Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Об агрессорах и жертвах в школьной среде. Просто пообсуждать.

Пост пообсуждать.

Навеяно постом "Заявление в полицию на одноклассницу дочери"
Сразу скажу, что к тому посту у меня нет однозначного отношения. Мама, безусловно, права, что не позволила игнорировать ситуацию и обратилась куда надо.

Но и не все так однозначно, как кажется, для меня.
У моего сына были ситуации в начальных классах школы. Ему было сложно устанавливать контакты с одноклассниками, точнее, контакты он устанавливал легко, но и разрывались эти контакты тоже легко.

Сын занимался со школьным психологом. Не скажу, что это принесло какие-то существенные результаты. Так же из-за того, что занятия с психологом получили огласку в классе (благодаря действиям классного руководителя и некоторых родителей), за моим сыном закрепилась на тот период кличка "псих". Он очень переживал это факт. Мы обращались в институт мозга, на консультацию по поводу СДВГ, ему назначали афобазол, тенотен. Не знаю, работало все это или в конце концов он просто перерос.

В итоге, моего сына периодически травили. Заводилой в основном был его одноклассник Ашот, который был тот еще оторва, но физически гораздо сильнее моего сына. Сейчас после 8 класса этот Ашот ушел в колледж, ситуация улучшилась. Сыну стало гораздо проще в коллективе.

И как-то раз компания ребят, во главе с Ашотом, начала оскорблять моего сына, всячески унижать его достоинство и дожидаться ответной реакции с его стороны. Им очень прикольно было наблюдать, как он выходит из себя в ответ на их оскорбления. Это все было на школьной прогулке. Сыну на тот момент было 10 или 11 лет примерно. Он не выдержал и начал кидаться снегом и льдом в обидчиков. Одному из них попал в голову. Существенных повреждений к счастью не было, была царапина на щеке. К счастью для моего ребенка одна из одноклассниц снимала эту ситуацию на видео (у сына получалось лучше устанавливать контакт с девочками в классе, чем с мальчиками) и именно это видео потом сыграло значительную роль в ходе разборок с родителями одноклассников.

И кто в таких ситуациях жертва, а кто агрессор? И кому, на самом деле нужна помощь? И как профилактировать такие ситуации?
Взрослые то, в случае серьезных оскорблений не всегда могут сдержать эмоции, что уж говорить о детях, у которых еще более лабильная психика. Школа в таких ситуациях чаще всего занимает позицию "что бы только никуда ничего не вылезло". Квалификацию школьных психологов не берусь обсуждать.

Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Об агрессорах и жертвах в школьной среде. Просто пообсуждать.
Пост пообсуждать.
Навеяно постом "Заявление в полицию на одноклассницу дочери"
Сразу скажу, что к тому посту у меня нет однозначного отношения. Мама, безусловно, права, что не позволила игнорировать ситуацию и обратилась куда надо.
Но и не все так однозначно, как кажется, для меня.
У моего сына были ситуации в начальных классах школы. Читать полностью
 

Комментарии

l_seagul
9 апреля 2019 года
+42
ele9a пишет:
Квалификацию школьных психологов не берусь обсуждать.
Как можно обсуждать то, чего нет?
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Ну, у нас в школе на тот момент был психолог. С дипломом. Проводила с моим сыном занятия по песочной терапии. Потом, почему-то перестала с ним заниматься (может уволилась?) и о результатах этих занятий мне ничего не известно. Сейчас не знаю, есть психолог или нет, зато целых 2 социальных педагога.
l_seagul
9 апреля 2019 года
+11
Одна сплошная показуха
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+2
Да, к сожалению, часто вместо реальной психологической работы с детьми - показуха. Жаль, что это так.
l_seagul
9 апреля 2019 года
+5
В России это было во все времена, описано классиками: "Ревизор", "Горе от ума", "Идиот" - ничего не поменялось!
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+2
И не говорите! Система! Чтоб ее.
l_seagul
9 апреля 2019 года
0
Натальяночка
9 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий ele9a
Ну, у нас в школе на тот момент был психолог. С дипломом. Проводила с моим сыном занятия по песочной терапии. Потом, почему-то перестала с ним заниматься (может уволилась?) и о результатах этих занятий мне ничего не известно. Сейчас не знаю, есть психолог или нет, зато целых 2 социальных педагога.

↑   Перейти к этому комментарию
Ваша ошибка, что Вы вообще сына к психологу повели, да еще в своей школе. Как Вы собирались в этом колхозе оградить сына от огласки? Шило в мешке не утаишь. Подшучивать стали бы в любом случае, это же дети, они разные, с разным воспитанием.

Вам надо было самой с ним чаще разговаривать по душам, чтобы он знал, что у него есть ДРУГ, с которым можно поделиться самым сокровенным, и что он никому не расскажет.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Натальяночка пишет:
Как Вы собирались в этом колхозе оградить сына от огласки? Шило в мешке не утаишь. Подшучивать стали бы в любом случае, это же дети, они разные, с разным воспитанием.
Вы правы. Но того что было, уже не переделать. В тех ситуациях, безусловно, были и мои ошибки. Обратиться к психологу порекомендовала та же учительница.
oliwa
10 апреля 2019 года
+11
Если бы Вы не пошли с сыном к школьному психологу, то у школы появился бы супераргумент не в Вашу пользу: "Мы пытались решить ситуацию мирно, однако мама отказывается от сотрудничества и не хочет допускать к ребенку квалифицированного специалиста"

Ошибка (если она была) только в том, что работать надо было не только и не столько с Вашим ребенком, сколько со всем классом. И да, психолог мог бы очень сильно повлиять на атмосферу в классе (говорю по опыту решения похожей ситуации с моим ребенком).

ПС. Не берите на себя вину - "надо было самой чаще" и т. п. Сколько бы Вы ни старались помочь ребенку, всегда найдутся люди, которые Вас упрекнут в недоработке.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+2
oliwa пишет:
бы Вы не пошли с сыном к школьному психологу, то у школы появился бы супераргумент не в Вашу пользу
Да, классный руководитель настаивала на этом. Только на словах, правда, но настаивала.
oliwa пишет:
сколько со всем классом
Согласна. И, считаю, что во многих случаях психологам необходимо работать и с преподавательским составом тоже.
oliwa пишет:
ПС. Не берите на себя вину
Спасибо.
ЛеноКК3001
12 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий oliwa
Если бы Вы не пошли с сыном к школьному психологу, то у школы появился бы супераргумент не в Вашу пользу: "Мы пытались решить ситуацию мирно, однако мама отказывается от сотрудничества и не хочет допускать к ребенку квалифицированного специалиста"

Ошибка (если она была) только в том, что работать надо было не только и не столько с Вашим ребенком, сколько со всем классом. И да, психолог мог бы очень сильно повлиять на атмосферу в классе (говорю по опыту решения похожей ситуации с моим ребенком).

ПС. Не берите на себя вину - "надо было самой чаще" и т. п. Сколько бы Вы ни старались помочь ребенку, всегда найдутся люди, которые Вас упрекнут в недоработке.

↑   Перейти к этому комментарию
oliwa пишет:
сколько со всем классом.
работа с классом возможна только если все подписали согласие на это. Обычно согласие только у 1/3, максимум у половины класса со скрипом набирается
Kaselita
9 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий l_seagul
ele9a пишет:
Квалификацию школьных психологов не берусь обсуждать.
Как можно обсуждать то, чего нет?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну почему, у нас есть. В марте десятиклассница наелась таблеток и в записке написала в числе прочего : психолог - мудак.
l_seagul
9 апреля 2019 года
0
Откачали?
Kaselita
9 апреля 2019 года
+1
Да.
l_seagul
9 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Kaselita
Ну почему, у нас есть. В марте десятиклассница наелась таблеток и в записке написала в числе прочего : психолог - мудак.

↑   Перейти к этому комментарию
Kaselita пишет:
психолог - мудак.
жесть
Kaselita
10 апреля 2019 года
0
Ну он правда такой)))
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Ну и среди них встречаются, почему нет
Авотияцветовненадо
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий l_seagul
ele9a пишет:
Квалификацию школьных психологов не берусь обсуждать.
Как можно обсуждать то, чего нет?

↑   Перейти к этому комментарию
l_seagul
9 апреля 2019 года
+1
Авотияцветовненадо
9 апреля 2019 года
+1
Мне вспомнилось как в мои 14 лет наш школьный психолог в паре с химичкой караулили учащихся нашей школы в дк на дискотеке и записывали всех. А потом проводили со всеми кого записали беседы два раза в неделю о вреде курения, алкоголя и дискотек, а избежать этой мозгомойки можно было только вступив в ряды волонтеров. Собственно так я и стала волонтером
l_seagul
9 апреля 2019 года
+16
Как хорошо, что я закончила школу до появления психологов! И учителя у нас были очень адекватные, сейчас таких не делают.
koshkin mama
10 апреля 2019 года
+15
Частенько, самим психологам помощь требуется Я заметила, что именно у них полно не выводимых никакими современными средствами "тараканов".
l_seagul
10 апреля 2019 года
+2
cvet44
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий l_seagul
Как хорошо, что я закончила школу до появления психологов! И учителя у нас были очень адекватные, сейчас таких не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
l_seagul
10 апреля 2019 года
0
vlakodlak
10 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий l_seagul
Как хорошо, что я закончила школу до появления психологов! И учителя у нас были очень адекватные, сейчас таких не делают.

↑   Перейти к этому комментарию
l_seagul пишет:
закончила школу до появления психологов
Лариса, ну кто туда пойдет работать
вот мне зачем в школу или кому-то из коллег с хорошим уровнем образования, если за 4 консультации можно получить месячную зарплату школьного психолога
вот и идут туда профнепригодные, еще, как вариант, изредка встречаются хорошие спецы, попавшие туда по личным причинам: моя коллега работала 2 года в школе, потому что там ее сын учился и из-за его здоровья маме лучше было быть рядом; бывало шли временно девочки работать из тех, кто материал собирал на диссеры; Но такие случаи - исключения.
l_seagul
10 апреля 2019 года
+2
vlakodlak пишет:
ну кто туда пойдет работать

Так же, как и в учителя: из моего выпуска едва ли 20% работают по специальности
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Авотияцветовненадо
Мне вспомнилось как в мои 14 лет наш школьный психолог в паре с химичкой караулили учащихся нашей школы в дк на дискотеке и записывали всех. А потом проводили со всеми кого записали беседы два раза в неделю о вреде курения, алкоголя и дискотек, а избежать этой мозгомойки можно было только вступив в ряды волонтеров. Собственно так я и стала волонтером

↑   Перейти к этому комментарию
Авотияцветовненадо пишет:
проводили со всеми кого записали беседы два раза в неделю о вреде курения, алкоголя и дискотек
Вот и вроде профилактировать пытались, благое дело делать. А никто слушать то не хотел. Не всегда подросткам мозкомойки помогают, чаще обратный эффект.
Авотияцветовненадо
10 апреля 2019 года
+1
Благими намереньями... но эффект положительный был достигнут, набрали волонтеров
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Авотияцветовненадо пишет:
эффект положительный был достигнут, набрали волонтеров
Не мытьем, так катаньем
lanik ta
10 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий l_seagul
ele9a пишет:
Квалификацию школьных психологов не берусь обсуждать.
Как можно обсуждать то, чего нет?

↑   Перейти к этому комментарию
очень положительно отношусь к психологии, но школьный психолог это Дед Мороз (или Снегурочка). В него многие верят, но он персонаж мифический.
l_seagul
10 апреля 2019 года
+1
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий lanik ta
очень положительно отношусь к психологии, но школьный психолог это Дед Мороз (или Снегурочка). В него многие верят, но он персонаж мифический.

↑   Перейти к этому комментарию
lanik ta пишет:
школьный психолог это Дед Мороз (или Снегурочка)
Irusya591212
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий l_seagul
ele9a пишет:
Квалификацию школьных психологов не берусь обсуждать.
Как можно обсуждать то, чего нет?

↑   Перейти к этому комментарию
l_seagul пишет:
Как можно обсуждать то, чего нет?
Физически они, конечно, есть! Но толку от них равно как от их "квалификации" никакого. За 11 лет учёбы дочери и столько же лет учёбы сына в одной школе мы видели-перевидели их легион. И каждый учебный год начинается со знакомства с новым и "ооочень опытным" психолухом
l_seagul
10 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Irusya591212
l_seagul пишет:
Как можно обсуждать то, чего нет?
Физически они, конечно, есть! Но толку от них равно как от их "квалификации" никакого. За 11 лет учёбы дочери и столько же лет учёбы сына в одной школе мы видели-перевидели их легион. И каждый учебный год начинается со знакомства с новым и "ооочень опытным" психолухом

↑   Перейти к этому комментарию
Irusya591212 пишет:
"ооочень опытным" психолухом
Вряд ли такие идут в школы. Если работать хорошо - то это будет тяжелая, малоэффективная и малооплачиваемая работа. Профессионал хороший на такую не пойдет. А ставку занимать и работу показывать надо. Вот и берут....кого берут. Но, может, есть исключения.
Irusya591212
10 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
МамаАмма
9 апреля 2019 года
+37
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+2
Ну там такой был - очень агрессивный, хитрый, сильный, боксом занимался. Мой хоть и выше был ростом, но физически, однозначно, слабее. Я хоть и пыталась его замотивировать заниматься спортом, чтобы вот такие вот не приставали, но безуспешно.
Тоже считал физическую силу главным оружием и главной составляющей успеха.
МамаАмма пишет:
папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться
Примерно так же, да.
Пол-ночница
9 апреля 2019 года
0
Вчера слышала как мама мальчику средней группы такое внушала, а заодно и влспитательнице хамить. Мама на вид славянка. ...
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+16
а тут национальность не имеет отношения
Пол-ночница
9 апреля 2019 года
0
к великому сожалению
Хидоля
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ele9a
Ну там такой был - очень агрессивный, хитрый, сильный, боксом занимался. Мой хоть и выше был ростом, но физически, однозначно, слабее. Я хоть и пыталась его замотивировать заниматься спортом, чтобы вот такие вот не приставали, но безуспешно.
Тоже считал физическую силу главным оружием и главной составляющей успеха.
МамаАмма пишет:
папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться
Примерно так же, да.

↑   Перейти к этому комментарию
ele9a пишет:
Мой хоть и выше был ростом, но физически, однозначно, слабее. Я хоть и пыталась его замотивировать заниматься спортом, чтобы вот такие вот не приставали, но безуспешно.
Я бы отдала ребенка на борьбу. Хочет или нет- не важно. Начал бы ходить - втянулся. Почувствоал, как здорово, когда можешь за себя постоять.
Для парня это обязательно- я в этом убеждена.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Хидоля пишет:
Я бы отдала ребенка на борьбу
отдавала на тхэквондо. Несколько лет ходил - потом бросил, категорически, до истерики.
Сейчас пошел в тренажерку, сам попросился, но пока вяловато.
Сейчас мне уже его не заставить. Говорю, конечно, аккуратно. Не хочешь ли ты с Борей (мой муж) на бокс походить? Пока не дошло. Надеюсь, позже может дойдет.
lanik ta
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Хидоля
ele9a пишет:
Мой хоть и выше был ростом, но физически, однозначно, слабее. Я хоть и пыталась его замотивировать заниматься спортом, чтобы вот такие вот не приставали, но безуспешно.
Я бы отдала ребенка на борьбу. Хочет или нет- не важно. Начал бы ходить - втянулся. Почувствоал, как здорово, когда можешь за себя постоять.
Для парня это обязательно- я в этом убеждена.

↑   Перейти к этому комментарию
Эх, отдавала своего на карате. Тренеры были хорошие, секция довольно серьезная. С удовольствием ходил, пока была физ.подготовка, растяжка и сумо (совсем малышей ударам не обучали). Когда начались удары и контакт - сбежал. Патологически добрый, как кот Леопольд. Хотя данные физические были неплохие. Пошел в плавание.
l_seagul
9 апреля 2019 года
+21
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
МамаАмма пишет:
. их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают
Однако дискриминация, но я за!
Khadi-Ola
9 апреля 2019 года
+6
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
А что делать, если агрессор - Ваня или Петя?
МамаАмма
9 апреля 2019 года
+9
Как что? В тот же класс, где все прочие агрессоры.
Ангел S Небес
9 апреля 2019 года
+1
Учителю того класса детей агрессор и одно сразу вешаться
МамаАмма
10 апреля 2019 года
0
Смотря какой учитель.
Ангел S Небес
10 апреля 2019 года
0
Нельзя всех агрессорот кучковать. Они ж за лидерство передерутся . Если учитель сильный, он справится 9 но тяжело это дается . Маме вечно давали классы, с которыми другие б не справились. Но на ее уроках всегда стояла тишина, муха пролетит и то слышно. И хулиганить никто не смел
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+1
Ангел S Небес пишет:
Но на ее уроках всегда стояла тишина, муха пролетит и то слышно.
Наверное, ваша мама - классный педагог.
Ангел S Небес
10 апреля 2019 года
0
Да, была классным педагогом До сих пор ее ученики нас навещают , хоть мамы нет уже ч нами 10 лет, рак мозга
ele9a (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
Соблезную. Очень рада, что память о таких педагогах живет в сердцах учеников.
Рамборг
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Нельзя всех агрессорот кучковать. Они ж за лидерство передерутся . Если учитель сильный, он справится 9 но тяжело это дается . Маме вечно давали классы, с которыми другие б не справились. Но на ее уроках всегда стояла тишина, муха пролетит и то слышно. И хулиганить никто не смел

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
Нельзя всех агрессорот кучковать. Они ж за лидерство передерутся .
Зато это уже будут проблемы агрессоров, а не дружелюбных детей .
Эрманар
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
Не, не показатель. В садике были Женя и Серёжа, в школе Артём, вечные проблемы. А не русских ребят у нас много. Проблемы только с одной странной девочкой из них были. Но девочке Лизе она в подмётки не годится, один разговор с мамой и порядок.
Мира Н
9 апреля 2019 года
0
У меня племянник Тимур - вообще не слышно его. хотя физически сильный и неробкий) Весь в папу в детстве. зато папа после армии очень агрессором стал: шумный и вспыльчивый очень, а в детстве его за девочку принимали из за поведения и нежного вида)
Эрманар
10 апреля 2019 года
0
Хороший мальчик, не надо в армию)
Мира Н
10 апреля 2019 года
0
Я вообще сама ни разу в этом не патриот. и своих детей не пошлю туда. Но у нас реальные по здоровью есть возможность не идти) И то старшему пришлось боем добиваться законной отсрочки навсегда, комиссия перед армией признала его здоровым даже когда компьютер показал плохие результаты. Астматический бронхит и астму ставили с 2 лет. Педиатр, когда я требовала все записи делать, рукой махала - все равно все диагнозы снимут. зато на работу в военные или по иной профессии, где есть ВВК не взяли бы 100%. А в армию - пожалуйста. Я сама ходила на все комиссии, с самой первой и при мне врачи писали все диагнозы. Иначе они в их карточке так и не написали бы. Перед первой комиссией в школе специально в последний день объявили - родители с работы пришли, а карточки в поликлинике и взять уже нет времени, а в школу сбор к 8 утра. Я отпросилась с работы и утром через поликлинику пошли в военкомат. И только так все диагнозы продублировались. А у коллеги бабушка пошла - ребенок с проблемами с сердцем - идеально в 14 лет резко в военкомате стал здоровым по их данным.
liberty7878
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
А еще Зафары
Violett_TW
9 апреля 2019 года
0
.Ответ для МамаАмма
А еще Зафары
Это такая национальная идея
koshkin mama
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
Я бы папу того сразу предупредила, что если еще раз его сын даже посмотрит в сторону моего ребенка, то он увидит и наши "обычаи". Обычно такие "крутыши" - трусы по жизни, вот и устраивают вокруг себя шумиху. А когда слабая женщина им спокойно все выскажет, но в ее глазах будет читаться, что она точно все угрозы приведет в исполнение - с таких трусов спесь махом слетает.
МамаАмма
10 апреля 2019 года
+6
Если ситуация выйдет из под контроля, конечно я вмешаюсь. Пока воспитатель их просто разводит по углам. В садике проще, а вот в школе что будет, я не знаю. И не очень я верю в благотворную силу разговоров. Они же женщину за равного себе человека не считают.
koshkin mama
10 апреля 2019 года
0
МамаАмма пишет:
Они же женщину за равного себе человека не считают.
Вот именно поэтому нужно показать таким недалеким их место в жизни, потому что, насколько я знаю, в законодательстве нет каких-то эффективных рычагов воздействия на таких родителей и их детей.
la abuela
10 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
А вломят этому Ашоту-Тимуру, когда закончится терпение, так вопль будет стоять вселенский- какие вы все нехорошие и как вы нас ни за что не любите. Такая знакомая до боли картина. В нашем регионе это больная тема. Редкий конфликт разбирается с точки зрения дети-подростки- молодые люди не научены правильно себя вести, не умеют решать конфликт словами. Как правило, всплывает национальный вопрос.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+1
la abuela пишет:
вопль будет стоять вселенский- какие вы все нехорошие и как вы нас ни за что не любите
Вот-вот. Поэтому, боятся трогать. И учителя боятся вмешиваться. Т.е. в вопрос, где национальность изначально не при чем, вмешивается национальный вопрос.
МамаАмма
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий la abuela
А вломят этому Ашоту-Тимуру, когда закончится терпение, так вопль будет стоять вселенский- какие вы все нехорошие и как вы нас ни за что не любите. Такая знакомая до боли картина. В нашем регионе это больная тема. Редкий конфликт разбирается с точки зрения дети-подростки- молодые люди не научены правильно себя вести, не умеют решать конфликт словами. Как правило, всплывает национальный вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению реалии таковы. И виноваты всегда русские в нетолерантности( хотя нужно разбираться по справедливости, а не по национальности.
Rina_A
10 апреля 2019 года
+8
В ответ на комментарий МамаАмма
Ох уж эти Ашоты, Мараты, Тимуры и прочие... их бы всех в один класс отправить и пусть там друг другу свою крутость доказывают вне зависимости от того, как их зовут у нас в садике мальчик Тимур пытается с моим сыном "разобраться", так и говорит, я с ним разберусь. Старше моего и физически сильнее. А мой не уступает в храбрости и упрямстве, и не собирается прогибаться. И в садик теперь ходить не хочет, хотя раньше с удовольствием бежал прямо с утра. А папа там подначивпет сына, давай, мол, бей всех, пусть знают и бояться. У них, видите ли, обычаи такие.

↑   Перейти к этому комментарию
При чем тут национальность?

Лично меня почти 7 лет травил одноклассник со 100% славянским происхождением.
Единственный из класса, кто хотя бы время от времени меня защищал - был парень из Узбекистана.

Агрессия и хамство национальности не имеют
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
0
Быдло оно и в Африке было)))
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
ele9a пишет:
Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?

У нас в первом классе мою дочь постоянно задирал один мальчишка. Причем маленький такой, на голову меньше, а она у меня девочка крупная и с характером. Один раз чуть до драки не дошло, даже другие ребята вступились за нее. Ну так, если бы она его ударила, то там какие угодно травмы могли бы быть, он бы просто улетел. Мы серьезно поговорили с родителями этого ребенка, и все прекратилось. Главное, не довести до того, чтобы твоему ребенку пришлось применять силу. И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+14
Kureyon пишет:
И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами.
На самом деле, это не совсем так. Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью? Заткнись? Или что-то еще? он рассмеется в лицо. Вы можете прибегнуть к помощи полиции. А ребенок?
Здесь оптимально уход из ситуации, наверное. Но, проблема в том, что дети часто уход расценивают как бегство. И в спину тоже еще всякие слова будут нестись. А могут и плюнуть. Учителю пожалуешься - скажут "стукач".
Kureyon
9 апреля 2019 года
+4
ele9a пишет:
Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью?

Для начала я сниму этого человека на телефон, а потом обращусь в полицию. И мой ребенок приучен делать также. У нас уже был похожий инцидент, где девочка грязно выматерилась в адрес моей старшей дочки. Все это было записано, и девочка с матерью побывали у директора. Больше не матерится. Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении. У них все фиксируется, делаются скрины с чатов, фотки, записи. Иногда даже чересчур. Но лучше так, чем выяснять отношения силовыми методами. И ни о каком стукачестве нет речи. Дети знают, что если кто-то ведет себя неадекватно, надо пожаловаться, а не устраивать драку. Бывают конфликты, не без них, конечно. Один раз какой-то пацан из старших классов принес нож и угрожал другим детям. Его выгнали из школы в два счета. В целом, я думаю, все зависит от руководства школы. При правильном подходе администрация вполне способна контролировать такие вещи, не доводя до серьезного.
Khadi-Ola
9 апреля 2019 года
+12
А как можно снять то, что УЖЕ произошло?
Попросить повторить оскорбление на камеру? Заранее включить камеру, а потом провоцировать на новое оскорбление? Вообще не выключать камеру, снимать все подряд и постоянно - а вдруг нахамят?
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Если это одно слово, то можно ответить в стиле "сам такой", и дело с концом. Бывает, переругиваются, как и все, но никому не приходит в голову оскорбляться на "сама дура". А вот если речь идет о "поливании руганью" и серьезном конфликте, то это дело далеко не одной секунды. Телефоны всегда при детях, и они много чего успевают заснять. Даже, я вам скажу, когда ребенок только делает вид, что хочет заснять обидчика, большинство агрессоров тут же ретируются.
znato4ka
9 апреля 2019 года
+1
у моего сына учитель забрала телефон, когда он попытался снять обидчика. Сказала, что это запрещено школьным уставом. Хотя я сама работала в школе и прекрасно знала, что запрещено уставом а что нет. Но тем не менее на протяжении 4-х лет начальной школы оскорбления и издевательства зафиксировать не удалось. Они то затихали, то начинали снова. Проблема решилась только со сменой коллектива и классного руководителя. Вернее классрук сыграла главную роль.
Хидоля
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Kureyon
Если это одно слово, то можно ответить в стиле "сам такой", и дело с концом. Бывает, переругиваются, как и все, но никому не приходит в голову оскорбляться на "сама дура". А вот если речь идет о "поливании руганью" и серьезном конфликте, то это дело далеко не одной секунды. Телефоны всегда при детях, и они много чего успевают заснять. Даже, я вам скажу, когда ребенок только делает вид, что хочет заснять обидчика, большинство агрессоров тут же ретируются.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
А вот если речь идет о "поливании руганью" и серьезном конфликте, то это дело далеко не одной секунды. Телефоны всегда при детях, и они много чего успевают заснять. Даже, я вам скажу, когда ребенок только делает вид, что хочет заснять обидчика, большинство агрессоров тут же ретируются.
Да ладно. Сейчас все наоборот. Агрессоры достают телефоны и снимают избиение жертвы. Чтобы еще больше унизить и сломать. Выкладывают в интернет. И ничего не боятся совершенно. Потому что - им НИЧЕГО не бывает за подобное.
Нет 14 лет - можешь творить что угодно.
А снимат обызвалки на телефон? И? дальше что? Ну, директор пальчиком погрозит (аккуратненько так, сейчас же нельзя жестоко обращаться с детьми и наносить им психотравмы строгими замечаниями). В крайнем случае - на учет поставят. Но такие "фрукты" уже давно там состоят, чем и гордятся.
Екатерина Павлючек
10 апреля 2019 года
+2
Хидоля пишет:
Нет 14 лет - можешь творить что угодно.
Есть 20 статей УК РФ, по которым малоление несут ответственность, в других случаях ответственность несут родители. Штраф, и возможность попасть семьей на учет в ПНД вполне реальны, а это может повлиять при трудоустройстве на работу. Нынче системы электронные, СБ это все легко раскапывают.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
А вот если речь идет о "поливании руганью" и серьезном конфликте, то это дело далеко не одной секунды. Телефоны всегда при детях, и они много чего успевают заснять. Даже, я вам скажу, когда ребенок только делает вид, что хочет заснять обидчика, большинство агрессоров тут же ретируются.
Да ладно. Сейчас все наоборот. Агрессоры достают телефоны и снимают избиение жертвы. Чтобы еще больше унизить и сломать. Выкладывают в интернет. И ничего не боятся совершенно. Потому что - им НИЧЕГО не бывает за подобное.
Нет 14 лет - можешь творить что угодно.
А снимат обызвалки на телефон? И? дальше что? Ну, директор пальчиком погрозит (аккуратненько так, сейчас же нельзя жестоко обращаться с детьми и наносить им психотравмы строгими замечаниями). В крайнем случае - на учет поставят. Но такие "фрукты" уже давно там состоят, чем и гордятся.

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
Нет 14 лет - можешь творить что угодно.
Да, очень часто нет реальных рычагов.
Kureyon
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
А вот если речь идет о "поливании руганью" и серьезном конфликте, то это дело далеко не одной секунды. Телефоны всегда при детях, и они много чего успевают заснять. Даже, я вам скажу, когда ребенок только делает вид, что хочет заснять обидчика, большинство агрессоров тут же ретируются.
Да ладно. Сейчас все наоборот. Агрессоры достают телефоны и снимают избиение жертвы. Чтобы еще больше унизить и сломать. Выкладывают в интернет. И ничего не боятся совершенно. Потому что - им НИЧЕГО не бывает за подобное.
Нет 14 лет - можешь творить что угодно.
А снимат обызвалки на телефон? И? дальше что? Ну, директор пальчиком погрозит (аккуратненько так, сейчас же нельзя жестоко обращаться с детьми и наносить им психотравмы строгими замечаниями). В крайнем случае - на учет поставят. Но такие "фрукты" уже давно там состоят, чем и гордятся.

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
Да ладно. Сейчас все наоборот. Агрессоры достают телефоны и снимают избиение жертвы. Чтобы еще больше унизить и сломать. Выкладывают в интернет. И ничего не боятся совершенно. Потому что - им НИЧЕГО не бывает за подобное.

Да, бывает и такое. И в нашем классе такое было.Мальчики сняли одного парня в раздевалке и грозились выложить в интернет. Но только в нашем случае те, кто снимал, получили по заслугам. Был большой скандал, вопрос разбирался всем классом на род. собрании. Поймите, что если "им НИЧЕГО не бывает" - то это повод, чтобы поменять школу. Мы прошли через две школы в двух разных странах, с разными детскими коллективами, и ни в одной не было такого, что "можешь творить что угодно". Это вообще дикость! Нафига у вас там вообще директор сидит, если от него толку никакого?
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Khadi-Ola
А как можно снять то, что УЖЕ произошло?
Попросить повторить оскорбление на камеру? Заранее включить камеру, а потом провоцировать на новое оскорбление? Вообще не выключать камеру, снимать все подряд и постоянно - а вдруг нахамят?

↑   Перейти к этому комментарию
Khadi-Ola пишет:
А как можно снять то, что УЖЕ произошло?
Вот, кстати, да. В момент конфликта не всегда соображаешь, что сейчас надо достать, например, телефон, и начать фиксировать происходящее. А как достанешь - то все, обидчик молчит, фиксировать нечего.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
ele9a пишет:
А как достанешь - то все, обидчик молчит, фиксировать нечего.

Именно! Как достаешь телефон, обидчик тут же и замолкает. Проверено. Никому не хочется стать звездой ютуба. Главное - не тянуть, не хорохориться и не строить из себя героя.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Только обида останется. Тут главное учить, сохранять хладнокровие. Вот тут проблема. Как научить?
Если ты спокойно лезешь за телефоном - значит, по настоящему тебя не цепляет.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+3
Отращивать дзен. Ничего не поделаешь, это приходится делать всем по жизни. Как научить? - Говорить и говорить, не уставать объяснять и ВСЕГДА быть на стороне своего ребенка, поддерживать его, дать понять, что у него есть защита и опора. Это очень важно! Когда ребенок знает, что его поддерживают, у него дзен отращивается вдвое быстрее. И еще, у ребенка должна быть отдушина. Хобби или друзья на стороне, или какое-то занятие, которое позволит ему на какое-то время выбросить из головы неприятности, морально отдохнуть от проблем.
za-ljalja
9 апреля 2019 года
+1
Посмотреть вместе с ребенком "Маугли"...и на примере стаи шакалов показать как это происходит и в человеческом обществе.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
И Маугли, и многое другое. Главное - заниматься ребенком, не оставлять его одного со своими проблемами.
za-ljalja
9 апреля 2019 года
0
И Маугли и даже "слон и моська" Крылова.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Отращивать дзен. Ничего не поделаешь, это приходится делать всем по жизни. Как научить? - Говорить и говорить, не уставать объяснять и ВСЕГДА быть на стороне своего ребенка, поддерживать его, дать понять, что у него есть защита и опора. Это очень важно! Когда ребенок знает, что его поддерживают, у него дзен отращивается вдвое быстрее. И еще, у ребенка должна быть отдушина. Хобби или друзья на стороне, или какое-то занятие, которое позволит ему на какое-то время выбросить из головы неприятности, морально отдохнуть от проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа
9 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
А как достанешь - то все, обидчик молчит, фиксировать нечего.

Именно! Как достаешь телефон, обидчик тут же и замолкает. Проверено. Никому не хочется стать звездой ютуба. Главное - не тянуть, не хорохориться и не строить из себя героя.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Как достаешь телефон, обидчик тут же и замолкает.
Да как же.
Выбивают из рук. И так бывает.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
Я Наташа пишет:
Выбивают из рук. И так бывает.

В школе обычно бывают свидетели. И камеры.
Я Наташа
9 апреля 2019 года
0
Ну и что.
Телефон то выбит и разбит.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Так родители обидчика пусть и платят за телефон.
Я Наташа
9 апреля 2019 года
0
Так и будут.
Это я к тому, что не всегда
Kureyon пишет:
Как достаешь телефон, обидчик тут же и замолкает.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Я Наташа пишет:
Это я к тому, что не всегда

Ааа, ну да, ваша правда! Бывают особенно упертые. Не сразу понимают. Только когда их родители вздуют за то, что деньги пришлось платить.
Рамборг
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Я Наташа
Ну и что.
Телефон то выбит и разбит.

↑   Перейти к этому комментарию
Я Наташа пишет:
Телефон то выбит и разбит.
При свидетелях и камере это будет серьёзным основанием для предъявления претензий к агрессору.
vm1
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
А как достанешь - то все, обидчик молчит, фиксировать нечего.

Именно! Как достаешь телефон, обидчик тут же и замолкает. Проверено. Никому не хочется стать звездой ютуба. Главное - не тянуть, не хорохориться и не строить из себя героя.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас дети утром складывают телефоны в шкафчик и могут взять их только после уроков. В Америке внуки 4и 6 класс, вообще не пользуются мобилем. В школе под запретом.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
А камеры наблюдения у вас есть? У нас одно время обсуждали возможность собирать у детей телефоны во время уроков. В школе сказали, что они не имеют права отбирать и не хотят нести ответственность за их сохранность.
gnayva
9 апреля 2019 года
0
У нас тоже кстате сдаются во всех школах телефоны и ребенок может забрать только перед уходом домой. Камеры конечно есть, но как и везде есть мертвые зоны.
Хидоля
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
А как достанешь - то все, обидчик молчит, фиксировать нечего.

Именно! Как достаешь телефон, обидчик тут же и замолкает. Проверено. Никому не хочется стать звездой ютуба. Главное - не тянуть, не хорохориться и не строить из себя героя.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Никому не хочется стать звездой ютуба. Главное - не тянуть, не хорохориться и не строить из себя героя.
Обидчик сам достает телефон. И его дружки снимают, как их лидер оскорбляет и унижает жертву, снимают избиения. Так что....
Может, в Вашей "стране Розовых Пони" такие робкие и боязливые хулиганы, что шугаются телефона. Но в обычном мире - увы - агрессоры как раз рады стать крутыми звездами ю - тьюба, показав, как они могут поступать с неугодным ребенком. Считая, что избивая толпой одного - они герои и крутые.
Kureyon
10 апреля 2019 года
+2
Хидоля пишет:
Но в обычном мире - увы - агрессоры как раз рады стать крутыми звездами ю - тьюба, показав, как они могут поступать с неугодным ребенком. Считая, что избивая толпой одного - они герои и крутые.

В том-то и дело, что такой мир - не обычный. То, что вы описываете, может быть нормой для цыганских кварталов. Да, я не живу в таких местах. Ни сейчас, ни раньше. Ни в моей школе, ни в первой, ни во второй школах, где учились мои дети, школьники не избивали безнаказанно толпой других детей. И я бы ни минуты не стала держать ребенка в школе, где допускаются такие вещи.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью?

Для начала я сниму этого человека на телефон, а потом обращусь в полицию. И мой ребенок приучен делать также. У нас уже был похожий инцидент, где девочка грязно выматерилась в адрес моей старшей дочки. Все это было записано, и девочка с матерью побывали у директора. Больше не матерится. Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении. У них все фиксируется, делаются скрины с чатов, фотки, записи. Иногда даже чересчур. Но лучше так, чем выяснять отношения силовыми методами. И ни о каком стукачестве нет речи. Дети знают, что если кто-то ведет себя неадекватно, надо пожаловаться, а не устраивать драку. Бывают конфликты, не без них, конечно. Один раз какой-то пацан из старших классов принес нож и угрожал другим детям. Его выгнали из школы в два счета. В целом, я думаю, все зависит от руководства школы. При правильном подходе администрация вполне способна контролировать такие вещи, не доводя до серьезного.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы. И сейчас. И хорошо, что дети у вас так приучены. В начальных классах моего сына и телефон у него был кнопочный, и я еще не такая умная.
Kureyon пишет:
Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении.
Сейчас, да. И тогда моего сына именно видео спасло.
Kureyon пишет:
При правильном подходе администрация вполне способна контролировать такие вещи, не доводя до серьезного
Согласна, от школы много зависит.
Хидоля
10 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью?

Для начала я сниму этого человека на телефон, а потом обращусь в полицию. И мой ребенок приучен делать также. У нас уже был похожий инцидент, где девочка грязно выматерилась в адрес моей старшей дочки. Все это было записано, и девочка с матерью побывали у директора. Больше не матерится. Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении. У них все фиксируется, делаются скрины с чатов, фотки, записи. Иногда даже чересчур. Но лучше так, чем выяснять отношения силовыми методами. И ни о каком стукачестве нет речи. Дети знают, что если кто-то ведет себя неадекватно, надо пожаловаться, а не устраивать драку. Бывают конфликты, не без них, конечно. Один раз какой-то пацан из старших классов принес нож и угрожал другим детям. Его выгнали из школы в два счета. В целом, я думаю, все зависит от руководства школы. При правильном подходе администрация вполне способна контролировать такие вещи, не доводя до серьезного.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Для начала я сниму этого человека на телефон, а потом обращусь в полицию. И мой ребенок приучен делать также. У нас уже был похожий инцидент, где девочка грязно выматерилась в адрес моей старшей дочки. Все это было записано, и девочка с матерью побывали у директора. Больше не матерится. Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении. У них все фиксируется, делаются скрины с чатов, фотки, записи. Иногда даже чересчур
По мне это полный кошмар. Растить стукачей и кляузников, уж сорри.
Из- за детских обзывалок полицию вызывать. А то и сразу ОМОН (или как у вас он называется?). А настоящих преступников кто ловить будет, если полиция занята правонарушителям в детсадах ясельной группы?
А в песочницу пока полицию не вызывают, если дети пасочки не поделили?

Все это чепуха. Дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности. Им ничего не будет - даже если и полиция вмешается. За драку без причинения вреда здоровью, обызвалки и проч. - ничего не будет и 14- летним.

Уже куча тем была - куча заявлений, зафиксированные синяки, комиссии, говорильня - и никаких результатов. Агрессора по закону убрать из класса нелзя. Школу лишили возможности воздействивать на хулиганов. На второй год осталять нельзя, из класса выгнать - ни в коем случае. Деточке замечание сделат - тут же учителя с потрохами сожрут родители арессора. Потому что учитель дитю психотравму нанес прилюдным замечанием.

Все эти рассуждения о цивилизованных методах - не более чем теория. Или просто повезло в отдельных случаях.

И если на первоклашку все это пропесочивание у директора, комиссии, и инспектр по делам несовершеннолетних еще могут подействовать, то дети постарше пошлют всех их куда подальше. Потому что они знают прекрасно - им ничего не будет.
На учет поставят? Да они часто уже давным - давно состоят на учете.

А решается все проще простого.
Если ребенок сам дает отпор обидчику. Потом часто дети даже мирятся и вполне спокойно сосуществуют в одном классе..
gnayva
10 апреля 2019 года
0
Этот комментатор на 2 странице написала, что они учатся в русской школе. У нас одна русская школа на всю Венгрию, при посольстве РФ. То есть там нет случайных детей, там нет случайных родителей. Нет например малоимущих или необразованных родителей. Родители там друг друга знают и большинство и работают вместе. То есть этакий закрытый искусственный анклав.
Ришечка30
16 апреля 2019 года
0
gnayva пишет:
У нас одна русская школа на всю Венгрию, при посольстве РФ. То есть там нет случайных детей, там нет случайных родителей. Нет например малоимущих или необразованных родителей. Родители там друг друга знают и большинство и работают вместе. То есть этакий закрытый искусственный анклав.
Это абсолютно меняет дело!
В таком социуме другие законы и рычаги воздействия. Это не «улица» в общем понимании.
Kureyon
10 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Для начала я сниму этого человека на телефон, а потом обращусь в полицию. И мой ребенок приучен делать также. У нас уже был похожий инцидент, где девочка грязно выматерилась в адрес моей старшей дочки. Все это было записано, и девочка с матерью побывали у директора. Больше не матерится. Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении. У них все фиксируется, делаются скрины с чатов, фотки, записи. Иногда даже чересчур
По мне это полный кошмар. Растить стукачей и кляузников, уж сорри.
Из- за детских обзывалок полицию вызывать. А то и сразу ОМОН (или как у вас он называется?). А настоящих преступников кто ловить будет, если полиция занята правонарушителям в детсадах ясельной группы?
А в песочницу пока полицию не вызывают, если дети пасочки не поделили?

Все это чепуха. Дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности. Им ничего не будет - даже если и полиция вмешается. За драку без причинения вреда здоровью, обызвалки и проч. - ничего не будет и 14- летним.

Уже куча тем была - куча заявлений, зафиксированные синяки, комиссии, говорильня - и никаких результатов. Агрессора по закону убрать из класса нелзя. Школу лишили возможности воздействивать на хулиганов. На второй год осталять нельзя, из класса выгнать - ни в коем случае. Деточке замечание сделат - тут же учителя с потрохами сожрут родители арессора. Потому что учитель дитю психотравму нанес прилюдным замечанием.

Все эти рассуждения о цивилизованных методах - не более чем теория. Или просто повезло в отдельных случаях.

И если на первоклашку все это пропесочивание у директора, комиссии, и инспектр по делам несовершеннолетних еще могут подействовать, то дети постарше пошлют всех их куда подальше. Потому что они знают прекрасно - им ничего не будет.
На учет поставят? Да они часто уже давным - давно состоят на учете.

А решается все проще простого.
Если ребенок сам дает отпор обидчику. Потом часто дети даже мирятся и вполне спокойно сосуществуют в одном классе..

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
По мне это полный кошмар. Растить стукачей и кляузников, уж сорри.
И это тоже философия жизни "по поняткам". Само понятие "стукач" из определенного жаргона. Это совершенно нормально рассказать о творящихся безобразиях и потребовать справедливости, так же как нормально и естественно заявить в полицию на преступника, а не устраивать ему суд линча. У вас реально совершенно другой менталитет, мы с вами на разных языках разговариваем.
Хидоля пишет:
Все это чепуха. Дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности. Им ничего не будет - даже если и полиция вмешается.
А родителям тоже ничего не будет? За избиение, порчу имущества, вред здоровью, унижение достоинства? Слушайте, если у вас никому, ничего и ни за что не бывает, может надо ходить в школу с шокером, газовым балончиком, а то и пушкой? Чтобы отстреливаться от толпы. А то, судя по вашим описаниям, у вас не школа, а аттракцион выживания какой-то.
Хидоля пишет:
А решается все проще простого.
Если ребенок сам дает отпор обидчику. Потом часто дети даже мирятся и вполне спокойно сосуществуют в одном классе..
На самом деле эта ситуация решается по-другому. Один из детей в результате этого отпора падает, ударяется, получает серьезную травму или умирает. А родители потом сидят в слезах одни в больнице, другие в прокуратуре. Это, конечно, ваш выбор - растить Дартаньянов со шпагой наперевес. Но тогда уже вы должны быть готовы и к последствиям такого воспитания.
Я Наташа
12 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Для начала я сниму этого человека на телефон, а потом обращусь в полицию. И мой ребенок приучен делать также. У нас уже был похожий инцидент, где девочка грязно выматерилась в адрес моей старшей дочки. Все это было записано, и девочка с матерью побывали у директора. Больше не матерится. Не знаю, как у вас, а у нас в школе дети очень подкованы в этом отношении. У них все фиксируется, делаются скрины с чатов, фотки, записи. Иногда даже чересчур
По мне это полный кошмар. Растить стукачей и кляузников, уж сорри.
Из- за детских обзывалок полицию вызывать. А то и сразу ОМОН (или как у вас он называется?). А настоящих преступников кто ловить будет, если полиция занята правонарушителям в детсадах ясельной группы?
А в песочницу пока полицию не вызывают, если дети пасочки не поделили?

Все это чепуха. Дети до 14 лет не подлежат уголовной ответственности. Им ничего не будет - даже если и полиция вмешается. За драку без причинения вреда здоровью, обызвалки и проч. - ничего не будет и 14- летним.

Уже куча тем была - куча заявлений, зафиксированные синяки, комиссии, говорильня - и никаких результатов. Агрессора по закону убрать из класса нелзя. Школу лишили возможности воздействивать на хулиганов. На второй год осталять нельзя, из класса выгнать - ни в коем случае. Деточке замечание сделат - тут же учителя с потрохами сожрут родители арессора. Потому что учитель дитю психотравму нанес прилюдным замечанием.

Все эти рассуждения о цивилизованных методах - не более чем теория. Или просто повезло в отдельных случаях.

И если на первоклашку все это пропесочивание у директора, комиссии, и инспектр по делам несовершеннолетних еще могут подействовать, то дети постарше пошлют всех их куда подальше. Потому что они знают прекрасно - им ничего не будет.
На учет поставят? Да они часто уже давным - давно состоят на учете.

А решается все проще простого.
Если ребенок сам дает отпор обидчику. Потом часто дети даже мирятся и вполне спокойно сосуществуют в одном классе..

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
По мне это полный кошмар. Растить стукачей и кляузников, уж сорри.
О! У нас на работе таких знаете сколько.....работать противно
Хидоля
9 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий ele9a
Kureyon пишет:
И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами.
На самом деле, это не совсем так. Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью? Заткнись? Или что-то еще? он рассмеется в лицо. Вы можете прибегнуть к помощи полиции. А ребенок?
Здесь оптимально уход из ситуации, наверное. Но, проблема в том, что дети часто уход расценивают как бегство. И в спину тоже еще всякие слова будут нестись. А могут и плюнуть. Учителю пожалуешься - скажут "стукач".

↑   Перейти к этому комментарию
ele9a пишет:
Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью? Заткнись? Или что-то еще? он рассмеется в лицо. Вы можете прибегнуть к помощи полиции. А ребенок?
Здесь оптимально уход из ситуации, наверное. Но, проблема в том, что дети часто уход расценивают как бегство. И в спину тоже еще всякие слова будут нестись. А могут и плюнуть. Учителю пожалуешься - скажут "стукач".
За некоторые слова можно и нужно стукнуть. Если это не просто дразнилки безобидные, дружеское подтрунивание - а намеренные оскорбления.
После предупреждения - взять и стукнуть.
Потому что терпеть молча, когда тебя оскорбляют - нерпавильно для мальчишки. Подобное уничтожит его самооценку напрочь. И все будут считать слабаком.

У меня мриный и неагрессивный сын. Сам никого никогда первым не стукнет. Но сдачу дает. И один раз стукнул одноклассника, когда тот его оскорбил (какими словами - не признается, но сказал, что ужасные вещи тот говорил, не прекращая. После предурпеждения - все равно продолжал извергать потоки грязи). Я сына не ругала, а сказала, что он поступил правильно.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Хидоля пишет:
Потому что терпеть молча, когда тебя оскорбляют - нерпавильно для мальчишки
Это не только неправильно. Это иногда физически невозможно. Очень сложно сдержать импульс заткнуть обидчика, даже физически заткнуть.
Хидоля
9 апреля 2019 года
0
ele9a пишет:
Это не только неправильно. Это иногда физически невозможно. Очень сложно сдержать импульс заткнуть обидчика, даже физически заткнуть.
И не надо заставлять ребенка, чтобы он терпел и сдерживался. Сумел Ваш сын дать отпор? Молодчина! Я бы его похвалила. А разгневанным родителям спокойно объяснила, что это была самозащита. И что я лично не запрещаю сыну давать сдачу. Вот и все.
Asia-apple
9 апреля 2019 года
+1
Давать сдачи, это не бить первым, даже в ответ на что-то обидное. А уж про то, что ребёнок сам может поиметь массу проблем от этой «сдачи», полагаю, никто не задумывается.
Asia-apple
10 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий ele9a
Хидоля пишет:
Потому что терпеть молча, когда тебя оскорбляют - нерпавильно для мальчишки
Это не только неправильно. Это иногда физически невозможно. Очень сложно сдержать импульс заткнуть обидчика, даже физически заткнуть.

↑   Перейти к этому комментарию
А вот теперь вспомните пост, по мотивам которого написан ваш. Девочку дразнили. Вероятно, многие. И она сорвалась, вероятно, за что получит. В случае с льдом могло закончится сильно иначе (знакомый в школе сотрясение получил от снежка), мог вообще пострадать кто-то посторонний. И мальчик, который, в общем-то жертва, резко перешёл бы в разряд агрессоров, который чуть не убил одноклассника глыбой льда.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
А вот теперь вспомните пост, по мотивам которого написан ваш. Девочку дразнили. Вероятно, многие. И она сорвалась, вероятно, за что получит. В случае с льдом могло закончится сильно иначе (знакомый в школе сотрясение получил от снежка), мог вообще пострадать кто-то посторонний. И мальчик, который, в общем-то жертва, резко перешёл бы в разряд агрессоров, который чуть не убил одноклассника глыбой льда.

↑   Перейти к этому комментарию
Это понятно. И?
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Хидоля
ele9a пишет:
Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью? Заткнись? Или что-то еще? он рассмеется в лицо. Вы можете прибегнуть к помощи полиции. А ребенок?
Здесь оптимально уход из ситуации, наверное. Но, проблема в том, что дети часто уход расценивают как бегство. И в спину тоже еще всякие слова будут нестись. А могут и плюнуть. Учителю пожалуешься - скажут "стукач".
За некоторые слова можно и нужно стукнуть. Если это не просто дразнилки безобидные, дружеское подтрунивание - а намеренные оскорбления.
После предупреждения - взять и стукнуть.
Потому что терпеть молча, когда тебя оскорбляют - нерпавильно для мальчишки. Подобное уничтожит его самооценку напрочь. И все будут считать слабаком.

У меня мриный и неагрессивный сын. Сам никого никогда первым не стукнет. Но сдачу дает. И один раз стукнул одноклассника, когда тот его оскорбил (какими словами - не признается, но сказал, что ужасные вещи тот говорил, не прекращая. После предурпеждения - все равно продолжал извергать потоки грязи). Я сына не ругала, а сказала, что он поступил правильно.

↑   Перейти к этому комментарию
Anna by 555
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Хидоля
ele9a пишет:
Какие слова вы скажете человеку, который ни за что ни про что поливает вас руганью? Заткнись? Или что-то еще? он рассмеется в лицо. Вы можете прибегнуть к помощи полиции. А ребенок?
Здесь оптимально уход из ситуации, наверное. Но, проблема в том, что дети часто уход расценивают как бегство. И в спину тоже еще всякие слова будут нестись. А могут и плюнуть. Учителю пожалуешься - скажут "стукач".
За некоторые слова можно и нужно стукнуть. Если это не просто дразнилки безобидные, дружеское подтрунивание - а намеренные оскорбления.
После предупреждения - взять и стукнуть.
Потому что терпеть молча, когда тебя оскорбляют - нерпавильно для мальчишки. Подобное уничтожит его самооценку напрочь. И все будут считать слабаком.

У меня мриный и неагрессивный сын. Сам никого никогда первым не стукнет. Но сдачу дает. И один раз стукнул одноклассника, когда тот его оскорбил (какими словами - не признается, но сказал, что ужасные вещи тот говорил, не прекращая. После предурпеждения - все равно продолжал извергать потоки грязи). Я сына не ругала, а сказала, что он поступил правильно.

↑   Перейти к этому комментарию
А почему только для мальчишки? Чем девочки со своей самооценкой хуже?
Меня тоже гнобили в школе, потому что рано появилась грудь и я первая из всех девочек стала носить лифчик - мальчишки с подачи девочек обзывали постоянно девушкой облегченного поведения (в грубой форме естественно). Бабушка всегда учила не отвечать и игнорировать, но когда речь дошла уже не только до "обзывалок", но и до конкретных действий - толкали и даже били, мама мне прямо разрешила им дать сдачи. Я всем своим "шакалам" сделала последнее предупреждение, что в следующий раз буду бить в ответ. Не поняли и не восприняли - зря. На следующую попытку меня толкнуть, я просто извернулась и резко ударила обидчика лбом в переносицу (выше не доставала) - естественно кровавая юшка, вопли и слезы. После разборок у завуча (наконец-то!) от меня отстали все, потому что никто не стал меня наказывать и ругать, а вот вопли завуча на классную руководительницу пол школы слышало: "Как она допустила такую ситуацию, да как она воспитывает свору шакалов, да как можно здоровым лбам травить маленькую девочку..." До большинства таких вот агрессоров доходит только позиция силы, а никак не слова. Хотя в старших классах уже можно развивать сарказм и цинизм в детях - помогает на всякие "обзывалки" отвечать с достоинством Сфинкса, а пока собеседник пытается переварить завуалированное оскорбление, делать ноги.
ivolga976
10 апреля 2019 года
0
Проблема в том, что если бы мама этого мальчика отвела его к врачу и зафиксировала побои - был бы другой финал. У кого фингал - тот и прав.
Anna by 555
10 апреля 2019 года
0
В то время ни о каких камерах видеонаблюдения или теелфонах мобильных и речи не шло, поэтому доказательств не было бы. К тому же были мы один на один в закутке коридора перед туалетами, так что свидетелей тоже нет. Мое слово против слова того мальчика, а если бы вызвали мою маму в школу, то бедные были бы все - она на тот момент районным судьей была, так что связей хватало в органах.
ivolga976
10 апреля 2019 года
0
Доказательств чего? Что именно вы стукнули?
Anna by 555
10 апреля 2019 года
0
да
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Anna by 555
А почему только для мальчишки? Чем девочки со своей самооценкой хуже?
Меня тоже гнобили в школе, потому что рано появилась грудь и я первая из всех девочек стала носить лифчик - мальчишки с подачи девочек обзывали постоянно девушкой облегченного поведения (в грубой форме естественно). Бабушка всегда учила не отвечать и игнорировать, но когда речь дошла уже не только до "обзывалок", но и до конкретных действий - толкали и даже били, мама мне прямо разрешила им дать сдачи. Я всем своим "шакалам" сделала последнее предупреждение, что в следующий раз буду бить в ответ. Не поняли и не восприняли - зря. На следующую попытку меня толкнуть, я просто извернулась и резко ударила обидчика лбом в переносицу (выше не доставала) - естественно кровавая юшка, вопли и слезы. После разборок у завуча (наконец-то!) от меня отстали все, потому что никто не стал меня наказывать и ругать, а вот вопли завуча на классную руководительницу пол школы слышало: "Как она допустила такую ситуацию, да как она воспитывает свору шакалов, да как можно здоровым лбам травить маленькую девочку..." До большинства таких вот агрессоров доходит только позиция силы, а никак не слова. Хотя в старших классах уже можно развивать сарказм и цинизм в детях - помогает на всякие "обзывалки" отвечать с достоинством Сфинкса, а пока собеседник пытается переварить завуалированное оскорбление, делать ноги.

↑   Перейти к этому комментарию
Anna by 555 пишет:
"Как она допустила такую ситуацию, да как она воспитывает свору шакалов, да как можно здоровым лбам травить маленькую девочку..."
Молодец завуч!
Anna by 555
10 апреля 2019 года
0
Она всегда была человеком ответственным и заслуживала доверия.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Хидоля
9 апреля 2019 года
+22
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?

У нас в первом классе мою дочь постоянно задирал один мальчишка. Причем маленький такой, на голову меньше, а она у меня девочка крупная и с характером. Один раз чуть до драки не дошло, даже другие ребята вступились за нее. Ну так, если бы она его ударила, то там какие угодно травмы могли бы быть, он бы просто улетел. Мы серьезно поговорили с родителями этого ребенка, и все прекратилось. Главное, не довести до того, чтобы твоему ребенку пришлось применять силу. И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Главное, не довести до того, чтобы твоему ребенку пришлось применять силу. И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами
Категорически не согласна! Иногда - можно решить конфликт, ТОЛЬКО применив силу. На некоторуых агрессоров не действуют слова. А с людьми надо разговаривать на понятном им языке. И в случае, когда к ребенку прицепился хулигн - то понятный язык - это как раз язык физической силы.

Сейчас кучу помидоров словлю, но уверена- для мальчишки такой опыт, когда он не струсил, а смог дать сдачи - необходим.
Для его самооценки, самоуважения. Когда он сам смог за себя постоять. А не мамочка примчалась "защищать своего ребенка".
Kureyon
9 апреля 2019 года
+4
Хидоля пишет:
Иногда - можно решить конфликт, ТОЛЬКО применив силу.

Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
+11
Kureyon пишет:
Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы
Легко говорить, не увидев жёсткие школьные конфликты или тем более травлю изнутри.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+6
Евгения0305 пишет:
Легко говорить, не увидев жёсткие школьные конфликты или тем более травлю изнутри.

В любых жестких школьных конфликтах и травле виноваты, в первую очередь, взрослые, которые предпочли не вмешиваться. Это и учителя, и родители. Школа вместе с родителями способны пресечь любую травлю. Если школа не предпринимает действия - менять ее, а если родители предпочитают делать вид, что все нормально, то это уже полный капец.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
+7
Нельзя снимать вину с самих школьников, когда это они устраивают травлю. В этом виноваты именно они сами Вина взрослых в плохом воспитании детей и в том, что не защищают страдающих.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+2
Снимать вину и не надо. Но ответственость за них несут взрослые. Школьников надо наказывать соответственно их проступкам. И предотвращать конфликты. Но нельзя допускать рукоприкладство среди самих детей.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Kureyon пишет:
среди самих детей
сами дети и допускают - когда нет рядом взрослых, чтобы не допустить.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Евгения0305 пишет:
сами дети и допускают

Ну, я тоже была ребенком. И у меня дети есть. Наши родители за нами смотрели. И я за своими смотрю. Бывают случаи, не спорю, но чтобы что-то очень серьезное произошло, это уже должен быть серьезный недогляд, ИМХО.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Когда недогляд - система, всякое происходит.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Да уж... Тогда только следить и следить за своим ребенком, иначе никак.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Это ведь физически невозможно осуществить, чтобы следить непрерывно.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+2
Если ребенок в школе - за его здоровье несет ответственность школа. Если школа отказывается защищать ребенка от насилия, то перевести в другую. Можно, конечно, и в прокуратуру идти, и даже нужно. Но я бы первым долгом забрала ребенка оттуда, где над ним издеваются.
Евгения0305
10 апреля 2019 года
0
Kureyon пишет:
Но я бы первым долгом забрала ребенка оттуда, где над ним издеваются.
Это лучше всего.
Екатерина Павлючек
10 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий Kureyon
Евгения0305 пишет:
Легко говорить, не увидев жёсткие школьные конфликты или тем более травлю изнутри.

В любых жестких школьных конфликтах и травле виноваты, в первую очередь, взрослые, которые предпочли не вмешиваться. Это и учителя, и родители. Школа вместе с родителями способны пресечь любую травлю. Если школа не предпринимает действия - менять ее, а если родители предпочитают делать вид, что все нормально, то это уже полный капец.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто виноват это рассуждения, а когда тебя уже бьют три выхода - удирать, быть избитым или бить в ответ. Иногда удрать не возможно, тогда либо бить, либо быть избитым.
Хидоля
9 апреля 2019 года
+17
В ответ на комментарий Kureyon
Хидоля пишет:
Иногда - можно решить конфликт, ТОЛЬКО применив силу.

Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.
Нет! Это обычная философия детских коллективов. Это норма. Треннировка для взрослой жизни, где мужчина должен быть защитником, а не мямлей и не трусом. При том, что во взрослой жизни большинству, ттт, драться и не приходится - если человек ведет нормальный образ жизни, вращается в приличной, а не маргинальмой среде, имеет нормальную работу, образование и т.д.
Но! Детской опыт - когда ты МОЖЕШЬ, если надо, постоять за себя - формирует в человеке тот самый внутренний стержень. Тот самый мужской характер - когда человек сильный духом, не пасует перед сложностями, не бросит в беде и т.д.

В детской книге "Желтый чемоданчик" Покофьевой было как раз об этом - дословно не помню, но смысл такой. Что справедливая драка необходима для воспитания мальчишки. Дркака, когда ты защищаешь слабого. Друга. Или свое честное имя. Дерешься за право спокойно учиться, а не терпеть поток оскорблений и не ходить в классе, втянув голову в плечи, ожидая удара.

Вообще, если сыновей растят мамочки, им следует оставить все свои пацифистски - толстовские идеи. А дать мальчишке расти мужчиной - достойным, сильным, не трусом.
А для этого парень, если его стуонули, обозвали с целью оскорбить - должен сдачу давать, а не жаловаться бежать. И уж точно - никогда не реветь при обидчиках (дома/ когда обидчики не видят - можно!)
Kureyon
9 апреля 2019 года
+4
Хидоля пишет:
Нет! Это обычная философия детских коллективов. Это норма. Треннировка для взрослой жизни,

Это где такое норма? В ваших краях? Слава богу, мы живем в цивилизованном обществе. У нас в этом году приехал мальчик откуда-то из глубинки, тоже пытался такую "норму" установить в классе. И родитель там был соответствующий. Но их поставили на место, во-первых, сами дети в классе, во-вторых, администрация. Тьфу, тьфу, дай бог здоровья нашему директору!
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+5
Kureyon пишет:
Это где такое норма? В ваших краях? Слава богу, мы живем в цивилизованном обществе.
Вот вы вроде все хорошо и правильно пишите. Но как-то про страну розовых пони. Вы, выши дети и родителя - явно не достаточная выборка для статистических утверждений. В жизни - по всякому бывает.
Kureyon
10 апреля 2019 года
-2
ele9a пишет:
Вот вы вроде все хорошо и правильно пишите. Но как-то про страну розовых пони. Вы, выши дети и родителя - явно не достаточная выборка для статистических утверждений. В жизни - по всякому бывает.

Все зависит только от вас. Поверьте. Вы выбираете, как вам жить. Выбор есть всегда. Для начала, можно просто подыскать другую школу для своего ребенка, если в той, в которой он учится, у него большие проблемы.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Спасибо за совет. Но я уже где-то писала, что сейчас ситуация другая. И, еще раз, по всякому бывает.
МамаАмма
9 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.
Нет! Это обычная философия детских коллективов. Это норма. Треннировка для взрослой жизни, где мужчина должен быть защитником, а не мямлей и не трусом. При том, что во взрослой жизни большинству, ттт, драться и не приходится - если человек ведет нормальный образ жизни, вращается в приличной, а не маргинальмой среде, имеет нормальную работу, образование и т.д.
Но! Детской опыт - когда ты МОЖЕШЬ, если надо, постоять за себя - формирует в человеке тот самый внутренний стержень. Тот самый мужской характер - когда человек сильный духом, не пасует перед сложностями, не бросит в беде и т.д.

В детской книге "Желтый чемоданчик" Покофьевой было как раз об этом - дословно не помню, но смысл такой. Что справедливая драка необходима для воспитания мальчишки. Дркака, когда ты защищаешь слабого. Друга. Или свое честное имя. Дерешься за право спокойно учиться, а не терпеть поток оскорблений и не ходить в классе, втянув голову в плечи, ожидая удара.

Вообще, если сыновей растят мамочки, им следует оставить все свои пацифистски - толстовские идеи. А дать мальчишке расти мужчиной - достойным, сильным, не трусом.
А для этого парень, если его стуонули, обозвали с целью оскорбить - должен сдачу давать, а не жаловаться бежать. И уж точно - никогда не реветь при обидчиках (дома/ когда обидчики не видят - можно!)

↑   Перейти к этому комментарию
babalyagalya
9 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.
Нет! Это обычная философия детских коллективов. Это норма. Треннировка для взрослой жизни, где мужчина должен быть защитником, а не мямлей и не трусом. При том, что во взрослой жизни большинству, ттт, драться и не приходится - если человек ведет нормальный образ жизни, вращается в приличной, а не маргинальмой среде, имеет нормальную работу, образование и т.д.
Но! Детской опыт - когда ты МОЖЕШЬ, если надо, постоять за себя - формирует в человеке тот самый внутренний стержень. Тот самый мужской характер - когда человек сильный духом, не пасует перед сложностями, не бросит в беде и т.д.

В детской книге "Желтый чемоданчик" Покофьевой было как раз об этом - дословно не помню, но смысл такой. Что справедливая драка необходима для воспитания мальчишки. Дркака, когда ты защищаешь слабого. Друга. Или свое честное имя. Дерешься за право спокойно учиться, а не терпеть поток оскорблений и не ходить в классе, втянув голову в плечи, ожидая удара.

Вообще, если сыновей растят мамочки, им следует оставить все свои пацифистски - толстовские идеи. А дать мальчишке расти мужчиной - достойным, сильным, не трусом.
А для этого парень, если его стуонули, обозвали с целью оскорбить - должен сдачу давать, а не жаловаться бежать. И уж точно - никогда не реветь при обидчиках (дома/ когда обидчики не видят - можно!)

↑   Перейти к этому комментарию
А ведь такой подход "не жаловаться" стоил жизни многим детям, зато стукачами не стали
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.
Нет! Это обычная философия детских коллективов. Это норма. Треннировка для взрослой жизни, где мужчина должен быть защитником, а не мямлей и не трусом. При том, что во взрослой жизни большинству, ттт, драться и не приходится - если человек ведет нормальный образ жизни, вращается в приличной, а не маргинальмой среде, имеет нормальную работу, образование и т.д.
Но! Детской опыт - когда ты МОЖЕШЬ, если надо, постоять за себя - формирует в человеке тот самый внутренний стержень. Тот самый мужской характер - когда человек сильный духом, не пасует перед сложностями, не бросит в беде и т.д.

В детской книге "Желтый чемоданчик" Покофьевой было как раз об этом - дословно не помню, но смысл такой. Что справедливая драка необходима для воспитания мальчишки. Дркака, когда ты защищаешь слабого. Друга. Или свое честное имя. Дерешься за право спокойно учиться, а не терпеть поток оскорблений и не ходить в классе, втянув голову в плечи, ожидая удара.

Вообще, если сыновей растят мамочки, им следует оставить все свои пацифистски - толстовские идеи. А дать мальчишке расти мужчиной - достойным, сильным, не трусом.
А для этого парень, если его стуонули, обозвали с целью оскорбить - должен сдачу давать, а не жаловаться бежать. И уж точно - никогда не реветь при обидчиках (дома/ когда обидчики не видят - можно!)

↑   Перейти к этому комментарию
Ришечка30
16 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.
Нет! Это обычная философия детских коллективов. Это норма. Треннировка для взрослой жизни, где мужчина должен быть защитником, а не мямлей и не трусом. При том, что во взрослой жизни большинству, ттт, драться и не приходится - если человек ведет нормальный образ жизни, вращается в приличной, а не маргинальмой среде, имеет нормальную работу, образование и т.д.
Но! Детской опыт - когда ты МОЖЕШЬ, если надо, постоять за себя - формирует в человеке тот самый внутренний стержень. Тот самый мужской характер - когда человек сильный духом, не пасует перед сложностями, не бросит в беде и т.д.

В детской книге "Желтый чемоданчик" Покофьевой было как раз об этом - дословно не помню, но смысл такой. Что справедливая драка необходима для воспитания мальчишки. Дркака, когда ты защищаешь слабого. Друга. Или свое честное имя. Дерешься за право спокойно учиться, а не терпеть поток оскорблений и не ходить в классе, втянув голову в плечи, ожидая удара.

Вообще, если сыновей растят мамочки, им следует оставить все свои пацифистски - толстовские идеи. А дать мальчишке расти мужчиной - достойным, сильным, не трусом.
А для этого парень, если его стуонули, обозвали с целью оскорбить - должен сдачу давать, а не жаловаться бежать. И уж точно - никогда не реветь при обидчиках (дома/ когда обидчики не видят - можно!)

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
Детской опыт - когда ты МОЖЕШЬ, если надо, постоять за себя - формирует в человеке тот самый внутренний стержень.
koshkin mama
10 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Kureyon
Хидоля пишет:
Иногда - можно решить конфликт, ТОЛЬКО применив силу.

Это бандитская философия. Годится для колоний, не для школы. Если собираетесь воспитывать сына для того, чтобы общался в таких кругах и жил "по поняткам", тогда да, подойдет.

↑   Перейти к этому комментарию
В моей школе меня перестали доставать именно после того, как я стала заниматься карате. Как бабка отшептала - никто из задир даже не смотрел в мою сторону. А до этого - : и родители разговаривали, и директор вечно родителей задир в школу вызывал по разным проблемам в их поведении, и я не обращала внимание на идиотов, но толку было мало.
Я склонна считать, что Гоша из "Москва слезам не верит" все же был прав: "Теперь эти мальчишки будут знать, что на их силу найдется еще одна сила".
Хидоля
10 апреля 2019 года
+4
koshkin mama пишет:
Я склонна считать, что Гоша из "Москва слезам не верит" все же был прав: "Теперь эти мальчишки будут знать, что на их силу найдется еще одна сила".
ППКС. С людьми надо разговаривать на понятном им языке.
Если они понимают толко силу - значит, нужно так и решать конфликт.
Все живое в природе защищает себя. И только слишком пацифистки настроенные мамочки зачем -то хотят внушить своим сыновьям, что нельзя давать физический отпор. А в ответ на потоки в грязи - ъотращивать дзен, т,е, обтекать, снимая на телефон - что выглядит очень жалко, когда ребенок снимает на видео, как его оскорбляют. И, главное, что является совершенно бессмысленным.
koshkin mama
10 апреля 2019 года
+2
Да это нормально себя защищать и физически, и морально. К тому же, в законодательстве РФ отсутствуют законы, которые бы могли разрешать такие ситуации цивилизованно: все выродки знают очень хорошо, что у них есть право на образование, и никто это право у них отнять не может. Вот и кошмарят всю школу, пока кого-то реально не прибьют-покалечат. При СССР хоть коллонии для несовершеннолетних были и всякие там детские комнаты милиции, спец интернаты, а сейчас этого нет.
Тема неуставных отношений в школе здесь поднималась много раз, и я хорошо запомнила комментарий отставного офицера полиции - она написала, что, увы, законных рычагов воздействия на всяких там отморозков в школьной среде сейчас нет.
Так что выход один - учить ребенка грамотно залеплять промеж глаз, чтобы эффект был, а травм не было.
Екатерина Павлючек
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий koshkin mama
В моей школе меня перестали доставать именно после того, как я стала заниматься карате. Как бабка отшептала - никто из задир даже не смотрел в мою сторону. А до этого - : и родители разговаривали, и директор вечно родителей задир в школу вызывал по разным проблемам в их поведении, и я не обращала внимание на идиотов, но толку было мало.
Я склонна считать, что Гоша из "Москва слезам не верит" все же был прав: "Теперь эти мальчишки будут знать, что на их силу найдется еще одна сила".

↑   Перейти к этому комментарию
у меня брат двоюродный серьезно каратэ занимался, и меня подучил. Я и до того дралась, если обижали, а после учебы даже мальчишки быстро поняли, что лучше со мной не связываться лишний раз.
koshkin mama
10 апреля 2019 года
0
Появляется уверенность в себе, во взгляде, в поведении, потому что точно знаешь что, как, куда и с какой силой бить. И не нужно даже много силы применять - есть определенные болевые точки, небольшое воздействие на которые надолго останется в памяти обидчика .
Екатерина Павлючек
11 апреля 2019 года
+1
koshkin mama
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
у меня брат двоюродный серьезно каратэ занимался, и меня подучил. Я и до того дралась, если обижали, а после учебы даже мальчишки быстро поняли, что лучше со мной не связываться лишний раз.

↑   Перейти к этому комментарию
Курсами самообороны руководил майор милиции - он не по наслышке знал, что творилось на улицах в начале 90-х. Дай бог ему долгой жизни и всего самого наилучшего: я даже сейчас уверена, что если что - в обиду себя и близких не дам.
Пы Сы У мужа - черный пояс, а по внешнему виду даже и не скажешь... такой интеллигентный "дядя"
Екатерина Павлючек
11 апреля 2019 года
+1
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий koshkin mama
В моей школе меня перестали доставать именно после того, как я стала заниматься карате. Как бабка отшептала - никто из задир даже не смотрел в мою сторону. А до этого - : и родители разговаривали, и директор вечно родителей задир в школу вызывал по разным проблемам в их поведении, и я не обращала внимание на идиотов, но толку было мало.
Я склонна считать, что Гоша из "Москва слезам не верит" все же был прав: "Теперь эти мальчишки будут знать, что на их силу найдется еще одна сила".

↑   Перейти к этому комментарию
koshkin mama
10 апреля 2019 года
0
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Главное, не довести до того, чтобы твоему ребенку пришлось применять силу. И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами
Категорически не согласна! Иногда - можно решить конфликт, ТОЛЬКО применив силу. На некоторуых агрессоров не действуют слова. А с людьми надо разговаривать на понятном им языке. И в случае, когда к ребенку прицепился хулигн - то понятный язык - это как раз язык физической силы.

Сейчас кучу помидоров словлю, но уверена- для мальчишки такой опыт, когда он не струсил, а смог дать сдачи - необходим.
Для его самооценки, самоуважения. Когда он сам смог за себя постоять. А не мамочка примчалась "защищать своего ребенка".

↑   Перейти к этому комментарию
Евгения0305
9 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Kureyon
ele9a пишет:
Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?

У нас в первом классе мою дочь постоянно задирал один мальчишка. Причем маленький такой, на голову меньше, а она у меня девочка крупная и с характером. Один раз чуть до драки не дошло, даже другие ребята вступились за нее. Ну так, если бы она его ударила, то там какие угодно травмы могли бы быть, он бы просто улетел. Мы серьезно поговорили с родителями этого ребенка, и все прекратилось. Главное, не довести до того, чтобы твоему ребенку пришлось применять силу. И необходимо объяснять, что любой конфликт можно решить словами.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
любой конфликт можно решить словами.
А вот и не любой. Бывает, что слов не хотят понимать.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+2
Евгения0305 пишет:
А вот и не любой. Бывает, что слов не хотят понимать.

Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?
darianni
9 апреля 2019 года
+5
а вы много детей встречали, которые могут решить проблемы словами? даже маленькие закатывают истерики, кусаются, щипаются и т.п.
Kureyon пишет:
Вы в жизни много конфликтов решаете силой
вроде бы у взрослых психика более устойчивая. чем у детей. а уж тем более у подростков.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+3
а вы много детей встречали, которые могут решить проблемы словами? даже маленькие закатывают истерики, кусаются, щипаются и т.п.

Так если их не учить не щипаться и не кусаться, так они и будут продолжать это делать. И истерики устраивать, и в лоб давать. С детства надо учить ребенка быть человеком и жить по правилам цивилизованного общества.
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
+9
Вы явно "Лунтика" пересмотрели.Нет таких идеальных школ,где детишки все в розовых бантиках и кружавчиках.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
100-дюймовочка пишет:
Вы явно "Лунтика" пересмотрели
жжете
Kureyon
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий 100-дюймовочка
Вы явно "Лунтика" пересмотрели.Нет таких идеальных школ,где детишки все в розовых бантиках и кружавчиках.

↑   Перейти к этому комментарию
А, ну да, я вас помню. Это вы в той теме советовали учить детей бить так, чтобы следов и свидетелей не оставалось. Готовите новое поколение "братков", как я понимаю.
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
-1
Я счастлива,что оставила неизгладимый след в вашей памяти.В прошлой теме я советовал включать мозги.И если приходится бить,то бить так,что б ни следов,ни свидетелей.Для этого,да,нужны мозги.Я ещё ,помнится интересовалась,знаете ли вы значение е этого слова.Но мой вопрос почему-то оскорбил модераторов.Или с вашей подачи?Ведь это ваше -растить женоподобныз мальчиков и жаловаться всем и вся.
Kureyon
10 апреля 2019 года
0
100-дюймовочка пишет:
Или с вашей подачи?

Не с моей. Но модераторам - браво! Продолжайте в том же духе.
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
0
Вот теперь вы меня прям огорчили..В вашем возрасте и не знать чем люди думают...Печаль...
Хидоля
9 апреля 2019 года
+14
В ответ на комментарий Kureyon
Евгения0305 пишет:
А вот и не любой. Бывает, что слов не хотят понимать.

Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?
Не надо сравнивать законы, которые действуют в мире взрослых, и в детских коллективах. В норме во взрослой среде никто не будет тебя пинать, обзывать, выкидывать твои вещи в мусорку, дразнить из - за очков или лишнего веса/ низкого роста.
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

И потом. Во взрослой жизни тоже не всегда можн о все словами решить.

Если парень возвращается с девушкой из кино - и на них напали хулиганы, то словами их вряд ли получится вразумить.
Разумеется, нужно убегать вдвоем - не геройствовать напрасно.... Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.
Которой желательно обучать сыновей в детстве.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
+2
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?
Не надо сравнивать законы, которые действуют в мире взрослых, и в детских коллективах. В норме во взрослой среде никто не будет тебя пинать, обзывать, выкидывать твои вещи в мусорку, дразнить из - за очков или лишнего веса/ низкого роста.
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

И потом. Во взрослой жизни тоже не всегда можн о все словами решить.

Если парень возвращается с девушкой из кино - и на них напали хулиганы, то словами их вряд ли получится вразумить.
Разумеется, нужно убегать вдвоем - не геройствовать напрасно.... Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.
Которой желательно обучать сыновей в детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

Подобное сплошь и рядом исключительно из-за равнодушия и попустительства взрослых. И знаете, ребенку, может и не будет ничего, а вот его родители несут ответственность. И материальную, и уголовную, если что... Только многие об этом забывают.

Хидоля пишет:
Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.

Мда? На нож или пистолет или железный лом у вас какая сила имеется? Не знаю, может ваши сыновья девушек с оружием провожают, и это у вас норма. У нас - нет. У нас вообще можно спокойно ночью ходить, и в кино, и через парк.
gnayva
9 апреля 2019 года
+7
Я так рада за то как у вас, даже подумываю уже к вам переехать. Как ваша страна называется не Эдем случайно? Может райские кущи?
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
gnayva пишет:
Я так рада за то как у вас, даже подумываю уже к вам переехать. Как ваша страна называется не Эдем случайно? Может райские кущи?

Не надо к нам переезжать, нам и без вас хорошо, лучше у себя порядок наведите, начните с себя и своих детей.
gnayva
9 апреля 2019 года
+7
Если у вас правильная страна написана в профиле, то в вашей я бываю примерно раз в две недели по работе. Вот порядок вам там точно не помешает. Грязновато мягко говоря. И если это та страна, что в профиле вашем, я вам не верю. Какие то фантазии об идеальном мире.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
Не принимайте лично, но тут можно ответить только пословицей: "свинья везде грязь найдет". Наш мир не идеален, идеального не существует. Но своей жизнью здесь я довольна. Зато знаю многих приезжающих и недовольных, особенно недовольных, что им здесь ПМЖ не дают. Из серии "зелен виноград".
gnayva
9 апреля 2019 года
+2
У меня Венгерское гражданство, мне ПМЖ вашей страны задаром ненадо, ездию за дешёвыми стройматериалами, так как страна беднее и все в разы дешевле.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
Ааа, ну ясно. "Дорогие соседи".
Хидоля
9 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий gnayva
Я так рада за то как у вас, даже подумываю уже к вам переехать. Как ваша страна называется не Эдем случайно? Может райские кущи?

↑   Перейти к этому комментарию
gnayva пишет:
Как ваша страна называется не Эдем случайно? Может райские кущи?
Или "Страна Розовых Пони". Где все ходят в туалет бабочками, крайне миролюбивы и хулиганы усмиряются вежливой просьбой так больше не делать. Хотя - откуда хулиганы в Сгране Розовых Пони?
gnayva
9 апреля 2019 года
+2
Я скажу сразу, что мои дети никогда не были жертвами травли, так как срабатывает то, что настоящие отморозки и хулиганы бояться силы. Старшие дети, которые втроём учились в одной школе , ну попробуй затравить или обидеть троих Младший мальчик очень крупный и когда он остался в школе уже один, средний сын уже учился в гимназии его попробовали пообзывать и покидать в него камнями 2 брата. Илья позвонил среднему брату, они как гуляли так и приехали своей компанией на мотоциклах и сказали ещё раз и вам хана. Те побежали жаловаться детектору. Так вот эти братья мордовали всю школу, кроме нас, к моему больше за километр не подходили. Толирантные венгры уговороми никак на них повлиять не могли, младший когда подрос начал уже драться на учителей кидаться. Еле от него избавились, старший по тише, но детям по слабее прохода не давал. Это заложено природой такое поведение, ведь если откинуть шелуху, мы разумные животные. И есть среди нас люди, которые понимают только превосходство силы. Конечно надо когда это возможно стараться все решать без конфликта даже словесного.
Хидоля
9 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий Kureyon
Хидоля пишет:
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

Подобное сплошь и рядом исключительно из-за равнодушия и попустительства взрослых. И знаете, ребенку, может и не будет ничего, а вот его родители несут ответственность. И материальную, и уголовную, если что... Только многие об этом забывают.

Хидоля пишет:
Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.

Мда? На нож или пистолет или железный лом у вас какая сила имеется? Не знаю, может ваши сыновья девушек с оружием провожают, и это у вас норма. У нас - нет. У нас вообще можно спокойно ночью ходить, и в кино, и через парк.

↑   Перейти к этому комментарию
Kureyon пишет:
Мда? На нож или пистолет или железный лом у вас какая сила имеется? Не знаю, может ваши сыновья девушек с оружием провожают, и это у вас норма. У нас - нет. У нас вообще можно спокойно ночью ходить, и в кино, и через парк.
Да -да, страна розовых пони. Идеальнюе детки в школе. Никаких хулиганов и отморозков.
Все пацифисты как один. "Не верю", сорри.
Разумеется, ситуация, когда взрослому человеку придется от кого - то отбиваться, драться и т.д, - исключение, чп. Слава Богу, такое не происходит на каждом шагу.
Но никто не застрахован.

А по поводу идеальных деток в идеальном классе. "Не верю". Травля может возникнуть в любом детском коллективе, в любой школе, в любой стране. Законы стаи.
И чтобы не быть жетвой этой стаи - или не идти у нее на поводу и иметь храбрость противостоять ей и не травить вместе со всеми изгоя - нужно уметь иногда и в лоб дать. Увы.
Я была бы тоже рада, если бы все были кругом идеальными, милыми и безо всякой агрессии. Но реальный мор таков, чтоп всякое может случиться.
Поэтому мамочки не должны растить из парней мямлей, слабых и неуверенных в себе потенциальных жертв. Такое женское воспитание из серии - никаких драк/ любой конфликт можно решить словами/ мна кждую царапнку нижно мчаться на скорой в травмпумкт и писать в полицию и т.д. - буквально парней калечит.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
Хидоля пишет:
"Не верю", сорри.

По вашим постам я уже поняла, что там, где вы живете, все не сладко. Но тем не менее, существует и другая жизнь. У нас дети отнюдь не идеальны. Я, здесь, кажется, уже как минимум о трех-четырех инцидентах написала, но вы их не заметили. Разница в том, как решаются проблемы у нас и у вас. У нас в школе очень строго следят за конфликтами. Я довольна. Не перекладывают ответственность на детей, типа, пусть детки сами между собой разберутся. Администрация адекватная. Мне нет надобности воспитывать своих детей агрессивными, готовыми в любой момент окрыситься, дать сдачи. Меня вполне устраивает, что у них достаточно подвешены языки, чтобы не позволить говорить себе гадости, высмеивать или запугивать. А вы, я вижу, реально не видите другого способа жить, кроме как быть вечно "на стреме", вдруг "враг у ворот". Иначе к чему это ожидание всяких чп? Так то, может и кирпич на голову упасть, будь ты хоть Джеки Чан.
Хидоля
10 апреля 2019 года
+4
Kureyon пишет:
Мне нет надобности воспитывать своих детей агрессивными, готовыми в любой момент окрыситься, дать сдачи
Я не воспитываю детей агрессивными. Уменоие давать сдачу - не агрессивность, А самозащита.
И там, где я живу - все в общем и целом нормально и спокойно. Но иногда - да, бывают конфликты. Которые, кстати, быстро гасятся, если дети решают их сами, а не обеспокоенные мамочки начниают втягивать в конфликт штат учителей/ психологов/ комиссий и полицию.

Кстати, у сына агрессивность на нуле. Жалостливый, чувствтельный, всегда всех жалеет, обожает всякую живность. Поэтому в его 5 лет нам пришлось специално его учить давать сдачу. На примерах из живой природы, книг, хороших фильнов.
Тогда и отдали его на борьбу.
И агрессивным он от этого не стал - ни разу не было, чтобы он первым кого -то ударил.
Но защищать себя научился.
И не толко себя, но и тех, кто слабее. И я знаю, что если сын увидит, как обижают слабого, травят кого - то - он не будет равнодушно в сторонке стоять, а вступится.
Потому что его научили, как давать сдачу, не трусить, не реветь, если тебя стукнули
Kureyon
10 апреля 2019 года
+3
Хидоля пишет:
Уменоие давать сдачу - не агрессивность, А самозащита.

Дело в том, что сдачу можно дать по-разному. Если на обиду ты отвечаешь ударом, значит уже проиграл, так как сила применяется тогда, когда нет аргументов. Хорошо, если ваши сыновья высокие, крепкие и чисто по их виду можно понять, что задирать не стоит. Но люди бывают разные, есть еще и девочки, маленькие, хрупкие, которых просто бессмысленно учить ввязываться в драку, потому что это будет заведомо травматично. Есть дети, которым по состоянию здоровья не светит никакая борьба. Как этим детям выживать в вашем "нормальном" обществе, где человек человеку волк? Где на одного школьника в школе может напасть толпа неадекватных хулиганов, и им за это ничего не будет? И главное, почему вы считаете такое общество нормальным и полагаете, что иначе нигде и не живут?
babalyagalya
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?
Не надо сравнивать законы, которые действуют в мире взрослых, и в детских коллективах. В норме во взрослой среде никто не будет тебя пинать, обзывать, выкидывать твои вещи в мусорку, дразнить из - за очков или лишнего веса/ низкого роста.
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

И потом. Во взрослой жизни тоже не всегда можн о все словами решить.

Если парень возвращается с девушкой из кино - и на них напали хулиганы, то словами их вряд ли получится вразумить.
Разумеется, нужно убегать вдвоем - не геройствовать напрасно.... Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.
Которой желательно обучать сыновей в детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
А чем в этом плане девушки отличаются? Их не жалко, пусть бьют хулиганы?
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?
Не надо сравнивать законы, которые действуют в мире взрослых, и в детских коллективах. В норме во взрослой среде никто не будет тебя пинать, обзывать, выкидывать твои вещи в мусорку, дразнить из - за очков или лишнего веса/ низкого роста.
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

И потом. Во взрослой жизни тоже не всегда можн о все словами решить.

Если парень возвращается с девушкой из кино - и на них напали хулиганы, то словами их вряд ли получится вразумить.
Разумеется, нужно убегать вдвоем - не геройствовать напрасно.... Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.
Которой желательно обучать сыновей в детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Хидоля
Kureyon пишет:
Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?
Не надо сравнивать законы, которые действуют в мире взрослых, и в детских коллективах. В норме во взрослой среде никто не будет тебя пинать, обзывать, выкидывать твои вещи в мусорку, дразнить из - за очков или лишнего веса/ низкого роста.
А в детских коллективах подобное сплошь и рядом. Далее. Взрослые люди подлежат уголовной ответственности, Ребенку до 14 лет не будет совершенно ничего! Обращаться в полицию из- за детских разборок - совершенно бесполезное занятие.

И потом. Во взрослой жизни тоже не всегда можн о все словами решить.

Если парень возвращается с девушкой из кино - и на них напали хулиганы, то словами их вряд ли получится вразумить.
Разумеется, нужно убегать вдвоем - не геройствовать напрасно.... Но если невозможно, девушку схватили, к примеру - то разрешать ситуацию силой, а не вежливыми уговорами. Самооборона.
Которой желательно обучать сыновей в детстве.

↑   Перейти к этому комментарию
Хидоля пишет:
Если парень возвращается с девушкой из кино - и на них напали хулиганы, то словами их вряд ли получится вразумить.
Так и представила себе картину: "Разве вы не знаете, что нападать на людей в темном переулке - это плохо?"
Евгения0305
9 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Kureyon
Евгения0305 пишет:
А вот и не любой. Бывает, что слов не хотят понимать.

Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?

↑   Перейти к этому комментарию
Я жалею, что в моём детстве не имела возможности решить ни одного конфликта силой - меня постоянно мучили, а силы не было. Десять лет эти конфликты и я и мои учителя и родители пытались решить словами. И добились только того, что они не понимали слов и продолжали каждый день меня жестоко травить - оскорблять, унижать, запугивать и бить - и мне после школы дали инвалидность. А сейчас у меня давно нет таких конфликтов - применяю только слова, но иногда очень сердитые и громкие. Другие не помогают. Но теперь конфликты бывают очень редко.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
Евгения0305 пишет:
Я жалею, что в моём детстве не имела возможности решить ни одного конфликта силой - меня постоянно мучили, а силы не было. Десять лет эти конфликты и я и мои учителя и родители пытались решить словами.

Не жалейте! А то, мало ли... могли бы и не дожить до взрослого возраста. Вашим родителям надо было привлекать милицию или перевести вас в другую школу. У взрослых всегда есть возможность помочь своему ребенку, если только они готовы его по-настоящему поддержать.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Да может быть, лучше и было бы не дожить. Дорого плачу ещё и теперь. Зато те больше никого не могли бы обидеть - тогда ещё детские колонии были. Не мне одной от них доставалось.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Евгения0305 пишет:
Да может быть, лучше и было бы не дожить.

Да ну! Не говорите так! Жизнь - самое ценное, что у нас есть. Может, вам к хорошему психологу сходить? Детские травмы - это очень серьезно. Жаль, что у вас так вышло.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Я из психологии не вылезала долго. Не в ней тут дело.Я в школе ушла от реальности так далеко, что в семнадцать лет получила инвалидность пожизненно. Бог меня вернул в эту самую реальность - Бог, церковь, психология и время. Но я была дома и в школе между двух огней. После школы второй "огонь" оставался очень долго. И потому реальность для меня относительно недавно стала намного лучше. А многие чувства как выгорели. Только чувство справедливости обострилось, да ещё чувство любви к мужу. Боль, которая притупилась, но временами взрывается - психолог полностью не уберёт. Да, есть кое-что хорошее - ненависти у меня давным-давно уже больше нет.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Сил вам и терпения! И любви! Только любовь и лечит такую боль, ИМХО.
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Аминь. Большое спасибо!
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Vesnushka33
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
Я жалею, что в моём детстве не имела возможности решить ни одного конфликта силой - меня постоянно мучили, а силы не было. Десять лет эти конфликты и я и мои учителя и родители пытались решить словами. И добились только того, что они не понимали слов и продолжали каждый день меня жестоко травить - оскорблять, унижать, запугивать и бить - и мне после школы дали инвалидность. А сейчас у меня давно нет таких конфликтов - применяю только слова, но иногда очень сердитые и громкие. Другие не помогают. Но теперь конфликты бывают очень редко.

↑   Перейти к этому комментарию
у вас после школьных побоев инвалидность...?
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Я бы сказала, после всех способов травли - и физических и психологических. Но физически меня только чудом не покалечили до инвалидности. Дома с родителями тоже мне было плохо. От обращения со мной отца было больнее всего. В общем, у меня просто нервы и мозги однажды этого всего не выдержали. По зрению мне могли бы дать третью группу - это не от травли - хотя меня и за очки дразнили и разбивали их дважды. Разве что, может быть, от удара головой близорукость всё продолжала расти - а может и не удар тому причиной, началось и без него. Но мне пришлось получить вторую по эндогенному заболеванию. После двадцати лет я в своём уме - только медленно умственно взрослела и училась думать, когда вернулась в реальность. Но с того времени память стала слабой и эмоциями я почти не владела лет до тридцати. И частые долгие бессонницы до сих пор. И некоторые жизненные навыки у меня или не освоены, или ослаблены - хотя по необходимости обслужить себя, мужа и сына я могу. Немного рукодельничать и простую работу дома и в огороде делать. Много читаю. Пишу стихи рассказы. Но самостоятельно решать дела и чем-то распоряжаться не берусь. Инвалидность дали сразу пожизненно, и не пересматривают. Но я и не обращаюсь. Мне больше всего всегда хочется покоя.
Vesnushka33
9 апреля 2019 года
0
понятно - сочувствую...у вас все факторы были против вас....
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Спасибо. Я иногда пытаюсь спросить себя - почему? Но так и не понимаю.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Евгения0305
Я жалею, что в моём детстве не имела возможности решить ни одного конфликта силой - меня постоянно мучили, а силы не было. Десять лет эти конфликты и я и мои учителя и родители пытались решить словами. И добились только того, что они не понимали слов и продолжали каждый день меня жестоко травить - оскорблять, унижать, запугивать и бить - и мне после школы дали инвалидность. А сейчас у меня давно нет таких конфликтов - применяю только слова, но иногда очень сердитые и громкие. Другие не помогают. Но теперь конфликты бывают очень редко.

↑   Перейти к этому комментарию
Евгения0305 пишет:
что в моём детстве не имела возможности решить ни одного конфликта силой - меня постоянно мучили, а силы не было.
Иногда тоже жалею. Очень бы хотелось иметь возможность дать кое-кому в лоб.
Евгения0305
10 апреля 2019 года
0
Я имела один раз возможность дать пощёчину... ... неумытому одному с неприличным предложением приставшему на перемене - получила три. Надоело зайчику боятся, блин.
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Евгения0305 пишет:
А вот и не любой. Бывает, что слов не хотят понимать.

Правда? Вы в жизни много конфликтов решаете силой? На работе, например, если грубое слово скажут, даете в лоб? А в автобусе, если нахамят, даете в лоб? Если соседка с вами побазарит, тоже сразу даете в лоб?

↑   Перейти к этому комментарию
А если она вам в лоб? Да даже не вам, на ребёнка замахнулась? Я дам, и не в лоб.
К счастью, конфликтов такого рода не много. Но мне было достаточно одного. Драться не пришлось, но намерение ударить такие люди считывают. И если бы я в детстве умела давать отпор, я бы не расстроилась
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Deasilvarum пишет:
А если она вам в лоб? Да даже не вам, на ребёнка замахнулась?

За что? На пустом месте? Не верю. В моей жизни такого ни разу не случалось. Если бы кто-то на меня напал, я бы вряд ли смогла отбиться с моим ростом и телосложением. Предпочитаю решать конфликты словами и по закону. А вообще, от неадекватных психических людей лучше держаться подальше.
Рамборг
9 апреля 2019 года
+1
Kureyon пишет:
За что? На пустом месте? Не верю.
Зря не верите. Такое возможно. Причина может быть не только внешней, но и внутренней.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Ну... Если гипотетически предположить, что кто-то замахнулся на моего ребенка и пытается начать драку со мной, буду звать на помощь и звонить в полицию. Драться точно не буду.
Рамборг
9 апреля 2019 года
+1
Если кто-то вцепится в вашего ребёнка или в Вас, то Вам просто придётся вступать в драку/борьбу.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Рамборг пишет:
Если кто-то вцепится в вашего ребёнка или в Вас, то Вам просто придётся вступать в драку/борьбу.

Знаете, я могу также предположить, что на нас во время прогулки в горах нападет медведь. Мне с ним тоже вступать в борьбу?

Это все бессмысленные теории. В жизни всякое может случиться. Если на нас нападет маньяк, я вероятнее всего, не смогу от него отбиться. Если нас возьмут в заложники террористы, тоже. Если в школу ворвется человек с оружием и начнет стрелять - тоже. А соседи у меня вроде адекватные. И знакомые тоже. Район проживания не криминальный. Поэтому на карате не пойду, и не уговаривайте.
Рамборг
9 апреля 2019 года
0
Kureyon пишет:
Это все бессмысленные теории. В жизни всякое может случиться.
Может. Но зачем тогда Вы сами сами стали рассматривать гипотетический вариант :
Kureyon пишет:
Если гипотетически предположить
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Рамборг пишет:
Может. Но зачем тогда Вы сами сами стали рассматривать гипотетический вариант

Вы настаиваете, что мне пришлось бы при каком-то раскладе вступать в драку. Я же вам объясняю, что не собираюсь этого делать.
Рамборг
9 апреля 2019 года
+1
А я объясняю, что кроме своего желания стоит учитывать и свои возможности - в случае прямой физической агрессии у жертвы не всегда есть возможность убежать и обратиться за помощью.
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Да, собственно, и я о том же. Бессмысленно стараться решить конфликт с позиции силы. Хотя бы потому, что противник может оказаться сильнее. Да и вообще, времена мушкетеров прошли. Люди не ходят по улицам со шпагами, и дуэли не устраивают.
КТатьянка
9 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий Kureyon
Ну... Если гипотетически предположить, что кто-то замахнулся на моего ребенка и пытается начать драку со мной, буду звать на помощь и звонить в полицию. Драться точно не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
Когда Вам будут выкручивать руки, уж явно позвонить не сможете. Был случай урод напал, как котенка взял за шею и швырнул меня в кусты. Хотела бы я посмотреть, как Вы его словами уговариваете. А я просто с подругой стояла разговаривала. Понравилась моя опа. Хотела словами отделаться, не получилось. Благо дело МЧ подруги ехал ее встречать, ретировался. И это средь бела дня было, мужики шли и никто не помог. Не всегда слова действуют, Вас пытаются, ттт не дай бог, изнасиловать, вы его уговариваете словами.. Смешно просто
Kureyon
9 апреля 2019 года
-3
КТатьянка пишет:
Смешно просто

И что? Победили своего урода? Скрутили его в узел и научили жить правильно? Вроде так полагается делать тем, кто считает, что надо всегда давать сдачи. Вы хотя бы в полицию заявили? Или, как обычно, полное попустительство?
КТатьянка
9 апреля 2019 года
+2
Да, Вы точно живёте в стране розовых пони. Ага, полиция прям кинулась искать. Не бил, не насиловал. Что я предъявила? Я Вам задала вопрос, что бы в этом случае словами сделали? Ответ - ничего. Я хоть отбиватьмя пыталась, а вы бы словами уговаривали. Ой, отпусти, пожалуйста, да?

А про изнасилование, как пример. Не дай бог, конечно
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
КТатьянка пишет:
Ага, полиция прям кинулась искать.

Да, хорошо работает у вас полиция!

КТатьянка пишет:
Не бил, не насиловал.

А что он с вами делал? Может вам привиделось? Вы же не пошли, синяки-царапины не сняли, заявление не написали, как любая жертва нападения сделала бы.

КТатьянка пишет:
Я хоть отбиватьмя пыталась

И? Отбились? Вы даже заявление не написали, хотя, этот человек мог бы напасть и убить еще не одну женщину. Офигительная защита!
КТатьянка
9 апреля 2019 года
+1
Сталкивалась с милицией, и знаю как работает, а учесть, что я лица его не запомнила, прям разбежались искать
А Вы от ответа уходите, так и не ответили, что бы Вы сделали? Когда Вас скручивают, как овечка стоять будете? И ждать полиции, вдруг поможет
Kureyon
9 апреля 2019 года
-6
показать текст комментария
То есть, вы даже не в курсе, что у вас уже давно полиция вместо милиции? И с чего вы вдруг решили, что я на ваши глупые вопросы отвечать должна? Выше читайте, все уже писала. Да, кстати, на будущее. Психологи говорят, что отбивающиеся жертвы возбуждают маньяков. Правильнее вести себя спокойно. Так что, вы в любом случае повели себя самым неправильным образом из всех возможных.
КТатьянка
9 апреля 2019 года
+5
Слушайте дальше психологов
Не надо из меня дуру делать, когда это произошло, была ещё милиция. На этом все. Ведите себя спокойно и авось пронесет.
По Вашим понятиям неправильно, По моим правильно. Дискутировать с Вами нет больше смысла. Всего хорошего
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
КТатьянка пишет:
Слушайте дальше психологов

Ага, вот ваших советов мне только по жизни и не хватало. Особенно с таким-то богатым опытом поемки преступников.
КТатьянка
9 апреля 2019 года
0
Да мне и не надо, чтоб Вы меня слушали. Сами пишете, что психологи говорят, значит их слушайте. Ага, бегаю и преступников ловлю, и все безуспешно . Можете не отвечать, неинтересно
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Вы же уже попрощались. Забыли? Если безуспешно, то и придержали бы при себе сей бесценный опыт. Мне можете тоже не отвечать, я переживать не буду.
КТатьянка
9 апреля 2019 года
0
Можете ответить еще раз, пусть Ваш комментарий будет последний
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Как вам угодно. Мне не жалко.
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Kureyon
Deasilvarum пишет:
А если она вам в лоб? Да даже не вам, на ребёнка замахнулась?

За что? На пустом месте? Не верю. В моей жизни такого ни разу не случалось. Если бы кто-то на меня напал, я бы вряд ли смогла отбиться с моим ростом и телосложением. Предпочитаю решать конфликты словами и по закону. А вообще, от неадекватных психических людей лучше держаться подальше.

↑   Перейти к этому комментарию
И я предпочитаю словами, благо воспитание позволяет. И обходить стараюсь. Но неадекватных не всегда видно издалека. Большинство конфликтов на пустом месте, если смотреть со стороны, но это не мешает людям самозабвенно воевать. Я собственно не спорю, но детей на боевые искусства отдам. К сожалению слова не всегда помогают, иногда даже слова сказать не успеваешь
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Deasilvarum пишет:
Я собственно не спорю, но детей на боевые искусства отдам.

Оно, конечно, не лишнее. И для здоровья, и для уверенности в себе. Да там, как раз и учат детей не превышать самооборону и правильно использовать полученные умения.
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
0
Главное, там учат, что если полез с кулаками, то и в ответ прилететь может. А ещё, что девочек тоже бьют, и прежде чем нарываться, нужно соизмерить свои силы и силы противника.
koshkin mama
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Евгения0305
Kureyon пишет:
любой конфликт можно решить словами.
А вот и не любой. Бывает, что слов не хотят понимать.

↑   Перейти к этому комментарию
Страх получить профессиональный удар пяткой в лоб исцеляет все психологические проблемы хулигана и желание обижать ближнего своего
Friday76
9 апреля 2019 года
+4
Школа должна эти ситуации разруливать. А конкретно: учителя. У моих детей в школе уже даже перегиб с этим антибуллингом. Но, работает. Им с самого маленького возраста капают, что все люди разные и дразнить кого-то потому что он отличается нельзя и очень следят, чтобы не дразнились. Не знаю как дальше будет, но в начальной школе работает. В ситуации в том посте по следам которого Ваш - мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей). Из моего школьного опыта буллинг очень легко и быстро присекался взрослыми (учителями). Даже когда травили толпой и бойкоты устраивали. Единственное, когда вмешательство взрослых не срабатывало - это когда с головушкой у ребенка беда. Такое может быть и у тех кого травят и у тех кто травит. Тогда уже только перевод в другую школу (класс).
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Friday76 пишет:
Школа должна эти ситуации разруливать.
Согласна. Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе. К сожалению, те методы, которые школа использует в работе с подростками - иногда не только бесполезны, но и вредны. Много лицемерия, вранья, а дети это очень хорошо чувствуют и протестуют еще сильнее.
Когда моего сына долбили за цвет волос (челку в синий покрасил), почему-то на девочек с розовыми косами внимания не обращали. И т.д.
Friday76 пишет:
мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей)
И здесь поддерживаю.
Мосинька
9 апреля 2019 года
+4
ele9a пишет:
Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги"
Вот как раз в этом случае, на что же они тогда жалуются, если родители идут дальше? Я не только про тот пост; каждый раз, когда здесь пишут про то, куда обратились, поднимаются учителя, мол, из-за вас нас обижают, нам по шапке прилетает! Но ведь даже не касаясь школы, как человек обычно решает свои дела в любой сфере? Идёт к компетентному специалисту; если тот говорит, что это выше его рабочих задач, человек, соответственно, идёт выше. Если школа не может или не хочет самостоятельно разобраться в проблеме (как и если пытается, но проблема не решается), то чего же они обижаются, если к ним вдруг появляются вопросы у правоохранительных органов?
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Ну, может это у нас такая школа неудачная попалась. Как директор сменился - значительно хуже стало.
Мосинька
9 апреля 2019 года
+1
Да я вот часто такое слышу, из разных школ, что их хата с краю. Но вот я привела пример, как человек пытался решить ситуацию сразу минуя школьный уровень (я не одобряю, кстати, но, думаю, той маме и без моих одобрений хватило урока), и автор того поста тоже... И во всех таких случаях школа бывает недовольна: почему не постарались решить (а по факту - замять) на школьном уровне?
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Мосинька пишет:
а по факту - замять
Вот-вот
куркума
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий ele9a
Friday76 пишет:
Школа должна эти ситуации разруливать.
Согласна. Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе. К сожалению, те методы, которые школа использует в работе с подростками - иногда не только бесполезны, но и вредны. Много лицемерия, вранья, а дети это очень хорошо чувствуют и протестуют еще сильнее.
Когда моего сына долбили за цвет волос (челку в синий покрасил), почему-то на девочек с розовыми косами внимания не обращали. И т.д.
Friday76 пишет:
мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей)
И здесь поддерживаю.

↑   Перейти к этому комментарию
ele9a пишет:
с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе.
Лукавят. Школа отвечает за физическую и психологическую безопасность детей на территории школы во время учебного процесса. Воспитывать они может и не должны, но обеспечить безопасность каждого ребенка обязаны. Ребенок же по своей воле не может уйти из школы, как взрослый от партнера тирана или из тяжелого коллектива, не может прекратить общение и контакты с травящими одноклассниками.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
да, вот и я так думаю. А то, как рассказывать, какого цвета волосы должны быть - это они могут. А как разрулить конфликты среди детей - так почему-то нет. Проще сказать - сейчас дети такие, ай-ай-ай.
Khadi-Ola
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ele9a
Friday76 пишет:
Школа должна эти ситуации разруливать.
Согласна. Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе. К сожалению, те методы, которые школа использует в работе с подростками - иногда не только бесполезны, но и вредны. Много лицемерия, вранья, а дети это очень хорошо чувствуют и протестуют еще сильнее.
Когда моего сына долбили за цвет волос (челку в синий покрасил), почему-то на девочек с розовыми косами внимания не обращали. И т.д.
Friday76 пишет:
мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей)
И здесь поддерживаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть Ваш муж в ответ потычет в нос педагогам словарем, где написано, что образование - это обучение плюс воспитание как единый процесс.
Обучение без воспитания- это не образование.
Пусть учат матчасть ваши педагоги
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Khadi-Ola пишет:
словарем, где написано, что образование - это обучение плюс воспитание как единый процесс.
Вот спасибо за совет. Возьму на заметку.
Kureyon
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ele9a
Friday76 пишет:
Школа должна эти ситуации разруливать.
Согласна. Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе. К сожалению, те методы, которые школа использует в работе с подростками - иногда не только бесполезны, но и вредны. Много лицемерия, вранья, а дети это очень хорошо чувствуют и протестуют еще сильнее.
Когда моего сына долбили за цвет волос (челку в синий покрасил), почему-то на девочек с розовыми косами внимания не обращали. И т.д.
Friday76 пишет:
мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей)
И здесь поддерживаю.

↑   Перейти к этому комментарию
ele9a пишет:
Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе.

Откройте Устав школы, и, я вас уверяю, не один раз увидите там слова "учебно-воспитательный процесс", образование и воспитание и т. п. Укажите директору на свои права и обязанности по уставу. В том числе там должно быть прописано право на защиту собственного достоинства и на обеспечение безопасности. Это значит, что школа несет ответственность за безопасность детей на ее территории. А следовательно, должна принимать меры по предотвращению конфликтных ситуаций. Все, конечно, зависит от директора. Но в крайнем случае можно и на него управу найти. А если совсем плохо, то лучше школу поменять.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Kureyon пишет:
А если совсем плохо, то лучше школу поменять.
да, вот это раньше мне надо было сделать. Сейчас девятый заканчивает - уходит их этой школы. Пойдет в другую или в колледж.
Kureyon пишет:
я вас уверяю, не один раз увидите там слова "учебно-воспитательный процесс", образование и воспитание и т. п. Укажите директору на свои права и обязанности по уставу.
Спасибо, буду иметь ввиду.
znato4ka
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ele9a
Friday76 пишет:
Школа должна эти ситуации разруливать.
Согласна. Но школа сейчас занимает позицию " с нас снята воспитательная функция, мы оказываем образовательные услуги". Это сказали моему мужу, когда он последний раз был в школе. К сожалению, те методы, которые школа использует в работе с подростками - иногда не только бесполезны, но и вредны. Много лицемерия, вранья, а дети это очень хорошо чувствуют и протестуют еще сильнее.
Когда моего сына долбили за цвет волос (челку в синий покрасил), почему-то на девочек с розовыми косами внимания не обращали. И т.д.
Friday76 пишет:
мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей)
И здесь поддерживаю.

↑   Перейти к этому комментарию
ele9a пишет:
образовательные
в законе об образовании очень четко обозначено, что входит в значение этого слова. Образование - это обучеие, воспитание и развитие, тем самым они обязаны не только обучать, но и воспитывать. Тем не менее в том же законе сказано, что ответственность за воспитание и развитие ребенка несут родители. По этому сначала спрашиваем с родителей, а уж потом с учителей.
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
znato4ka пишет:
По этому сначала спрашиваем с родителей, а уж потом с учителей
С родителей ответственность никто не снимает
Ainetenshi
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Friday76
Школа должна эти ситуации разруливать. А конкретно: учителя. У моих детей в школе уже даже перегиб с этим антибуллингом. Но, работает. Им с самого маленького возраста капают, что все люди разные и дразнить кого-то потому что он отличается нельзя и очень следят, чтобы не дразнились. Не знаю как дальше будет, но в начальной школе работает. В ситуации в том посте по следам которого Ваш - мама правильно сделала еще и потому, что школа получит по шапке и начнет пристальней за детьми смотреть (а это большой плюс для детей). Из моего школьного опыта буллинг очень легко и быстро присекался взрослыми (учителями). Даже когда травили толпой и бойкоты устраивали. Единственное, когда вмешательство взрослых не срабатывало - это когда с головушкой у ребенка беда. Такое может быть и у тех кого травят и у тех кто травит. Тогда уже только перевод в другую школу (класс).

↑   Перейти к этому комментарию
абсолютно верно. И единственно правильный вариант в борьбе с буллингом это огласка и обращение в компетентные органы. Будь то администрация школы или полиция. Не сдача (это эскалация конфликта и может иметь непредсказуемые последствия), не разборки папы с обидчиком, а вмешательство взрослого, ответственного за вверенный коллектив.

По теме ТС: виноваты школа и родители. Я не верю, что травля была незаметна для учителей. И родители, которые провозглашают культ силы и одновременно не следят за отпрысками.
Пуговкина мама
9 апреля 2019 года
0
У нас в 1 классе полкласса ходили на занятия к школьному психологу (в том числе и моя дочь) - все, кто показал низкие показатели при входном тестировании. Никто их не дразнил, наоборот, завидовали, потому что их с физры снимали .
Сейчас у нас была похожая ситуация с новеньким мальчиком, который всех провоцировал на драки и ругань. Виноваты в этом случае обе стороны, и если какая драка - у нас вызывают на педсовет обе стороны. Учительница мальчикам класса сказала не подходить к этому ребенку, если он начинает задираться, не гулять с ним после уроков, и не отвечать на его провокации. Хотя здесь тоже можно при желании возмутиться, что его делают изгоем . Ну так сам виноват - хочешь, чтобы с тобой дружили, так и веди себя нормально. Вполне возможно, для мальчиков это тяжело - типа мужик, должен сам разобраться. У меня девочка, и я ее учу уходить из любой зоны конфликта, не вступать в него, и звать на помощь в случае чего, сразу обращаться к учителю и родителю.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Пуговкина мама пишет:
Никто их не дразнил, наоборот, завидовали, потому что их с физры снимали
Моего дразнили.
Пуговкина мама пишет:
сказала не подходить к этому ребенку, если он начинает задираться
Я своему говорила то же самое. но не всегда срабатывало.
dyatchina t
9 апреля 2019 года
+2
на провокацию не каждый взрослый сможет сдержать себя, а тут дети
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+4
Вот да. И провокатор чаще всего не страдает. Он наоборот перевертыш - жертва.
dyatchina t
9 апреля 2019 года
+2
провоцируют на конфликты с тем, чтобы самим затем выступить в роли жертвы
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Такой "злой волшебник". Типа, смотри, что я с тобой могу сделать. И никто меня не накажет.
dyatchina t
10 апреля 2019 года
0
так и во взрослом коллективе такие случаются
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Конечно
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий dyatchina t
провоцируют на конфликты с тем, чтобы самим затем выступить в роли жертвы

↑   Перейти к этому комментарию
Как собачонка, куснувшая за ногу из-за угла и скулящая, отведавши за это палки.
dyatchina t
10 апреля 2019 года
0
Unbekannterin
9 апреля 2019 года
+1
Во втором классе моего сына выводили на эмоции дети с вполне русскими именами. У него кстати в классе "Ашотов" в принципе нет.
Что делала? Разное. Если прям интересно (вам я думаю уже и не интересно) - в личку могу написать.
К психологам не обращалась - я вообще считаю, что толку от них нет. В принципе.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Тут не в имени дело. Там кроме Ашота еще компашка была и с русскими именами. Ашот - просто заводила был.
Unbekannterin пишет:
Если прям интересно (вам я думаю уже и не интересно) - в личку могу написать
Напишите, у меня еще двое растут, в первый класс пошли.
Unbekannterin
9 апреля 2019 года
0
иногда и в имени бывает
если таких в классе несколько - они сдруживаются и славян гнобить могут
elenakol77
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Во втором классе моего сына выводили на эмоции дети с вполне русскими именами. У него кстати в классе "Ашотов" в принципе нет.
Что делала? Разное. Если прям интересно (вам я думаю уже и не интересно) - в личку могу написать.
К психологам не обращалась - я вообще считаю, что толку от них нет. В принципе.

↑   Перейти к этому комментарию
А мне напишите, пжлста, тоже такая проблема интересует.
Unbekannterin
11 апреля 2019 года
0
пишу
Charmer_Elena
9 апреля 2019 года
+5
знаете, судя по скорости моего попадания в той теме в чс автора после вопроса, что ж стало причиной такой ситуации, могу сказать, что там все явно неоднозначно. Думаю, что девочку там затравили по полной, раз даже родители знают вес и историю несчастной, раз дед начал учить давать сдачу, а вылилось все в вот такой удар "невинной" овечки с больными почками....
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+4
Учительница моего сына, которая первая, как-то позвонила мне и с надрывом сказала "Ваш сын ударил девочку!". Когда я спросила, а какая была ситуация, мне было сказано: "А какая разница? Он ударил девочку!". Потом выяснилось, что девочка там даст фору любому мальчику и конфликт был двухсторонний, а не просто девочка стояла в углу, а мой подошел и ни с того ни с сего ей долбанул. Но зачем разруливать? Проще найти негодяя - и давай его!
Charmer_Elena
9 апреля 2019 года
0
конечно, проще....
koshkin mama
10 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий ele9a
Учительница моего сына, которая первая, как-то позвонила мне и с надрывом сказала "Ваш сын ударил девочку!". Когда я спросила, а какая была ситуация, мне было сказано: "А какая разница? Он ударил девочку!". Потом выяснилось, что девочка там даст фору любому мальчику и конфликт был двухсторонний, а не просто девочка стояла в углу, а мой подошел и ни с того ни с сего ей долбанул. Но зачем разруливать? Проще найти негодяя - и давай его!

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас вообще-то учат, что никого обижать нельзя, а не как раньше - "девочек бить нельзя". Сейчас такие девочки пошли, что мальчики по сравнению с ними - "стоят и курят в сторонке". Я своего сына учу, что без разницы: девочка, мальчик, но если кто-то тебя ударил или обижает - себя нужно уметь защитить. Да, обижают только девочки, почему-то : толкнуть, ударить, руку выкрутить...
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
+1
koshkin mama пишет:
Я своего сына учу, что без разницы: девочка, мальчик, но если кто-то тебя ударил или обижает - себя нужно уметь защитить.
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
знаете, судя по скорости моего попадания в той теме в чс автора после вопроса, что ж стало причиной такой ситуации, могу сказать, что там все явно неоднозначно. Думаю, что девочку там затравили по полной, раз даже родители знают вес и историю несчастной, раз дед начал учить давать сдачу, а вылилось все в вот такой удар "невинной" овечки с больными почками....

↑   Перейти к этому комментарию
Вот, я тоже очень быстро попала в чёрный список.
Стала задавать неудобные вопросы, тоже думаю, что девочку ту затравили, она просто не выдержала и дала сдачи.
Charmer_Elena
10 апреля 2019 года
+1
ага
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Агрипина Дармидонтовна
Вот, я тоже очень быстро попала в чёрный список.
Стала задавать неудобные вопросы, тоже думаю, что девочку ту затравили, она просто не выдержала и дала сдачи.

↑   Перейти к этому комментарию
Правильно и сделала.Влепила одной,другие может задумаются.А насчёт постановки на учёт...Лучше на учёт ,чем она шагнёт с крыши,не выдержав травли.
Charmer_Elena
10 апреля 2019 года
0
а как учет поможет не прыгнуть? ее ж в камеру не посадят, поговорят, не более. А вот то, что жизнь несправедлива и даже нельзя сдачи дать, иначе придут взрослые дяди и будут наказывать/ругать, скорее подтолкнет к крыше.
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
+2
Пару раз щелкнет обидчиков в нос,глядишь и гнобить побоятся.И пропадёт надобность прыгать.яСколько таких затравленных детей не откачали,кто -нибудь ответил за их гибель?
Charmer_Elena
10 апреля 2019 года
0
комплексы остаются, к сожалению, на всю жизнь, как ни щелкай по носу... и учет в полиции не спасает, скорее толкает на следуюшие шаги.
Но про то, что некоторые понимают лишь ответку жесткую, я согласна.
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
0
Зато новых комплексов не будет.Будет удовлетворение,что смогла за себя постоять
Charmer_Elena
10 апреля 2019 года
0
новый опыт...
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
а как учет поможет не прыгнуть? ее ж в камеру не посадят, поговорят, не более. А вот то, что жизнь несправедлива и даже нельзя сдачи дать, иначе придут взрослые дяди и будут наказывать/ругать, скорее подтолкнет к крыше.

↑   Перейти к этому комментарию
Автор вообще выразилась:"засужу мерзавку"Не помню точно цитату,она пост закрыла
Charmer_Elena
10 апреля 2019 года
0
она в начале говорила, что врач в больниуе фактически вынудил ее написать, иначе сами они обчзаны обратиться, и она написала не ставить на учет, а провести беседу в заяве.... но потом распалилась, видать...
za-ljalja
9 апреля 2019 года
+2
Но и не все так однозначно, как кажется, для меня.
и для меня тоже..вот только на неудобные вопросы в том посте ответов не было....
Конечно своего ребенка жалко,но малый вес это не индульгенция...и задача родителей (с обеих сторон) объяснить ребенку причинно-следственную связь
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Да, тем более ребенку, у которого есть сложности со здоровьем. Которому надо беречься.
za-ljalja
9 апреля 2019 года
0
Charmer_Elena
9 апреля 2019 года
0
а вот что делать... не знаю...
у нас парня в классе чморили по полной 9 лет, он велся в 99% случаев, вместо того, что б пару раз перетерпеть и не обращать внимания, он начинал реветь и убегал за класруком, приходил классный, вставлял всем пистон и на след.день или через день все повторялось заново...
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Вот и моего чморили. Не 9 лет, но года 3 точно. Но мой за классруком не бегал, ревел, это да.
И к директору водили всю компашку и т.д. Но через какое-то время - все повторялось. Надо было мне его из той школы забрать, конечно. В этом я не права. Но уже не вернуть. Сейчас девятый заканчивает, пойдет в другую школу или в колледж.
Хидоля
9 апреля 2019 года
0
ele9a пишет:
Вот и моего чморили. Не 9 лет, но года 3 точно. Но мой за классруком не бегал, ревел, это да.
И к директору водили всю компашку и т.д. Но через какое-то время - все повторялось. Надо было мне его из той школы забрать, конечно.
Надо было отдать сына на самбо/ карате/ бокс. И учить его давать сдачу, а не реветь. И уж точно не бежать жаловаться. Пару раз стукнул бы обидчиков - отстали бы. И самооценка сына бы улучшилась.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Ходил, бросил.
Vereteno
9 апреля 2019 года
+9
ele9a пишет:
Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?
Сын по характеру не конфликтный, из тех кого довести трудно и очень надо постараться, но уж если довёл, пеняй на себя. Вот один и дождался. Припечател сын его головой об батарею, получил он якобы сотрясение мозга. Больше желания сына задирать у него не было. Видимо мозги на место встали.
Родители тоже пытались претензии предъявлять, но дело было на перемене и одноклассники видели кто первый начал и что начал не в первый раз. А мама так охала, ахала, уверяла что её милый мальчик никогда и низа что. Тем более мой на голову выше был и то же как в том посте, ах малюточку обидели.
Не зря говорят - мал клоп, да вонюч
za-ljalja
9 апреля 2019 года
+1
ах малюточку обидели
что вы ,феечки они не такие ...они никого обидеть не могут...
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
za-ljalja пишет:
они никого обидеть не могут...
Вот поэтому их все и обижают
za-ljalja
9 апреля 2019 года
0
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
ele9a пишет:
Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?
Сын по характеру не конфликтный, из тех кого довести трудно и очень надо постараться, но уж если довёл, пеняй на себя. Вот один и дождался. Припечател сын его головой об батарею, получил он якобы сотрясение мозга. Больше желания сына задирать у него не было. Видимо мозги на место встали.
Родители тоже пытались претензии предъявлять, но дело было на перемене и одноклассники видели кто первый начал и что начал не в первый раз. А мама так охала, ахала, уверяла что её милый мальчик никогда и низа что. Тем более мой на голову выше был и то же как в том посте, ах малюточку обидели.
Не зря говорят - мал клоп, да вонюч

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
Не зря говорят - мал клоп, да вонюч
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
ele9a пишет:
Кто сталкивался? Как выходили из ситуаций?
Сын по характеру не конфликтный, из тех кого довести трудно и очень надо постараться, но уж если довёл, пеняй на себя. Вот один и дождался. Припечател сын его головой об батарею, получил он якобы сотрясение мозга. Больше желания сына задирать у него не было. Видимо мозги на место встали.
Родители тоже пытались претензии предъявлять, но дело было на перемене и одноклассники видели кто первый начал и что начал не в первый раз. А мама так охала, ахала, уверяла что её милый мальчик никогда и низа что. Тем более мой на голову выше был и то же как в том посте, ах малюточку обидели.
Не зря говорят - мал клоп, да вонюч

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno
10 апреля 2019 года
0
Geby
9 апреля 2019 года
+4
Меня травили. Было тяжело. Я была толстой ботанкой с унылой одеждой и гиперопекающей бабушкой, которая ставила оценки во главу угла и постоянно сравнивала меня с более талантливым старшим братом. От родителей я скрывала, большинству учителей было пофиг, а я не жаловалась. Особенно доставал меня один парень - мелкий такой двоечник из семьи новых русских. Когда начал колоть меня булавками, начала с ним драться. Однажды, защищаясь, уронила его на пол на уроке химии, учитель сделал вид, что не видел, тот правда на меня не пожаловался, а вот на мою подругу, которая ему на ногу наступила, защищаясь от щипков, пожаловался, ее папу в школу вызывали...
Мама о травле узнала в мои 20 лет, я не хотела ей рассказывать, так как боялась ее растворить, добавить ей переживаний, им с папой итак проблем хватало. А тогда я просто ела , приходила из школы домой, хватала еду (бабушка за этим не следила), брала книжку и пряталась в комнате, ела, плакала, а потом жуя что-то читала...
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Geby пишет:
Меня травили
Я всё детство дралась, била в ответ всем что попадалось под руку и маме на меня жаловаться приходили и не раз. Мама моя всегда была на моей стороне и это очень помогало мне тогда, не унывать. Благодарна я ей за это очень
Geby
9 апреля 2019 года
0
На меня не жаловались, да в общем-то дралась я редко. Может и лучше было бы, если бы больше дралась и на меня пожаловались? Я просто тихо ненавидела школу, себя, свою жизнь. Почти никто и не знал, что я глубоко несчастна, единственный признак был растущий вес.
Больше всего в буллинге я боюсь того, что даже очень привязанный к родителям ребенок может скрыть от них, что происходит. Моя дочка ходит на боевое самбо, поэтому я надеюсь, что она не будет выяснять отношения с другими кулаками, иначе реально дело кончится больничной койкой для ее обидчика.
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Geby пишет:
Я просто тихо ненавидела школу, себя, свою жизнь.
Но если школу ненавидеть, это не так страшно, то себя и свою жизнь, это же как потом из такого выкарабкиваться? Как снова и себя полюбить и жизнь свою?
Евгения0305
9 апреля 2019 года
+1
В этом могут помочь только Бог, психология и время.
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Много помощников
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
И у меня они все - иначе я бы не выкарабкалась. А тоже ненавидела школу, себя и свою жизнь, и ещё вообще всех.
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Евгения0305
9 апреля 2019 года
0
Geby
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Geby пишет:
Я просто тихо ненавидела школу, себя, свою жизнь.
Но если школу ненавидеть, это не так страшно, то себя и свою жизнь, это же как потом из такого выкарабкиваться? Как снова и себя полюбить и жизнь свою?

↑   Перейти к этому комментарию
Лучший вариант - психотерапевт. Самый эффективный способ.
Я тогда дотерпела до универа, после чего "начала новую жизнь". Но все равно нерешенные проблемы догнали и пнули меня уже во взрослом возрасте. В итоге я все равно пришла к психотерапевту, просто в 27.
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Geby пишет:
В итоге я все равно пришла к психотерапевту, просто в 27.
Я с людьми этой профессии не знакома, я по жизни сама себе психотерапевт
Geby
9 апреля 2019 года
0
а я пережила выкидыш, познакомилась с понятием невроз с паническими атаками, дошла до психотерапевта, уволилась с работы, родила здорового малыша и жалею, честно говоря, что не дошла раньше. Но, наверно, надо было пережить весь ужас панических атак с обмороками и скорыми, чтобы понять, что мне это надо. Сейчас в 32 я счастливее, чем была когда-то.
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
Geby пишет:
Сейчас в 32 я счастливее, чем была когда-то.
И пусть так будет всегда!
Geby
10 апреля 2019 года
0
Vereteno
10 апреля 2019 года
0
koneko_2012
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Geby
Лучший вариант - психотерапевт. Самый эффективный способ.
Я тогда дотерпела до универа, после чего "начала новую жизнь". Но все равно нерешенные проблемы догнали и пнули меня уже во взрослом возрасте. В итоге я все равно пришла к психотерапевту, просто в 27.

↑   Перейти к этому комментарию
Психолог или именно психотерапевт?
Geby
10 апреля 2019 года
0
Именно психотерапевт
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Geby
Лучший вариант - психотерапевт. Самый эффективный способ.
Я тогда дотерпела до универа, после чего "начала новую жизнь". Но все равно нерешенные проблемы догнали и пнули меня уже во взрослом возрасте. В итоге я все равно пришла к психотерапевту, просто в 27.

↑   Перейти к этому комментарию
Geby пишет:
Лучший вариант - психотерапевт
Да, я тоже пришла, только где-то в 33. Жалею, что не додумалась раньше.
Geby
10 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Vereteno
Geby пишет:
Меня травили
Я всё детство дралась, била в ответ всем что попадалось под руку и маме на меня жаловаться приходили и не раз. Мама моя всегда была на моей стороне и это очень помогало мне тогда, не унывать. Благодарна я ей за это очень

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
Мама моя всегда была на моей стороне и это очень помогало мне тогда, не унывать
Прям супер, что есть такие мамы!
Vereteno
9 апреля 2019 года
+1
Спасибо! Мне кажется что чувствовать себя за мамой, как за каменной стеной для любого ребёнка очень важно
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Да, вы правы.
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
vlakodlak
9 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Vereteno
Geby пишет:
Меня травили
Я всё детство дралась, била в ответ всем что попадалось под руку и маме на меня жаловаться приходили и не раз. Мама моя всегда была на моей стороне и это очень помогало мне тогда, не унывать. Благодарна я ей за это очень

↑   Перейти к этому комментарию
Vereteno пишет:
Я всё детство дралась
И я дралась за себя или если обижали друзей, при этом со временем еще и научилась так устраивать обстоятельства, что никто из учителей даже не думал меня ругать за это, а доставалось побитому мной обидчику еще и от учителей
мама у меня слишком мягкая и я с детства понимала, что она мне не защита, а папа такой, что мог разнести любого на атомы, но наказывал меня за то, что не могла сама решить свои детские проблемы и дать сдачи или иным способом отомстить обидчику , вот и пришлось так извернуться и научиться, потому что вариант с родительской защитой просто не существовал в природе.
Vereteno
9 апреля 2019 года
+1
vlakodlak пишет:
при этом со временем еще и научилась так устраивать обстоятельства, что никто из учителей даже не думал меня ругать за это, а доставалось побитому мной обидчику еще и от учителей
Жизнь заставит...
annaaks2011
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Vereteno
Geby пишет:
Меня травили
Я всё детство дралась, била в ответ всем что попадалось под руку и маме на меня жаловаться приходили и не раз. Мама моя всегда была на моей стороне и это очень помогало мне тогда, не унывать. Благодарна я ей за это очень

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже вне дома на стороне детей всегда. Но потом, дома, если за дело, знают, что могут получить люлей. У меня девочки)
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
annaaks2011 пишет:
Я тоже вне дома на стороне детей всегда.
И я так же
annaaks2011 пишет:
Но потом, дома, если за дело, знают, что могут получить люлей.
А я пока до дома дойду уже успокоюсь, поговорили и достаточно Не умею я наказывать, никогда не умела
annaaks2011
9 апреля 2019 года
0
Ну, у нас наказания тоже больше на совесть давят
Обычно стараюсь на пальцах, что называется, объяснять, так, чтобы дошло. Примеряю ситуацию на них, иногда с неожиданных для них ракурсов)
Vereteno
9 апреля 2019 года
0
annaaks2011 пишет:
Примеряю ситуацию на них, иногда с неожиданных для них ракурсов)
Евгения0305
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий annaaks2011
Я тоже вне дома на стороне детей всегда. Но потом, дома, если за дело, знают, что могут получить люлей. У меня девочки)

↑   Перейти к этому комментарию
Но у Вас дома, надеюсь, для девочек есть и что-то получше люлей?
annaaks2011
10 апреля 2019 года
0
Ключевая фраза: "если за дело". И да, физические наказания у нас не приняты)
Евгения0305
10 апреля 2019 года
0
Тогда всё хорошо.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Geby
Меня травили. Было тяжело. Я была толстой ботанкой с унылой одеждой и гиперопекающей бабушкой, которая ставила оценки во главу угла и постоянно сравнивала меня с более талантливым старшим братом. От родителей я скрывала, большинству учителей было пофиг, а я не жаловалась. Особенно доставал меня один парень - мелкий такой двоечник из семьи новых русских. Когда начал колоть меня булавками, начала с ним драться. Однажды, защищаясь, уронила его на пол на уроке химии, учитель сделал вид, что не видел, тот правда на меня не пожаловался, а вот на мою подругу, которая ему на ногу наступила, защищаясь от щипков, пожаловался, ее папу в школу вызывали...
Мама о травле узнала в мои 20 лет, я не хотела ей рассказывать, так как боялась ее растворить, добавить ей переживаний, им с папой итак проблем хватало. А тогда я просто ела , приходила из школы домой, хватала еду (бабушка за этим не следила), брала книжку и пряталась в комнате, ела, плакала, а потом жуя что-то читала...

↑   Перейти к этому комментарию
Меня тоже травили. Я просто была нормальной девочкой, хорошо училась. В попытке обрести друзей лезла в самую хулиганскую группу в нашем классе. Естественно, была там в роли шута и девочки для бытья. Тем более, красотой не отличалась, тощая и в прыщах. Начала в восьмом классе выпивать с ними, курить, все пыталась за свою сойти. Друзей со школы у меня нет.
Geby
9 апреля 2019 года
0
Вот как ни странно у меня есть друзья со школы, одна такая же жертва травли как и я, другая тихая девочка, которая при этом не побоялась стать подругой "прокаженным", а третья мой герой... Мы подружились с ней в 7 классе вопреки всему, она была крупной, но не такой толстой как я, но она была боец, она поддерживала меня, защищала как могла, когда видела как меня обижают. Когда меня чуть не изнасиловал мужчина, она была единственной кому я смогла рассказать, и я до сих пор ей благодарна за ту поддержку.
Я иногда задаюсь себе вопросом - что было бы если родители тогда узнали о буллинге, но не думаю что это что-то бы изменило в лучшую сторону
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
У меня были единичные друзья в школе. особенно после 9 класса, когда, фактически, переформировался весь класс. После школы мы перестали общаться. Я просто иногда завидую тем людям, у которых со школы уйма друзей.
Geby пишет:
но не думаю что это что-то бы изменило
У меня бы не изменило. Моим родителям было не до меня. И такая же позиция : лишь бы чего не вышло
Geby
9 апреля 2019 года
0
Моим родителям было не до меня
грустно это. Мои за меня даже слишком переживали, но не могли постоянно все контролировать, а я боялась их расстраивать.
Насчет друзей со школы - не важно сколько лет дружите, важно какая это дружба. Мои самые близкие подруги с универа, их я считаю почти сестрами. Но школьные друзья тоже мне дороги, просто не настолько близки
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Конечно грустно. Теперь то уже понятно, что все по другому. У меня тоже основные друзья - с института.
Geby
10 апреля 2019 года
0
Мосинька
9 апреля 2019 года
0
На моего брата мама его одноклассника после драки писала заявление в полицию. Моя мама сразу сказала: хорошо, ни от каких разбирательств не отказываюсь, сотрудничать буду и с школой, и с полицией. Мы живём в разных районах, так что при подробностях я не присутствовала. Но в ходе разбирательства вскрылась не совсем здоровая обстановка в классе, а "жертва" оказалась в одних условиях с "нападавшим". Итогом разбирательства стало письмо из отделения о том, что, мол, на первый раз на учёт никого не ставим (в других словах, конечно, мама показывала, но я не воспроизведу), мама одноклассника отказалась от судов, штрафов и претензий, лишь бы её больше на собрания не тащили - ну, к слову, она как раз сотрудничать и не собиралась, обвиняла и школу, и полицию, поэтому, в принципе, понятно, почему первые (а может, и почему вторые) более лояльны были к моим маме и брату. В классе заработал соцработник, ребята учатся там же, никто никуда не переводился, более того, они дружат (собственно, приятельствовали и до этого, просто вышел конфликт), обстановка в классе, по словам брата, улучшилась. Брату самому, разумеется, урок, и как правильно говорили в том посте, хорошо, что в 12 лет и без травматических последствий. Считаю, что как дети, так и взрослые, если понимают, что не справляются сами, вправе привлекать компетентных профессионалов для конструктивного решения проблемы. При этом, осознавая, что они сами не неприкасаемые, что, возможно, в ходе процесса выяснятся новые обстоятельства, и самим отвечать придётся
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Мосинька пишет:
Считаю, что как дети, так и взрослые, если понимают, что не справляются сами, вправе привлекать компетентных профессионалов для конструктивного решения проблемы.
Верно. Но в жизни не всегда получается.
Мосинька
9 апреля 2019 года
0
Очень часто не получается именно из-за того, что пока компетентного найдешь, некомпетентные все уши прожужжат, и что, мол, ничего страшного, и что они сами справятся, и даже что ты стукач (ну, от возраста и обстановки зависит), и что сам виноват и т.п. И руки опускаются. Думаю, надо пересиливать себя и все-таки доискиваться правды, и детей этому учить, чтоб тоже не разуверивались в том, что кто-то может помочь. Но столько граней! Один будет танком переть, даже если неправ, а другой прав, но сил и ресурсов нет себя защитить (ребенок сам не то что в полицию, не всякий и к педагогу с проблемой пойдет). Поэтому, да, в жизни возможны варианты, человеческий фактор((
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Мосинька пишет:
что пока компетентного найдешь, некомпетентные все уши прожужжат
Да, к сожалению.
Мосинька пишет:
Один будет танком переть, даже если неправ, а другой прав, но сил и ресурсов нет себя защитить (ребенок сам не то что в полицию, не всякий и к педагогу с проблемой пойдет). Поэтому, да, в жизни возможны варианты, человеческий фактор((
Да, вот именно. Кто-то врет, что называется, на голубом глазу. Я с таким столкнулась несколько лет назад, когда при мне взрослые мужики (!) нагло оболгали мою сотрудницу (молодую девчонку). Хорошо, свидетели были. Но я в шоке была.
Лена Князева
9 апреля 2019 года
+9
я против буллинга и против драк ... но если тебя обижают или пытаются отнять вещи или их испортить - дерись ( допустимая самооборона есть даже у взрослых) - поэтому когда у моего сына один из "крысят" украл вещи,а потом пытался их испортить .. сын три раза вежливо и ГРОМКО попросил вернуть - а потом разбил обидчинку нос ... больше к нему не пристают ..претензий от родителей "крысенка" не поступало
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Лена Князева пишет:
больше к нему не пристают ..претензий от родителей "крысенка" не поступало
Может он не рассказал родителям. Или те не захотели ввязываться. А если б рассказал? или родители бы решили вмешаться?
Я - не ввязывалась обычно, считала, что дети - они всегда дети, всякое бывает, без царапин не растут. Зря, наверное. Надо было пару "телег" написать.
И да, есть такие, которые считают, что вежливость - признак слабости и понимают только силу.
Лена Князева
9 апреля 2019 года
+1
именно поэтому нужны свидетели - и тогда будт не "избиение младельца" - а защита свой собственности от малолетнего преступника, которому не грозит уголовное преследование только всилу недостижения им возраста дееспособности по статье "кража и порча имущества"
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
я против буллинга и против драк ... но если тебя обижают или пытаются отнять вещи или их испортить - дерись ( допустимая самооборона есть даже у взрослых) - поэтому когда у моего сына один из "крысят" украл вещи,а потом пытался их испортить .. сын три раза вежливо и ГРОМКО попросил вернуть - а потом разбил обидчинку нос ... больше к нему не пристают ..претензий от родителей "крысенка" не поступало

↑   Перейти к этому комментарию
Вы с ума сошли!!!Уча ребёнка защищать себя,вы взращиваете чуть ли не ОПГ. Ни в коем случае!Только вежливые,душещипательные беседы с обидчиком.
Лена Князева
10 апреля 2019 года
0
вы что не с обидчиком- а с его законным представителем!!!! или с адвокатом законного представителя
100-дюймовочка
10 апреля 2019 года
0
С самим обидчиком обязательно.Вдруг,для понимания,что такое хорошо и плохо ему не хватает именно этой беседы?А вы защищаться учите...эх....
psyheya
9 апреля 2019 года
0
Согласна, был у сына в классе такой мальчик, которого многие обижали, а мама писала в полицию, кдн, депутату, а дело-то оказалось в северном характере мальчика.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
да, не все так просто.
Хидоля
9 апреля 2019 года
+4
Мое мнение, наверное, будет непопулярным. Но я - за "нецивилизованные методы" решения таких конфликтов.
Т.е. -сдача. Да - за некоторые оскорбительные слова вполне допустимо "дать в лоб".
Потому что нельзя, чтобы мальчишка молча терпел оскорбления. Вполне нормально для мальшишки подраться, защищая свое честное имя.
В ответ на пинки - шлепки - однозначно нужно давать сдачу.
И лучше, если парень может сам себя защитить, и маме не приходится бегать в школу.
Если мальчик объективно слабее - тогда может вмешаться старший брат/ друзья/ отец ребенка.
И доходчиво объяснить агрессору. что к чему.

В эффективность всяких заявлений/ справок и проч. бумажной волокиты я не верю.
Верю, что лучший метод - когда ребенок умеет сам себя защитить.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Я в чем-то разделяю ваше мнение.
Хидоля пишет:
И лучше, если парень может сам себя защитить, и маме не приходится бегать в школу.
Согласна, лучше так, когда трогать боятся. Главное - не палиться
Агрипина Дармидонтовна
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Хидоля
Мое мнение, наверное, будет непопулярным. Но я - за "нецивилизованные методы" решения таких конфликтов.
Т.е. -сдача. Да - за некоторые оскорбительные слова вполне допустимо "дать в лоб".
Потому что нельзя, чтобы мальчишка молча терпел оскорбления. Вполне нормально для мальшишки подраться, защищая свое честное имя.
В ответ на пинки - шлепки - однозначно нужно давать сдачу.
И лучше, если парень может сам себя защитить, и маме не приходится бегать в школу.
Если мальчик объективно слабее - тогда может вмешаться старший брат/ друзья/ отец ребенка.
И доходчиво объяснить агрессору. что к чему.

В эффективность всяких заявлений/ справок и проч. бумажной волокиты я не верю.
Верю, что лучший метод - когда ребенок умеет сам себя защитить.

↑   Перейти к этому комментарию
Cathy
9 апреля 2019 года
0
Мою дочь (как пошла в обычную школу) сразу наградили прозвищем, постоянно дразнили и дразнят за то, что у нее уже есть грудь и попа, за комплекцию (называют жирной), хотя у нее нормальное телосложение...
Для нее это катастрофа была, она реально не могла понять - за что?
Причем обзываются девочки маленькие и худенькие... Понятно, что зависть элементарная, но тааак рано проявляется эта зависть... что же дальше будет?
И ещё - моя дочь тоже знает эти слова, их значение (жирный, толстый и т.п.), но она никогда их не употребляет по отношению к другим детям...ни в ссоре, ни в рассказах о детях...
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Cathy пишет:
Причем обзываются девочки маленькие и худенькие
Завидут, заразы.
Вот и как объяснить ребенку, что на таких (гхм, не знаю как назвать) не стоит вообще обращать внимание? Они же "питаются" реакцией! А ребенок плачет, ему больно и плохо. Он страдает.
Cathy
9 апреля 2019 года
0
Ещё как страдает! Моя даже худеть собиралась...в 5 классе!!!
Слава Богу, отговорила...
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Cathy пишет:
Моя даже худеть собиралась...в 5 классе

Хорошо, что вы можете помочь своей дочери.
А вот как тем- кого и дома не слышат и в школе. Вот тут засада.
Cathy
9 апреля 2019 года
0
ele9a (автор поста)
10 апреля 2019 года
0
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Мою дочь (как пошла в обычную школу) сразу наградили прозвищем, постоянно дразнили и дразнят за то, что у нее уже есть грудь и попа, за комплекцию (называют жирной), хотя у нее нормальное телосложение...
Для нее это катастрофа была, она реально не могла понять - за что?
Причем обзываются девочки маленькие и худенькие... Понятно, что зависть элементарная, но тааак рано проявляется эта зависть... что же дальше будет?
И ещё - моя дочь тоже знает эти слова, их значение (жирный, толстый и т.п.), но она никогда их не употребляет по отношению к другим детям...ни в ссоре, ни в рассказах о детях...

↑   Перейти к этому комментарию
Cathy пишет:
Причем обзываются девочки маленькие и худенькие... Понятно, что зависть элементарная, но тааак рано проявляется эта зависть... что же дальше будет?

У нас тоже такое было. Старшая дочь крупная и уже фигуристая, и грудь есть, и попа. И вот эти кривоножки прицепились, что у нее "ноги толстые". Ну, моя уши и развесила, переживала. Мы долго говорили на эту тему. Объясняли, что завистники будут всегда. Есть такой тип людей, и с ними надо научиться общаться их языком. Научили фразе: "Завидуешь - завидуй молча". Постепенно дочка научилась отбривать "доброжелателей". Придумала им пару хороших прозвищ, и они быстренько заткнулись. Главное - объяснить ребенку, что это не с ним что-то не так, а с теми детьми. Они чаще всего из неблагополучных семей, или внимания им не уделяют, или просто их никто не любит, или мозгов попросту нет.
Cathy
9 апреля 2019 года
0
Согласна!
Kureyon
9 апреля 2019 года
0
Удачи вам с дочкой!
Cathy
9 апреля 2019 года
0
Большое спасибо!
ealuneva
9 апреля 2019 года
0
Самое лучшее - повысить авторитет жертвы. Школа - это борьба авторитетов. Надо стать уникальным в чём-то. В учёбе, например. Тот, у кого придётся списывать, не попадёт под гнёт алфа-самцов. Научиться играть на гитаре, отжиматься или бегать стометровку... Стать заметным и востребованным. Это единственный путь,хоть и долгий. Кстати, это очень хорошо просматривается на примере СМ. У взрослых та же игра.
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
ealuneva пишет:
Это единственный путь,хоть и долгий
Часто просто школа заканчивается к этому моменту. давно заканчивается.
ealuneva пишет:
Тот, у кого придётся списывать, не попадёт под гнёт алфа-самцов
Не факт. Запугают, сам даст списать как миленький.
Ainetenshi
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий ealuneva
Самое лучшее - повысить авторитет жертвы. Школа - это борьба авторитетов. Надо стать уникальным в чём-то. В учёбе, например. Тот, у кого придётся списывать, не попадёт под гнёт алфа-самцов. Научиться играть на гитаре, отжиматься или бегать стометровку... Стать заметным и востребованным. Это единственный путь,хоть и долгий. Кстати, это очень хорошо просматривается на примере СМ. У взрослых та же игра.

↑   Перейти к этому комментарию
школьный коллектив, брошенный на естественное развитие, всегда расслаивается на одинаковое количество ролей: есть лидер, есть шут, есть аутсайдер и так далее. Даже если собрать только лидеров из других групп, и объединить их в одну, они со временем займут эти роли.
Поэтому детей надо направлять, следить, чтобы этого не случалось. И есть методики, которые работают. Но этим надо заниматься.
Miralissa52
9 апреля 2019 года
0
Бывают ситуации и вовсе... не знаю, как назвать. Есть в классе моих младших мальчишка, который все время лезет к ним целоваться. Вчера демонстрировал свой "трудовой мозоль". Мелкий и вечно сопливый. Разговаривать с родителями бесполезно по ряду причин. Учительница пытается пресекать, но иногда этот парень выпадает из ее поля зрения и опять начинает лезть к девчонкам с поцелуями. Предлагает жениться. Детям 10 лет.
expertka
9 апреля 2019 года
0
В 9 лет пытавшегося поцеловать меня мальчишку, я спустила с лестницы))) правда, не специально, просто оттолкнула, а он не удержался. Испугалась -жуть. Вышел учитель физкультуры, осмотрел мальчика, сказал, что мужчины не плачут и все. Чем бы сейчас закончилось, даже думать не хочу.
С мальчиком, кстати, мы потом какое-то время "встречались")))
Жоголева Нина
9 апреля 2019 года
+2
Были у нас такие нежные, ласковые и милые детки. При взрослых- ангелы, а при детях - демоны. Все происходило бы очень долго, если бы эти"плюшевые мишки" не избили в 11 лет новичка, до переломов и сотрясения
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Жоголева Нина пишет:
не избили в 11 лет новичка, до переломов и сотрясения
Жоголева Нина
9 апреля 2019 года
0
Ой, ошибка. Они избили его
ele9a (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
А я так и поняла. Что избили новичка.
Жоголева Нина
9 апреля 2019 года
0
Ну это логично

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам