленно посмотрели на нас. откуда мы взялись. В общем. потом присвоили пожару какой-то номер, вызвали вертолет. выгорело все до тла и все под пристальным присмотром пожарных. Это только в книжках они бегут в огонь, спасают людей, тушат все, а в жизни у них совсем другие методики работы. вспомните зимнюю вишню, я не верю. что нельзя было спасти детей из закрытого зала, но ведь не спасли и по итогу оказалось, что действовали по инструкции, такие инструкции у них, значит, нам их не понять.
galaks79
17 апреля 2019 года
+3
Ну вам же лучше знать как должны были вести себя пожарные, и что у кого спрашивать
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
ну так-то да, интересоваться, есть ли в опасной зоне люди они точно не должны. они нас под прикрытием выводили. когда мы вышли. жар уже был на улице сильный. А если бы мы не вышли сами- ну и наплевать видимо. Спасение погорельцев - дело рук самих погорельцев.
Ленуся2010
17 апреля 2019 года
+1
Ириш, это все субъективно, в 2016 году при тушении большого пожара на мебельной фабрике в Подмосковье погиб брат моей подруги.
В первый раз они зашли и вышли, а во второй раз зашли и больше не вернулись Смерть конечно геройская, но я помню как это было ужасно все..
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
никому не пожелаю смерти, но тут на кону столько детей было, а они стояли с наружи и не шли, ну вот не пойму этого совершенно. Я понимаю, что все инструкции прописаны именно так. чтобы минимизировать жертвы. что если есть риск обрушения. уже не идут пожарные. чтобы не увеличивать количество трупов. Но для меня эта ситуация так и осталась шоком. А особенно то, что этот мужчина. который их там запер именно свято верил, что пожарные помогут, и именно эта уверенность злую шутку сиграла. нужно всегда рассчитывать на себя в первую очередь, в любой ситуации.
Ленуся2010
17 апреля 2019 года
0
Зимняя вишня это конечно ужас, что уж тут говорить...
Иринка и малыш пишет:
нужно всегда рассчитывать на себя в первую очередь, в любой ситуации
Это без вариантов((
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
да
Skyflower (автор поста)
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Извини, я не прочитала все. Но у меня свое мнение о пожарных сложилось (о наших. но судя по этому примеру у них у всех одни и те же инструкции). Один раз у нас был пожар в соседнем с работой здании. один из бывших корпусов завода. пожарные когда приехали пламя было еще небольшое, но они просто стояли внизу и смотрели, потом поддключили шланг и стали поливать уже прилично разгоревшийся огонь тоненькой струйкой из одного шланга. никто из них не позвонил к нам и не узнал есть ли люди, домик наш рядом и жар до него доходил да и могло перекинуться, мы вышли сами, они удивленно посмотрели на нас. откуда мы взялись. В общем. потом присвоили пожару какой-то номер, вызвали вертолет. выгорело все до тла и все под пристальным присмотром пожарных. Это только в книжках они бегут в огонь, спасают людей, тушат все, а в жизни у них совсем другие методики работы. вспомните зимнюю вишню, я не верю. что нельзя было спасти детей из закрытого зала, но ведь не спасли и по итогу оказалось, что действовали по инструкции, такие инструкции у них, значит, нам их не понять.

↑   Перейти к этому комментарию
Пожарные везде разные, они же тоже люди
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
Кстати, мое мнение. что собору еще повезло. могло быть и хуже.
yulya211091
17 апреля 2019 года
+2
У меня муж в пожарке работает. Не могу читать комментарии к новостям о пожарах в местных группах. Такое чувство, что вокруг одни идиоты и эти идиоты жаждут высказать своё бестолковое мнение
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
ну вот объясните. почему не пошли они в спецкостюмах, взяв с собой кислородные маски для людей в зал зимней вишни и не вынесли людей? кто-то бы наверняка выжил из детей. Мне, правда, интересно узнать об инструкциях пожарных из первых рук.
galaks79
17 апреля 2019 года
+5
У пожарных есть четкие инструкции, которыми они должны четко руководствоваться. И что простому обывателю кажется не так, то это может быть пункт инструкции. Да конечно, бывают вопиющие случаи, но это скорее исключение, а не правило.
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
galaks79 пишет:
У пожарных есть четкие инструкции, которыми они должны четко руководствоваться.
я это знаю и понимаю и понимаю, что не разбираюсь в этом вопросе. Но вот два случая - один на моих глазах, другой в зимней вишне мне не дают покоя совершенно, что же там за инструкции такие, поэтому и спросила, наверняка же в среде пожарных ситуацию с зимней вишней досконально обсуждали, мне очень интересно мнение профессионалов.
galaks79
17 апреля 2019 года
0
Я не исключаю халатности в работе пожарных, но когда-то была свидетелем пожара -горел дом родственницы. Всей деревней дружно "оценили" не профессиональную работу прибывших расчетов. И только через несколько лет, племянник (МЧСник) нам по полочкам разложил все действия тех пожарных. И поверьте, то что всем действиям (чаще всего) есть логическое объяснение.
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
вот мне и интересно, чтобы кто-то по полочкам разложил работу в зимней вишне, я вполне допускаю и даже уверена, что есть объяснения, мне именно конкретика и интересна. Просто чтобы понимать в опасной ситуации на что рассчитывать. А то ведь этот наивный мужчина который их всех там запер и рассчитывал именно на спасателей, мол приедут и спасут, а этот рассчет сыграл с таким количеством людей зверскую шутку.
marina zarogova
17 апреля 2019 года
0
Зимняя вишня..действовали по инструкции..по инструкции пошли по тому пути что в их инструции был..а то что был короче - просто не поверили что такой существует.
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
вот и мне кажется, что инструкции дали сбой однозначно в этом случае.
marina zarogova
17 апреля 2019 года
0
возможно. надо знать кто составлял и почему так составлял.
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
0
Да
yulya211091
17 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Иринка и малыш
ну вот объясните. почему не пошли они в спецкостюмах, взяв с собой кислородные маски для людей в зал зимней вишни и не вынесли людей? кто-то бы наверняка выжил из детей. Мне, правда, интересно узнать об инструкциях пожарных из первых рук.

↑   Перейти к этому комментарию
У них есть инструкции как действовать и они обязаны их соблюдать. Если инструкции были нарушены, то виновные наказаны.
Не думайте, что на них управы нет, они оттуда как пробки вылетают при малейшем косяке. Просто это народу не афишируют, имидж службы поддерживают, чтобы из-за одного плохого работника, всех остальных таковыми считали.
Читала очень интересную статью о работе пожарных. Независимо от того, как они сработали, пожар это всегда беда. Даже если все живы, люди горюют о материальных затратах. Пожарный и человеческое горе всегда рядом идут. Поэтому люди их не любят.
Приведу пример из службы мужа. Дымился закрытый гараж, в гараже стояла машина. Соседи вызвали пожарных, хозяина найти никто не смог. Привязали ворота к машине, выдрали их целиком (не сломали), машину выкатили, очаг ликвидировали. Тлела проводка, задымление было очень сильным, вот-вот огонь бы занялся. И что вы думаете? В знак благодарности пострадавший жалобу накатал, что ему ворота выломали. И таких людей полно.
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
Да, это мне понятно, на самом деле я вообще с уважением отношусь к людям этой профессии, работа опасная и тяжелая, просто эти два случая, один, потому что была свидетелем от и до и второй, потому что очень уж резонансный, мне покоя не дают. Просто наше детское представление книжное от действительности. конечно, сильно отличается.
yulya211091
17 апреля 2019 года
0
Я всегда стараюсь думать о тех, кого удалось спасти. К счастью, прошли времена, когда сгорали целые города
Иринка и малыш
17 апреля 2019 года
+1
Жулочка
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий yulya211091
У них есть инструкции как действовать и они обязаны их соблюдать. Если инструкции были нарушены, то виновные наказаны.
Не думайте, что на них управы нет, они оттуда как пробки вылетают при малейшем косяке. Просто это народу не афишируют, имидж службы поддерживают, чтобы из-за одного плохого работника, всех остальных таковыми считали.
Читала очень интересную статью о работе пожарных. Независимо от того, как они сработали, пожар это всегда беда. Даже если все живы, люди горюют о материальных затратах. Пожарный и человеческое горе всегда рядом идут. Поэтому люди их не любят.
Приведу пример из службы мужа. Дымился закрытый гараж, в гараже стояла машина. Соседи вызвали пожарных, хозяина найти никто не смог. Привязали ворота к машине, выдрали их целиком (не сломали), машину выкатили, очаг ликвидировали. Тлела проводка, задымление было очень сильным, вот-вот огонь бы занялся. И что вы думаете? В знак благодарности пострадавший жалобу накатал, что ему ворота выломали. И таких людей полно.

↑   Перейти к этому комментарию
А еще пишут в прокуратуру, что их обворовали на пожаре. Ага. Мужа это радует очень сильно. При пожарах золото-серебро в пыль обращается. Шубы-дубленки в копченые кусочки.
yulya211091
17 апреля 2019 года
+1
некоторые люди - не люди вовсе
Арника0611
18 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Жулочка
А еще пишут в прокуратуру, что их обворовали на пожаре. Ага. Мужа это радует очень сильно. При пожарах золото-серебро в пыль обращается. Шубы-дубленки в копченые кусочки.

↑   Перейти к этому комментарию
Не все "ваш муж". У нас когда муж на ночной смене был, позвонил сторож кооператива, сказал, что из гаража валит дым и он вызвал пожарных. Муж работает за городом, пока доедет, время может быть упущено. Побежал свёкр, замки уже срезали, тушили. Пока то, да сё, акты, подписи, время глубокая ночь. Утром обнаруживается, что из гаража пропал электроинструмент. сначала пожарные уверенно отнекивались и только когда было предупреждение о прокуратуре, на след. день странным образом все инструменты нашлись.
Friday76
17 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий yulya211091
У них есть инструкции как действовать и они обязаны их соблюдать. Если инструкции были нарушены, то виновные наказаны.
Не думайте, что на них управы нет, они оттуда как пробки вылетают при малейшем косяке. Просто это народу не афишируют, имидж службы поддерживают, чтобы из-за одного плохого работника, всех остальных таковыми считали.
Читала очень интересную статью о работе пожарных. Независимо от того, как они сработали, пожар это всегда беда. Даже если все живы, люди горюют о материальных затратах. Пожарный и человеческое горе всегда рядом идут. Поэтому люди их не любят.
Приведу пример из службы мужа. Дымился закрытый гараж, в гараже стояла машина. Соседи вызвали пожарных, хозяина найти никто не смог. Привязали ворота к машине, выдрали их целиком (не сломали), машину выкатили, очаг ликвидировали. Тлела проводка, задымление было очень сильным, вот-вот огонь бы занялся. И что вы думаете? В знак благодарности пострадавший жалобу накатал, что ему ворота выломали. И таких людей полно.

↑   Перейти к этому комментарию
Про пожарных сложился стереотип, что они бездельники и когда пожара нет - сидят и водку пьют (не знаю почему, но такое часто слышала). Мне кажется, что именно за это их не любят. Еще знаю случай (не знаю как это часто случается, опять же): папа мой рассказывал, что в квартире какой-то столкнулся с пожарными и почему-то милицию тоже вызвали (папа мой в милиции работал). Не помню уже почему, нужно у папы уточнить. Короче, папа зашел вдругую комнату, а там пожарник шариться по ящикам (что-то ищет). Так что есть товарищи, которые подворовывают и люди думают, что это все такие. А про то что пострадавшие жалобы катают тоже слышала только от доктора скорой помощи. Была авария и у тетки пострадавшей кровотечение на ноге. А она была в высоких сапогах. Сапог разрезали, кровотечение остановили. А она на них потом жаловалась, что испортили ей дорогущую обувь.
Я с пожарниками близко общалась только раз (слава Богу). Они к нам в магазин пришли с проверкой. У нас рядом их здание и их шеф считает, что если у них нет вызовов - они должны что-то делать. Например, посещать окрестные здания (магазины и фирмы) и проверять что и как и брать контакты лиц укого ключ от магазина, например . Я так понимаю, что если дело дойдет до тушения пожара - они будут знать что где расположено. А еще здесь, если что случается приезжает сразу, скорая, полиция и пожарники. Не всегда, но они оценивают ситуацию (диспетчеры) и иногда высылают все три службы. У моего племянника случился приступ удушья и когда позвонили в 911 - приехали все. Пожарники, кстати, были первыми.
Crescent
17 апреля 2019 года
0
Friday76 пишет:
Пожарники, кстати, были первыми.
у нас как то грузили так и он разворачиваясь порвал трубу газопровода.
Наш VP и начальник производства моментально вывели всех людей на улицу. У нас подарка напротив буквально в 20 метрах. Один из них рванул к пожарникам.
Ага, как же. у них инструкция.
Наше здание принадлежит другой подарной части за 10 км от нас. Звоните говорят вызывайте. А газ фигачит из трубы так, что в квартале уже находиться нельзя.
Приехали минут через 10. Полиция весь квартал заблокировала. Набежало их конечно много. Часа 2 вентиль чинили.
yulya211091
18 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Friday76
Про пожарных сложился стереотип, что они бездельники и когда пожара нет - сидят и водку пьют (не знаю почему, но такое часто слышала). Мне кажется, что именно за это их не любят. Еще знаю случай (не знаю как это часто случается, опять же): папа мой рассказывал, что в квартире какой-то столкнулся с пожарными и почему-то милицию тоже вызвали (папа мой в милиции работал). Не помню уже почему, нужно у папы уточнить. Короче, папа зашел вдругую комнату, а там пожарник шариться по ящикам (что-то ищет). Так что есть товарищи, которые подворовывают и люди думают, что это все такие. А про то что пострадавшие жалобы катают тоже слышала только от доктора скорой помощи. Была авария и у тетки пострадавшей кровотечение на ноге. А она была в высоких сапогах. Сапог разрезали, кровотечение остановили. А она на них потом жаловалась, что испортили ей дорогущую обувь.
Я с пожарниками близко общалась только раз (слава Богу). Они к нам в магазин пришли с проверкой. У нас рядом их здание и их шеф считает, что если у них нет вызовов - они должны что-то делать. Например, посещать окрестные здания (магазины и фирмы) и проверять что и как и брать контакты лиц укого ключ от магазина, например . Я так понимаю, что если дело дойдет до тушения пожара - они будут знать что где расположено. А еще здесь, если что случается приезжает сразу, скорая, полиция и пожарники. Не всегда, но они оценивают ситуацию (диспетчеры) и иногда высылают все три службы. У моего племянника случился приступ удушья и когда позвонили в 911 - приехали все. Пожарники, кстати, были первыми.

↑   Перейти к этому комментарию
Расскажу про Казахстан. Не думаю, что ситуация сильно отличается в наших странах.
Я вас уверяю, давно уже никто не пьёт и не спит. В перестройку, когда зарплаты не платили, такое ещё могло быть, а сейчас дисциплина.
Если вызова нет, то они конспекты пишут, карточки отрабатывают (ездят по району выезда и проверяют есть ли доступ к гидрантам, чистят, если надо от снега), заправляют и ремонтируют технику. Каждый день объекты в районе выезда (школы, сады, больницы, общественные учреждения) передают информацию о том, сколько человек в них находится.
Независимо от обстановки к месту пожара выезжает скорая, полиция. Только если трава или мусор горит могут их не вызвать, или отменить уже по дороге. По ситуации ещё газовиков вызывают, электриков.
По поводу краж: когда нашу бабушку при смерти увозили в реанимацию, врач скорой помощи украл у нас 100 евро, которые тётя при нём положила на видное место и сказала, что это на случай, если что-то понадобится. В содеянном он так и не признался, но деньги вернул. Но это не даёт мне право огульно обвинять всех работников медицины. Мне встречались очень хорошие доктора. И когда станет плохо, я опять к ним обращусь. И даже тот же доктор, незадолго до кражи, приезжал на выезд к нашему племяннику, помог ему очень и в целом по-доброму отнёсся.
И последнее. Пожарник - это жук. А огонь тушат ПОЖАРНЫЕ
a koschkina
17 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий yulya211091
У меня муж в пожарке работает. Не могу читать комментарии к новостям о пожарах в местных группах. Такое чувство, что вокруг одни идиоты и эти идиоты жаждут высказать своё бестолковое мнение

↑   Перейти к этому комментарию
А оно так и есть. У меня никого из знакомых пожарных нет, но с Вами согласна
yulya211091
17 апреля 2019 года
0
galaks79
17 апреля 2019 года
+3
Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.
план выглядит, мягко говоря, часть текста удалена модератором (fenechek)

А это как игра в футбол. Перед экраном телевизоров собирается миллионы специалистов экстра класса, которые знают куда бежать, как бить и т.д. и только 11 косоногих бездарей бегает по полю вообще не "оттупляя" что делать.
Так и здесь. весь мир знает как нужно было тушить и только пожарные не знали что им делать.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам