Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Квота на операцию по зрению

Добрый день. Дочери 21 год. Зрение один глаз +5.5, другой глаз -2.
Приехали на первичную консультацию в микрохирургию глаза Федорова.

Предлагают операцию на глаз +5.5. Спросила про квоты говорят нет ничего.

Девочки хотела у вас поинтересоваться, есть какие то возможные варианты?! Ведь блин государству налоги такие платим, якобы страхование медицинское есть.

Если есть какой то опыт.

Так же интересует возможность каких то компенсаций в случае если трудоустрою ее к себе в организацию.

Сейчас просто бегаем с обследованиями в клинике. Сама ничего не узнавала, да если честно даже незнаю куда обращаться то?!

Подскажите порекомендуйте. Живем если что в Татарстане.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Квота на операцию по зрению
Добрый день. Дочери 21 год. Зрение один глаз +5.5, другой глаз -2.
Приехали на первичную консультацию в микрохирургию глаза Федорова.
Предлагают операцию на глаз +5.5. Спросила про квоты говорят нет ничего.
Девочки хотела у вас поинтересоваться, есть какие то возможные варианты?! Ведь блин государству налоги такие платим, якобы страхование медицинское есть. Читать полностью
 

Комментарии

l_seagul
9 апреля 2019 года
+2
Мы в прошлом году оперировали глаза близкородственного товарища за 50 тыр наличными, в этом году получим социальный налоговый вычет 13% от потраченной суммы. Квотами даже не заморачиваемся - себе дороже.
ВрединаиЯ
9 апреля 2019 года
+1
Направление на операцию должно быть от вашего участкового офтальмолога.
Lipina (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
Куда направление то? Мы первичную консультацию прошли. Заключение в необходимости операции есть.
Эка_39
9 апреля 2019 года
0
Зятю моему делали операцию в Бурденко. Они поехали туда на консультацию. Там дали заключение, что нужна операция. Они приехали с этим заключение в Казань. В Казани через Министерство здравоохранения получили квоту(без связей и знакомств). Операцию сделали бесплатно. Операция была на сосуды головного мозга - аневризма. Правда было это лет 10 назад.
ВрединаиЯ
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Lipina
Куда направление то? Мы первичную консультацию прошли. Заключение в необходимости операции есть.

↑   Перейти к этому комментарию
туда, где хотите оперироваться
alfak
9 апреля 2019 года
+10
Точно могу сказать, что в Федорова лучше не оперироваться. У них там конвейер, никто не будет вес наблюдать в послеоперационный период. Им это не нужно! Квоты есть, каждый месяц выделяются, но говорят, что нет. Неправда! Им выгодно оперировать за живые Ваши денежки. Микрохирургия уже давно не та, что была при создателе Святославе Федорове. Поменялось отношение, халатность запредельная! Просите направление в 52 ГКБ ил в 1-градскую больницу. Если без направления, в 52 можете получить консультацию на платной основе, оперировать будут бесплатно, квоты у них есть, но после того, как пройдете медосмотр.
Деметра2012
9 апреля 2019 года
+1
alfak пишет:
У них там конвейер, никто не будет вес наблюдать в послеоперационный период. Им это не нужно!
К сожалению, вынуждена с вами согласиться. И 15 лет назад там был такой же конвейер
alfak
9 апреля 2019 года
+1
Согласна! Многие знакомые обращаются в 52 больницу, все довольны
Maria Dunlop
10 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
alfak пишет:
У них там конвейер, никто не будет вес наблюдать в послеоперационный период. Им это не нужно!
К сожалению, вынуждена с вами согласиться. И 15 лет назад там был такой же конвейер

↑   Перейти к этому комментарию
и 18 лет назад было тоже самое, меня там оперировали, правда за деньги родителей, без всяких квот - но конкретный конвеер был уже...
Деметра2012
10 апреля 2019 года
+1

Я там оперировалась 15 лет назад, родители платили за операцию.
Постоперационный период никто не проверял. А через 8 лет перед рождением дочки я узнала, что операция тогда была сделана неаккуратно и неправильно. Но никому ничего не предьявишь
Maria Dunlop
10 апреля 2019 года
+1
Меня один раз на осмотр возили и все, далее - по месту жительства.
abina
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий alfak
Точно могу сказать, что в Федорова лучше не оперироваться. У них там конвейер, никто не будет вес наблюдать в послеоперационный период. Им это не нужно! Квоты есть, каждый месяц выделяются, но говорят, что нет. Неправда! Им выгодно оперировать за живые Ваши денежки. Микрохирургия уже давно не та, что была при создателе Святославе Федорове. Поменялось отношение, халатность запредельная! Просите направление в 52 ГКБ ил в 1-градскую больницу. Если без направления, в 52 можете получить консультацию на платной основе, оперировать будут бесплатно, квоты у них есть, но после того, как пройдете медосмотр.

↑   Перейти к этому комментарию
Там так дорого оперируют сестра ездила в эту клинику года 4 назад им тогда сказали 100 тысяч только операция ,а еще анализы и проживание хоть пару дней, сейчас наверное еще дороже, в итоге оперировались в Краснодаре все про все с жильем, анализами обошлось 100 делали в декабре прошлого года. Осмотр делают тоже у них в клинике дальнейший, но сестра не поехала мы с другого региона осмотр уже проходила у нас в регионе.
alfak
9 апреля 2019 года
0
Согласна с вами, в регионах оперируют не хуже, порой даже лучше! В свое время моему отцу, ветерану ВОВ удалось только многочасовое обследование пройти бесплатно, а операцию раскрутили на ... цать тысяч. Он отказался
Lipina (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий alfak
Точно могу сказать, что в Федорова лучше не оперироваться. У них там конвейер, никто не будет вес наблюдать в послеоперационный период. Им это не нужно! Квоты есть, каждый месяц выделяются, но говорят, что нет. Неправда! Им выгодно оперировать за живые Ваши денежки. Микрохирургия уже давно не та, что была при создателе Святославе Федорове. Поменялось отношение, халатность запредельная! Просите направление в 52 ГКБ ил в 1-градскую больницу. Если без направления, в 52 можете получить консультацию на платной основе, оперировать будут бесплатно, квоты у них есть, но после того, как пройдете медосмотр.

↑   Перейти к этому комментарию
52 гкб и 1 городская вы какой город имеете ввиду?
alfak
9 апреля 2019 года
0
Простите, не написала, в Москве. https://www.52gkb.ru, http://m.gkb1.ru
Ежкина мама
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий alfak
Точно могу сказать, что в Федорова лучше не оперироваться. У них там конвейер, никто не будет вес наблюдать в послеоперационный период. Им это не нужно! Квоты есть, каждый месяц выделяются, но говорят, что нет. Неправда! Им выгодно оперировать за живые Ваши денежки. Микрохирургия уже давно не та, что была при создателе Святославе Федорове. Поменялось отношение, халатность запредельная! Просите направление в 52 ГКБ ил в 1-градскую больницу. Если без направления, в 52 можете получить консультацию на платной основе, оперировать будут бесплатно, квоты у них есть, но после того, как пройдете медосмотр.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы про какую клинику Федорова говорите ? Они же сейчас во многих регионах есть.Да ,там конвейер ,но ,если операция длится минут 10 плюс подготовка ,то ,чтобы вы хотели.Квоты есть . Мама прооперировала глаз срочно платно ,и записалась на вторую по квоте .В очереди она под номером 3800.Ждать 2-3 года.
alfak
9 апреля 2019 года
0
Про ту, что в Москве, на Бескудниковском бульваре 59
Ежкина мама
9 апреля 2019 года
0
Мы в Волгограде .Только прием на бесплатную консультацию ждали по квоте 10 месяцев .А в Москве очередь ,наверное ,еще больше.
alfak
9 апреля 2019 года
0
Месяца 2,5
Ежкина мама
9 апреля 2019 года
0
Почти ничего .У нас на платный прием ,примерно ,такая очередь.
alfak
9 апреля 2019 года
0
Да был бы толк ждать эту очередь. Брата прооперировали в Федорова за немалые деньги так, что в другой больнице ахнули от такого вмешательства. В 52 больнице платный прием на следующий день, бесплатный - запись на 3 месяца вперед.
Ежкина мама
9 апреля 2019 года
+1
В любой больнице могут накосячить ,и никто не дает 100% гарантии. И врачи не боги ,и от заболевания зависит.
tarmok
9 апреля 2019 года
+1
А в Казани вы не интересовались? Знакомая из Миасса поправляла зрение в Уфе. Значительно дешевле, чем в Москве.
Lipina (автор поста)
9 апреля 2019 года
0
В челнах прозрение спрашивали, но там чет совсем отзывы неочень. Вот поехали в чебксары. Короче голова кругом.
afina7891
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий tarmok
А в Казани вы не интересовались? Знакомая из Миасса поправляла зрение в Уфе. Значительно дешевле, чем в Москве.

↑   Перейти к этому комментарию
В Казани тоже дорого
Деметра2012
9 апреля 2019 года
0
Рекомендовала пост. Может кто-то вам что дельное подскажет.
Lipina (автор поста)
9 апреля 2019 года
+1
Спасибо
лапотушечка
9 апреля 2019 года
+1
У вас обычные дальнозоркость и близорукость? На такое квоты не дают. Дают на высокотехнологичную помощь, все перечисленные операции найти можно в перечне.
domovenok97
9 апреля 2019 года
0
Я сетчатку на обоих глазах укрепляла в частном клинике другого региона, по квоте. Без всяких направлений. Достаточно было наличие полиса и анализы по списку не ранее, чем за 10 дней. Катаракту буду оперировать платно, т.к. хрусталики, которые устанавливают по полису (по квоте), мне не подходят. Коррекция близорукости относится к косметическим операциям, на них квот нет. И по поводу цен в клиниках "Микрохирургия глаза". Они запредельные. Брат год назад оперировался во Владимире, стоимость 36 000 руб. В Чебоксарах такая же операция около 80 000 руб.
rrahman93
9 апреля 2019 года
+1
Просто технологии разные.
domovenok97
9 апреля 2019 года
0
Одна и та же. Лазерная коррекция зрения LASIK. В Костроме еще дешевле, но там пришлось бы снимать еще и жилье на время операции.
rrahman93
9 апреля 2019 года
0
Не всем подходит ласик. И она уже не самая продвинутая технология.
domovenok97
9 апреля 2019 года
0
Всего существует две основные группы операций - ФРК и LASIK. Остальные названия - незначительные разновидности и модификации этих операций.
Лионелла Гроссаро
10 апреля 2019 года
+1
Вы ошибаетесь в том, что разновидности незначительные! Как раз эти разновидности говорят о более современной технологии.
domovenok97
10 апреля 2019 года
0
К примеру?
abina
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий domovenok97
Я сетчатку на обоих глазах укрепляла в частном клинике другого региона, по квоте. Без всяких направлений. Достаточно было наличие полиса и анализы по списку не ранее, чем за 10 дней. Катаракту буду оперировать платно, т.к. хрусталики, которые устанавливают по полису (по квоте), мне не подходят. Коррекция близорукости относится к косметическим операциям, на них квот нет. И по поводу цен в клиниках "Микрохирургия глаза". Они запредельные. Брат год назад оперировался во Владимире, стоимость 36 000 руб. В Чебоксарах такая же операция около 80 000 руб.

↑   Перейти к этому комментарию
domovenok97 пишет:
Коррекция близорукости относится к косметическим операциям, на них квот нет.
ого ничего себе косметическая процедура или у меня понятия другие о косметических процедурах
лапотушечка
14 апреля 2019 года
0
Да, операция считается косметической, потому что при таком заболевании человек может носить очки или линзы и полноценно жить. Близорукость не приводит к слепоте, к инвалидизации, это просто неудобство.
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий domovenok97
Я сетчатку на обоих глазах укрепляла в частном клинике другого региона, по квоте. Без всяких направлений. Достаточно было наличие полиса и анализы по списку не ранее, чем за 10 дней. Катаракту буду оперировать платно, т.к. хрусталики, которые устанавливают по полису (по квоте), мне не подходят. Коррекция близорукости относится к косметическим операциям, на них квот нет. И по поводу цен в клиниках "Микрохирургия глаза". Они запредельные. Брат год назад оперировался во Владимире, стоимость 36 000 руб. В Чебоксарах такая же операция около 80 000 руб.

↑   Перейти к этому комментарию
36тр это на оба глаза? Нам в чебоксарах сказали что 35 на один
domovenok97
11 апреля 2019 года
0
Да, на оба глаза. В Чебоксарах нам тоже сказали, что будет около 40 на один. У брата слабая степень близорукости -2 и небольшой астигматизм. После операции контрольный прием через день, через неделю и через месяц. Делал год назад. На сегодняшний день все в норме.
Lipina (автор поста)
12 апреля 2019 года
0
Спасибо
NataZ-P
9 апреля 2019 года
0
наверное, квотирование зависит от диагноза. А меня мама два года назад в федоровской клинике операцию по квоте делала. У нее был разрыв сетчатки. От постановки диагноза до операции прошло месяца три.
domovenok97
9 апреля 2019 года
0
NataZ-P пишет:
У нее был разрыв сетчатки. От постановки диагноза до операции прошло месяца три.
Три месяца!? Между постановкой диагноза и операцией? В подобном случае мы папу оперировали платно, через 3 дня.
NataZ-P
9 апреля 2019 года
0
Ну или два. Я точно не помню.
Платно, это хорошо. Только вот 90 тысяч у нас не оказалось в кармане.
Операция прошла хорошо, результат прекрасный - глаз видит. Зрение тало лучше
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий NataZ-P
наверное, квотирование зависит от диагноза. А меня мама два года назад в федоровской клинике операцию по квоте делала. У нее был разрыв сетчатки. От постановки диагноза до операции прошло месяца три.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас лазерная коррекция. Видимо без квот
sf progr1
9 апреля 2019 года
0
В Уфе в институте глазных болезней коррекцию делают только платно от 30 до 50 т на один глаз смотря по какой методике, считается что коррекция зрения - не по жизненно важным показаниям. А вот замену хрусталика мне там сделали бесплатно.
Врачи хорошие,там действительно конвейер ,едут из ближайших регионов,так что рука у них что называется набита.
Потом можете вернуть 13% из подоходного налога.
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
Спасибо
Cathy
9 апреля 2019 года
0
Вам должен был специалист, дававший направление, сказать - куда ехать дальше...
Вы как я понимаю сами решили поехать именно в Федоровский центр...
зачем?
У меня сейчас муж на пороге глазной операции...
Врач дал направление в областную клинику, та - в московскую, по квоте...спрашивайте своего врача!
просто Любовь
9 апреля 2019 года
0
Про квоты не подскажу,а Вам принципиально в Федоровском центре оперироваться? Есть и другие, к примеру Глазцентр, вот ссылка http://glazcentre.ru посмотрите.Отзывы очень хорошие,много родных и знакомых там делали. Кстати,сейчас там для жителей Татарстана акция, методом ласик 10500 руб на оба глаза. Это я про наш Ульяновский Глазцентр на ул. Радищева.Татарстан же по соседству с нами
просто Любовь
9 апреля 2019 года
+1
Кстати, мы свекру там делали операцию несколько лет назад,катаракту. Он в то время тоже жил в Татарстане, Буинский район.
afina7891
10 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий просто Любовь
Про квоты не подскажу,а Вам принципиально в Федоровском центре оперироваться? Есть и другие, к примеру Глазцентр, вот ссылка http://glazcentre.ru посмотрите.Отзывы очень хорошие,много родных и знакомых там делали. Кстати,сейчас там для жителей Татарстана акция, методом ласик 10500 руб на оба глаза. Это я про наш Ульяновский Глазцентр на ул. Радищева.Татарстан же по соседству с нами

↑   Перейти к этому комментарию
Подскажите, возможно есть отзывы про эту клинику среди Ваших знакомых? Я заинтересовалась, но немного осторожничаю
просто Любовь
10 апреля 2019 года
0
А я уже написала,что многие делали.В том числе свекру делали там,он,кстати, тогда жил тоже в Татарстане Буинский район. Привозили его в Ульяновск, сходили к ним на консультацию, все подробно объяснили нам,дали список необходимых анализов. Их сделали платно, в Академии здесь,в Ульяновске.Можно было конечно и бесплатно по месту жительства его,но это было проблемно,опять везти в Татарию,там с ним надо было ходить.Вообще платно и здесь у нас нам было проще. Там уже назначен день операции был во время консультации,приехали в этот день с анализами.Все посмотрели,его забрали. Через некоторое время вывели,уже прооперированного. Дали список необходимых капель для глаз.Поехали домой,капали все по схеме.Точно не помню уже через сколько дней, где то дней через пять наверное контрольный осмотр.Потом еще раз привозили его где то через месяц.Все отлично прошло.Ему катаракту делали.Есть и знакомые,которые зрение исправляли там,всем понравилось.
afina7891
10 апреля 2019 года
0
Большое Вам спасибо
Очень переживаю, отзывов в интернете маловато про эту клинику
просто Любовь
10 апреля 2019 года
0
Удачи Вам и хорошего зрения Вашей дочке.
afina7891
10 апреля 2019 года
0
Благодарю
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий просто Любовь
Про квоты не подскажу,а Вам принципиально в Федоровском центре оперироваться? Есть и другие, к примеру Глазцентр, вот ссылка http://glazcentre.ru посмотрите.Отзывы очень хорошие,много родных и знакомых там делали. Кстати,сейчас там для жителей Татарстана акция, методом ласик 10500 руб на оба глаза. Это я про наш Ульяновский Глазцентр на ул. Радищева.Татарстан же по соседству с нами

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрю. Спасибо. Не принципиально, просто это единственная клиника на слуху которая.
Lina_me
9 апреля 2019 года
0
в Чебоксарах делайте операцию, квоты есть, правда, не быстро - несколько месяцев придется ждать, а если на оба глаза, то с разницей в год-два.
Ната0310
9 апреля 2019 года
0
Живём рядом с Москвой, Московская область. Знакомая пошла в местную поликлинику к окулисту, диагноз катаракта. Попросила дать направление в клинику Фёдорова в Москве. Дали ей направление. Поехала туда и сделали всё бесплатно. Всем довольна. Два года назад это было. Сама в 1991 г. делала операцию в Фёдоровской клинике в Чебоксарах. Было -3.5 Сделали всё отлично.Тогда тоже по направлению было бесплатно.
айгуль062015
9 апреля 2019 года
+1
Напишу алгоритм действий моей родственницы. Для получения консультации она советует прежде всего обратиться в отделение минздрава РТ по получению высокотехнологичной медпомощи по ОМС. Там подробно, пошагово рассказали, как действовать Первично - получить направление у офтальмолога своей поликлиники. Они сходили в свою поликлинику, получили выписку из медкарты больного (есть у них спец.форма № 027/у ) в РОП (ул.Бутлерова, 14), они работают с квотами и на Казань, и на Чебоксары. Квоты получают от министерства в феврале, где-то до июля вроде у них уже заканчиваются квоты по ОМС. РОП - прием с 8 час. до 18 час., на приеме просите именно по квоте ОМС.
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
Ооо спасибо большое.
viushka
10 апреля 2019 года
0
В Москве полно других мест, где оперируют гораздо лучше - потому и очередь меньше стала. Нашему деду в 2001м накосячили А теперь от зятя знаю, он в офтальмологическом отделении работает - такие последствия после их деятельности приходится разгребать, что даже название Центра спокойно слышать не могут в других больницах
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
0
Я не про москву. Я про татарстан и клинику в чебоксарах
TBK
10 апреля 2019 года
0
В Казани сейчас самый востребованный офтальмохирург Александр Юрьевич Расческов. У него своя клиника, так и называется "Глазная хирургия Расческов". Находится на ул. Патриса Лумумбы, 28А. Специалисты классные, обслуживание на европейском уровне. Операции проводят амбулаторно, потом несколько раз надо прийти на прием, показаться. Попробуйте позвонить им.
Lipina (автор поста)
11 апреля 2019 года
+1
Схожу. Спасибо
afina7891
13 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий TBK
В Казани сейчас самый востребованный офтальмохирург Александр Юрьевич Расческов. У него своя клиника, так и называется "Глазная хирургия Расческов". Находится на ул. Патриса Лумумбы, 28А. Специалисты классные, обслуживание на европейском уровне. Операции проводят амбулаторно, потом несколько раз надо прийти на прием, показаться. Попробуйте позвонить им.

↑   Перейти к этому комментарию
Это самая дорогая клиника Казани однако
TBK
13 апреля 2019 года
0
Но и отзывы самые хорошие. Каждый может выбирать, что ему больше подходит.
afina7891
13 апреля 2019 года
0
Я бы удивилась, если бы самая дорогая клиника допустила наличие отрицательных отзывов.
TBK
13 апреля 2019 года
0
У меня муж там делал операцию, поэтому знаю ситуацию изнутри. Нужна была срочная операция. В четверг пришли на первый прием, операцию назначили на вторник, никаких доплат за срочность не попросили. Всем пациентам после операции дают с собой глазные капли - обезболивающее и антибиотик. У клиники несколько филиалов по Татарстану. В Казани есть договоренность с несколькими гостиницами о льготных тарифах на размещение иногородних пациентов. И именно эту клинику рекомендуют своим пациентам офтальмологи в большинстве поликлиник. Вряд ли они имеют с этого отчисления. Многие наши знакомые тоже обращались в эту клинику. Ни одного отрицательного отзыва от них я не слышала. В клинике действует система скидок. Квалификация персонала сомнений не вызывает. И да, всем, у кого возникнет необходимость в проведении операции на глазах я буду рекомендовать именно эту клинику, кто бы и что бы мне не говорил.
afina7891
13 апреля 2019 года
+1
Вот это действительно мощная аргументация! большое спасибо за информацию, личный опыт бесценен.
TBK
13 апреля 2019 года
+1
Учитывая, что перед этим в республиканской офтальмологии на Бутлерова нам совершенно бесплатно сказали с ясными глазами: "В таком возрасте будет только хуже. Скоро вообще ослепнете". А Александр Юрьевич сразу же сказал, что после операции можно будет обходиться без очков. Так оно и есть сейчас. При обращении в клинику очки были -20!
afina7891
13 апреля 2019 года
+1
О Господи, республиканцы конкретно обложались надо же, значит не стоит к ним и идти! Подскажите, пожалуйста, фамилию Вашего доктора... У меня тоже зрение дай боже, не уверена, что и возьмутся если не секрет, сколько лет супругу на момент операции?
TBK
14 апреля 2019 года
+1
На момент операции было 66. Имели на обоих глазах катаракту, миопию и астигматизм. Плюсом отслойка сетчатки на одном глазу. Сетчатку с первого раза не пришили, поэтому делали повторную операцию. С республиканцами как повезет, у них тоже люди оперировались успешно. Правда, у знакомых получилось так, что подошла очередь по квоте, а человека срочно госпитализировали по другому поводу. Переносить операцию отказались, предложили встать в очередь заново, еще на пару лет. Нам повезло, оперировал лично Расчёсков. Кстати, документы на налоговый вычет оформили без проблем.
afina7891
14 апреля 2019 года
0
Да, очень хорошо, что у Вашего супруга всё сложилось наилучшим образом!
Я посмотрела их расценки и погрустнела я так понимаю, мне нужно не менее 100 тыс придется подкосить.
TBK
14 апреля 2019 года
0
Надеюсь, денежки найдутся.
afina7891
14 апреля 2019 года
+1
Спасибо за добрые слова и рекомендации
Глория Му
10 апреля 2019 года
0
Моей свекрови сделали операцию по квоте. Прошло больше полугода, пока все в порядке.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам