Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Семья или пара: регистрировать брак или нет?

Семья или пара: регистрировать брак или нет? Семья или пара: регистрировать брак или нет? В эпоху массового сожительства без оформления брака, многие мужчины и женщины уверенно считают: регистрация семьи в ЗАГСе – бессмысленная затея. Они совершенно правильно отмечают, что в наше время не требуется никаких юридических формальностей, чтобы с представителем другого пола:

— общаться;

— заниматься сексом;

— проживать вместе;

— решать бытовые вопросы;

— заботиться друг о друге

— беременеть, воспитывать и обеспечивать детей;

— зарабатывать, тратить и копить деньги, вести общий бюджет;

— приобретать в собственность имущество, регистрируя на обоих партнеров;

— вести общую трудовую деятельность (бизнес, творчество, карьеру и т.д.);

— выходить в люди, проводить досуг, путешествовать;

— навещать родственников;

— строить общие планы на жизнь. И еще много чего!

Действительно, все это так! А теперь поставьте себя на место психолога (т.е. на мое), когда на прием приходит женщина, которая начинает жаловаться, что у ее мужа есть другая женщина (иногда уже и с ребенком от данного мужчины). Просит помощи, чтобы прекратить связь своего мужа с той, кого она называет «любовницей». У самой обратившейся женщины тоже есть ребенок от данного мужчины, она живет с ним много лет, но при этом сама не имеет с ним оформленных брачных отношений. То есть она условная «жена». Женой себя считает, а по юридическим фактам – нет! и то что у них семья полноценная она тоже так считает.

Скажите мне, пожалуйста, что я вижу перед собой: пару или семью? И как мне относиться к «жене на словах», ее жалобам, просьбам и словам? Ведь психолог – это не нанятый боевик, которого за деньги натравливают на того человека, на которого укажут пальцем. Психолог обязан учитывать все факторы и обстоятельства истории, личности ее участников, а главное – действующие законы и каноны общественной морали. Кому мне здесь помогать? Для меня обе женщины – и так называя «жена» и так называемая «любовница» – по сути, равны!!! Где семья,а где любовница возникает вопрос.

Чью сторону мне принимать? Сторону той, что назвала себя «женой» просто потому, что она так себя называет? Но я регулярно имею дело с такими ситуациями: женщина условно называющая себя «женой» живет с мужчиной 5-10 лет в отношениях, имеет от него детей, при этом … мужчина до сих пор в браке с совершенно другой женщиной, у которой у него тоже есть дети, с которыми он также общается. И вот появляется еще и «любовница»! Но проблема в том, что и та женщина, что определяет себя «женой», которая сама 5-10 лет назад увела мужчину из другого брака, для меня все еще является «любовницей»! Ведь не только нет ее брака с данным мужчиной, но он вообще-то по каким-то причинам до сих пор в браке с другой! И ведь почему-то не разводится!

Вы можете сказать: принимай сторону той женщины, у кого ребенок от данного мужчины! Но вот беда: дети от него могут быть уже у обеих женщин… Принимать сторону той женщины, у кого от данного мужчины детей больше? Но я каждую неделю встречаю истории, где у так называемой «любовницы» детей от данного мужчины больше, чем у той, что называет себя «женой» (например, удачно родила двойню-тройню, ЭКО это сейчас позволяет) и,что у них семья.

Может учитывать, кто родил детей раньше? Опять же, каждый месяц работаю с парами, где муж и жена годами не могут преодолеть проблемы с бесплодием, а любовница беременеет с первого раза, опережая «жену». Или, даже если у «жены» ребенок появился раньше, чем у «любовницы», то ведь у данного мужчины уже когда-то могли быть дети от других женщину в других семьях, или он уже был в первом или втором браке, тоже с детьми. Тогда, по этой логике, если от мужчины кто-то когда-то родил ребенка, он без вариантов должен считаться мужем данной женщины на всю свою жизнь. Но вот беда: многие так называемые «жены без регистрации» сами появились в жизни мужчины уже после других женщин и детей…

Принимать сторону той женщины, что раньше начала совместно жить с данным мужчиной? А если «любовница» является давней бывшей подругой данного мужчины, уже имела опыт проживания с ним задолго до появления нынешней «жены»? Или еще бывает по-другому: мужчина одновременно начинает встречаться с двумя-тремя женщинами, регулярно ночуя с обоими… Или периодически ездит в длительные командировки в другой город, по факту живя с двумя женщинами в равных ситуациях. Они еще и забеременеть могут в один месяц. У меня таких историй много…

Может, стоит учитывать мнение родителей данного мужчины? Чью сторону выберут они? Когда мужчине 30-40 лет, это смешно. Плюс, часто вижу ситуации, когда свекровь и невестка люто ненавидят друг друга. В итоге, свекровь искренне желает, чтобы ее сын бросил опостылевшую ей невестку и начал жить с другой женщиной и создал уже новую семью. С которой данная свекровь потом тоже вступит в бой, но это произойдет уже позже…

Принимать в расчет, с кем из женщин лучше/чаще секс? Как правило, в этом выигрывают «любовницы», иначе в них не было бы необходимости. С кем мужчина душевнее общается? Так обычно с той, с кем чаще и ярче секс… С кем он счастливее? Так он на самом деле и сейчас и в будущем может оказаться более счастливым с «любовницей»! А с «женой» был счастлив, но давно, и как известно нельзя жить старыми заслугами долго.

Принимать за «жену» ту женщину, с которой мужчина вместе покупал собственность, например, жилье? Так сплошь и рядом имею дело с историями, когда мужчина прожил 5-10-15 лет с «женой» в ее квартире, а потом купил свою квартиру уже только на свое имя, а то и вообще – уже вместе с «любовницей».

Могу продолжать постановку данных резонных вопросов до бесконечности. Правильных ответов не будет. Более того: именно такие вопросы задавали себе люди тысячи лет назад, пока не поставили точку в этом вопросе, принудив и заставив мужчин и женщин окончательно определяться перед обществом, проводя юридически оформленную (государством, религиозной или общественной инстанцией и т.д.) процедуру бракосочетания. Вариантов ритуала сколько угодно, но суть одна: мужчина и женщина называют вслух свой выбор полового партнера итоговым и окончательным, подтверждая это своими действиями (одевая кольца) и записями в документах в присутствии других людей. Только данный ритуал позволяет остальному обществу определиться, как относиться к ситуации появления в данной паре «третьей/го лишней/го». Потому что только так у общества будет понимание, «кто правее – кто левее». Только так та, что является официальной женой, может рассчитывать на поддержку общества и государства, общественного мнения, наконец,и будет уже создана полноценная и официальная семья.

Известно: обещать – не значит жениться. Намерений может быть сколько угодно. Облизываться можно на всех вокруг. Пар можно создавать хоть сотни. А вот семья – уже штучный продукт. Отсюда, брак – это, прежде всего, обозначение осознанного итогового выбора, завершения выбора. Брак – обязательство, которое человек берет на себя осмысленно и навсегда. Если этого ритуального окончания выбора не произошло, для всех окружающих это означает, что человек не принял на себя обязательств. Любви, секса, детей и квартир в данной паре может быть сколько угодно, а окончательной определенности и обязательств – нет. Увы и ах. Поэтому и все остальные оказываются в глубокой растерянности, как им реагировать, когда у партнеров-сожителей вдруг появляются другие сторонние сожители и половые партнеры.

Мне скажут: регистрация семьи в ЗАГС – не гарантия ее прочности, а Свидетельство о браке – просто бумажка. Абсолютно с этим согласен! Более того: обращаю Ваше внимание, что даже самые важные международные договоры, любые решения ООН и законы любой страны – также просто бумажки! Они могут не выполняться, они постоянно нарушаются и они могут быть разорваны и отменены. Нет ничего вечного! Но в любом случае, они на какие-то периоды времени – иногда на десятилетия и столетия, определяют жизнь людей, позволяя им прожить в более или менее понимаемых, стабильных, просчитываемых и прогнозируемых ими условиях. Когда люди могут планировать свое завтра, исходя из того, что в нем будут действовать те же самые законы и договоренности, что есть сегодня.

Любые законы и любые договоры – просто решения людей. Но при этом решения – подкрепленные волей общества, коллектива. Поэтому, только регистрация брака в ЗАГСе позволяет обществу и государству считать это решение мужчины и женщины завершенным и стабильным, вообще его увидеть! Регистрация брака в специальном месте создает условия, когда окружающие считаются с этим как со свершившимся фактом, уважают данное решение хотя бы потому, что считают его состоявшимся, письменно зафиксированным при свидетелях.

Известно, что жизнь – игра. Но любая игра является игрой, а не хаосом действий и заявлений только потому, что в ней действуют правила; люди наделяются ролями, статусами и обязательства. Вот и отношения мужчины и женщины, тем более отношения вокруг детей, собственности и секса (с риском заражения смертельно опасными заболеваниями передающимися половым путем) – это одна из самых сложных игр в нашей жизни. Проигрывать в ней, с удивлением и возмущением узнав, что на твой статус претендуют совсем другие люди, но с аналогичным набором прав и аргументов, очень обидно!

Написал эту статью специально для тех, женщин, кто морально готов заводить детей от мужчин, не находясь с ними в браке. Это – рискованная игра. В ней можно выиграть, а можно и проиграть. Потому что, мужчина, который не носит кольца на пальце (особенно, успешный) – как магнит притягивает к себе других женщин. И они с удовольствием берут на себя роль «освободительниц» мужчин от тех женщин-своих предшественниц, что по их мнению, когда-то «захапали» данного мужчину, родив ему ребенка, но он героически остался «непокоренным» и все-таки не женился. И вот сейчас его расколдуют и освободят, наделив собой и новым счастьем, и создав семью… Слышу эту аргументацию практически каждый день.

И это мы еще не говорим о том, что чувствуют дети, когда они вырастают и не могут понять, почему их мама и папа – не муж и жена. И не видят примера, как им самим строить отношения с противоположным полом в будущем…



Быть семьей или парой, решать вам! Но все-таки, советую, не обманывать самих себя мнением о том, что «институт брака устарел» и все-таки регистрировать вашу семью. Если же будете стоять на своем решении до конца и считать регистрацию отношений ненужной – заранее готовьте аргументы, чем вы «больше жена», чем та, что будет строить отношения с вашим «мужем».
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Семья или пара: регистрировать брак или нет?
  Семья или пара: регистрировать брак или нет? В эпоху массового сожительства без оформления брака, многие мужчины и женщины уверенно считают: регистрация семьи в ЗАГСе – бессмысленная затея. Они совершенно правильно отмечают, что в наше время не требуется никаких юридических формальностей, чтобы с представителем другого пола:
— общаться;
— заниматься сексом;
— проживать вместе; Читать полностью
 

Комментарии

Потрняжка 77
8 апреля 2019 года
+13
как быстро выходные пролетели и опять начались лекции........
Светолика
8 апреля 2019 года
+79
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте
Drakoscha
8 апреля 2019 года
+2
Совершенно точный и единственно верный ответ!
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Светолика
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
А ЧСВ почесать???
Friday76
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Светолика
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Я так же подумала. Сторону того, кто платит.
KattyChi
8 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Светолика
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Любой специалист должен быть объективен.
Skyflower
8 апреля 2019 года
+1
это и есть объективность. Без оглядок на печати и собственные заморочки.
Мама Ксюхи
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Светолика
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Это же так очевидно! Но некоторым психолугам -нет... странные они люди
dyatchina t
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Светолика
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
самое мудрое решение, кто бабки платит, тот и музыку заказывает
Янека
9 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Светолика
Принимайте сторону клиента. И не философствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Это как? Вот у меня знакомая пришла к психологу с проблемой, которая у нее возникла с дочерью. Она утверждает, что проблема в дочери, гены и т.д. Психолог увидел, что проблемы именно у мамы, а не у дочери, но все равно должен был встать на сторону клиента?
Светолика
9 апреля 2019 года
+6
К психологу пришёл клиент. Задача психолога помочь клиенту разобраться в причинах создавшейся ситуации и найти пути наилучшего решения. Это основная задача. Это не значит, что нужно "гладить клиента по головке". Это значит, что выйдя с приёма у клиента должен быть ответ на его запрос.
Тайлер
8 апреля 2019 года
+25
Не дочитала, но вопрос возник: а почему психолог должен вставать на чью-то сторону? Разве он не должен быть в своём роде третейским судьёй?
коро4ка
8 апреля 2019 года
+3
судьей психолог точно не должен быть. он же не приговор выносит.
он анализирует сложившуюся ситуацию и корректирует её при необходимости.
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+12
Психолог должен помочь тому, кто пришел к нему за помощью - КЛИЕНТУ. И "принимать сторону" обязан только клиента.
коро4ка
8 апреля 2019 года
+44
Чайничек Челябинский пишет:
"принимать сторону" обязан только клиента.
принимать сторону клиента обязан адвокат
а психолог должен разобраться, найти корни проблемы и откорректировать.
и встать на сторону клиента иногда будет во вред этому самому клиенту.
olgalelul
8 апреля 2019 года
0
согласна с вами
коро4ка
8 апреля 2019 года
+1
Тайлер
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий коро4ка
судьей психолог точно не должен быть. он же не приговор выносит.
он анализирует сложившуюся ситуацию и корректирует её при необходимости.

↑   Перейти к этому комментарию
Возможно не так хорошо выразилась, как хотела. Разумеется, психолог не судит. Но и вставать на чью-то сторону не должен, я считаю.
коро4ка
8 апреля 2019 года
0
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Тайлер
Не дочитала, но вопрос возник: а почему психолог должен вставать на чью-то сторону? Разве он не должен быть в своём роде третейским судьёй?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот тот же вопрос возник при отсутствии желания читать до конца: зачем психологу вообще чью-либо сторону принимать?
lotos147
8 апреля 2019 года
+10
Никакой штамп в паспорте, семью семьёй не сделает.
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
+17
Жена моего дяди стала жить с другим человеком, но так называемым хваленым гражданским браком без штампа в паспорте Детей своих у нее не было. И дом свой в деревне она продала.
И тут умирает гражданский муж. И почти сразу после его смерти дети гражданского мужа выгнали ее на улицу. Доживать ей пришлось в доме престарелых .
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям
Гала82
8 апреля 2019 года
+9
И другой вариант. Хотя бы мой..есть у меня квартирка, полученная в наследство , выхожу я щас взамуж и безвременно упокаиваюсь..И попилят недвижимость на всех наследников первой очереди, вот моя дочь с мамой "обрадуются".. Пару недель назад Лена Князева высказала юридически грамотную мысль о том, что разбираться надо в законах и каждый чих документировать. Замуж выходишь-протоколируй операции с имуществом, покупаете что-то совместно- обязательно оформляйте это у юристов.
Ангел S Небес пишет:
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям
остаться при своем имуществе это как бы уже неплохо в некоторых случаях. мне чужого имущества не надо, но и наследстовом своего ребенка тоже рисковать не собираюсь.
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
+1
Тут пост был. Женщина вышла замуж и прожила прилично так без штампа в паспорте 17 лет вроде. И тут гражданский муж умирает. Его брат забрал сразу машину и гражданскую "жену " из дома выгнал. Хотя дом куплен во времясовместного проживания, но оформлен почему то только на мужа.
Там она ж еще детей оставила маме, ща мужиком поехала.
Хорошо, дети не злопамятные, сын вроде ее к себе забрал.
Так и не помню чем все кончилось и ник не помню
Гала82
8 апреля 2019 года
+2
Ангел S Небес пишет:
оформлен почему то только на мужа
и даже это не вопрос брака, а юридического раздолбайства. Хочешь безопасности в браке/сожительстве/жизни обезопась себя юридически. все можно оформить, только редко этим заморачиваются, а потом жалеют.
pussy-cats
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Тут пост был. Женщина вышла замуж и прожила прилично так без штампа в паспорте 17 лет вроде. И тут гражданский муж умирает. Его брат забрал сразу машину и гражданскую "жену " из дома выгнал. Хотя дом куплен во времясовместного проживания, но оформлен почему то только на мужа.
Там она ж еще детей оставила маме, ща мужиком поехала.
Хорошо, дети не злопамятные, сын вроде ее к себе забрал.
Так и не помню чем все кончилось и ник не помню

↑   Перейти к этому комментарию
С моей соседкой подобный случай был. 13 лет она прожила с мужчиной на его жилплощади не расписанной. Все эти годы она и материально и морально вкладывалась в него. Он жил в своё удовольствие и побухивал и её спаивал. Встретил другую женщину и выгнал мою бывшую соседку из квартиры, "благородно" дав сутки на сбор манаток.
Юридически она ж никто и звать её никак...
Ms Dream
8 апреля 2019 года
+6
Если это его жилплощадь и была приобретена до встречи с вашей соседкой, то он ее имел право и со штампом в паспорте с этой жилплощади согнать
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий pussy-cats
С моей соседкой подобный случай был. 13 лет она прожила с мужчиной на его жилплощади не расписанной. Все эти годы она и материально и морально вкладывалась в него. Он жил в своё удовольствие и побухивал и её спаивал. Встретил другую женщину и выгнал мою бывшую соседку из квартиры, "благородно" дав сутки на сбор манаток.
Юридически она ж никто и звать её никак...

↑   Перейти к этому комментарию
Так со своей добрачной жилплощади он бы ее выгнал, хоть с ног до головы распишись
polpelmen
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Тут пост был. Женщина вышла замуж и прожила прилично так без штампа в паспорте 17 лет вроде. И тут гражданский муж умирает. Его брат забрал сразу машину и гражданскую "жену " из дома выгнал. Хотя дом куплен во времясовместного проживания, но оформлен почему то только на мужа.
Там она ж еще детей оставила маме, ща мужиком поехала.
Хорошо, дети не злопамятные, сын вроде ее к себе забрал.
Так и не помню чем все кончилось и ник не помню

↑   Перейти к этому комментарию
Я писала похожее. Жили, двух детей родили и тут недомуж попадает в аварию. Недосвекры появились тут же с намерением выкинуть нежену из ипотечной квартиры, оформленной на мужа (он не со зла, просто она в момент покупки была в адском токсикозе). Хорошо, что мужик выжил и прямо на костылях понесся в ЗАГС
eng tka
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Гала82
И другой вариант. Хотя бы мой..есть у меня квартирка, полученная в наследство , выхожу я щас взамуж и безвременно упокаиваюсь..И попилят недвижимость на всех наследников первой очереди, вот моя дочь с мамой "обрадуются".. Пару недель назад Лена Князева высказала юридически грамотную мысль о том, что разбираться надо в законах и каждый чих документировать. Замуж выходишь-протоколируй операции с имуществом, покупаете что-то совместно- обязательно оформляйте это у юристов.
Ангел S Небес пишет:
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям
остаться при своем имуществе это как бы уже неплохо в некоторых случаях. мне чужого имущества не надо, но и наследстовом своего ребенка тоже рисковать не собираюсь.

↑   Перейти к этому комментарию
Завещание Вам в помощь. Иди дарственная на дочь. Хотя и тут никаких гарантий. Моя мама думала, что завещание на младшую подписывает, а подписала дарственную. Так ее через 2 недели после подписи выкинули из нашей квартиры новые хозяева и все. А младшенькой след простыл...
Гала82
9 апреля 2019 года
0
Зачем бы мне заморока с документами в виде регистрации брака, потом гемор как лучше обезопасить наследство своего ребенка.. если можно убрать пункт 1 и просто наслаждаться жизнью.
eng tka
9 апреля 2019 года
+3
А представьте такой вариант - вы прожили с мужчиной 20 лет, он вам помогал строить дом, ремонтировал, вкладывал свои деньги, и вдруг - с вами что-то случилось. - И ваш ребенок выгоняет его и говорит, здесь все - моей мамы. Это справедливо по отношению к человеку, который был с вами все эти годы?
Гала82
9 апреля 2019 года
0
Нет, спасибо. Строить я ничего не планирую,в мое вкладываться глобально не надо,и я со своей стороны никаких актов милосердия по отношению к чужому имуществу не планирую. И,да, наследство моего ребёнка только ее.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Я так понимаю, Вы одиноки?
Гала82
9 апреля 2019 года
0
Я даже не знаю,как Вам сказать. Я полгода назад официально расторгла брак. ( Разъехались мы несколько раньше) Сейчас начала встречаться с мужчиной
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Я также думала, когда развелась в Вашем возрасте... и даже спустя время. Сегодня моя точка зрения изменилась, а тогда все было также. Пусть у Вас все сложится и будет хорошо.
Гала82
9 апреля 2019 года
0
Я считаю, что если имущество моей семьи благополучно отойдет моей дочери..хотя , надеюсь, что произойдет это не слишком скоро, то это уже отлично будет.
Вам тоже всех благ
Гала82
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий eng tka
А представьте такой вариант - вы прожили с мужчиной 20 лет, он вам помогал строить дом, ремонтировал, вкладывал свои деньги, и вдруг - с вами что-то случилось. - И ваш ребенок выгоняет его и говорит, здесь все - моей мамы. Это справедливо по отношению к человеку, который был с вами все эти годы?

↑   Перейти к этому комментарию
И вообще жить нужно так, чтобы не было страшно остаться одному. Это касается жилья и финансов в первую очередь.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Это как - выгнать человека, который с тобой прожил 20 лет на улицу?
Гала82
9 апреля 2019 года
0
Почему у человека некуда пойти? За 20 лет можно было что то организовать
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Не куда пойти, а откуда уйти - вот жил муж с вами жил, но все 20 лет должен был думать, куда же он должен уйти, если с Вами что?

Я конечно утрирую, но это случай моей соседки по даче. После развода с 1 женой ее мужу досталась дача. Моя соседка, после оформления брака с ним, дачу облагораживала, строила, ремонтировала, капала, сажала. общем после ее появления, дача стала - конфетка. Вырастили там внуков и по прошествии 20 лет, муж ей объявляет, я дарю дачу своему внуку, а ты тут никто. Это моя дача. Для нее это был удар - я видела ее часто в слезах, она сникла, потом заболела и через полгода ее не стало... Ее сыну даже не разрешили забрать с этой дачи вещи свои и внуков.... А когда он через окно хотел влезть, на него написали заяву и срок грозил.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
+1
У меня вот мама живет с мужчиной (папа умер), да мужчина сделал ремонт в квартире и даже мебель купил, но так он сам этим ремонтом и мебелью пользовуется и на мамину квартиру не претендует, стоимость трешки в Спб как-то и рядом не стояла со стоимостью ремонта и мебелью, чтоб моя мама ему что-то выделяла, но он благо не голожопый, свое жилье у него имеется, у мамы моей живут, тк квартира просто больше. И у свекрови аналогично, она сразу сказала своему сожителю, что ее квартира и дача перейдет сыну.
И у меня есть добрачная квартира, которую мне мама с папой подарили и если мы с мужем будем разводиться, то я не планирую с ним делиться этой квартирой, с какого перепуга?
Квадратные метры очень дорогие, чтоб с кем-то ими делиться. Одно дело, когда их покупали двое и совсем другое, когда второй пришел уже на имеющиеся метры, то да в этом случае я считаю владелец кв метров не обязан делиться и благо закон это и не обязывает делать
eng tka
9 апреля 2019 года
+3
Лучше жениться на сироте.... опять вспоминаю этот фильм. А вообще я за то, чтобы не жить ни на чьей территории. Если поженились - надо строить совместное.
Вот моя мама так же как и ваша прожила с мужчиной - у меня рука не поднимется его куда то выгонять. А многие считают это нормой. Свою квартиру он отписал своей младшенькой, так вот когда их папа умер - старшая дочь пришла младшую выкидывать из наследной квартиры...
А про голожопый - так у меня зять такой. Но за его отношение ко мне и моей дочери мне совсем не жалко ему квартиру отдать. Деньги - это бумага, а людские отношения - это дорого стоит...
Гала82
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий eng tka
Не куда пойти, а откуда уйти - вот жил муж с вами жил, но все 20 лет должен был думать, куда же он должен уйти, если с Вами что?

Я конечно утрирую, но это случай моей соседки по даче. После развода с 1 женой ее мужу досталась дача. Моя соседка, после оформления брака с ним, дачу облагораживала, строила, ремонтировала, капала, сажала. общем после ее появления, дача стала - конфетка. Вырастили там внуков и по прошествии 20 лет, муж ей объявляет, я дарю дачу своему внуку, а ты тут никто. Это моя дача. Для нее это был удар - я видела ее часто в слезах, она сникла, потом заболела и через полгода ее не стало... Ее сыну даже не разрешили забрать с этой дачи вещи свои и внуков.... А когда он через окно хотел влезть, на него написали заяву и срок грозил.

↑   Перейти к этому комментарию
eng tka пишет:
вот жил муж с вами жил, но все 20 лет должен был думать, куда же он должен уйти, если с Вами что?
среди моих знакомых нет реально ни одного бомжа. Никто не женился/вышел замуж с улицы. Все эти люди где-то жили до брака. Если жилье наживается совместно то, пусто оно делится. Если это добрачное имущество, то какие могут быть претензии. Это все равно ,что я буду 20 лет снимать квартиру, и через 20 решу, что она как бы уже и моя.
eng tka
9 апреля 2019 года
+1
конечно так и будет!
ирина карвин
8 апреля 2019 года
+10
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Жена моего дяди стала жить с другим человеком, но так называемым хваленым гражданским браком без штампа в паспорте Детей своих у нее не было. И дом свой в деревне она продала.
И тут умирает гражданский муж. И почти сразу после его смерти дети гражданского мужа выгнали ее на улицу. Доживать ей пришлось в доме престарелых .
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям

↑   Перейти к этому комментарию
Так все ее беды не от отсутствия официального брака, а от отсутствия здравого смысла.
Гражданский кодекс РФ позволяет урегулировать правовой режим имущества вне зависимости от актов гражданского состояния.
А в доме для престарелых доживать ей пришлось бы в любом случае, т.к. осуществлять уход за ней все равно было некому.
Официальный брак жизненно необходим неимущим гражданам, которые стремятся оттяпать имущество у имущих.
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
+1
Если б она хоть позвонила то родные ее б забрали. И дом ее пустой стоял, да и в дом другой тети могла приехать
ирина карвин
8 апреля 2019 года
0
Мы не можем знать всех обстоятельств, но она не позвонила, значит на то были веские, с ее точки зрения, основания.
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
0
Млжет и номера телефона не знала? Хотя вряд ли. Тети номер знала она. Она еще обычная забита деревенская женщина в возрасте беззащитная, детей нет. Выставили почти сразу, типа дом продаем
Lamanga
8 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий ирина карвин
Так все ее беды не от отсутствия официального брака, а от отсутствия здравого смысла.
Гражданский кодекс РФ позволяет урегулировать правовой режим имущества вне зависимости от актов гражданского состояния.
А в доме для престарелых доживать ей пришлось бы в любом случае, т.к. осуществлять уход за ней все равно было некому.
Официальный брак жизненно необходим неимущим гражданам, которые стремятся оттяпать имущество у имущих.

↑   Перейти к этому комментарию
Еще когда уважаешь друг друга не только на словах.Тогда то же жизненно необходим официальный брак.Иначе стыдно и перед Богом ,и перед людьми.
ирина карвин
8 апреля 2019 года
+8
Иногда праведное стремление заключить официальный брак скрывает под собой бездну меркантильности.
Lamanga
8 апреля 2019 года
+2
А нежелание заключать брак исключает меркантельность?
Ха-ха-ха!
ирина карвин
8 апреля 2019 года
0
А нежелание делиться тем, что "нажито непосильным трудом", это меркантильность или нет
Lamanga
8 апреля 2019 года
+1
Это еще и подлость. Человек ведь к тебе со всей душой! А тебе нажитого жаль. Фииии!
ирина карвин
9 апреля 2019 года
0
Невиноватая я! У меня в роду полно французов, а они таакие жмоты
Lamanga
9 апреля 2019 года
0
Зато романтики
ирина карвин
10 апреля 2019 года
0
К романтизьму у них разный подход, а жмоты поголовно
Lamanga
10 апреля 2019 года
0
Это европейская бережливость
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий ирина карвин
Иногда праведное стремление заключить официальный брак скрывает под собой бездну меркантильности.

↑   Перейти к этому комментарию
А я из меркантильности наоборот - не стремлюсь его заключать!
ирина карвин
8 апреля 2019 года
0
Ооооот, до чего народец жадный бывает
lotos147
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Жена моего дяди стала жить с другим человеком, но так называемым хваленым гражданским браком без штампа в паспорте Детей своих у нее не было. И дом свой в деревне она продала.
И тут умирает гражданский муж. И почти сразу после его смерти дети гражданского мужа выгнали ее на улицу. Доживать ей пришлось в доме престарелых .
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям

↑   Перейти к этому комментарию
Гарантий и в супружестве нет. Никто не мешал оформить завещание или недвижимость в долях. Ответственность в голове и сердце, с печатью в паспорте не появляется
kisuha
8 апреля 2019 года
+1
Так если все так хорошо, то что мешает зарегистрировать брак? Не желание сожителя?
Эрманар
8 апреля 2019 года
+3
Это довольно неприятная процедура, ЗАГС место дурное, с поганой энергетикой. А ещё родня, обрывающая телефон с воем "а пачиму без платья-тамады-тоти томы" - это жесть.
kisuha
8 апреля 2019 года
+5
Очень слабые отмазки
Кому надо, пошли и молча расписались. Моя подруга - даже без колец и поцелуев перед чужой тетей.
Так в чем проблема то? Скорее всего в одном, муж, который юридически не муж, не хочет
Эрманар
8 апреля 2019 года
+2
Для кого отмазки, а мне ЗАГС всю жизнь в кошмарах снится, перед тяжёлой болезнью и прочими серьезными неприятностями. Если снится - замуж выхожу, жду беду. Если что - фиолетовая похабень в паспорте имеется. Разница замечена была - мужева родня резко активизировалась, как в Вие, как будто эта печать им глаза открыла, блин.
kisuha
8 апреля 2019 года
+2
зато сразу видно кто есть кто
Ну и другой момент. Я бы не хотела вопросов от детей кого-нибудь, а почему мы с папой не женаты
То есть моральная сторона вопроса перед детьми.
Елена Абрашкина
8 апреля 2019 года
+1
kisuha пишет:
а почему мы с папой не женаты
потому что маме с папой так удобно. куча народу детей ростят без официальной росписи, и нормально все. у меня много таких знакомых, которых лично знаю. людям так удобно. остальные аспекты ни чужих детей, ни чужих людей не касаются.
kisuha
8 апреля 2019 года
+1
И в чем же это удобство? Или точнее в чем неудобно расписаться? Паспорт сразу сильно утяжеляется? Или что? В чем проблема то, кроме нежелания сожителя?
Елена Абрашкина
8 апреля 2019 года
0
у каждой пары свое удобство. личное имущество например, которое в случае чего придется делить потом не с ребенком-наследником, а еще с кучей другого народу.
kisuha
9 апреля 2019 года
0
Для этого можно сразу все оформлять как надо
А без росписи вообще жена может остаться ни с чем
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
0
вот именно, что без росписи также можно все оформить как надо. чтобы оба остались "с чем" в случае расставания.
kisuha
9 апреля 2019 года
0
И? Если все счастливы и друг в друге уверены, в чем же проблемами расписаться? Тем более если есть уже дети
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
+2
еще раз - у каждого свои причины. у меня учительница дочки - во втором браке. первый был официальный, щас во втором живут без росписи, общего ребенка родили, воспитывают, всех все устраивает. ребенку тыщи раз пофиг, есть там штамп у родителей или нет вообще.
у меня допустим дочь вообще не в курсе официально мы женаты или нет. колец не носим, свадебных фоток по квартире не висит, печать в паспорте никто ей не показывал, ибо незачем. у нее есть мама и папа, которые ее любят. все. а со штампом они любят или нет, это роли не играет.
Натальяночка
9 апреля 2019 года
0
это пока она маленькая, ее не волнует. Подрастет, начнет соображать, и начнет задавать вопросы. А потом встанет перед трудным выбором: какую модель семьи ей принять?
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
+1
А без этого выбора у неё не будет? Лет через *дцать этот загс может уже и устареет. Раньше все обязательно венчаны были. Давно ли это было?
Натальяночка
9 апреля 2019 года
+1
венчание было тогда, когда это была единственная форма узаконить отношения. Не будет ЗАГСов, будет что-то другое, анархию в этом вопросе государство точно не допустит.
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Натальяночка
это пока она маленькая, ее не волнует. Подрастет, начнет соображать, и начнет задавать вопросы. А потом встанет перед трудным выбором: какую модель семьи ей принять?

↑   Перейти к этому комментарию
какую примет, такую и примет. я абсолютно не буду возражать против сожительства. даже наоборот, если решит взамуж, то пусть сначала полгодика поживут вместе. нефиг брать в мужья "кота в мешке".
так что проблемы с этим вообще не вижу.
я к слову вопросов насчет свадьбы не задавала родителям, брат тоже. кольца они не носили, заложили в 90 в ломбард, а выкупить не смогли.
это вообще не главное в семье с детьми. главное, это любовь, уважение, теплота в отношениях, забота друг о друге. если ребенок это видит, то у него и в его семье в будущем будет тоже самое. он всю жизнь будет расти, видя, как папа любит маму, что он ей дарит, куда водит, как мама папу любит, как ему готовит, как на его любовь отвечает. и так далее.
а ставить ребенку штамп в своей семье или нет - она решит сама. это ее личное дело будет. я давить и мозги любить на эту тему не планирую. на меня тоже не давили, когда я и до мужа с парнями жила, и с будущим мужем с первого дня встречи начали жить. свои отношения решала всегда сама, никто никогда не лез с указаниями, как мне жить.

поэтому: пусть в будущем живет, как ей будет удобно. я, как мать, приму любой ее выбор. да и отец возражать не будет, уверена. сам ко мне от сожительницы пришел.
Эрманар
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий kisuha
зато сразу видно кто есть кто
Ну и другой момент. Я бы не хотела вопросов от детей кого-нибудь, а почему мы с папой не женаты
То есть моральная сторона вопроса перед детьми.

↑   Перейти к этому комментарию
А какая разница детям? Более того, откуда и зачем детям знать о том, что там у родителей в паспорте?
kisuha
8 апреля 2019 года
+1
Я думаю, многим детям это тоже немаловажно. Тут как-то психолог даже статью про это выкладывала
Эрманар
8 апреля 2019 года
+3
Детям немаловажно, чтобы дома мир был. А это от штампа не зависит. Чаще наоборот.
kisuha
9 апреля 2019 года
+1
Ну это тоже само собой. Бесспорно
И все же, чем мир в доме мешает регистрации?
И наоборот, чем регистрация мешает штампу в паспорте?
Эрманар
9 апреля 2019 года
0
Так это как в угол загнали и веником прихлопнули, тоже самое ощущение. Плюс имущественные вопросы. Это создаёт дополнительные неприятные темы, которыми лично мне крепко мужева родня кровь попортила. Случись что с мужем - мне за секунду голову отгрызут, ибо считают, что я за ним замужем только из-за имущества. Случись что со мной - отгрызут уже ему, чтобы немедленно претендовал. И на маму я переписать обратно боюсь, все тогда брату достанется. А брачные контракты в нашей стране - Филькина грамота.
kisuha
9 апреля 2019 года
+1
Ох, а если завещание с обеих сторон?
Вот нам в этом плане было проще. Мы оба начинали с нуля. Все что наживали, совместно
Ms Dream
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий kisuha
Я думаю, многим детям это тоже немаловажно. Тут как-то психолог даже статью про это выкладывала

↑   Перейти к этому комментарию
У меня родители развелись, когда мне было шесть, потом сошлись опять через полгода, но до загса так и не дошли. Мне абсолютно плевать было стоит у родителей штамп или нет.
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий kisuha
Я думаю, многим детям это тоже немаловажно. Тут как-то психолог даже статью про это выкладывала

↑   Перейти к этому комментарию
покажите мне хоть одного ребенка, который вам скажет о важности штампа у его родителей! ни один не скажет. любовь к детям и мир в семье от печати не зависят. они либо есть, либо нет.
kisuha
9 апреля 2019 года
0
Почти всем также важно, что папа с мамой муж и жена
Официально это только после регистрации
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
0
кому это важно? детям штамп в паспорте вообще не нужен. вы своей дочке показывали свидетельство о браке, печати в паспорте? ну дабы доказать, что вы на самом деле муж и жена? и что ребенок на это ответил? вау круто?
kisuha
9 апреля 2019 года
+2
Всему свое время. Я в детстве в определенном возрасте очень любила рассматривать свадебные фото родителей. Папа жених, мама невеста. Пусть этих фото всего парочка. Но для меня они всегда были дороги
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
0
я даже не помню, где наши свадебные фото. в альбом мы их не оформляли, где--то в конверте так 10 лет и лежат уже. где видео на дисках тоже не помню.
kisuha
10 апреля 2019 года
0
Всему свое время. Однажды дочка спросит о них и с удовольствием будет смотреть
А мы свои и не смотрим со свадьбы
Елена Абрашкина
10 апреля 2019 года
0
ну пока ей это вообще не интересно. да и меня мало интересовало. один раз альбом с фотками посмотрела и убрала у родителей. свадьба как свадьба. поскольку о своей свадьбе я вообще никогда не мечтала, то и родительская особого интереса не вызвала.
verba krasiva
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
А какая разница детям? Более того, откуда и зачем детям знать о том, что там у родителей в паспорте?

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
Эрманар пишет:
разница есть.Мой брат удочерял свою дочь,на момент рождения росписи не было,потом долго ей доказывал что он родной отец.
Эрманар
9 апреля 2019 года
+2
Кому он долго доказывал? При регистрации ребенка все спокойно и легко оформляется, вместо одного бланка заполняется два.
verba krasiva
9 апреля 2019 года
0
Дочери ,она остро отреагироала на документ,подробностей не знаю почему не записали сразу.Сейчас ей 27лет,может тогда было что то по другому.
Эрманар
9 апреля 2019 года
0
Так я говорю о том, что сейчас, а не 27 или 100 лет назад .
verba krasiva
9 апреля 2019 года
0
Ну вы же не можете знать о всех медвежьих углах,куда законы доходят "на перекладных".Только сегодня я пялилась на свидетельство о рождении три раза перечеркнуто и написано "исправленому верить" и выдан сей шедевр в крупном обласном центре,а тут о какой то бумаженции какой то чинуша репу почешет
Эрманар
9 апреля 2019 года
0
Ну в медвежьем углу не только зарегистрироваться, но и свадьбу сыграть щаставят, это я не спорю.
verba krasiva
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Эрманар
А какая разница детям? Более того, откуда и зачем детям знать о том, что там у родителей в паспорте?

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
А какая разница детям
разница есть.Мой брат удочерял свою дочь,на момент рождения росписи не было,потом долго ей доказывал что он родной отец.
Эрманар
9 апреля 2019 года
0
Зачем он её удочерял? Кому доказывал? Документ называется "признание отцовства", заявление пишется одновременно с регистрацией ребенка. Разница только в том, что надо идти вдвоем, а не отец один идёт и записывает имя ребёнка в честь своей мамочки, забив на желание жены.
verba krasiva
9 апреля 2019 года
0
Дочь называла жена,признание отцовства оформили в ее 1.5 года.Подробностей не знаю.
Эрманар
9 апреля 2019 года
+1
Значит, в этих подробностях и дело. Вел себя как мудак, скорее всего.
lotos147
9 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий kisuha
Так если все так хорошо, то что мешает зарегистрировать брак? Не желание сожителя?

↑   Перейти к этому комментарию
Цель заключения брака. Объясните мне, пожалуйста.
Мифические: я и дети защищены, на моего мужа не будут посягать другие женщины?
На алименты можно подать в вне брака, оформлять юридически недвижимость и прочее вам никто не мешает.
По поводу посягательств, от куда тогда столько разводов и повторных браков? Столько дел у приставов по не выплате алиментов бывшими мужьями не бывшим детям?
kisuha
9 апреля 2019 года
-1
А чего вы к любовницам то прицепились? Наверно о наболевшем пишете?
Хотя без регистрации по сути статус тоже не жены
Жена с мужем расписаны. Вот и все
Не пойму в чем препятствие, если хорошо живёте
lotos147
9 апреля 2019 года
0

Я прицепилась к любовницам? Где?
Точно меня с кем то путаете.
MoulinRouge
8 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Жена моего дяди стала жить с другим человеком, но так называемым хваленым гражданским браком без штампа в паспорте Детей своих у нее не было. И дом свой в деревне она продала.
И тут умирает гражданский муж. И почти сразу после его смерти дети гражданского мужа выгнали ее на улицу. Доживать ей пришлось в доме престарелых .
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
Доживать ей пришлось в доме престарелых
по причине собственной глупости, а именно, что она
Ангел S Небес пишет:
дом свой в деревне она продала.
а не потому, что мужчина, с которым она жила на ней не женился
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
+1
Вот тут согласна
sas16121954
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий MoulinRouge
Ангел S Небес пишет:
Доживать ей пришлось в доме престарелых
по причине собственной глупости, а именно, что она
Ангел S Небес пишет:
дом свой в деревне она продала.
а не потому, что мужчина, с которым она жила на ней не женился

↑   Перейти к этому комментарию
деревенский дом требует присмотра, ремонта и вложений. Если он просто стоит пустой- он постепенно разваливается. так что если не рассчитываешь в нем жить, то лучше продать
элизабеттиха
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Жена моего дяди стала жить с другим человеком, но так называемым хваленым гражданским браком без штампа в паспорте Детей своих у нее не было. И дом свой в деревне она продала.
И тут умирает гражданский муж. И почти сразу после его смерти дети гражданского мужа выгнали ее на улицу. Доживать ей пришлось в доме престарелых .
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям

↑   Перейти к этому комментарию
У моей знакомой сейчас так,жила в Москве с мужчиной,детей не нажили,и тут он скончался...
Его взрослые дети пока разрешили ей пожить,но это ,как говорится,временно...
Не завидую ее положению...ни вдова,ни наследница,а тоже 50 уже...
Nochka le
8 апреля 2019 года
+1
Детям было удобно что о папе заботятся, а делить имущество они с чужой тетей не обязаны. Если бы папа хотел, он бы завещание оставил.
Лилилайя
8 апреля 2019 года
0
Которое наследники первой очереди легко могут оспорить
Nochka le
8 апреля 2019 года
0
Если нет завещания то и спорить не о чем
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий элизабеттиха
У моей знакомой сейчас так,жила в Москве с мужчиной,детей не нажили,и тут он скончался...
Его взрослые дети пока разрешили ей пожить,но это ,как говорится,временно...
Не завидую ее положению...ни вдова,ни наследница,а тоже 50 уже...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вооот, у меня тоже знакомая осталась без квартиры, квартира нажата в первом браке, я вообще не понимаю, зачем ей надо было ее дальше облагораживать? Оставили бы сыну и сами купили другую ?
Хорошо хоть дача осталась довольно дорогая, по стоимости можно квартиру ха дачу купить и машина.
Вот она и завещание могла оспорить, потому что законная жена со штампом в паспорте. Просто у нее есть где жить
Лионелла Гроссаро
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Ангел S Небес
Жена моего дяди стала жить с другим человеком, но так называемым хваленым гражданским браком без штампа в паспорте Детей своих у нее не было. И дом свой в деревне она продала.
И тут умирает гражданский муж. И почти сразу после его смерти дети гражданского мужа выгнали ее на улицу. Доживать ей пришлось в доме престарелых .
Со жительство вообще никакой гарантии не дает ни жене, ни детям

↑   Перейти к этому комментарию
Ваша тетя наивно передала деньги гражданскому мужу без расписок и оформления хотя б части собственности на свое имя, и кто ей виноват?
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
0
Какие деньги? В той глухом ни дома стоят от 50000 рублей, еще и не продашь.
Лионелла Гроссаро
8 апреля 2019 года
0
Да сколько б ни стоили, она же выручку свою куда-то вложила, раз осталась на бобах. Могла бы попросить "мужа" оформить на нее часть квартиры или гараж хоть какой.
Дашура
8 апреля 2019 года
+1
Интересный взгляд со стороны
lotos147
8 апреля 2019 года
+4
Что чувствуют дети, родители, который имеют официальный статус мужа и жены, но каждый живёт своей собственной жизнью? Имеют связи на стороне и тд
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+1
Вово)
Как-будто ребенку в определенном возрасте прямо так и говорят — Ванечка, не женаты мы, вот так.
У меня дочь понятия не имеет, что мы жили 3,5 года не в браке, пока я не забеременела.
Я от своей мамы в пиличном возрасте узнала, что они в августе съехались, в а октябре поженились (69 год).
А не сказала бы —и не узнала бы.
Ну нет свадебных фото. у нас вот с мужем нет. Что теперь — не докажешь ?
lotos147
9 апреля 2019 года
0
Согласна с вами.
Если ваша дочь узнает, что 3 года родители были не в браке, что будет? В обморок упадёт?
Я вышла замуж за отца своей дочери, когда ей было 7 лет.
В свидетельстве о рождении отец был и до замужества, недвижимость у нас была долях, на какие то действия - доверенность.
Отношения между супругом не изменилось. Все проблемы в головах.
Желание некоторых женщин выдать желаемое за действительность, из разряда: я вышла замуж, вожделенный штамп в паспорте - и мой он мой навеки, немного странные.
По поводу защищённости: вон миллиардеры с бывшими жёнами судятся и чего? Всё пополам? Не всегда.
У Михаила Лабковского есть серия статей про "Взамуж" и по большему счёту, я разделяю его точку зрения.
Сумбурно у меня получилось)))
Ришечка30
9 апреля 2019 года
0
lotos147 пишет:
Все проблемы в головах.
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+1
Андрей Зберовский пишет:
Только так та, что является официальной женой, может рассчитывать на поддержку общества и государства, общественного мнения,

Поддерживает законодательно и лишь в одном моменте: официальная жена имеет право на половину совместно нажитого имущества. И то, если он предусмотрительно не отписал его каким-то хитрым способом любовнице.
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+1
Не обязательно любовнице, можно маме. Мой папа так сделал в свое время.
Эрманар
8 апреля 2019 года
+1
Или сестре. У коллеги муж машинку на маму, дачку на сестру. У подруги первый муж машину на сестру записал. Оба пытались ещё и полквартиры отгрызть. Другая шибко штамп хотела - там точно легко полквартиры потеряет, грамотно муж все оформляет.
Харя Маты
8 апреля 2019 года
0
Вариантов множество, было бы желание обмануть. И никакой штамп не поможет.
Эрманар
8 апреля 2019 года
0
Это точно.
Харя Маты
8 апреля 2019 года
0
Drakoscha
8 апреля 2019 года
+18
Честное слово, давно не читала/слышала столько совершенно несуразной и абсолютно бесполезной демагогии в одной статье. Сплошная бессмысленная псевдопсихология человека, который не понял, в чём именно заключается суть его профессионального обязательства.
dyatchina t
8 апреля 2019 года
0
видимо просто тема потрындеть, демагог махровый наш автор
Maneki NNeko
8 апреля 2019 года
+4
если женщина говорит,что она жена.Значит так ее и называйте.
Хотя по сути,нет штампа,все.
Всего лишь-сожительница
mammabis
8 апреля 2019 года
0
Поток сознания...
Антонина-11
8 апреля 2019 года
+6
А что меняется при наличии свидетельства о браке? Ну вот пришла женщина, показала бумажку психологу и что? Муж перестанет жить на две семьи?
Ну ведь нет же! Так что вообще не убедили.
П.С. И выше правильно написали у вас один выход: принимать сторону клиента.
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+14
Антонина-11 пишет:
А что меняется при наличии свидетельства о браке? Ну вот пришла женщина, показала бумажку психологу и что? Муж перестанет жить на две семьи?

Ну как что меняется. При наличии свидетельства о браке у нее муж есть. Нет свидетельства - нет мужа. Есть мужчина, в свое время выбравший эту женщину как временный вариант.
Антонина-11
8 апреля 2019 года
+10
Так если у этого мужа семья на стороне, то что жене от названий "муж" "жена" легче что-ли станет?
Измена она что в браке измена, что без брака измена. Меняются только названия: без брака сожители, в браке супруги. Но от любовницы это вообще ни как не защищает
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+7
Антонина-11 пишет:
Измена она что в браке измена, что без брака измена.

Понятие супружеской измены погуглите хотя бы. Потом почитайте семейный кодекс.
Можно говорить о факте измены если брак зарегистрирован.
А если ваш сожитель вам изменил - то это все равно что вам постоянные читатели дневника изменили - по другим дневам разошлись. Они же вам не обещали читать ваш дневник вечно.)
Гипотетически, конечно.
Антонина-11
8 апреля 2019 года
+5
Можно сколько угодно терминами жанглировать, но суть не изменится За понятиями и семейным кодексом от любовницы не спрячешься, это самообман.

П.С. Вы адвокат автора поста? Или он вам платит за то что вы за него на комментарии отвечаете?
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+12
Антонина-11 пишет:
Можно сколько угодно терминами жанглировать, но суть не изменится За понятиями и семейным кодексом от любовницы не спрячешься, это самообман.

П.С. Вы адвокат автора поста? Или он вам платит за то что вы за него на комментарии отвечаете?

Да ёшкин же кот далась вам чужая любовница.

п.с. Все ваши 20+ тысяч комментариев на этом сайте - за деньги? Я не адвокат автора - я противник гражданских браков.
Антонина-11
8 апреля 2019 года
+1
Да ёшкин же кот  далась вам чужая любовница
Это не мне далась, а вам!
Все ваши 20+ тысяч комментариев на этом сайте - за деньги?
А я что чьи-то посты защищаю в этих комментариях?
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+2
Антонина-11 пишет:
Это не мне далась, а вам!

Я вообще только домой пришла. По пути мне никто не дался.
la abuela
8 апреля 2019 года
+7
В ответ на комментарий Антонина-11
Можно сколько угодно терминами жанглировать, но суть не изменится За понятиями и семейным кодексом от любовницы не спрячешься, это самообман.

П.С. Вы адвокат автора поста? Или он вам платит за то что вы за него на комментарии отвечаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Извините, я вмешаюсь. Если я согласна с автором, я его адвокат? Мне самостоятельно иметь свое мнение нельзя? Ну , не нравятся мне современные тенденции, даже если я точно знаю- свидетельство о браке ничего не гарантирует. И что , мне говорить об этом нельзя?
Антонина-11
8 апреля 2019 года
-1
Вы всем несогласным написали комментарии?
la abuela
8 апреля 2019 года
+3
Нет, не всем. Когда с чем-то согласен/ не согласен - это нормально, любой имеет право на свое мнение. И на его высказывание. Но вы нас так за это заклеймили в предвзятости к автору, что мне захотелось высказаться.
Антонина-11
8 апреля 2019 года
0
Но вы нас так за это заклеймили 
Кого это "вас"? Я обращалась к одному конкретному пользователю, которая спорит тут со всеми кто не поддерживает автора.
А вот почему вы не к вам обращенный комментарий на свой счет принимаете, это вопрос к вам, а не ко мне?
la abuela
8 апреля 2019 года
+1
Ну, считайте, я к ней присоединилась, моё мнение совпало с её. За своё вмешательство в ваш диалог я извинилась .
Антонина-11
8 апреля 2019 года
0
Я думаю, что автор взрослый человек и способен обойтись без адвокатов.
la abuela
8 апреля 2019 года
+1
А я думала, что как раз диалог о том, что просто своё мнение отличное от вашего высказали. А адвокатство тут как бы и не причём. Но мы друг друга не поняли, видно не судьба .
Антонина-11
8 апреля 2019 года
0
просто своё мнение отличное от вашего высказали. 
Просто мнение высказывают автору поста, а не пытаются что-то доказывать несогласным.
la abuela
8 апреля 2019 года
0
Да?
Фраирочка
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Антонина-11
Но вы нас так за это заклеймили 
Кого это "вас"? Я обращалась к одному конкретному пользователю, которая спорит тут со всеми кто не поддерживает автора.
А вот почему вы не к вам обращенный комментарий на свой счет принимаете, это вопрос к вам, а не ко мне?

↑   Перейти к этому комментарию
Антонина-11 пишет:
Кого это "вас"? Я обращалась к одному конкретному пользователю, которая спорит тут со всеми кто не поддерживает автора.

Чегооооо?
Так, посмотрим-с.
Ваших постов в этой теме - 9. Из них один - коммент собственно поста, остальные 8 - диалоги (споры) со Фраирочкой и la abuela.
Моих постов тут - 11: 1 - коммент собственно поста, еще 1 - коммент относительно комментаторов (безличностный), далее 6 ответов вам и 3 ответа юзеру Чайничек Челябинский.
Следовательно, если я и спорила - то с двумя несогласными. А не со всеми. Всех тут более 20 человек. К ним всем можно отнести мой безличностный комментарий, но, простите, он 13 плюсиков набрал и как раз под ним спора нету....

А теперь жду вашего официального извинения за такую безобразную в мой адрес клевету. Вместо извинений можете прислать цветочек.
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий la abuela
Извините, я вмешаюсь. Если я согласна с автором, я его адвокат? Мне самостоятельно иметь свое мнение нельзя? Ну , не нравятся мне современные тенденции, даже если я точно знаю- свидетельство о браке ничего не гарантирует. И что , мне говорить об этом нельзя?

↑   Перейти к этому комментарию
Почему современные? У меня мама рождена в "гражданском браке", муж тоже. А это времена СССР. Просто у всех есть свои причины, даже если вам они кажутся пустяками
la abuela
9 апреля 2019 года
-1
Ну, согласитесь, всё-таки массовый характер это явление приобрело в последние лет 20. Даже понятия-определения перемешали, что бы называться "жёнами", а не сожительницами. И, как бы, я не размышляю над причинами отдельно взятой пары и не считаю их важными или пустяковыми. Скажу больше, для людей среднего и старшего возраста, с не первым браком, я считаю наиболее приемлимым именно сожительство без регистрации. А вот для девушки, по моему мнению, первый брак должен быть официальным. Это моё мнение, я его никому не навязываю. Поверьте, с транспарантом на площадь я не выхожу. Но когда племянница спросила у меня совета по этому поводу, я озвучила свою точку зрения и свои доводы.
И, да, у меня близкие мужчины трое сожительствуют без регистрации. Я знаю отношение мужчин к этому из первых, так сказать, рук. Оно не сильно лицеприятное для женщин.
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
+5
Причины "сожительства" бывают разные. И если мужчина у которого отношения с женщиной, а не просто разовая акция на ночь, считает что он в таких отношениях "свободен". То не стоит его тащить в брак. У меня куча примеров, когда мужчина "свободен" и в браке. И сейчас эта "массовость" обусловлена тем, что можно так жить. Это выбор каждой пары.
И в статье нет ни одной весомой причины для заключения брака, хоть и подается такой посыл. Для "психолога" рассуждения очень слабые.
Чем человек с одним браком в виде багажа лучше, чем девушка? Если мужчины с таким отношением, почему в зрелом возрасте такое можно терпеть? Странные у вас знакомые
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Фраирочка
Антонина-11 пишет:
Измена она что в браке измена, что без брака измена.

Понятие супружеской измены погуглите хотя бы. Потом почитайте семейный кодекс.
Можно говорить о факте измены если брак зарегистрирован.
А если ваш сожитель вам изменил - то это все равно что вам постоянные читатели дневника изменили - по другим дневам разошлись. Они же вам не обещали читать ваш дневник вечно.)
Гипотетически, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
А как может мужчина изменить тебе, если вы не в браке? А всего лишь удобная точка проживания на время, безо всяких обязательств.
В отличии от женщин, мужчины живущие в гражданском браке считают себя свободными
Ipswich
8 апреля 2019 года
0
Ангел S Небес пишет:
мужчины живущие в гражданском браке считают себя свободными
к сожалению, да. По своему со-жителю вижу. Живет, любит, помогает и все такое. Но убеждение у него твердое: он человек свободный....(а дальше уже - как к этому вопросу относиться женщине)).
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Ангел S Небес
А как может мужчина изменить тебе, если вы не в браке? А всего лишь удобная точка проживания на время, безо всяких обязательств.
В отличии от женщин, мужчины живущие в гражданском браке считают себя свободными

↑   Перейти к этому комментарию
Ангел S Небес пишет:
А как может мужчина изменить тебе, если вы не в браке?
А если отношения, не брак, есть. И кто-то один "крутит" с кем-то на стороне (раз или не раз). Это не измена что-ли?
Почему все так привязываются к терминам?
Супружеская измена для суда — это одно. измена в отношениях для человека — это другое.
У автора, конечно, поток сознания, это точно.
Но и рассуждения порой странные такие ...
Ангел S Небес
8 апреля 2019 года
0
Я бы такие отношения оборвала. Просто я собственника и мое есть мое. Делить еще с кем то мужчину . Не смогла бы. Ну или сковородой по башке б получил. Я по характеру вспыльчивая, лучше не злить
Ришечка30
8 апреля 2019 года
0
Ангел S Небес пишет:
Я бы такие отношения оборвала
Я не об этом, я о названии. Измена — она и есть измена. что в браке, что без.
Если бы такое произошло в браке, тоже бы оборвали, наверное?
Эрманар
8 апреля 2019 года
0
Щито вы, в браке такого не случается, это же жирная точка в отношения, надёжность, гарантированная государством и на всю жизнь.
Ришечка30
8 апреля 2019 года
0
«Жирная точка» — звучит страшновато )))
Прямо как «гвоздь в крышку гроба». Прямо как отрезало )
Смешно, ей богу)
Единственное, что действительно в браке легче — имущество делить, для ленивых. Да и то раз на раз не приходится. Сейчас многие продвинуты в юридических вопросах и задумываются об этом еще на берегу.
Эрманар
8 апреля 2019 года
0
Нифига не легче. Коллега при разводе без машины и дачи осталась, квартиру только удалось сохранить, но мебель, которую якобы Муж и Супруг покупал, он все надеется поделить.
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+1
Эх, наивная я женщина
Да тут, в теме, историй начиталась — чего не бывает. И замуж вообще не гарантия. И любовь, и дети.
Сам, сам )
Эрманар
9 апреля 2019 года
0
Ага.
Ангел S Небес
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Ришечка30
Ангел S Небес пишет:
Я бы такие отношения оборвала
Я не об этом, я о названии. Измена — она и есть измена. что в браке, что без.
Если бы такое произошло в браке, тоже бы оборвали, наверное?

↑   Перейти к этому комментарию
Ну это то да
Гала82
8 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Фраирочка
Антонина-11 пишет:
Измена она что в браке измена, что без брака измена.

Понятие супружеской измены погуглите хотя бы. Потом почитайте семейный кодекс.
Можно говорить о факте измены если брак зарегистрирован.
А если ваш сожитель вам изменил - то это все равно что вам постоянные читатели дневника изменили - по другим дневам разошлись. Они же вам не обещали читать ваш дневник вечно.)
Гипотетически, конечно.

↑   Перейти к этому комментарию
Фраирочка пишет:
Можно говорить о факте измены если брак зарегистрирован
это как-то приятнее? менее больно? измена она и есть измена.
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+10
Гала82 пишет:
это как-то приятнее? менее больно? измена она и есть измена.

Я хоть и украинка, но вроде русскими буквами пишу.
Очевидно же, что мы говорим о разном. Вы - о чувствах и эмоциях. Я - о понятии измены. В гражданском браке понятия измены быть не может, потому что фактически никакого брака нет, есть устная договоренность, которая может быть в одностороннем порядке расторгнута, и никто расторгающей стороне и слова не скажет (ну кроме его собственной совести может).
Женщина, которая соглашается жить в гражданском браке, должна понимать, что мужчина НЕ БЕРЕТ на себя обязательство хранить ей верность.И то, что она решила, что он ей будет верен по гроб жизни - это ЕЕ проблема. Следовательно, и боль от измены, частично - это ЕЕ вина.

Боль - одинаково сильная, но в случае с официальной женой ее можно компенсировать отступными при разводе или иными плюшками. Для сожительниц компенсация не предусмотрена.
Гала82
8 апреля 2019 года
+3
Фраирочка пишет:
случае с официальной женой ее можно компенсировать отступными при разводе или иными плюшками.
какими? я, конечно , не в курсе украинских законов, но в РФ семейный кодекс никаких особых преференций пострадавшей стороне не дает. Ну, детей стараются оставлять с морально устойчивым родителем, в большинстве случаев это мама, и в абсолютном большинстве дети и без того с мамой остаются. Решение о разделе долей..но это и без измен и разводов можно регламентировать в свою пользу, или наоборот себе в ущерб.
Фраирочка пишет:
мужчина НЕ БЕРЕТ на себя обязательство хранить ей верность
ну это уже вопрос порядочности.. и женской, и мужской.ДЛя меня даже при регулярных встречах есть понятие верности. Я встречаюсь с тобой, следовательно не встречаюсь с другими. Всегда можно сказать "ты мне более не интересен/интересна и встречаться с другими претендентами. и это не вопрос пола, кто там себя свободным/занятым считает? это вопрос собственной порядочности
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+5
В ответ на комментарий Фраирочка
Гала82 пишет:
это как-то приятнее? менее больно? измена она и есть измена.

Я хоть и украинка, но вроде русскими буквами пишу.
Очевидно же, что мы говорим о разном. Вы - о чувствах и эмоциях. Я - о понятии измены. В гражданском браке понятия измены быть не может, потому что фактически никакого брака нет, есть устная договоренность, которая может быть в одностороннем порядке расторгнута, и никто расторгающей стороне и слова не скажет (ну кроме его собственной совести может).
Женщина, которая соглашается жить в гражданском браке, должна понимать, что мужчина НЕ БЕРЕТ на себя обязательство хранить ей верность.И то, что она решила, что он ей будет верен по гроб жизни - это ЕЕ проблема. Следовательно, и боль от измены, частично - это ЕЕ вина.

Боль - одинаково сильная, но в случае с официальной женой ее можно компенсировать отступными при разводе или иными плюшками. Для сожительниц компенсация не предусмотрена.

↑   Перейти к этому комментарию
Измена - нарушение верности в любви или супружестве.
С чего вы взяли, что измена может быть только в браке?
И что это за волшебные отступные или иные плюшки в качестве компенсацию за измену при разводе?
Фраирочка
8 апреля 2019 года
0
Харя Маты пишет:
Измена - нарушение верности в любви или супружестве

Любовью вы так красиво назвали гражданский брак?))))
В любви (в смысле чувства) измены быть не может по определению. Когда любят - не скачут в другую постель.
Так что нарушение верности следует там, где любви нет. Если люди являются супругами - это нарушение верности называется изменой. Если люди не являются супругами - это не измена, а развлечение и поиск новых ощущений, либо уже конкретная любовь к другой женщине.

Харя Маты пишет:
С чего вы взяли, что измена может быть только в браке?

А с чего вы взяли, что нарушить верность можно по отношению к тому, кому этой верности не обещал?

Харя Маты пишет:
И что это за волшебные отступные или иные плюшки в качестве компенсацию за измену при разводе?

У казахстанских юристов консультируйтесь.


Короче, к вечеру самые упрямые остались)))
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+5
Любовью я назвала любовные отношения. Любые. А гражданский брак - это, да будет вам известно, брак, заключённый в ЗАГСе.

Если люди являются супругами - это нарушение верности называется изменой. Если люди не являются супругами - это не измена, а развлечение и поиск новых ощущений
Откуда определение?


А с чего вы взяли, что нарушить верность можно по отношению к тому, кому этой верности не обещал?

А с чего вы взяли, что не обещал? Или, наоборот, обещал при вступлении в брак? Я третий раз официально замужем, никаких клятв ни разу не давала и не получала.

У казахстанских юристов консультируйтесь.
Мне это не нужно, я знаю, что их нет. Но вы же утверждаете обратное, так почему бы не поделиться информацией?
Фраирочка
8 апреля 2019 года
-1
Харя Маты пишет:
Любовью я назвала любовные отношения. Любые. А гражданский брак - это, да будет вам известно, брак, заключённый в ЗАГСе.

Впервые от вас слышу. И сильно подозреваю, что это плод вашей бурной фантазии.

Харя Маты пишет:
Откуда определение?

А это уже фантазия моя.

Харя Маты пишет:
А с чего вы взяли, что не обещал? Или, наоборот, обещал при вступлении в брак? Я третий раз официально замужем, никаких клятв ни разу не давала и не получала.


А с чего вы взяли, что обещание = клятва?

Харя Маты пишет:
Мне это не нужно, я знаю, что их нет. Но вы же утверждаете обратное, так почему бы не поделиться информацией?

Если вам это не нужно - так зачем пишете-то? Я могу много чего утверждать. Например, что Порошенко победит во втором туре выборов. Вас и это в томный вечер 8 апреля волнует? Вы хотите об этом поговорить? Или женщину, которая в третий раз оцифициально замужем, больше измены интересуют? А почему?
Ппц.)
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+3
Фраирочка пишет:
А с чего вы взяли, что обещание = клятва?
Боже! А клятвы вот все-все выполняют. под страхом смерти. А уж клятву, данную в присутствии незнакомой тети с высокой прической, на каблуках и с поставленным голосов — так вообще )
Ms Dream
9 апреля 2019 года
0
Я даже не помню, что там эта тетка в загсе говорила и в чем я там клялась
Харя Маты
9 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Ришечка30
Фраирочка пишет:
А с чего вы взяли, что обещание = клятва?
Боже! А клятвы вот все-все выполняют. под страхом смерти. А уж клятву, данную в присутствии незнакомой тети с высокой прической, на каблуках и с поставленным голосов — так вообще )

↑   Перейти к этому комментарию
Да нет там ни клятв, ни обещаний. Тетя только спрашивает "согласны ли вы?". Ну, согласна... Это же не только не обещание, но даже не обращение непосредственно к супругу. По-моему, признание в любви, глядя в глаза, стоит гораздо дороже, чем такое, простиоспаде обещание
Ришечка30
9 апреля 2019 года
0
Согласна. Это именно «запись акта», перед государством. А что и кому человек обещал - это только он знает.
Харя Маты
9 апреля 2019 года
+1
Харя Маты
9 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Фраирочка
Харя Маты пишет:
Любовью я назвала любовные отношения. Любые. А гражданский брак - это, да будет вам известно, брак, заключённый в ЗАГСе.

Впервые от вас слышу. И сильно подозреваю, что это плод вашей бурной фантазии.

Харя Маты пишет:
Откуда определение?

А это уже фантазия моя.

Харя Маты пишет:
А с чего вы взяли, что не обещал? Или, наоборот, обещал при вступлении в брак? Я третий раз официально замужем, никаких клятв ни разу не давала и не получала.


А с чего вы взяли, что обещание = клятва?

Харя Маты пишет:
Мне это не нужно, я знаю, что их нет. Но вы же утверждаете обратное, так почему бы не поделиться информацией?

Если вам это не нужно - так зачем пишете-то? Я могу много чего утверждать. Например, что Порошенко победит во втором туре выборов. Вас и это в томный вечер 8 апреля волнует? Вы хотите об этом поговорить? Или женщину, которая в третий раз оцифициально замужем, больше измены интересуют? А почему?
Ппц.)

↑   Перейти к этому комментарию
Ах, так вы сюда пришли свои фантазии обсудить? Ну, это не ко мне, для фаетазеров тут и группы специальные, и собеседники подходящие найдутся. Я же предпочитаю диалог с людьми адекватными, как минимум понимающими смысл произносимого ими же.
Гала82
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Харя Маты пишет:
Измена - нарушение верности в любви или супружестве

Любовью вы так красиво назвали гражданский брак?))))
В любви (в смысле чувства) измены быть не может по определению. Когда любят - не скачут в другую постель.
Так что нарушение верности следует там, где любви нет. Если люди являются супругами - это нарушение верности называется изменой. Если люди не являются супругами - это не измена, а развлечение и поиск новых ощущений, либо уже конкретная любовь к другой женщине.

Харя Маты пишет:
С чего вы взяли, что измена может быть только в браке?

А с чего вы взяли, что нарушить верность можно по отношению к тому, кому этой верности не обещал?

Харя Маты пишет:
И что это за волшебные отступные или иные плюшки в качестве компенсацию за измену при разводе?

У казахстанских юристов консультируйтесь.


Короче, к вечеру самые упрямые остались)))

↑   Перейти к этому комментарию
Фраирочка пишет:
Если люди являются супругами - это нарушение верности называется изменой. Если люди не являются супругами - это не измена
ну, люди ж не рождаются "женатыми"..если, например, жених/невеста идут налево накануне свадьбы на девичнике/мальчишнике это не считается? обнуляемся и в брак? а уж там можно со всеми чувствами , расстановкой про "любовь-верность"
Натальяночка
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Харя Маты пишет:
Измена - нарушение верности в любви или супружестве

Любовью вы так красиво назвали гражданский брак?))))
В любви (в смысле чувства) измены быть не может по определению. Когда любят - не скачут в другую постель.
Так что нарушение верности следует там, где любви нет. Если люди являются супругами - это нарушение верности называется изменой. Если люди не являются супругами - это не измена, а развлечение и поиск новых ощущений, либо уже конкретная любовь к другой женщине.

Харя Маты пишет:
С чего вы взяли, что измена может быть только в браке?

А с чего вы взяли, что нарушить верность можно по отношению к тому, кому этой верности не обещал?

Харя Маты пишет:
И что это за волшебные отступные или иные плюшки в качестве компенсацию за измену при разводе?

У казахстанских юристов консультируйтесь.


Короче, к вечеру самые упрямые остались)))

↑   Перейти к этому комментарию
любовью тут красиво называют сожительство - это такую убаюкивающую таблетку дамы придумали себе, ну не нравится им слово "сожительница"
они считают, что только у них любовь и чувства, а в законном браке живут исключительно меркантильные особы, желающие отжать у мужа его жилплощадь

они не понимают, или делают вид, что не понимают, что в сожительстве нет понятия "супружеская измена" потому, что супружества нет.

А сожительская измена общество не волнует и даже элементарной жалости к жертве не вызывает - в здравом уме и твердой памяти на сожительство шли.
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
+3
А общество вообще мало что волнует. Это не делает вашу точку зрения единственно верной)
Натальяночка
9 апреля 2019 года
0
это не моя точка зрения, это точка зрения Семейного кодекса
Ришечка30
9 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Натальяночка
любовью тут красиво называют сожительство - это такую убаюкивающую таблетку дамы придумали себе, ну не нравится им слово "сожительница"
они считают, что только у них любовь и чувства, а в законном браке живут исключительно меркантильные особы, желающие отжать у мужа его жилплощадь

они не понимают, или делают вид, что не понимают, что в сожительстве нет понятия "супружеская измена" потому, что супружества нет.

А сожительская измена общество не волнует и даже элементарной жалости к жертве не вызывает - в здравом уме и твердой памяти на сожительство шли.

↑   Перейти к этому комментарию
Натальяночка пишет:
они считают, что только у них любовь и чувства, а в законном браке живут исключительно меркантильные особы
А особы, которые сначала там, а потом тут. И с один мужчиной, из куда?
Они вдруг становятся меркантильными?)))
Немножко перегибаете вы) Любовь, семья и брак могут существовать и вместе и влюбых других вариантах. Это не про кодекс, это про жизнь.
А когда доходит до закона — ту, естественно, про любовь не будешь говорить. Закон любовью не интересуется. Будешь про документы.
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий Фраирочка
Гала82 пишет:
это как-то приятнее? менее больно? измена она и есть измена.

Я хоть и украинка, но вроде русскими буквами пишу.
Очевидно же, что мы говорим о разном. Вы - о чувствах и эмоциях. Я - о понятии измены. В гражданском браке понятия измены быть не может, потому что фактически никакого брака нет, есть устная договоренность, которая может быть в одностороннем порядке расторгнута, и никто расторгающей стороне и слова не скажет (ну кроме его собственной совести может).
Женщина, которая соглашается жить в гражданском браке, должна понимать, что мужчина НЕ БЕРЕТ на себя обязательство хранить ей верность.И то, что она решила, что он ей будет верен по гроб жизни - это ЕЕ проблема. Следовательно, и боль от измены, частично - это ЕЕ вина.

Боль - одинаково сильная, но в случае с официальной женой ее можно компенсировать отступными при разводе или иными плюшками. Для сожительниц компенсация не предусмотрена.

↑   Перейти к этому комментарию
Фраирочка пишет:
Вы - о чувствах и эмоциях. Я - о понятии измены.
Так в посте про чувства и эмоции. Клиента к нему пришла не юридические аспекты совместной жизни выяснять. Ему какое дело супруга она или сожительница? его советы будет зависеть от этого?
Вот если бы она к адвокату пришла ——это да. А психолог...
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+23
В ответ на комментарий Антонина-11
Так если у этого мужа семья на стороне, то что жене от названий "муж" "жена" легче что-ли станет?
Измена она что в браке измена, что без брака измена. Меняются только названия: без брака сожители, в браке супруги. Но от любовницы это вообще ни как не защищает

↑   Перейти к этому комментарию
Антонина-11 пишет:
Так если у этого мужа семья на стороне, то что жене от названий "муж" "жена" легче что-ли станет?
Измена она что в браке измена, что без брака измена. Меняются только названия: без брака сожители, в браке супруги. Но от любовницы это вообще ни как не защищает

Вот еще сравнение вам.
Вы пришли устраиваться на работу.
1.Вам говорят - окей, приступайте к работе, но мы вас оформлять не будем, мало ли кто после вас собеседоваться придет - может он нам больше понравится, не хотим потом с вашим увольнением возиться, просто позвоним и скажем, что больше приходить не стоит.
2. Вам говорят - окей, вот читайте договор, вот наши условия, оклад, соцпакет, отпуска, больничные, давайте сюда вашу трудовую, поздравляем, вы приняты!!)))

Понимаете разницу? "Любовница" - т.е. кто-то на ваше место может найтись в любом случае! Мало ли - кум, сват, брат, которого пристроить надо. Но в первом случае вы совершенно никак не защищены. А во втором случае, даже если вам "изменят" (уволят) вы получите а) стаж в трудовой и опыт работы 2) вам выплатят неотгулянные отпуска и прочее, и прочее, потому что вы имеете на это все права.
Вот о чем говорит автор в своей статье. Ты официальная жена - ты имеешь все права. Даже имеешь право на весь мир заявить о том, что муж изменил, чтоб публично попинать его.
А какие права у сожительницы, у которой данный мужчина, так сказать, на временной передержке?)) Да, есть порядочные мужчины, которые живут годами в незарегистрированном браке и верны жене. В таких случаях женщина для них - именно ЖЕНА.
Но таких меньшинство.
Антонина-11
8 апреля 2019 года
+6
Ты официальная жена - ты имеешь все права
Какие права? Что за наивность?
Даже имеешь право на весь мир заявить о том, что муж изменил, чтоб публично попинать его
Вот прям "супер" право!
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+2
Антонина-11 пишет:
Какие права? Что за наивность?

Антонина-11 пишет:
Вот прям "супер" право!


Я же полушутя писала.
Даже неохота снова что-то писать.
Можем на умняке порассуждать о браке, но чуть позже. Работать надо.
olgalelul
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Антонина-11 пишет:
Так если у этого мужа семья на стороне, то что жене от названий "муж" "жена" легче что-ли станет?
Измена она что в браке измена, что без брака измена. Меняются только названия: без брака сожители, в браке супруги. Но от любовницы это вообще ни как не защищает

Вот еще сравнение вам.
Вы пришли устраиваться на работу.
1.Вам говорят - окей, приступайте к работе, но мы вас оформлять не будем, мало ли кто после вас собеседоваться придет - может он нам больше понравится, не хотим потом с вашим увольнением возиться, просто позвоним и скажем, что больше приходить не стоит.
2. Вам говорят - окей, вот читайте договор, вот наши условия, оклад, соцпакет, отпуска, больничные, давайте сюда вашу трудовую, поздравляем, вы приняты!!)))

Понимаете разницу? "Любовница" - т.е. кто-то на ваше место может найтись в любом случае! Мало ли - кум, сват, брат, которого пристроить надо. Но в первом случае вы совершенно никак не защищены. А во втором случае, даже если вам "изменят" (уволят) вы получите а) стаж в трудовой и опыт работы 2) вам выплатят неотгулянные отпуска и прочее, и прочее, потому что вы имеете на это все права.
Вот о чем говорит автор в своей статье. Ты официальная жена - ты имеешь все права. Даже имеешь право на весь мир заявить о том, что муж изменил, чтоб публично попинать его.
А какие права у сожительницы, у которой данный мужчина, так сказать, на временной передержке?)) Да, есть порядочные мужчины, которые живут годами в незарегистрированном браке и верны жене. В таких случаях женщина для них - именно ЖЕНА.
Но таких меньшинство.

↑   Перейти к этому комментарию
про передержку прикольно получилось
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Антонина-11 пишет:
Так если у этого мужа семья на стороне, то что жене от названий "муж" "жена" легче что-ли станет?
Измена она что в браке измена, что без брака измена. Меняются только названия: без брака сожители, в браке супруги. Но от любовницы это вообще ни как не защищает

Вот еще сравнение вам.
Вы пришли устраиваться на работу.
1.Вам говорят - окей, приступайте к работе, но мы вас оформлять не будем, мало ли кто после вас собеседоваться придет - может он нам больше понравится, не хотим потом с вашим увольнением возиться, просто позвоним и скажем, что больше приходить не стоит.
2. Вам говорят - окей, вот читайте договор, вот наши условия, оклад, соцпакет, отпуска, больничные, давайте сюда вашу трудовую, поздравляем, вы приняты!!)))

Понимаете разницу? "Любовница" - т.е. кто-то на ваше место может найтись в любом случае! Мало ли - кум, сват, брат, которого пристроить надо. Но в первом случае вы совершенно никак не защищены. А во втором случае, даже если вам "изменят" (уволят) вы получите а) стаж в трудовой и опыт работы 2) вам выплатят неотгулянные отпуска и прочее, и прочее, потому что вы имеете на это все права.
Вот о чем говорит автор в своей статье. Ты официальная жена - ты имеешь все права. Даже имеешь право на весь мир заявить о том, что муж изменил, чтоб публично попинать его.
А какие права у сожительницы, у которой данный мужчина, так сказать, на временной передержке?)) Да, есть порядочные мужчины, которые живут годами в незарегистрированном браке и верны жене. В таких случаях женщина для них - именно ЖЕНА.
Но таких меньшинство.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы всё правильно написали. Молодец.
А вот здесь я с Вами не согласен.
Фраирочка пишет:
Да, есть порядочные мужчины, которые живут годами в незарегистрированном браке и верны жене. В таких случаях женщина для них - именно ЖЕНА.
Раз он такой грамотный и хороший - что же он тогда не зарегистрирует отношнения?
Miralissa52
8 апреля 2019 года
+1
Можно встряну? У меня есть подруга, они с мужем уже восемь лет в разводе. По ее инициативе. В зарегистрированном браке родился сын, потом случился развод. Муж побесился, погулял, да и понял, что жену любит. Стал ухаживать. Красиво, любая бы сдалась ))) Я бы точно не устояла ))) Подруга подумала-подумала, да и решила: "Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал. Малейший промах, и уйду от тебя". Сейчас у них трое детей, три квартиры, дом собираются покупать, золотом ее осыпает, цветами, возит везде. А она носиком крутит, замуж не пойду, не люблю. Когда чувства вернутся, скажу )))) Он и крутится возле нее. И зарабатывает, и с детьми, и по дому все делает. Она за собой следит, по салонам, но и дома у нее все в порядке - готовит прекрасно, всегда чистота, дети умнички. Так и живут. Каждый год годовщину свадьбы отмечают, "забывая", что уже 8 лет в разводе
Иринка и малыш
8 апреля 2019 года
+1
хитрая)))))
Miralissa52
8 апреля 2019 года
0
есть такое )))
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+7
В ответ на комментарий Miralissa52
Можно встряну? У меня есть подруга, они с мужем уже восемь лет в разводе. По ее инициативе. В зарегистрированном браке родился сын, потом случился развод. Муж побесился, погулял, да и понял, что жену любит. Стал ухаживать. Красиво, любая бы сдалась ))) Я бы точно не устояла ))) Подруга подумала-подумала, да и решила: "Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал. Малейший промах, и уйду от тебя". Сейчас у них трое детей, три квартиры, дом собираются покупать, золотом ее осыпает, цветами, возит везде. А она носиком крутит, замуж не пойду, не люблю. Когда чувства вернутся, скажу )))) Он и крутится возле нее. И зарабатывает, и с детьми, и по дому все делает. Она за собой следит, по салонам, но и дома у нее все в порядке - готовит прекрасно, всегда чистота, дети умнички. Так и живут. Каждый год годовщину свадьбы отмечают, "забывая", что уже 8 лет в разводе

↑   Перейти к этому комментарию
Miralissa52 пишет:
Можно встряну?
Конечно, можно.
Miralissa52 пишет:
Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал
Типичные женские сказки про белых бычков. Первое предложение совершенно не стыкуется со вторым. Не будет женщина хорошей женой мужчине, если она его не любит. Будут постоянные нападки на мужа, попрекание его "вымотанной душой", шантаж и капризульки типа "терпи меня такой и бойся, я ещё хуже стану - а иначе я от тебя уйду опять!"
Miralissa52 пишет:
Сейчас у них трое детей
И куда она уйдёт от него с тремя детьми? Ну что Вы, взрослая женщина, пишите такие глупости? Ну какая женщина будет от нелюбимого мужчины, да ещё на птичьих правах, ещё двоих детей рожать?
Miralissa52 пишет:
три квартиры, дом собираются покупать
Опять это говорит о том, что у них любовь, мир, дружба и полное взаимопонимание. Иначе бы мужик эти квартиры все на себя записал. Они не в браке куплены...
Miralissa52 пишет:
А она носиком крутит, замуж не пойду, не люблю. Когда чувства вернутся, скажу )))) Он и крутится возле нее.
Сказки становятся всё сказочнее и сказочнее. Какой-то сюрреализм уже...
Miralissa52 пишет:
но и дома у нее все в порядке - готовит прекрасно, всегда чистота, дети умнички
И опять и снова это говорит как раз о том, что женщина ему всё простила и она его ЛЮБИТ. Хотя сказки - они вечно у наших женщин такие приторно-сладкие, что порой аж противно становится...
Miralissa52
8 апреля 2019 года
+1
А я разве говорила, что не любит? Вопрос в том, как она себя позиционирует. Ну, вот играют так люди. Ну, нравится им ))) Это к вопросу о регистрации брака и порядочности )))
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Miralissa52 пишет:
А я разве говорила, что не любит?
У Вас, наверное, младшие дочки доступ к компу имеют и втихаря от Вас тут пишут...
Потому как пару часов назад с вашего аккаунта было тут написано следущее:
Miralissa52 пишет:
Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал. Малейший промах, и уйду от тебя
Я Вам специально чёрным выделил, где Вы не говорили, что она не любит...
Miralissa52 пишет:
Ну, вот играют так люди. Ну, нравится им )))
Да нет... Просто лукавят нам тут фроумчанки напропалую, рассказывают такие сказки, что аж дух захватывает... Поймаешь такую за язык - а она тут же в кусты "Да я так не говорила, да я так в виду не имела, да всё было совсем не так..."
Miralissa52
8 апреля 2019 года
0
Это не мои слова, а подруги. Я искренне убеждена, что она любит, что бы там ни говорила. Про сказки форумчанок... Всю жизнь мечтала удивить рассказом Сытого папу, ага Зачем бы? Чтобы хайпануть, я бы пост отдельный накатала. Это я люблю и умею А это так, штрих к портрЭту. К слову, тут на форуме не я одна лично знаю эту пару. Так что писать выдумки бы не стала, себе дороже.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Miralissa52 пишет:
Это не мои слова, а подруги.
Дада, я именно так и сказал:
СытыйПапа1969 пишет:
Просто лукавят нам тут форумчанки напропалую, рассказывают такие сказки, что аж дух захватывает... Поймаешь такую за язык - а она тут же в кусты "Да я так не говорила, да я так в виду не имела, да всё было совсем не так..."
Это, мол, не я слукавила. Это мне подруга в уши надула - а я Вам тут её сказки пересказываю...
Miralissa52 пишет:
Всю жизнь мечтала удивить рассказом Сытого папу, ага Зачем бы?
Я очень счастлив тем, что Вам не удалось удивить своим рассказом СытогоПапу...
Miralissa52 пишет:
К слову, тут на форуме не я одна лично знаю эту пару. Так что писать выдумки бы не стала, себе дороже.
Это очередной трюк. Мол, я не сказки тут рассказываю, я таких сказочниц здесь много знаю, причём лично им свечку держала...
Miralissa52
9 апреля 2019 года
0
Ээээ, я как-то теряюсь даже, что вам ответить на это. Наверно, все же ничего
СытыйПапа1969
9 апреля 2019 года
0
Шпыня
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Miralissa52
Можно встряну? У меня есть подруга, они с мужем уже восемь лет в разводе. По ее инициативе. В зарегистрированном браке родился сын, потом случился развод. Муж побесился, погулял, да и понял, что жену любит. Стал ухаживать. Красиво, любая бы сдалась ))) Я бы точно не устояла ))) Подруга подумала-подумала, да и решила: "Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал. Малейший промах, и уйду от тебя". Сейчас у них трое детей, три квартиры, дом собираются покупать, золотом ее осыпает, цветами, возит везде. А она носиком крутит, замуж не пойду, не люблю. Когда чувства вернутся, скажу )))) Он и крутится возле нее. И зарабатывает, и с детьми, и по дому все делает. Она за собой следит, по салонам, но и дома у нее все в порядке - готовит прекрасно, всегда чистота, дети умнички. Так и живут. Каждый год годовщину свадьбы отмечают, "забывая", что уже 8 лет в разводе

↑   Перейти к этому комментарию
Интересно, на кого записаны 3 квартиры? Если на нее, а него ничего, то отчасти расклад сил понятен. Можно и носиком вертеть.
Miralissa52
8 апреля 2019 года
0
Честное слово, не знаю. Одна квартира точно на нее, но это еще ее досвадебная. В остальное не вникала. Но там характер такой, что и с тремя уйдет спокойно, не пропадет. Но, дай Бог, чтобы все у них было хорошо. Пара очень красивая и легкая, общаться одно удовольствие )))
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Miralissa52 пишет:
Но там характер такой, что и с тремя уйдет спокойно, не пропадет.
Ну дак с тремя нахаляву доставшимися квартирами любой уйдёт спокойно и не пропадёт... Тут характера не надо...
Miralissa52 пишет:
Пара очень красивая и легкая, общаться одно удовольствие )))
Дада, мы поняли уже...
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Шпыня
Интересно, на кого записаны 3 квартиры? Если на нее, а него ничего, то отчасти расклад сил понятен. Можно и носиком вертеть.

↑   Перейти к этому комментарию
Да сказки это всё. Ну зачем мужчине записывать все три купленные им после развода квартиры на неё? Но что, совсем безмозгл, как дерево? Не понимает, что он их потеряет, как только женщина его голым выгонит на улицу? Он останется ни с чем. Зачем ему так поступать? Чтобы подруга, приняв такой щедрый подарок, ещё пуще "носиком вертела"?
leo nv03
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Miralissa52
Можно встряну? У меня есть подруга, они с мужем уже восемь лет в разводе. По ее инициативе. В зарегистрированном браке родился сын, потом случился развод. Муж побесился, погулял, да и понял, что жену любит. Стал ухаживать. Красиво, любая бы сдалась ))) Я бы точно не устояла ))) Подруга подумала-подумала, да и решила: "Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал. Малейший промах, и уйду от тебя". Сейчас у них трое детей, три квартиры, дом собираются покупать, золотом ее осыпает, цветами, возит везде. А она носиком крутит, замуж не пойду, не люблю. Когда чувства вернутся, скажу )))) Он и крутится возле нее. И зарабатывает, и с детьми, и по дому все делает. Она за собой следит, по салонам, но и дома у нее все в порядке - готовит прекрасно, всегда чистота, дети умнички. Так и живут. Каждый год годовщину свадьбы отмечают, "забывая", что уже 8 лет в разводе

↑   Перейти к этому комментарию
У меня родители так жизнь прожили. Развелись когда мне лет 6 было. Потом мама сказала, что больше замуж не пойдёт -так и жила с отцом будучи незамужем Отца 2 года назад похоронили Её не смущало, что она незамужем и отца тоже. А меня вообще этот вопрос не беспокоил. Наследство от отца подарила маме -это её беспокоило, будь они в браке я бы просто отказалась от наследства и все.
Мама не переживала, что отец уйдёт -наверное поэтому он никуда и не уходил
Miralissa52
8 апреля 2019 года
0
Ну вот в этой семье примерно так же. Подруга говорит, что жалеть, если муж уйдет, не будет, что готова ко всему после его загулов в браке. А он ее на руках носит и говорит, что его любви на двоих хватит ))))
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Miralissa52
Можно встряну? У меня есть подруга, они с мужем уже восемь лет в разводе. По ее инициативе. В зарегистрированном браке родился сын, потом случился развод. Муж побесился, погулял, да и понял, что жену любит. Стал ухаживать. Красиво, любая бы сдалась ))) Я бы точно не устояла ))) Подруга подумала-подумала, да и решила: "Жить с тобой буду, хорошей женой буду. Но не люблю больше, так и знай, всю душу мне вымотал. Малейший промах, и уйду от тебя". Сейчас у них трое детей, три квартиры, дом собираются покупать, золотом ее осыпает, цветами, возит везде. А она носиком крутит, замуж не пойду, не люблю. Когда чувства вернутся, скажу )))) Он и крутится возле нее. И зарабатывает, и с детьми, и по дому все делает. Она за собой следит, по салонам, но и дома у нее все в порядке - готовит прекрасно, всегда чистота, дети умнички. Так и живут. Каждый год годовщину свадьбы отмечают, "забывая", что уже 8 лет в разводе

↑   Перейти к этому комментарию
Блин! Развестить что ли Раззадорили вы меня ))
Но... вдруг не позовут обратно?
Miralissa52
9 апреля 2019 года
0
Ну, вот подруга меня тоже все время учит, что с мужиками так и надо - дразнить, играть, заставлять ревновать ))) Вот с моим это точно не прокатит. Если муж подруги, находясь на другом краю света, ей букеты заказывает и подарки шлет, то мой даже с дивана не встанет, чтобы выяснить, почему у жены трусы наизнанку после похода в гости Да и не заметит, скорее всего. А в той семье все подмечается - и выщипанные брови, и новое белье, и обновленная татушка. Люди очень внимательны друг к другу. Но подруга заверяет, что так стало именно после развода )))
kanevtv
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Вы всё правильно написали. Молодец.
А вот здесь я с Вами не согласен.
Фраирочка пишет:
Да, есть порядочные мужчины, которые живут годами в незарегистрированном браке и верны жене. В таких случаях женщина для них - именно ЖЕНА.
Раз он такой грамотный и хороший - что же он тогда не зарегистрирует отношнения?

↑   Перейти к этому комментарию
Почему-то, мужики, я с вами......
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+1
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Вы всё правильно написали. Молодец.
А вот здесь я с Вами не согласен.
Фраирочка пишет:
Да, есть порядочные мужчины, которые живут годами в незарегистрированном браке и верны жене. В таких случаях женщина для них - именно ЖЕНА.
Раз он такой грамотный и хороший - что же он тогда не зарегистрирует отношнения?

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969 пишет:
Раз он такой грамотный и хороший - что же он тогда не зарегистрирует отношнения?

))) На самом деле тот же вопрос и у меня.
У меня в жизни пару раз были случаи гражданского брака (один из них перетек в официальный).
Были и свободные отношения (без совместного проживания).
Из этого опыта сделала для себя вывод - больше никаких встречаний, непонятных статусов и гражданских браков я не хочу. Я хочу быть женой. И не для того, чтобы пилить мозг законно и пр. Для меня брак - это знак того, что мужчина относится ко мне серьезно. Да, пожалуй, это основной мотив.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+4
Фраирочка пишет:
Для меня брак - это знак того, что мужчина относится ко мне серьезно. Да, пожалуй, это основной мотив.
Так это не только для Вас. Это для всех так.
Я уже написал сверху - если пара живёт гражданским браком, то женщина считает себя женой. А мужчина так не считает.
lotos147
8 апреля 2019 года
0
Практически все мы тут живём гражданским браком, венченных немного
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
А Вы всегда только за себя говорите. За других не надо.
Я бы со стороны сказал, что здесь почти все живут в нормальных браках. Венчаны почти все - за редким исключением...
polpelmen
9 апреля 2019 года
+4
И как Вы из венчанных браков разводились? Это крайне непросто
СытыйПапа1969
9 апреля 2019 года
0
Под словом "венчаный" я подразумевал брак, заключённый в ЗАГСе
polpelmen
9 апреля 2019 года
0
Дык это и есть законный гражданский брак, а не сожительство, которое почему то принято называть гражданским браком
lotos147
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
А Вы всегда только за себя говорите. За других не надо.
Я бы со стороны сказал, что здесь почти все живут в нормальных браках. Венчаны почти все - за редким исключением...

↑   Перейти к этому комментарию
С учётом того что, Россия это светское государство, рост отношений, которые не хотят регистрировать в принципе, популяризация венчания имеет не продолжительный период (последние 20-30 лет), смею предположить, венчанные в меньшинстве.
СытыйПапа1969
9 апреля 2019 года
0
Я уже ответил выше
lotos147
9 апреля 2019 года
0
Отличный аргументированный ответ
sf progr1
8 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Антонина-11
Так если у этого мужа семья на стороне, то что жене от названий "муж" "жена" легче что-ли станет?
Измена она что в браке измена, что без брака измена. Меняются только названия: без брака сожители, в браке супруги. Но от любовницы это вообще ни как не защищает

↑   Перейти к этому комментарию
Без брака это не измена... Пожил с одной ,надоело, пошел пожил с другой, и никто никому ничего не должен
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Согласен!
Skyflower
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий sf progr1
Без брака это не измена... Пожил с одной ,надоело, пошел пожил с другой, и никто никому ничего не должен

↑   Перейти к этому комментарию
То есть вот встречаются мальчик с девочкой, мальчик взял - да переспал с другой. Тоже не измена?
sf progr1
8 апреля 2019 года
-2
Изменить можно только Родине или жене. Если не жена, а просто девочка, то мальчик ей не присягал, т.е ничего не обещал, а раз не обещал- имеет право, также как и девочка!
Skyflower
8 апреля 2019 года
+12
слава богу, я из другого мира. Где не оправдывают подлость бумажками.
sf progr1
8 апреля 2019 года
0
Мальчик бросил девочку - это подлость? Если он с ней до этого гулял, то теперь привязан на всю жизнь? А если ему понравилась другая?
"Нет, но он же гулял!!" Но он с ней даже не сожительствовал!
Skyflower
8 апреля 2019 года
+1
sf progr1 пишет:
Мальчик бросил девочку
а я разве такую ситуацию описала?
Все понятно: сейчас пойдет юлёж и передергивания.
До свидания
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий sf progr1
Изменить можно только Родине или жене. Если не жена, а просто девочка, то мальчик ей не присягал, т.е ничего не обещал, а раз не обещал- имеет право, также как и девочка!

↑   Перейти к этому комментарию
Я и Родине не присягала, как-то нигде не требовалось.
Skyflower
8 апреля 2019 года
+4
можешь смело изменять
Харя Маты
8 апреля 2019 года
0
Ага, так и запишем
pussy-cats
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Антонина-11 пишет:
А что меняется при наличии свидетельства о браке? Ну вот пришла женщина, показала бумажку психологу и что? Муж перестанет жить на две семьи?

Ну как что меняется. При наличии свидетельства о браке у нее муж есть. Нет свидетельства - нет мужа. Есть мужчина, в свое время выбравший эту женщину как временный вариант.

↑   Перейти к этому комментарию
Фраирочка пишет:
Нет свидетельства - нет мужа. Есть мужчина, в свое время выбравший эту женщину как временный вариант.
Отлично сказано!
svetikja-2016
8 апреля 2019 года
+10
Я за классическую семью с регистрацией в загсе и прочими условностями. Развестись можно всегда, - сейчас это не проблема. А быть законной женой для меня лично предпочтительнее.
Даже с юридической стороны есть какая то защищенность: совместное имущество, дети в браке, при разводе, если что алименты...
Ms Dream
8 апреля 2019 года
+1
На алименты можно и без штампа в паспорте подать, главное, чтоб отец в свид-ве был вписан
svetikja-2016
8 апреля 2019 года
0
В браке он будет вписан. А в сожительстве все не так просто.
Гала82
8 апреля 2019 года
0
Рожали практически одновременно с подругой, у нас зарег-й брак, у них на тот момент еще нет. Оба папы пошли в ЗАГС и без проблем получили свид-ва о рождении.
svetikja-2016
8 апреля 2019 года
0
Мне комфортнее официальной женой быть
Гала82
8 апреля 2019 года
0
это другой вопрос, мы ведь обсуждали препоны регистрации младенцев при отсутствии свид-ва о браке у их родителей.
svetikja-2016
8 апреля 2019 года
0
А папы тоже могут в последний момент передумать оформляться папами. А когда официально все, там поневоле сделают папой. Отсчитают дни от развода до родов и запишут в отцы по закону!
Гала82
8 апреля 2019 года
0
Вы о папах ли? Это какие то вовсе не мужские поступки. Беременность от подобных экземпляров рискованное предприятие, но даже для таких дам есть законные способы установления отцовства и получения алиментов.
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Ну на мужские поступки способны не все представители мужского пола. А в душу не заглянешь, чтобы вычислить...
Гала82
9 апреля 2019 года
+1
Я лет 6 назад рассказывала случай здесь про знакомую, которую 20-летней девчонкой довольно взрослый дядя 35 лет уговорил сразу выйти замуж и родить ребенка. Очень быстро свадьба, беременность, и на 8 месяце он ей объявил, что передумал. На 8! предложил аборт- иск.роды- ну просто попрыгать.чтоб рассосалось. Они развелись, когда ребенку год исполнился. От алиментов уклоняется, с ребенком больше не виделся.
Вот и свадьба, и взамуж, и душа..или ее отсутствие у отдельных элементов.
Эрманар
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий svetikja-2016
А папы тоже могут в последний момент передумать оформляться папами. А когда официально все, там поневоле сделают папой. Отсчитают дни от развода до родов и запишут в отцы по закону!

↑   Перейти к этому комментарию
Так и что страшного? Зато не будет на ребенка претендовать при разводе. А то тут одного несколько дней таскают по сайту - украл ребенка и в лес утащил, типа право имеет. А при необходимости и доказать можно отцовство.
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Так лучше просто найти отца для ребенка и не сожительствовать вовсе ни с кем. Жить для себя, да и ребеночка растить.
Эрманар
9 апреля 2019 года
0
Так речь идёт о защите от мудака. Которого сажать ребенку в анамнез не совсем дальновидно. А если отец не мудак, то хоть со штампом, хоть без него пооблем не будет.
Ms Dream
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий svetikja-2016
В браке он будет вписан. А в сожительстве все не так просто.

↑   Перейти к этому комментарию
В чем сложность? Мужчина приходит в Загс пишет заявление и его вписывают в свид-во
svetikja-2016
8 апреля 2019 года
0
Знакомая так жила с мужчиной. А как родила - он пропал. В больницу не пришел на ребенка посмотреть, из роддома не забрал. Позвонил потом и сказал: передумал жить с тобой. Вот и все! Ни мужа, ни папы, никаких алиментов.
Ms Dream
8 апреля 2019 года
+3
Днк и суд в помощь. А штамп в паспорте тоже алименты не гарантирует. У меня знакомая несколько лет с мужем воюет, ничего не платит и приставы ничего выбить не могут
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Разве каждая женщина так пойдет? В суд и ДНК. Даже половина не пойдет. Будут сами растить.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
0
А кто им мешает пойти? Если не идут и не устанавливают, то скажу банальную фразу "самидурывиноваты", это не сложная процедура. Другой вопрос, а надо ли, тк от такого горя отца в свид-ве одни проблемы могут быть, иногда уж лучше прочерк, ведь наличии отца в свид-ве не гарантия алиментов
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Ну я бы не рубила так с плеча! "самидурывиноваты". Интересно, по вашему они в какой момент виноваты? Что поверили? Что замуж не вышли официально? Что в суд не подали?
А я вам скажу, что женщины такие верят в большинстве случаев, что еще вернется. Что будет папа у ребенка. Или хотя бы общаться с ребенком захочет!
Причем видела одного такого папашу: детей наплодил, а сам ни одного не растил: жены говорит плохие. А сам то видно какой хороший.
А мамы не вписывают таких пап, чтобы в случае чего на имущество не претендовал, да и в старости права не качал про обязательства детей содержать их.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
0
мамы не вписывают таких пап, чтобы в случае чего на имущество не претендовал, да и в старости права не качал про обязательства детей содержать их.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/14086020/#com108475636
Так я про это и говорю. Если мужик нормальный, то он без штампа в паспорте впишет ребенка и в случае расставания с гражданской женой ребенка не бросит и будет платить алименты, а если козел, то и славу богу, что штампа с таким нет и свид-ве прочерк, тк козел даже в случае штампа и записи в свид-ве ничего платить не будет, а проблем от такого может быть дофига
Елена Абрашкина
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий svetikja-2016
Знакомая так жила с мужчиной. А как родила - он пропал. В больницу не пришел на ребенка посмотреть, из роддома не забрал. Позвонил потом и сказал: передумал жить с тобой. Вот и все! Ни мужа, ни папы, никаких алиментов.

↑   Перейти к этому комментарию
сколько у нас мужиков скрывается от приставов и не платит алименты после официального развода?? миллионы! так что этот пресловутый штамп вообще ничего не гарантирует! ни алиментов, никаких либо выгод он не дает.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
0
В некоторых случаях и проблемы создают записи об отцовстве в свид-ве
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
+2
вот вот, особенно, когда того папашу днем с огнем не найти, а хочется с ребенком заграницу выехать, к примеру.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
0
Ага или вообще переехать в другую страну или элементарно пособия оформить. У нас, например, все пособия от доходов зависят и в собесе требуют справку с работы о доходах обоих родителей или алиментное соглашение, если пара в разводе, а где это взять, если папаня прячется. Поэтому если уж горе отец сбежал, то лучше прочерк, чем запись об этой сволочи в свид-ве.
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
+1
о чем я и говорю. лишние проблемы порой от этого штампа. не у всех, конечно, но полно таких ситуаций. хотя я где-то читала, что щас вроде новый закон у нас вышел, по которому, если долго невозможно найти алиментщика, то можно подать на признание его пропавшим без вести, и оформить пенсию по потере кормильца. как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
+1
Тоже подобное слышала. Давно надо было такой закон принять
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
сколько у нас мужиков скрывается от приставов и не платит алименты после официального развода?? миллионы! так что этот пресловутый штамп вообще ничего не гарантирует! ни алиментов, никаких либо выгод он не дает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну как. При разводе раздел имушества гарантирует. А скрываться можно от чего угодно. Не только от алиментов. Это уже несовершенство законов.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
0
При разводе раздел имушества гарантирует.
И долгов кстати тоже. А имущество не все на себя регистрирует, кто-то на родителей
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Можно в суде доказать по кватинциям кто покупал!
Ms Dream
9 апреля 2019 года
+1
Не факт. У меня машина на мать записана. Злого умысла не было, просто мой муж в 20 лет себе испортил кредитную историю по глупости и кредиты ему не дают, а я в декрете тогда была и естестественно мне бы тоже никто не дал автокредит, оформили мы в итоге его на мою маму и следовательно машину на нее, деньги на погашение кредита мы давали, но по документам то платила моя мама и как мой муж что-то докажет?
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Ну тут "самдурак" как говорится. 10 лет назад, едва мы поженились, мне тоже муж предложил оформить купленную машину на деньги со свадьбы на его маму. Я вообще отказалась тогда от сделки. Или на нас с ним или пусть покупает на какие хочет деньги. Нашел на что купить не трогая общих денег.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
+1
Мой муж итак не будет претендовать на мою машину, как и я на его. Я это пишу к тому, что штамп тоже не гарантия, что что-то достанется в случае развода
svetikja-2016
9 апреля 2019 года
0
Все же больше шансов, чем в гражданском.
Особенно если долго прожить.
Моя тетя 20 лет прожила в гражданском и все же расписались после стольких лет.
Ms Dream
9 апреля 2019 года
+2
Шансы зависят не от штампа, а от наличия мозгов и юр.грамотности женщины
Не все женщины углубляются в финансовые вопросы, сидят на шеи у мужей, не работают, мужья сами бюджетом заведуют и все сделки заключают сами, и некоторые женщины и знать не знают на кого, а потом в случае развода оказывается, что все на родителях и делить нечего. А если не дура, то и без штампа все сможет проконтролировать и в случае, например, покупки жилья потребует себе долю зарегистрировать, которая никуда не пропадет даже, если ресстанутся
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий svetikja-2016
Ну как. При разводе раздел имушества гарантирует. А скрываться можно от чего угодно. Не только от алиментов. Это уже несовершенство законов.

↑   Перейти к этому комментарию
это если есть, что делить.
svetikja-2016 пишет:
А скрываться можно от чего угодно. Не только от алиментов.
ну так вот опять же, что тогда дает штамп? гарантию алиментов? нифига вообще.
polpelmen
9 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий svetikja-2016
Знакомая так жила с мужчиной. А как родила - он пропал. В больницу не пришел на ребенка посмотреть, из роддома не забрал. Позвонил потом и сказал: передумал жить с тобой. Вот и все! Ни мужа, ни папы, никаких алиментов.

↑   Перейти к этому комментарию
Это все решается по суду, только дольше- придется устанавливать отцовство. А вот как потом выбивать установленные алименты- вопрос и от законности брака он не зависит
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+19
Чего вы такие серьезные с утра, дамы?)
Статья вполне нормальная, с правильным и старым как мир посылом: женщина в гражданском браке считает себя замужем, а мужчина считает себя холостяком.
И правильно автор говорит - не нужно от сожителей детей рожать и в принципе на них планы строить.
А про профпригодность данного юзера не комментаторам судить, а тем, кто ему деньги платит за приемы.
Птица Войны
8 апреля 2019 года
+4
Букафф у него очень много, читать задалбываешься. Вот Вы всё то же самое изложили в двух предложениях.
Аленький13
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Чего вы такие серьезные с утра, дамы?)
Статья вполне нормальная, с правильным и старым как мир посылом: женщина в гражданском браке считает себя замужем, а мужчина считает себя холостяком.
И правильно автор говорит - не нужно от сожителей детей рожать и в принципе на них планы строить.
А про профпригодность данного юзера не комментаторам судить, а тем, кто ему деньги платит за приемы.

↑   Перейти к этому комментарию
говорит правильно, а поступает с точностью до наоборот
или это только женщинам нельзя рожать вне брака, а мужчинам - запросто?
Екатерина Павлючек
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Фраирочка
Чего вы такие серьезные с утра, дамы?)
Статья вполне нормальная, с правильным и старым как мир посылом: женщина в гражданском браке считает себя замужем, а мужчина считает себя холостяком.
И правильно автор говорит - не нужно от сожителей детей рожать и в принципе на них планы строить.
А про профпригодность данного юзера не комментаторам судить, а тем, кто ему деньги платит за приемы.

↑   Перейти к этому комментарию
коротко и по существу мне напомнило историю из жизни, к счастью не из моей: работал у нас в коллективе менеджер, жил со своей девушкой в сожительстве 5 лет, и регулярно ей по ушам чесал: " ты моя жена, я тебя люблю, просто я официально никогда не буду жениться, это предрассудки и условности". И тут встречает он девушку, у него сносит на ней крышу, расходится со своей сожительницей, и с новой любовью бодро идет в ЗАГС. В шоке были все А просто новая любовь оказалась дамой с хорошей самооценкой, и сказала напрямую: " меня устроит либо полноценная семья, либо свободные отношения в которых никто ничего не кому не обязан, и верности в том числе".
Cotaqaz
8 апреля 2019 года
+2
Ага, моя сестра из такого же долго выкарабкивалась. Как с ней, так "мы и без бумажки друг друга любим", а как другую встретил, так куда что девалось, через месяц свадьба.
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
эта девушка тоже долго выкарабкивалась, мы собирались на девичьи посиделки, у нее регулярно эта тема вставала. На самом деле по самооценке сильно бьет.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
коротко и по существу мне напомнило историю из жизни, к счастью не из моей: работал у нас в коллективе менеджер, жил со своей девушкой в сожительстве 5 лет, и регулярно ей по ушам чесал: " ты моя жена, я тебя люблю, просто я официально никогда не буду жениться, это предрассудки и условности". И тут встречает он девушку, у него сносит на ней крышу, расходится со своей сожительницей, и с новой любовью бодро идет в ЗАГС. В шоке были все А просто новая любовь оказалась дамой с хорошей самооценкой, и сказала напрямую: " меня устроит либо полноценная семья, либо свободные отношения в которых никто ничего не кому не обязан, и верности в том числе".

↑   Перейти к этому комментарию
Моя подруга 14 лет так прожила. Сына родили, записала его на себя ( льготы безмужним были...). А через 14 лет он просто пришел, собрал вещи , сказал - Извини, у меня свадьба через месяц и ушел...
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
+1
eng tka пишет:
Сына родили, записала его на себя ( льготы безмужним были...).
По мне так это уже совсем безголовость, полностью с мужчины сняла ответственность по собственной воле
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Я так понимаю, он особо не настаивал, а она через чур гордая была. Да что там - время прошлое. Страшно было потом. Моя подруга в гневе уничтожила все, что напоминало о нем... Через полгода после оформления официального брака он заболел раком, еще через полгода умер. Сына на порог дома (большой коттедж из которого им пришлось съехать после "развода") не пустили ни во время болезни отца, ни потом проститься после смерти. Все на поминках жалели молодую вдову, бедная даже не родила ему никого, но друзья сказали, что есть сын и подруге настаивали на суде за наследство. Адвокат сказал, что нет доказательств совместного быта.... а ДНК тест сделать нельзя, так как молодая его сразу кремировала...
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
eng tka пишет:
Адвокат сказал, что нет доказательств совместного быта....
Странный адвокат, тетушка не имея совместных детей, доказал 7 лет сожительства, а уж прожив 14 лет доказательств совместного быта не иметь

eng tka пишет:
Я так понимаю, он особо не настаивал, а она через чур гордая была.
Это не гордость, а тот самый один из семи смертных грехов - гордыня, ну и низкая самооценка заодно. Это личное мнение. Какая тут гордость - жить в сожителестве, рожать совместного ребенка нормально, а настоять на регистрации хотя бы своего ребенка ненормально, тут логика не прослеживается.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Доказательства - это документы о купле - продаже вещей, фото, чеки, а она все уничтожила. Друзья сами затеяли разборки - им ответили - слова к делу не пришьешь. В суде сказали что то про эксгумацию, но она не имела права, так как никто, а его официальная жена не дала разрешения. Можно, наверное, было воевать, но они не стали.
Она из тех, кто глотку рвала, что штамп не нужен, если есть любовь. Она жила, как большинство СМ в браке. И, когда я ей говорила, что он тебе не муж, мы даже поругались. Про гордыню, согласна с вами полностью. Она сейчас живет замкнуто, мы не общаемся. Была бессребреницей, такой и осталась - говорит, при жизни ничего не оставил - и после от него ничего не надо. А если бы я тут написала, сколько на нем было записано.... но она сказала - не буду воевать. Значит судьба у нас такая....
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
Доказательства как раз по большей части показания свидетелей, ну и фото с некоторой натяжкой. Купля- продажа вещей тут особо ни при делах, там в любом случае кто то один подписывает. В таких ситуациях ребенка жаль, ведь не младенец уже, и мамочка со своими обидами запросто против мужчин в принципе настроит.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
Парень у нее вырос супер. Я даже не верила, что по факту одна мать настоящего мужика вырастить может. Ее сноха уже несколько раз ей спасибо за сына говорила.
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
Это случай - исключение, очень редко так бывает
eng tka
9 апреля 2019 года
+1
Я думаю, ей это награда сверху, за то, что не скатилась до потрошения грязного белья. У нее уже внучонок растет - славный малыш.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
Доказательства как раз по большей части показания свидетелей, ну и фото с некоторой натяжкой. Купля- продажа вещей тут особо ни при делах, там в любом случае кто то один подписывает. В таких ситуациях ребенка жаль, ведь не младенец уже, и мамочка со своими обидами запросто против мужчин в принципе настроит.

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Павлючек пишет:
Доказательства как раз по большей части показания свидетелей,
Далеко не всегда. Была я как то свидетелем в суде. 5 человек подтверждали слова ответчика и что истец врет - в суде 1 инстанции и в аппеляции . Решение судьи - нет письменного подтверждения/доказательства - иск удовлетворить и ответчика признать виновной. так что тут все на решение правой ноги кого-то... не так просто.
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
Я именно про ситуации с гражданским браком, тут как раз основа показания свидетелей, по другому то по большей части и не докажешь. Фотографии можно делать и просто встречаясь совместные , при покупке вещей, если речь не о недвижимости, где можно выделить доли, один человек подписывает. У вашей знакомой главной проблемой было, что родственники так называемого "мужа" в итоге ее и ребенка не признали, тоже ДНК можно и через дедушку/бабушку сделать, суд это учитывает в ситуациях если например предпологаемый отец неизвестно где находиться, или его нет в живых. Но за волосы их не отведешь, поэтому можно было рассчитывать только на добрую волю, которой не оказалось.
eng tka
9 апреля 2019 года
0
К несчастью, у него не было никого.. от слова вообще, кроме второй молодой жены официальной. Видимо, поэтому подруга и не напрягалась по поводу брака. не было наследников.....
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
eng tka пишет:
Видимо, поэтому подруга и не напрягалась по поводу брака. не было наследников.....
Ну как бы при том что ни она , ни ребенок официально тоже были ему никто, я бы напряглась
eng tka
10 апреля 2019 года
0
Я бы тоже. Но все мы разные - и это замечательно! Как говорила моя бабушка - Свой ум никому не пришьешь! Хотя иногда уж очень руки чешутся.... пришить
Екатерина Павлючек
10 апреля 2019 года
0
eng tka пишет:
Хотя иногда уж очень руки чешутся.... пришить
это точно
eng tka
10 апреля 2019 года
0
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Павлючек
коротко и по существу мне напомнило историю из жизни, к счастью не из моей: работал у нас в коллективе менеджер, жил со своей девушкой в сожительстве 5 лет, и регулярно ей по ушам чесал: " ты моя жена, я тебя люблю, просто я официально никогда не буду жениться, это предрассудки и условности". И тут встречает он девушку, у него сносит на ней крышу, расходится со своей сожительницей, и с новой любовью бодро идет в ЗАГС. В шоке были все А просто новая любовь оказалась дамой с хорошей самооценкой, и сказала напрямую: " меня устроит либо полноценная семья, либо свободные отношения в которых никто ничего не кому не обязан, и верности в том числе".

↑   Перейти к этому комментарию
Вот не понимаю, как "бодрый поход в ЗАГС" ему бы помешал осуществить штамп в паспорте? Он бы еще быстрее сбегал, чтобы заявление на развод подать. Если "жена" и со штампом, а муж пьет гуляет и бьет, то тут с самооценкой все отлично?
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
Deasilvarum пишет:
Вот не понимаю, как "бодрый поход в ЗАГС" ему бы помешал осуществить штамп в паспорте?
Речь не о том,что помешало бы, и семейные пары разводятся, сама разводилась. Девушке по самооценке шарахнуло, что все 5 лет она так и была сожительницей, а с другой очень быстро побежал отношения оформлять, и всем гордо как законную жену представляет.

Deasilvarum пишет:
Если "жена" и со штампом, а муж пьет гуляет и бьет, то тут с самооценкой все отлично?
Тут вообще не о том речь , такие ситуаци и в законных и в гражданских парах есть
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
+2
об этом и речь. иногда штамп гораздо больше проблем создает, чем его отсутствие. и к самооценке он никакого отношения не имеет. если мужчина "свободен" в отношениях до брака, то и в ЗАГС его тащить не стоит. У меня вот много знакомых девушек расписалось, чтобы расписаться. Вроде как логичное продолжение отношений. И ничего хорошего. А те кто пошли в ЗАГС в зрелом возрасте, после "гражданского брака" до сих пор живут. И какие выводы? А никаких. Сейчас у каждой пары есть возможность выбрать удобный для них формат отношений, и это правильно. И ничего это не значит, на совместную жизнь не влияет.А когда девушка изо всех сил тащит парня в ЗАГС, а иначе она "второй сорт" в глазах подруг, которые ей на мозги капают, что он ее не уважает и прочее, то в таких отношениях будущего точно нет. В паре все должны решать двое, а не посторонние
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
Deasilvarum пишет:
.А когда девушка изо всех сил тащит парня в ЗАГС, а иначе она "второй сорт" в глазах подруг, которые ей на мозги капают, что он ее не уважает и прочее, то в таких отношениях будущего точно нет. В паре все должны решать двое, а не посторонние
Трагедия начинается не когда двое решают, а когда девушка хочет быть законной женой, а парень предпочитает сожительство , и девушка с этим смиряется, начиная врать себе и другим как прекрасны отношения без штампа, либо начинает военные действия чтобы все таки затащить мужчину в ЗАГС.
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+6
Товарищ психолог, а Вы точно ПСИХОЛОГ??? Вы спрашиваете у обитателей соцсети совета по ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ВОПРОСУ! И есть еще ... странные люди, скажем так... которые платят Вам деньги за работу???
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+5
Да ничего он не спрашивает у вас)) это статья для общего развития.
Нет, блин, в понедельник с утра надо на полном серьезе посчитать чужие бабки и раскритиковать, у вас утро не задалось, что ли?
Держите.
Скучные вы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+5
Вы адвокат автора или его жена? У Вас, похоже, утро задалось на все 100...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+1
Чайничек Челябинский пишет:
Вы адвокат автора или его жена? У Вас, похоже, утро задалось на все 100...

Может, вы еще хотите померяться со мной качеством утреннего кофе или секса?
Ппц.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+7
Эк Вас с секса и кофе-то штырит...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+2
Чайничек Челябинский пишет:
Эк Вас с секса и кофе-то штырит...

Меня не штырит - я спокойным шрифтом пишу. А у вас капсом - словно крик души невысказанный.
Обсуждение в этой ветке закрыто
коро4ка
8 апреля 2019 года
+1
без бумажки ты какашка букашка, а с бумажкой - человек
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+8
... а с бумажкой - букашка с бумажкой
коро4ка
8 апреля 2019 года
+3
а это кто как сам себя позиционирует
Volinets Lena
8 апреля 2019 года
+16
Если штамп в паспорте не имеет значения, почему все сожительницы активно притворяются - называются - женами.
Ну просто гражданскими. Но женами, почему-то
Ведь жена - это замужняя женщина со штампом и презренной бумажкой, свидетельство о браке которая
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+2
За всех говорить не будем - лично я, например, не притворяюсь и женой себя не называю (и не хочу туда - мне "женатость" бонусов не добавит, а головной боли прибавит)
Volinets Lena
8 апреля 2019 года
+1
Значит, вы исключение.
Все гражданские, которых я встречала в реале и в интернете, называли себя женами
Xediga
8 апреля 2019 года
+1
Да так проще. Мы не расписаны, когда с кем-то друг друга знакомим, используем формулировку - муж, жена. А уж расписывать всем подряд смысл наших отношений не видим необходимости.
Volinets Lena
8 апреля 2019 года
+2
Когда люди счастливы, какая разница, кто что говорит со стороны
eng tka
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Xediga
Да так проще. Мы не расписаны, когда с кем-то друг друга знакомим, используем формулировку - муж, жена. А уж расписывать всем подряд смысл наших отношений не видим необходимости.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой мужчина тоже так меня называл, пока однажды к нам после кражи менты не приехали - спросили - Вы кто? - Он отвечает - Муж. Они - свидетельство о браке - Он отвечает, мы в гражданском браке. Он говорит. Тогда не сочиняйте ничего - Пиши - (своему сотруднику) - Сожитель. С тех пор я его сожитель долго называла... говорила - не придумывай ничего
Xediga
9 апреля 2019 года
+1
Не путайте юридические формулировки и бытовые. В банке, полиции и т.д. лично мы произносим - сожитель. Это просто юридическая грамотность.
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
За всех говорить не будем - лично я, например, не притворяюсь и женой себя не называю (и не хочу туда - мне "женатость" бонусов не добавит, а головной боли прибавит)

↑   Перейти к этому комментарию
а как называете? и вы вместе живете? или просто встречи?
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
0
Мы вместе не живём (я против). Он у меня "немолодой человек", я у него "девочка"...
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
0
ну.....это совсем другое!!! дело даже не в том что вы против, а потому что не живете! а вот ситуация живут двое, быт, дети и не один! и кто они? если даже дети часто не его записаны!
......................................................................................................
а че? 39 лет -самая что ни на есть девочка!
ирина карвин
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
За всех говорить не будем - лично я, например, не притворяюсь и женой себя не называю (и не хочу туда - мне "женатость" бонусов не добавит, а головной боли прибавит)

↑   Перейти к этому комментарию
Информация к размышлению:
женатые мужчины живут дольше неженатых,
а незамужние женщины живут дольше замужних.
Делаем выводы.
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+1
Я буду жить дооооооолго!
ирина карвин
8 апреля 2019 года
0
И счастливо
Чайничек Челябинский
8 апреля 2019 года
+1
Даже не сомневаюсь! Но от наличия и статуса мужчины в моей жизни это точно зависеть не будет!
ирина карвин
8 апреля 2019 года
0
А я скрываю от соседок статус, проживающего в моей квартире мужчины, чтобы им было о чем посудачить.
Чайничек Челябинский
9 апреля 2019 года
0
Вот Вы заботливая какая!
ирина карвин
10 апреля 2019 года
0
Йа ваще коварная
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий ирина карвин
Информация к размышлению:
женатые мужчины живут дольше неженатых,
а незамужние женщины живут дольше замужних.
Делаем выводы.

↑   Перейти к этому комментарию
ирина карвин
8 апреля 2019 года
+1
Не имелась ввиду точка зрения алконавтов.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+1
Имелось в виду, что та высокоинтеллектуальная дама в красном со скалкой в правой руке, будет жить меньше, чем её незамужние сверстницы?
ирина карвин
8 апреля 2019 года
0
Безусловно, усилия и эмоции дамы в красном слабо улучшают качество ее жизни.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Deasilvarum
9 апреля 2019 года
+3
В ответ на комментарий Чайничек Челябинский
За всех говорить не будем - лично я, например, не притворяюсь и женой себя не называю (и не хочу туда - мне "женатость" бонусов не добавит, а головной боли прибавит)

↑   Перейти к этому комментарию
Эх, ту ветку закрыли. Полностью с вам согласна. 21 первый век на дворе, а у нас все еще Домострой обсуждают. И главное так все серьезно. Прям столько плюсов у штампа в паспорте, а про минусы как-то позабыли совсем. И про то, что каждого свой резон для этого формата отношений.
А я называю, чтобы логическая цепочка у людей короче была. Например на этом форуме. Если я напишу "полюбовник" людям легче станет? Как думаете?
Елена Иванова с кошкой
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
Если штамп в паспорте не имеет значения, почему все сожительницы активно притворяются - называются - женами.
Ну просто гражданскими. Но женами, почему-то
Ведь жена - это замужняя женщина со штампом и презренной бумажкой, свидетельство о браке которая

↑   Перейти к этому комментарию
Volinets Lena
8 апреля 2019 года
0
kanevtv
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Volinets Lena
Если штамп в паспорте не имеет значения, почему все сожительницы активно притворяются - называются - женами.
Ну просто гражданскими. Но женами, почему-то
Ведь жена - это замужняя женщина со штампом и презренной бумажкой, свидетельство о браке которая

↑   Перейти к этому комментарию
Как точно и классно написали!!!!
Volinets Lena
8 апреля 2019 года
0
Спасибо
campary111
8 апреля 2019 года
+3
а Вы точно психолог?
Хвостик Ежиный
8 апреля 2019 года
+11
Если люди добровольно начинают жить вместе, вести совместный быт, планировать совместное будущее, детей и т.п., то для нормальных и любящих людей(подчеркну, нормальных) это уже определенные обязательства и ответственность за свои поступки перед партнером, а тем более перед детьми. И в большинстве своем люди обращаются к психологу, чтобы он помог разрешить проблемы психологического характера, а не за объяснениями "ху из ху" перед законом, другими членами общества и собственно перед самим психологом, который за деньги обратившегося к нему клиента начинает сортировку людей по принципу "есть печать - достойна помощи".
Argentavis
8 апреля 2019 года
+1
Хвостик Ежиный пишет:
люди обращаются к психологу, чтобы он помог разрешить проблемы психологического характера, а не за объяснениями "ху из ху" перед законом, другими членами общества и собственно перед самим психологом, который за деньги обратившегося к нему клиента начинает сортировку людей по принципу "есть печать - достойна помощи".
Notaly
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Хвостик Ежиный
Если люди добровольно начинают жить вместе, вести совместный быт, планировать совместное будущее, детей и т.п., то для нормальных и любящих людей(подчеркну, нормальных) это уже определенные обязательства и ответственность за свои поступки перед партнером, а тем более перед детьми. И в большинстве своем люди обращаются к психологу, чтобы он помог разрешить проблемы психологического характера, а не за объяснениями "ху из ху" перед законом, другими членами общества и собственно перед самим психологом, который за деньги обратившегося к нему клиента начинает сортировку людей по принципу "есть печать - достойна помощи".

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Абрашкина
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Хвостик Ежиный
Если люди добровольно начинают жить вместе, вести совместный быт, планировать совместное будущее, детей и т.п., то для нормальных и любящих людей(подчеркну, нормальных) это уже определенные обязательства и ответственность за свои поступки перед партнером, а тем более перед детьми. И в большинстве своем люди обращаются к психологу, чтобы он помог разрешить проблемы психологического характера, а не за объяснениями "ху из ху" перед законом, другими членами общества и собственно перед самим психологом, который за деньги обратившегося к нему клиента начинает сортировку людей по принципу "есть печать - достойна помощи".

↑   Перейти к этому комментарию
вот просто ппкс. мои мысли один в один. психолог, сортирующий клиентов по наличию у них штампа о браке - вообще нонсенс какой-то!
chiaro
8 апреля 2019 года
+6
Не хотела бы я обратиться к психологу, чтобы хоть с кем-то поделиться, а он мне "коротенько, минут на 40" лекцию о вреде сожЫтельства
Ещё и за мои бабки
Ришечка30
8 апреля 2019 года
+1
ksulka
8 апреля 2019 года
+2
Андрей Зберовский пишет:
Чью сторону мне принимать?
Ничью.
Пришел клиент, у него есть запрос. И работать нужно с этим запросом, что может сделать со своей ситуацией клиент. А не выяснять, кто прав, кто виноват.
dubrovina 71
8 апреля 2019 года
+2
Мне скажут: регистрация семьи в ЗАГС – не гарантия ее прочности, а Свидетельство о браке – просто бумажка. Абсолютно с этим согласен! Более того: обращаю Ваше внимание, что даже самые важные международные договоры, любые решения ООН и законы любой страны – также просто бумажки! Они могут не выполняться, они постоянно нарушаются и они могут быть разорваны и отменены. Нет ничего вечного! Но в любом случае, они на какие-то периоды времени – иногда на десятилетия и столетия, определяют жизнь людей, позволяя им прожить в более или менее понимаемых, стабильных, просчитываемых и прогнозируемых ими условиях. Когда люди могут планировать свое завтра, исходя из того, что в нем будут действовать те же самые законы и договоренности, что есть сегодня.

Вполне разумно. Абсолютно согласна.

Сыну в своё время на вопрос "Что даёт штамп в паспорте" ответила, что в современном мире - ничего из того, чего нельзя было бы получить без штампа. Но официальная регистрация брака это способ показать серьёзность намерений женщине, которую ты выбрал.

Мне муж сделал предложение, когда ему принесли повестку в армию. Он сказал: "Я никому не доверяю. Если со мной что-то случится, я не уверен, что мои родственники позволят тебе остаться хозяйкой нашего дома."
В армию он так и не ушёл, но регистрация брака состоялась. До того момента мы почти 6 лет жили вместе. До ЗАГСА было просто лень идти.
helga0782
8 апреля 2019 года
0
dubrovina 71 пишет:
До того момента мы почти 6 лет жили вместе
сколько ему лет было, когда повестку принесли?
dubrovina 71
8 апреля 2019 года
+1
Я старше мужа на 5 лет. Когда принесли повестку ему было 25 лет.
helga0782
8 апреля 2019 года
0
ясно))
Елена Иванова с кошкой
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий helga0782
dubrovina 71 пишет:
До того момента мы почти 6 лет жили вместе
сколько ему лет было, когда повестку принесли?

↑   Перейти к этому комментарию
В армию до 28 лет забирают, и после окончания ВУЗа забирают тоже.
MoulinRouge
8 апреля 2019 года
+5
Андрей Зберовский пишет:
Скажите мне, пожалуйста, что я вижу перед собой: пару или семью?
Двух людей, которые пришли к Вам за помощью, а нарвались на нотацию
Ксения160186
8 апреля 2019 года
0
А почему вы должны вставать на чью-то сторону? Как любопытно. Это психолУХи так работают? Я всегда была уверена, что психолог должен помочь решить проблему. Клиент проблему озвучил - "просит помощи, чтобы прекратить связь своего мужа с той, кого она называет «любовницей». Так какая вам должна быть разница - кто та женщина? Да даже если бы это была и не женщина вовсе. Как поможет наличие штампов о браке вашей работе?
И по поводу -
Андрей Зберовский пишет:
Мужчина, который не носит кольца на пальце (особенно, успешный) – как магнит притягивает к себе других женщин
мнение мужчин прямо противоположное. Многие мужчины говорили, что когда подходишь знакомиться с женщиной кольцо помогает. Потому как дух соперничества в женщинах очень силён. И каждой хочется стать именно той, которая спасет "бедного несчастного мужчину" от тягот опостылевшего брака.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+2
Ксения160186 пишет:
Многие мужчины говорили, что когда подходишь знакомиться с женщиной кольцо помогает.
Шта? Вы это на полном серьёзе сейчас?
Не, я понимаю, тут у нас одна сказочница на шее у другой сидит и толпой сказочниц погоняет - но утверждать такие вещи, это, конечно, сильно.
Это насколько же должен быть мужчина безмозглым, чтобы, будучи женатым, рассказывать направо и налево, как он любовниц ищет, что при этом одевает, как при этом знакомится... А у Вас таких мужчин не просто парочка - у Вас в окружении таких мужчин МНОГО - и каждый приходит Вам по душам поговорить, как он любимой жене изменяет и каким спросом у любовниц пользуется???

А если мы сказочниц слушать не будем, то узнаем, что женатые мужчины никогда не расскажут другой женщине про своих любовниц. Наоборот, они тихарятся со страшной силой. Хорошему другу - да. Но ни в коем случае не женщине.
Ксения160186 пишет:
И каждой хочется стать именно той, которая спасет "бедного несчастного мужчину" от тягот опостылевшего брака.
Очередной форумский ужос... Девушка, а зачем мужчину спасать от тягот брака? Ему же в 99% случаев только переспать с девушкой надо. Он разводится не собирается, вылечит на ней свой спермотоксикоз, примет душик и свалит к жене кушать вкусный борщик! И Вы опять на голубом глазу и трезвой памяти здесь утверждаете, что "каждой женщине хочется стать именно той", которая ему тут же отдастся? Ну, чтобы спасти его от тягот опостылевшего брака? Вы это опять на полном серьёзе???
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
+1
Согласна с вами, автор!
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+9
Девочки,
этот спор у нас уже повторяется тут в двести пятидесятый или даже пятьсот пятидесятый раз. И я не устаю поражаться тому, сколько у нас на форуме наивных женщин, которые не просто свято верят в то, что штамп в паспорте - это тупая фикция, которая ничего никому не даёт - но и с пеной у рта пытаются убедить в этом других.
Штамп в песпорте делает из сожительницы (подруги, любовницы) жену. Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой. Хотя женой она не является. Точка.
Десять лет назад я познакомился со своей третьей женой. У неё ребёнок от первого брака, у меня дочка от первого брака. Замуж больше не хотела. Я жениться больше тоже не хотел, Переехала она в мой дом, устроили дочку в детсад по соседству, начали жить гражданским браком и прожили так два года. И поднял я вопрос на счёт ребёнка - я сына хотел. А жена мне - хорошо, нет проблем. Но ребёнка я рожу только в браке. Давай зарегистрируемся - и потом будем рожать. Иначе я тебе сына рожать не буду!

Пять лет спустя мы развелись - но сейчас мне нужно выплачивать бывшей жене не только алименты на ребёнка, но и алименты жене (до тех пор, пока дочке не исполнится 13 лет, потом только алименты на ребёнка). За это время только жене я выплачу почти 90.000 Евро. А если бы печати в паспорте не было? Ну, тогда она бы тупо съехала с моего дома и получала бы только алименты на дочку...
Правда, и я тут намного больше защищён. Ребёнок рождён в браке, я имею на него те же права, что и БЖ. Она не может без моего разрешения отправить в школу, сделать ей операцию и так далее. Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.
MoulinRouge
8 апреля 2019 года
0
СытыйПапа1969 пишет:
Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.
Не сказала бы, что это верно. Я побывала по обе стороны равное количество времени.Разницу в заботе, отношении к себе не прочувствовала ну вообще никак. Ответственность друг за друга как была, так и осталась. Ничего в нашей жизни не изменилось.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+1
Нелли, я тебя услышал, но верю с трудом.
Ни в жизнь мужчина не будет к подруге (любовнице, сожительнице) относится так же, как к родной жене. Ни в жизнь.
А вот в то, что ты малость лукавишь - верю!
MoulinRouge
8 апреля 2019 года
0
Верить- не верить, это дело хозяйское И что у моего мужа в голове творилось на самом деле мне неведомо. Он у меня на слова и любезности довольно скупой. Но за наши совместно прожитые, я ни разу не почувствовала к себе плохое отношение.В наш добрачный период у нас родился сын, случился мой декрет с моим полным пансионом за его счет в течении 2 лет. Расписались только когда надумали строить дом.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
MoulinRouge пишет:
Расписались только когда надумали строить дом.
Ну раз у тебя всё так было великолепно, раз муж такой хороший - зачем тогда расписались? Построили бы дом в равных долях. И машину бы купили вскладчину. И гараж, и дачу, и квартиру на Лазурном берегу. Зачем тогда надо было расписываться?
Да потому, что ты в этом случае лучше защищена. И он тоже.
MoulinRouge
8 апреля 2019 года
0
Таки - да - первую машину он мне купил как-раз в наш добрачный период
СытыйПапа1969 пишет:
Да потому, что ты в этом случае лучше защищена. И он тоже.
Немного не так. Мужу предложили отличное место для строительства, но всей необходимой суммы у нас не было, а растягивать стройку на 5-10 лет жутко не хотелось. У нас в стране в то время давали льготные кредиты из расчета стоимость 20 метров квадратных на количество людей в семье. Вот и все. Поженились, взяли практически халявный кредит и за 2,5 года построились. А так бы - да - вполне возможно, что мы еще так и не дошли бы до ЗАГСа.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
MoulinRouge пишет:
Поженились, взяли практически халявный кредит и за 2,5 года построились.
Харя Маты
8 апреля 2019 года
+4
В ответ на комментарий MoulinRouge
СытыйПапа1969 пишет:
Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.
Не сказала бы, что это верно. Я побывала по обе стороны равное количество времени.Разницу в заботе, отношении к себе не прочувствовала ну вообще никак. Ответственность друг за друга как была, так и осталась. Ничего в нашей жизни не изменилось.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, у твоей БЖ просто звёзды удачно сошлись.
А мой тогда ещё муж, оформив по всем правилам выезд на ПМЖ, уехал в другую страну, чтобы подготовить, так сказать, плацдарм для переезда всей семьи. Через два года смс-кой сообщил мне, что у него новая семья. Или, что вероятнее, исходя из стилистики и орфографии сообщения, дама его написала. Не важно.
Важно то, что в итоге подавать на алименты мне не на кого, не зарегистрирован он в нашей стране. И ничего я не получила, несмотря на самый что ни на есть официальный брак и двоих детей в нем. Так что не надо мне рассказывать про гарантии в браке, они весьма условны.
polpelmen
9 апреля 2019 года
+2
Взамуж- не гарантия ни разу, это протокол о намерениях- в горе и радости, в болезни и здравии и ты ды. Понятно, что дальше будет неизвестно, но если нет протокола, то значит, даже намерения такого нет
Харя Маты
9 апреля 2019 года
+2
Совершенно верно. Именно по этой причине я для себя предпочитаю официальный брак - как ни крути, а ЧСВ тешит осознание того, что намерение-таки было
А отвечала я на комментарий Сытого папы, который как раз утверждает, что брак гарантирует какие-то блага в виде алиментов не только детям, но и жене.
Правда, похоже, что промахнулась и ответила другому пользователю )))
polpelmen
9 апреля 2019 года
0
Папа- иностранец, фиг его знает, может, у них пристав за невыплату расстреливает на месте, а у нас тут на постсоветском пространстве как бы.... ну Вы в курсе.

Но мужик, бегающий от печати, точно вызывает подозрение и недоверие
Харя Маты
9 апреля 2019 года
0
Мой не бегал, он меня волоком тащил сначала в суд, чтобы я с тем, эсэмэсочным, развелась, а потом в ЗАГС. Правда, из ЗАГСа я в первый раз сбежала, через три года пошла уже добровольно
polpelmen
9 апреля 2019 года
0
Хотя бы имел честные намерения! Любить до гроба и все такое
Харя Маты
9 апреля 2019 года
0
Почему "имел"? Я на него пока ещё не могу пожаловаться.
polpelmen
9 апреля 2019 года
0
Теперь это уже не намерения, а действия
Харя Маты
10 апреля 2019 года
0
А, ну да
polpelmen
10 апреля 2019 года
0
MoulinRouge
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Харя Маты
Ну, у твоей БЖ просто звёзды удачно сошлись.
А мой тогда ещё муж, оформив по всем правилам выезд на ПМЖ, уехал в другую страну, чтобы подготовить, так сказать, плацдарм для переезда всей семьи. Через два года смс-кой сообщил мне, что у него новая семья. Или, что вероятнее, исходя из стилистики и орфографии сообщения, дама его написала. Не важно.
Важно то, что в итоге подавать на алименты мне не на кого, не зарегистрирован он в нашей стране. И ничего я не получила, несмотря на самый что ни на есть официальный брак и двоих детей в нем. Так что не надо мне рассказывать про гарантии в браке, они весьма условны.

↑   Перейти к этому комментарию
подозреваю, что ответ был не мне, но Вами написанное в принципе верно
Харя Маты
9 апреля 2019 года
0
Правильно подозреваете, я тоже уже увидела, что вам вместо Папы ответила
Елена Абрашкина
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий MoulinRouge
СытыйПапа1969 пишет:
Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.
Не сказала бы, что это верно. Я побывала по обе стороны равное количество времени.Разницу в заботе, отношении к себе не прочувствовала ну вообще никак. Ответственность друг за друга как была, так и осталась. Ничего в нашей жизни не изменилось.

↑   Перейти к этому комментарию
аналогично. три года до свадьбы без росписи жили. ну вот вообще ничего не изменилось в жизни после свадьбы. штамп появился, да. и только. ответственность друг за друга как была так и осталась. любовь тоже, забота друг о друге. абсолютно ничего не изменилось.
MoulinRouge
9 апреля 2019 года
0
Ну вот, а мне не верят
Мы реально не загонялись насчет брака - жили и жили.
Елена Абрашкина
9 апреля 2019 года
0
мне вообще муж три раза предложение делал, а я все думала. и то после росписи еще два года по разным городам жили. я думала, ехать ли мне сюда к нему в дыру, он думал, ехать ли ко мне в питер) в итоге поехала я, когда надумала))
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Девочки,
этот спор у нас уже повторяется тут в двести пятидесятый или даже пятьсот пятидесятый раз. И я не устаю поражаться тому, сколько у нас на форуме наивных женщин, которые не просто свято верят в то, что штамп в паспорте - это тупая фикция, которая ничего никому не даёт - но и с пеной у рта пытаются убедить в этом других.
Штамп в песпорте делает из сожительницы (подруги, любовницы) жену. Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой. Хотя женой она не является. Точка.
Десять лет назад я познакомился со своей третьей женой. У неё ребёнок от первого брака, у меня дочка от первого брака. Замуж больше не хотела. Я жениться больше тоже не хотел, Переехала она в мой дом, устроили дочку в детсад по соседству, начали жить гражданским браком и прожили так два года. И поднял я вопрос на счёт ребёнка - я сына хотел. А жена мне - хорошо, нет проблем. Но ребёнка я рожу только в браке. Давай зарегистрируемся - и потом будем рожать. Иначе я тебе сына рожать не буду!

Пять лет спустя мы развелись - но сейчас мне нужно выплачивать бывшей жене не только алименты на ребёнка, но и алименты жене (до тех пор, пока дочке не исполнится 13 лет, потом только алименты на ребёнка). За это время только жене я выплачу почти 90.000 Евро. А если бы печати в паспорте не было? Ну, тогда она бы тупо съехала с моего дома и получала бы только алименты на дочку...
Правда, и я тут намного больше защищён. Ребёнок рождён в браке, я имею на него те же права, что и БЖ. Она не может без моего разрешения отправить в школу, сделать ей операцию и так далее. Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.

↑   Перейти к этому комментарию
вот тут я с вами полностью согласна! если мужчине нужна эта женщина - да мигом потащит в ЗАГС...и слушать ничего не будет! сколько раз я слышала истории..жили-жили..не расписывались..мы и так вместе..ну что такое штамп...а потом по какой то причине женщина уходит -обиделать...по работе уехала...а через 3 месяца у "мужа" свадьба с другой! и все "что такое штамп" забыл и "нафиг этот спектакль" исчез!
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+2
Ирина-осень-2015 пишет:
"что такое штамп" забыл и "нафиг этот спектакль" исчез!
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
0
мужчины -собственники! ни с кем делить свою собственность не будут и всему миру показать надо что вот эта женщина - его собственность! разве не так!
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+2
Ирина-осень-2015 пишет:
ни с кем делить свою собственность не будут
Это так. А вот если мужчина ту совственность навсегда брать на балланс не хочет, он решает пожить с ней пару лет - и потом её поменять на что-нибудь посвежее и попроще...
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
+1
тогда, конечно, будет " что решает этот штамп", "нафик этот балаган"!
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
вот вот...
MoulinRouge
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Ирина-осень-2015 пишет:
ни с кем делить свою собственность не будут
Это так. А вот если мужчина ту совственность навсегда брать на балланс не хочет, он решает пожить с ней пару лет - и потом её поменять на что-нибудь посвежее и попроще...

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969 пишет:
А вот если мужчина ту совственность навсегда брать на балланс не хочет, он решает пожить с ней пару лет - и потом её поменять на что-нибудь посвежее и попроще...
По твоей логике получается, что мой нынешний муж 9 лет кого-то лучше меня искал -искал, так и не нашел, отчаялся, и решил-таки жениться?
СытыйПапа1969
9 апреля 2019 года
0
Да нет. От добра добра не ищут!
MoulinRouge
9 апреля 2019 года
+1
То-то же
А по теме спора - не бывает у всех одного сценария, и одного рецепта правильности развития отношений. В каждой избушке свои погремушки
Елена Иванова с кошкой
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Девочки,
этот спор у нас уже повторяется тут в двести пятидесятый или даже пятьсот пятидесятый раз. И я не устаю поражаться тому, сколько у нас на форуме наивных женщин, которые не просто свято верят в то, что штамп в паспорте - это тупая фикция, которая ничего никому не даёт - но и с пеной у рта пытаются убедить в этом других.
Штамп в песпорте делает из сожительницы (подруги, любовницы) жену. Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой. Хотя женой она не является. Точка.
Десять лет назад я познакомился со своей третьей женой. У неё ребёнок от первого брака, у меня дочка от первого брака. Замуж больше не хотела. Я жениться больше тоже не хотел, Переехала она в мой дом, устроили дочку в детсад по соседству, начали жить гражданским браком и прожили так два года. И поднял я вопрос на счёт ребёнка - я сына хотел. А жена мне - хорошо, нет проблем. Но ребёнка я рожу только в браке. Давай зарегистрируемся - и потом будем рожать. Иначе я тебе сына рожать не буду!

Пять лет спустя мы развелись - но сейчас мне нужно выплачивать бывшей жене не только алименты на ребёнка, но и алименты жене (до тех пор, пока дочке не исполнится 13 лет, потом только алименты на ребёнка). За это время только жене я выплачу почти 90.000 Евро. А если бы печати в паспорте не было? Ну, тогда она бы тупо съехала с моего дома и получала бы только алименты на дочку...
Правда, и я тут намного больше защищён. Ребёнок рождён в браке, я имею на него те же права, что и БЖ. Она не может без моего разрешения отправить в школу, сделать ей операцию и так далее. Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Первый раз я с вами согласна.
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Юлямама-3
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Девочки,
этот спор у нас уже повторяется тут в двести пятидесятый или даже пятьсот пятидесятый раз. И я не устаю поражаться тому, сколько у нас на форуме наивных женщин, которые не просто свято верят в то, что штамп в паспорте - это тупая фикция, которая ничего никому не даёт - но и с пеной у рта пытаются убедить в этом других.
Штамп в песпорте делает из сожительницы (подруги, любовницы) жену. Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой. Хотя женой она не является. Точка.
Десять лет назад я познакомился со своей третьей женой. У неё ребёнок от первого брака, у меня дочка от первого брака. Замуж больше не хотела. Я жениться больше тоже не хотел, Переехала она в мой дом, устроили дочку в детсад по соседству, начали жить гражданским браком и прожили так два года. И поднял я вопрос на счёт ребёнка - я сына хотел. А жена мне - хорошо, нет проблем. Но ребёнка я рожу только в браке. Давай зарегистрируемся - и потом будем рожать. Иначе я тебе сына рожать не буду!

Пять лет спустя мы развелись - но сейчас мне нужно выплачивать бывшей жене не только алименты на ребёнка, но и алименты жене (до тех пор, пока дочке не исполнится 13 лет, потом только алименты на ребёнка). За это время только жене я выплачу почти 90.000 Евро. А если бы печати в паспорте не было? Ну, тогда она бы тупо съехала с моего дома и получала бы только алименты на дочку...
Правда, и я тут намного больше защищён. Ребёнок рождён в браке, я имею на него те же права, что и БЖ. Она не может без моего разрешения отправить в школу, сделать ей операцию и так далее. Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.

↑   Перейти к этому комментарию
"Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой"
Что ж Вы так всех под одну гребёнку то?
Никогда не хотела официального брака, никогда не хотела быть женой, хотела детей и семью. Предупредила сразу, что официального брака не будет, потому как бесят меня "задокументированные чувства" и эта странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии - не понимаю. Почему мужчина не отказывается от своей фамилии, а именно женщина? Вообще непонятно Да и вообще, никогда штамп в паспорте не будет "оберегом от измен".
Ирина-осень-2015
8 апреля 2019 года
0
никогда не хотела быть женой, хотела детей и семью.
а семья - это вы и дети? без мужчины?
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
0
Инна Довгаль
8 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий Юлямама-3
"Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой"
Что ж Вы так всех под одну гребёнку то?
Никогда не хотела официального брака, никогда не хотела быть женой, хотела детей и семью. Предупредила сразу, что официального брака не будет, потому как бесят меня "задокументированные чувства" и эта странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии - не понимаю. Почему мужчина не отказывается от своей фамилии, а именно женщина? Вообще непонятно Да и вообще, никогда штамп в паспорте не будет "оберегом от измен".

↑   Перейти к этому комментарию
Юлямама-3 пишет:
странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии
Это совсем не обязательное условие ,женщина может оставить себе после заключения брака девичью фамилию. У меня две подруги так сделали .
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+2
В ответ на комментарий Юлямама-3
"Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой"
Что ж Вы так всех под одну гребёнку то?
Никогда не хотела официального брака, никогда не хотела быть женой, хотела детей и семью. Предупредила сразу, что официального брака не будет, потому как бесят меня "задокументированные чувства" и эта странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии - не понимаю. Почему мужчина не отказывается от своей фамилии, а именно женщина? Вообще непонятно Да и вообще, никогда штамп в паспорте не будет "оберегом от измен".

↑   Перейти к этому комментарию
Юлямама-3 пишет:
Что ж Вы так всех под одну гребёнку то?
Уважаемый оппонент, объясните мне, пожалуйста, одну простую вещь.
Стоит мне здесь на форуме высказать своё мнение по интересующему меня вопросу, так сразу набегают всякие юлимамы и начинают меня вопрошать, что это я вдруг всех под одну гребёнку стригу?
Никого я не стригу и никогда не стриг. Я высказал тут свою точку зрения. Вы с ней совершенно не согласны? Это Ваше право.
Я вправе писать свою точку зрения. Вы вправе с ней не соглашаться. Только вопросы про стрижку всех под одну гребёнку тут к чему, извините?
Юлямама-3 пишет:
Никогда не хотела официального брака
Это тоже Ваше право.
Юлямама-3 пишет:
никогда не хотела быть женой
Это тоже Ваше право.
Юлямама-3 пишет:
хотела детей и семью.
Хотеть семью без официальных отношений - это тоже Ваше право.
Только я считал и считаю, что Вы думаете, что в гражданском браке Вы - жена. А муж так не считает. Вы для него - сожительница, подруга, любовница. Но не жена. И не только для него. Каждый вокруг Вас так скажет или хотя бы подумает.
Юлямама-3 пишет:
странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии - не понимаю.
Согласно статистике 20% женщин в России свою фамилию после бракосочетания не меняют. Это не какие-то единицы или сотые доли процента. Это каждая пятая женщина. Что мешает Вам расписаться и остаться при своей фамилии?)
Юлямама-3 пишет:
никогда штамп в паспорте не будет "оберегом от измен".
Оберегом от измен будет только полная кастрация мужа с его оскоплением. Всё остальное Вас от измен не защитит.
Юлямама-3
8 апреля 2019 года
0
Я не думала, что я жена, и не хотела быть женой, во всяком случае официально. Забеременев во время букетно-конфетного периода, было против моих принципов ловить пузом. Неприятно вообще мнение, что все женщины хотят замуж. Не все. И даже родив троих, похоронив их отца, имея озможностьподать на наследство, доказав, что мы вели общее хозяйство 15 лет, я этого не сделала. Потому что не надо все женщин представлять меркантильными приспособленками. Это только ваше видение мира
СытыйПапа1969
8 апреля 2019 года
+2
Юлямама-3 пишет:
И даже родив троих, похоронив их отца, имея озможностьподать на наследство, доказав, что мы вели общее хозяйство 15 лет, я этого не сделала.
Ну так, если Вы с тремя детьми на руках зарабатываете 500.000 рублей в месяц, то Вам ни мужа, ни наследства не надо. Нужно только научиться самой зарабатывать и всё. Я зарабатывать такие деньги могу. Если и Вы тоже можете - ну, тогда Вы правы. Если нет - то Вы тупо лишаете своих зачатых вне брака детей многих шансов в их жизни.
Юлямама-3 пишет:
Потому что не надо все женщин представлять меркантильными приспособленками.
Что мне надо и что не надо, указывать не Вам, девушка. Я сам с усам и позвольте мне самому решать, пожалуйста!
Юлямама-3 пишет:
Это только ваше видение мира
Да нет. Это просто моё мнение, которое я здесь высказываю. Мы тут для того и собираемся на этом форуме - чтобы обменяться мнениями. Только ли это моё мнение или нет - это опять Вас лично касаться не должно...
Фраирочка
8 апреля 2019 года
+1
В ответ на комментарий Юлямама-3
"Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой"
Что ж Вы так всех под одну гребёнку то?
Никогда не хотела официального брака, никогда не хотела быть женой, хотела детей и семью. Предупредила сразу, что официального брака не будет, потому как бесят меня "задокументированные чувства" и эта странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии - не понимаю. Почему мужчина не отказывается от своей фамилии, а именно женщина? Вообще непонятно Да и вообще, никогда штамп в паспорте не будет "оберегом от измен".

↑   Перейти к этому комментарию
Юлямама-3 пишет:
. Предупредила сразу, что официального брака не будет, потому как бесят меня "задокументированные чувства" и эта странная традиция отказываться женщине от своей родовой фамилии - не понимаю

Никто ни от чего не отказывается, можно выйти замуж и остаться на своей фамилии. Многие так делают.
Екатерина Павлючек
9 апреля 2019 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Девочки,
этот спор у нас уже повторяется тут в двести пятидесятый или даже пятьсот пятидесятый раз. И я не устаю поражаться тому, сколько у нас на форуме наивных женщин, которые не просто свято верят в то, что штамп в паспорте - это тупая фикция, которая ничего никому не даёт - но и с пеной у рта пытаются убедить в этом других.
Штамп в песпорте делает из сожительницы (подруги, любовницы) жену. Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой. Хотя женой она не является. Точка.
Десять лет назад я познакомился со своей третьей женой. У неё ребёнок от первого брака, у меня дочка от первого брака. Замуж больше не хотела. Я жениться больше тоже не хотел, Переехала она в мой дом, устроили дочку в детсад по соседству, начали жить гражданским браком и прожили так два года. И поднял я вопрос на счёт ребёнка - я сына хотел. А жена мне - хорошо, нет проблем. Но ребёнка я рожу только в браке. Давай зарегистрируемся - и потом будем рожать. Иначе я тебе сына рожать не буду!

Пять лет спустя мы развелись - но сейчас мне нужно выплачивать бывшей жене не только алименты на ребёнка, но и алименты жене (до тех пор, пока дочке не исполнится 13 лет, потом только алименты на ребёнка). За это время только жене я выплачу почти 90.000 Евро. А если бы печати в паспорте не было? Ну, тогда она бы тупо съехала с моего дома и получала бы только алименты на дочку...
Правда, и я тут намного больше защищён. Ребёнок рождён в браке, я имею на него те же права, что и БЖ. Она не может без моего разрешения отправить в школу, сделать ей операцию и так далее. Так что брак - это ответственность друг за друга, которого при обычном сожительстве нет.

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969 пишет:
. И я не устаю поражаться тому, сколько у нас на форуме наивных женщин, которые не просто свято верят в то, что штамп в паспорте - это тупая фикция, которая ничего никому не даёт - но и с пеной у рта пытаются убедить в этом других.
Штамп в песпорте делает из сожительницы (подруги, любовницы) жену. Если пара живёт, не расписавшись, то мужчина считает себя свободным, а женщина считает себя женой. Хотя женой она не является. Точка.

точка зрения взрослого мужчины.
СытыйПапа1969
9 апреля 2019 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам