Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Я одна из тех, кто вырос среди реальных людей переживших нашу блокаду.

У меня две бабушки были блокадницы.Одна потеряла дочь ,вторая водила трамваи по блокадному городу.Вспоминать тот ужас ,что довелось им пережить не хотела ни одна, так из обрывков их воспоминаний в каких-то простых разговорах и знаю, что было им плохо.

Что такое Пискарёвское кладбище знаю с детства ,и этот стук метронома так и стучит в ушах ,и куча братских могил по годам.Мои дети и внуки тоже там были и не раз.И эта наша спасительная дорога жизни на Ладоге, которая одних спасла других погубила ,тоже знаю.Сейчас наш город празднует снятие блокады.Сидим с мужем ,смотрим, вспоминаем рассказы наших родных и слёзы на глазах.ЛИШЬ БЫ ТАКОГО БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ!

И да, мы завтра всем семейством пойдём на Дворцовую площадь смотреть военный Парад Памяти.А на Пискарёвку съездим без толпы ,сами, и тихо помолимся.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Я одна из тех, кто вырос среди реальных людей переживших нашу блокаду.
У меня две бабушки были блокадницы.Одна потеряла дочь, вторая водила трамваи по блокадному городу.Вспоминать тот ужас, что довелось им пережить не хотела ни одна, так из обрывков их воспоминаний в каких-то простых разговорах и знаю, что было им плохо. Читать полностью
 

Комментарии

Фигляр
26 января 2019 года
-19
показать текст комментария
Я искренне не понимаю, как тогда с блокадного Ленинграда вывозили орудия, снаряды, изготовленные в городе на другие фронты? Ведь есть статистика, опубликованная тогда, мол, столько и столько блокадники изготовили. Вопрос: если поставлялось сырье и был обеспечен вывоз готовой продукции, то почему люди умирали от голода?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+91
На свой фронт вывозили ,на Ленинградский, чтобы вы нас с лица земли не снесли.Да против нас тогда и финны пёрли, так что и против них эти орудия пошли.У нас в лесу пару лет как снесли бункеры финнов, полностью оборудованные и залитые цементом, стояли как новые столько лет после войны, а у нас были землянки в два наката, но победили то МЫ!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
-13
показать текст комментария
Победили, победили, успокойтесь. Я спрашиваю откуда сырье в городе на заводах? Его необходимо завести в город, готовую продукцию вывезти, ведь есть статистика изготовленного. Сотни пушек, тысячи снарядов. Вы знаете сколько для этого надо?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+22
Вы во мне никаких чувств не вызываете и на эмоции не выводите.А про сырьё, читайте историю нашего города.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Всё будет офигенно
26 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Фигляр
Победили, победили, успокойтесь. Я спрашиваю откуда сырье в городе на заводах? Его необходимо завести в город, готовую продукцию вывезти, ведь есть статистика изготовленного. Сотни пушек, тысячи снарядов. Вы знаете сколько для этого надо?

↑   Перейти к этому комментарию
Девиз слышали? Всё для фронта! Всё для победы!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
+19
Еще раз. Вы себе представляете технологию производства танков, пушек, снарядов, сколько необходимо сырья, электроэнергии, элекиродов, резцов на сианки и прочее? Потом готовую продукцию вывезти, вы же взрослые люди, с образованием, многие бухгалтера, логисты. В мирное время тысячи проблем, нюансов. Вот и хочется разобраться в этом. Как были поставлены для Москвы 700 танков? Как? Ведь хлеб завести не всегда удавалось, а вы сразу заткнись, ты не мужык, и прочее. Ведь ни слова попрекания выжившим в блокаде от меня не было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Всё будет офигенно
26 января 2019 года
0
Так ведь была танки, а не хлеб
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
+15
Вы меня не читаете, увы, так мы не сможем поговорить.
Я сейчас приехал с экскурсии из контрационного лагеря Гросс-Розен. Вы, наверное, и не слышали о таком. Плюс тема блокады здесь поднялась, решил спросить. Ужас какой-то с вами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+6
В ответ на комментарий Фигляр
Еще раз. Вы себе представляете технологию производства танков, пушек, снарядов, сколько необходимо сырья, электроэнергии, элекиродов, резцов на сианки и прочее? Потом готовую продукцию вывезти, вы же взрослые люди, с образованием, многие бухгалтера, логисты. В мирное время тысячи проблем, нюансов. Вот и хочется разобраться в этом. Как были поставлены для Москвы 700 танков? Как? Ведь хлеб завести не всегда удавалось, а вы сразу заткнись, ты не мужык, и прочее. Ведь ни слова попрекания выжившим в блокаде от меня не было.

↑   Перейти к этому комментарию
а где вы прочитали что танки из Ленинграда поставлялись под Москву? поставлялись на фронт под Ленинградом, а затем просто ремонт этих танков, из двух-один.
И насколько я читала у заводов были свои станции, что как то давали ток для станков.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ассоль1
26 января 2019 года
+23
В ответ на комментарий Фигляр
Победили, победили, успокойтесь. Я спрашиваю откуда сырье в городе на заводах? Его необходимо завести в город, готовую продукцию вывезти, ведь есть статистика изготовленного. Сотни пушек, тысячи снарядов. Вы знаете сколько для этого надо?

↑   Перейти к этому комментарию
Мой дед погиб на дороге жизни.Он как раз и возил это сырье и готовую продукцию, а также людей по льду озера.Под постоянными бомбежками. И погиб во время таких бомбежек.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
-1
То есть, возить сырье для изготовления пушек удавалось, а хлеб для работников - нет? Оригинально
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаН-ск
26 января 2019 года
+22
В ответ на комментарий Фигляр
Победили, победили, успокойтесь. Я спрашиваю откуда сырье в городе на заводах? Его необходимо завести в город, готовую продукцию вывезти, ведь есть статистика изготовленного. Сотни пушек, тысячи снарядов. Вы знаете сколько для этого надо?

↑   Перейти к этому комментарию
других постов позубоскалить не нашлось? и тут по костям и по памяти надо нагадить. думать надо что и где уместно, а где и помолчать и обойтись без гадостей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
+19
Что вы выдумываете, где зубоскальство? Вот есть тема, решил спросить, многие имеют родственников-блокадников, или имели, может что-то слышали. Разорались дамы, странно это.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаН-ск
26 января 2019 года
+1
перечитайте свои комменты, вы даже не замечаете этого за собой.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
26 января 2019 года
В ответ на комментарий Молчунья
На свой фронт вывозили ,на Ленинградский, чтобы вы нас с лица земли не снесли.Да против нас тогда и финны пёрли, так что и против них эти орудия пошли.У нас в лесу пару лет как снесли бункеры финнов, полностью оборудованные и залитые цементом, стояли как новые столько лет после войны, а у нас были землянки в два наката, но победили то МЫ!

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.8
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+35
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
26 января 2019 года
-37
показать текст комментария
У вас нечего ответить мне на мой вопрос
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+28
Есть что,но зачем вам что отвечать той ,что свой истории не знает?Ниже увидела ответ ,что вы не наша, и знать историю нашей страны не должны, вы хотите чтобы я вас просветила на данную тему?Смогу.Подождите в личку напишу, но не сейчас.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mila-85
26 января 2019 года
+88
Не стОит метать бисер перед свиньями. Только сегодня читала писульку немецкой журналисточки на тему "чего тут праздновать? Стыдиться надо. Сдали б город и спасли людей, а раз выделывались, то сами и виноватые". Даже не плевалась. Это как на альтернативно одаренного обижаться за незнание высшей математики.
Обсуждение в этой ветке закрыто
liberty7878
26 января 2019 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+62
В ответ на комментарий Молчунья
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.

↑   Перейти к этому комментарию
Дама из той страны, где историю преподают сугубо альтернативную.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга 2К
26 января 2019 года
+12
В ответ на комментарий Молчунья
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.

↑   Перейти к этому комментарию
Дама из соседнего государства. И это всё объясняет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Всё будет офигенно
26 января 2019 года
+16
В ответ на комментарий Молчунья
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.

↑   Перейти к этому комментарию
Из Украины она. Так что сами всё понимаете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+7
Ну теперь понятно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Брюнетка в клетку
26 января 2019 года
В ответ на комментарий Молчунья
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
человек мозгом болеет, не связывайтесь.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Lamanga
26 января 2019 года
показать текст комментария
Как можно болеть тем,чего в принципе нет?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
alex nur
26 января 2019 года
+16
В ответ на комментарий Молчунья
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.

↑   Перейти к этому комментарию
Из страны переписанной истории, можно ж по аве догадаться. Им виднее, "незалежным".
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+5
Противно ,но это реалии жизни.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alex nur
26 января 2019 года
+27
Противно... Но такие не все украинцы. Думающие никуда не делись. И чтят подвиг своих предков, несмотря на то, что им гадят в уши.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
alex nur пишет:
Думающие никуда не делись.
Но поддержала только одна.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Svetila
26 января 2019 года
+23
В ответ на комментарий alex nur
Противно... Но такие не все украинцы. Думающие никуда не делись. И чтят подвиг своих предков, несмотря на то, что им гадят в уши.

↑   Перейти к этому комментарию
Слава богу не все с Украины такие , но вот мастер мой, девочка с Украины как то сказала что с Донбасса людей всех бы поубивала. Больше я к ней не хожу. Вообще не понимаю откуда у них такая злоба. Ничем не оправданная агрессия. Как можно так мозги людям промыть? Может думать разучились?
Обсуждение в этой ветке закрыто
alex nur
26 января 2019 года
+7
Им уже промыли(( Ведомые и повелись. Полагаю, малообразованные к тому же. Но точно не утверждаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Svetila
26 января 2019 года
+7
Очень жаль что по кучке отморозков и недалеких нелюдей Украина страдает. У них уже даже церкви отбирают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
alex nur
26 января 2019 года
+6
Да, нормальных людей на Украине действительно жаль.
Обсуждение в этой ветке закрыто
dmitri5588
26 января 2019 года
-2
В ответ на комментарий alex nur
Противно... Но такие не все украинцы. Думающие никуда не делись. И чтят подвиг своих предков, несмотря на то, что им гадят в уши.

↑   Перейти к этому комментарию
Все такие .Кто не такие уже уехали оттуда
Обсуждение в этой ветке закрыто
ConsoMina
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
Дама ,у вас нет в профили из какой вы страны, если из нашей ,то плохо в вашей школе историю преподавали.

↑   Перейти к этому комментарию
на аватарку посмотрите
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tierno1
26 января 2019 года
+17
В ответ на комментарий Volinets Lena
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле

↑   Перейти к этому комментарию
На Украине плохо учат в школах?СССР, в составе которого вы и были не нападал на финов,они были на стороне Германии
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
26 января 2019 года
-26
показать текст комментария
Tierno1 пишет:
На Украине
На России виднее
совок напал на Финляндию 1939 года. Советско-финская война.
И до 1941 года ссср активно помогал Гитлеру
Цитата из интернета
- из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
- Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю" (Прим.8*)
- Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте..." (Прим.9*)
- "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г" (Прим.11*)
- за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР (Прим.9*)
- в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2) (Прим.10*)
- неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
- в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока (Прим.7*)
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов (Прим.1*). За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок (Прим.12*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)
- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (Прим.9*): кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tierno1
26 января 2019 года
+37
Копировать/вставить вы научились на отлично!Хоть что-то.
Во-1 началось все с обстрела нашей территории со стороны Финляндии,это раз, а два-хоть они тогда еще официально не были союзниками, но предоставляли свои территории для установки мин,обстрела нашей территории. Или вы читать умеете только то,что ближе к вашей идеологии?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lesanka
26 января 2019 года
+22
В ответ на комментарий Volinets Lena
Tierno1 пишет:
На Украине
На России виднее
совок напал на Финляндию 1939 года. Советско-финская война.
И до 1941 года ссср активно помогал Гитлеру
Цитата из интернета
- из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
- Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю" (Прим.8*)
- Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте..." (Прим.9*)
- "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г" (Прим.11*)
- за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР (Прим.9*)
- в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2) (Прим.10*)
- неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
- в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока (Прим.7*)
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов (Прим.1*). За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок (Прим.12*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)
- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (Прим.9*): кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны

↑   Перейти к этому комментарию
Не имеет смысл копироватьь какие то выдержки из чьих то блокнотов, заметок, Википедий
В тот период, в достаточно большой - СССР вела переговоры с рядом стран где заключались различные договора. Например пакты о ненападении (и Германия, и Финляндия и т.д.).

Внешняя политика того периода мало чем отличается от политики сегодняшнего времени. Страны иногда помогают финансово, в политике, военными силами - чтобы на будущее иметь союзников, или наоборот отвести от чего то важного
Это многоходовки, и если этим не заниматься досконально, а дергать выдержки, фразы, и слова из контекста - то смысла Вы ни когда не уловите.

На Период начала Финской, уже началась Вторая мировая. СССР (дак как и Германия на тот момент), искала союзников, подкупала, обещала, заключала пакты о ненападении. Были и провокации - которые знаминовались началом войн, или локальных конфликтов.
Мы спустя время, и зная историю имеем возможность делать выводы, чтобы это горе больше ни когда не повторялось.
А тыкать пальцем, и насмехаться над тем кто прав, кто виноват - на основании цитат из интернета, а не после прочтения документов того времени - не лучшая затея
Обсуждение в этой ветке закрыто
Diddl
26 января 2019 года
+12
В ответ на комментарий Volinets Lena
Tierno1 пишет:
На Украине
На России виднее
совок напал на Финляндию 1939 года. Советско-финская война.
И до 1941 года ссср активно помогал Гитлеру
Цитата из интернета
- из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
- Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю" (Прим.8*)
- Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте..." (Прим.9*)
- "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г" (Прим.11*)
- за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР (Прим.9*)
- в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2) (Прим.10*)
- неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
- в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока (Прим.7*)
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов (Прим.1*). За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок (Прим.12*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)
- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (Прим.9*): кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны

↑   Перейти к этому комментарию
не позорьтесь уже...
Обсуждение в этой ветке закрыто
la abuela
26 января 2019 года
+19
В ответ на комментарий Volinets Lena
Tierno1 пишет:
На Украине
На России виднее
совок напал на Финляндию 1939 года. Советско-финская война.
И до 1941 года ссср активно помогал Гитлеру
Цитата из интернета
- из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
- Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю" (Прим.8*)
- Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте..." (Прим.9*)
- "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г" (Прим.11*)
- за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР (Прим.9*)
- в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2) (Прим.10*)
- неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
- в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока (Прим.7*)
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов (Прим.1*). За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок (Прим.12*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)
- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (Прим.9*): кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны

↑   Перейти к этому комментарию
Я не могу ответить вам по пунктам вашего комментария. Не обладаю достаточным знанием, что бы легко извлечь из памяти документальное подтверждение или опровержение этих пунктов. А в интернете копаться лень. НО...Вам никогда не попадались на глаза мнения, обосновывавшие такое международное поведение Советского правительства в конце 30-х-начале 40-х годов? Странная "дружба" с Гитлером, но против кого? Наших извечных заклятых "друзей" англосаксов. Вы намеренно забываете, что договор с Германией СССР подписал только после того, как Англия и Франция отказались от союзного договора? Не упоминается аншлюс и мюнхенские соглашения.
Не заключи Сталин пакт о ненападении с Германией, который помешал Гитлеру заключить союзный договор с европейскими странами, кто знает, сколько бы длилась Великая Отечественная война, какими бы ещё были жертвы?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Элеонора
26 января 2019 года
+33
В ответ на комментарий Volinets Lena
Tierno1 пишет:
На Украине
На России виднее
совок напал на Финляндию 1939 года. Советско-финская война.
И до 1941 года ссср активно помогал Гитлеру
Цитата из интернета
- из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
- Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю" (Прим.8*)
- Литвинов: "...Германия занимает первое место в советском экспорте..." (Прим.9*)
- "Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)": ПЗЗ/176, 03.06.41г
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: – меди 6 000 тонн, никеля 1 500 тонн, олова 500 тонн, молибдена 500 тонн, вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания. "Пост. СНК № 1461-532сс. 3/VI-41г" (Прим.11*)
- за 1940г Германия получила 657 тыс.т нефтепродуктов из 31,1 млн.т нефти добытой СССР и почти 1 млн.т зерна из 95,6 млн.т собранного урожая в СССР (Прим.9*)
- в СССР работало немецкое артиллерийское конструкторское бюро (КБ-2) (Прим.10*)
- неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.22г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
- в 1924г. фирма "Юнкерс" производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тыс. снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой "Берзоль" в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*)
- из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*)
- 11.02.40г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн. тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды. Кроме того, СССР обещал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока (Прим.7*)
- немногим более, чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т. хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн. тонн соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*)
- особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*)
- Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*)
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов (Прим.1*). За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок (Прим.12*)
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*)
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*)
- по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*)
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*)
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*)
- перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*)
- более 20 тыс. будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
- до лета 1941г НКВД переправило в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*)
- после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*)
- с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары (Прим.9*): кроме вышеперечисленного за этот период времени необходимо добавить по 500 тонн вольфрама, олова и молибдена, 2,782 тонны платины, железный лом и пушнина, 11300 тонн очесов льна, хлопковых отходов, тряпья
- доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг
- до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*)
- бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны

↑   Перейти к этому комментарию
Верно, в дипломатии нет друзей, есть попутчики, которых нужно убедить в пути следования... А что в СССР, что В России вечно пытается правительство дружить... пока благодарными да дружбу и помощь умеет быть только Сербия и Монголия...
Лично я не понимаю зачем столько крови россиян пролили
1. Финляндия в 1802 и 1918 гг. До 1802 г. Финляндия никогда не имела собственного государства.
2-3. Латвия, Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имели собственного государства).
Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России. В 1938 году именно Советский Союз не дал её оккупировать полякам, желавшим сделать с Литвой то, что Гитлер сделал с Австрией. В октябре 1939 года СССР передал Литве Вильнюс (Вильно) и Виленский край, а после окончания Второй мировой вернул литовцам Клайпеду (Мемель) и некоторые другие территории. Как государство – мирным путем возродилось де факто в 1991 году.
4. Польша восстановила государственность с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг.
5. Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной страной стала по воле России в 1877-1878 гг.
6. Болгария, как государство, родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария — член НАТО, и на её территории размещены базы США. А вот после 1945 года на её территории не было ни одного русского солдата.
7. Сербия, как суверенное государство, тоже родилась в результате той войны России с турками, получив независимость 13 июля 1878 года.
8-9. Армения, Грузия сохранились физически в Российской империи и возродились как государства после гибели СССР.
10-13. Азербайджан, Туркмения, Киргизия, Казахстан, никогда не были отдельными государствами и сформированы только в составе СССР.
14. Монголия - сохранила свою государственность благодаря поддержке СССР.
15. Молдавия была освобождена от турок и вошла в состав Российской империи в начале 19 века, выделившись из состава СССР, стала независимым государством мирным путем.
16-17. Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции 1917 года, что было позже зафиксировано их статусом республик в составе СССР. А в 1991 году они получили полную независимость.
18. Израиль был создан Сталиным, несмотря на сопротивление Великобритании и США.
19- . Дважды за последние два века Россия дарила независимость большинству европейских стран, перемалывая армии Наполеона и Гитлера.
(Например, в 1945 году освобождение Австрии от нацистов, с последующим восстановлением её независимости. Освобождение и восстановление целостности Чехословакии в 1945 году, которую Гитлер ранее поделил на Словакию и Протекторат Богемии и Моравии).
20-. Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после Второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.

21-. Можно ещё учесть роль России — СССР в рождении и становлении таких государств как Китайская Народная Республика, Монголия, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, КНДР, Индия. Грецию у турок отбила Россия в далёком 1821 году. Независимость Швейцарии отвоевана у Франции Суворовым.

22-. Позиция России позволила в 1990 году объединиться Германии…
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаН-ск
26 января 2019 года
+12
об этом они все предпочитают не помнить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Элеонора
26 января 2019 года
+4
Вернее даже не хотят знать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+89
В ответ на комментарий Tierno1
На Украине плохо учат в школах?СССР, в составе которого вы и были не нападал на финов,они были на стороне Германии

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама (кстати, украинка) таких, как предыдущий комментатор, называла "детьми полицаев". Ничем другим нельзя объяснить практически генетическую ненависть к победам нашей страны.
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-12
показать текст комментария
А ваша мама не рассказывала про искусственно созданный голод в Украине? Как еду готовую из печи забирали? И делала это советская власть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Svetila
26 января 2019 года
+29
А в России и др. республиках просто обжирались в это время.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+26
В ответ на комментарий leczrjn
А ваша мама не рассказывала про искусственно созданный голод в Украине? Как еду готовую из печи забирали? И делала это советская власть.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя мама родилась в 1942 году, когда Украина была оккупирована немцами. Недостоверные сведения она никогда не пересказывала.
leczrjn пишет:
И делала это советская власть.
Нет, это делали люди, которые надеялись получить какие-то блага. Их и сейчас немало, скачущих перед некоторыми странами на задних лапках.
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
+2
У вас не было бабушки? Мне моя бабушка рассказывала о голодоморе. Она хоть и была ребенком, но такой кошмар забыть нельзя. Рассказывала, что трупы опухших от голода людей лежали на улице, а она будучи ребенком не могла понять, почему толстые и от голода умерли.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+18
У меня было три бабушки - украинская бабушка голодомора и не заметила: ей некогда было, она детей рожала и воспитывала. У нее их было 8 человек, и все выжили. Вторая бабушка рассказывала про голод на Дону. И первую его волну она застала еще в 1924 году, но Вам же об этом невыгодно упоминать. А вот ее сестра рассказывала про блокаду. Короче, всем досталось.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ЛюдмилаН-ск
26 января 2019 года
+21
В ответ на комментарий leczrjn
У вас не было бабушки? Мне моя бабушка рассказывала о голодоморе. Она хоть и была ребенком, но такой кошмар забыть нельзя. Рассказывала, что трупы опухших от голода людей лежали на улице, а она будучи ребенком не могла понять, почему толстые и от голода умерли.

↑   Перейти к этому комментарию
мои бабушки дедушки тоже пережили голод на Украине. много родственников и знакомых умерли от голода. но ни о каком голодоморе украинцев никогда не говорили. в хуторе у них умирали и русские, и украинцы, и поляки, и евреи.
умирали от голода и на Украине, и в РСФСР, и в других регионах. умирали люди разных национальностей.
или по-вашему если в одной хате умерли жена и муж, то жена украинка умерла от голодомора, а муж не от голодомора? выборочный у вас голодомор какой-то.
да, это страшное время было, но упорно не замечать что в одно время в одной стране умирали люди разной национальности, это какими оболваненными надо быть!
и если это русские забирали продукты у бедных украинцев, то чем занимались украинцы во власти? в Киеве и в Москве, в селах и городах? везде в органах власти были и русские и украинцы. или украинец отбиравший мешок муки не виноват в смерти того, у кого этот мешок забрали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+6
В ответ на комментарий leczrjn
А ваша мама не рассказывала про искусственно созданный голод в Украине? Как еду готовую из печи забирали? И делала это советская власть.

↑   Перейти к этому комментарию
это был не искусственный голод, это был голод, обоснованный многими факторами и был он на очень большой территории. В наших краях прошло более мягко, если можно так сказать - леса кругом, реки..там можно грибы, ягоды, тут же рыбу поймать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+27
Что Вы, что Вы! В той стране голод голоднее - надо ж хоть в чем-то соседей опередить. Только почему-то была в те годы поговорка "голодающий Поволжья". Какой-то исторический парадокс.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+7
да, вы правы - у них голоднее всех.
И главное что ни в одной стране бывшего Союза не орут так о том как их унижали и подавляли..даже Прибалтика ..но Украина голоднее всех...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+8
Вот про голод на Дону мне бабушка рассказывала, и была не одна волна этого голода, да еще и эпидемиями отягощенные. Но упрекать в этом советскую власть она никогда не торопилась. А это, на минуточку, был свидетель тех событий, а не прочитавший в интернете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+2
Да везде он был этот голод! У нас более мягче прошел -леса и реки вокруг.
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-2
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
это был не искусственный голод, это был голод, обоснованный многими факторами и был он на очень большой территории. В наших краях прошло более мягко, если можно так сказать - леса кругом, реки..там можно грибы, ягоды, тут же рыбу поймать.

↑   Перейти к этому комментарию
Это был искусственно созданный голод. У людей из печи еду забирали! Какая рыба? Ели корешки и макуху подсолнуха.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+12
А на Дону казаки говорили, что голод из-за них - это их уморить хотели. Интересно, а на Волге кого морили голодом? А в Казахстане?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий leczrjn
Это был искусственно созданный голод. У людей из печи еду забирали! Какая рыба? Ели корешки и макуху подсолнуха.

↑   Перейти к этому комментарию
кто его создал?
а рыба в реках водится..ее ловят и едят..знаете ли..
и еще такое словосочетание есть голод Поволжья...насколько помню Волга не протекает через территорию Украины.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
26 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий leczrjn
Это был искусственно созданный голод. У людей из печи еду забирали! Какая рыба? Ели корешки и макуху подсолнуха.

↑   Перейти к этому комментарию
слов нет на тебя
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-3
Какая мерзость.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ConsoMina
26 января 2019 года
+12
В ответ на комментарий leczrjn
Это был искусственно созданный голод. У людей из печи еду забирали! Какая рыба? Ели корешки и макуху подсолнуха.

↑   Перейти к этому комментарию
знатно вам мозги засрали. аж жаль вас вас, бедолаг...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lamanga
26 января 2019 года
+14
В ответ на комментарий leczrjn
А ваша мама не рассказывала про искусственно созданный голод в Украине? Как еду готовую из печи забирали? И делала это советская власть.

↑   Перейти к этому комментарию
А советская власть это не сами же украинцы были?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+9
Не, не, что Вы, что Вы! Как Вы могли такое даже подумать! Они же завсегда против - как та Баба Яга.
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-2
В ответ на комментарий Lamanga
А советская власть это не сами же украинцы были?

↑   Перейти к этому комментарию
Выродки есть в любой нации.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Lamanga
26 января 2019 года
+38
Ну так отчего вы не предьявляете претензии украинцам?
Я вообще не представляю,что бы кто нибудь из россиян массово засиживал немецкие,например,сайты и нудел о своей вековой обиде на них.
Клиника.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+9
Lamanga пишет:
Я вообще не представляю,что бы кто нибудь из россиян массово засиживал немецкие,например,сайты и нудел о своей вековой обиде на них.
А это идея! Может, махнем?
Кстати, мы и по украинским сайтам не бродим.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
26 января 2019 года
+10
меня меня берите задавлю своей безграмотностью и огромными коментариями))
Обсуждение в этой ветке закрыто
МамаАмма
26 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Моя мама (кстати, украинка) таких, как предыдущий комментатор, называла "детьми полицаев". Ничем другим нельзя объяснить практически генетическую ненависть к победам нашей страны.

↑   Перейти к этому комментарию
Права ваша мама на 100%
Обсуждение в этой ветке закрыто
Tierno1
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Моя мама (кстати, украинка) таких, как предыдущий комментатор, называла "детьми полицаев". Ничем другим нельзя объяснить практически генетическую ненависть к победам нашей страны.

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю, она не далека была от истины
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
26 января 2019 года
+41
В ответ на комментарий Volinets Lena
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле

↑   Перейти к этому комментарию
заткнись!
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-8
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
26 января 2019 года
+8
фу это ты то самое.
Обсуждение в этой ветке закрыто
РинаКатеринка
26 января 2019 года
+13
В ответ на комментарий Volinets Lena
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле

↑   Перейти к этому комментарию
А Украина не была частью совка?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+59
Что Вы, что Вы!!! Как у Вас пальцы пошевелились такое написать!!! Всегда сугубо незалежна - то от поляков, то от России, то от "совка".
Обсуждение в этой ветке закрыто
РинаКатеринка
26 января 2019 года
+3
Обсуждение в этой ветке закрыто
Diddl
26 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Volinets Lena
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле

↑   Перейти к этому комментарию
извините, я вроде бы немка, но вот не припомню, чтобы русские напали на финов
Обсуждение в этой ветке закрыто
Деметра2012
26 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий Volinets Lena
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле

↑   Перейти к этому комментарию
Volinets Lena пишет:
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле
У вас прям кремлефобия
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Volinets Lena
Молчунья пишет:
против нас тогда и финны пёрли
Совок сам первый на финов напал.
Но у меня вопросов по поводу того, почему производить орудия у города деньги были, а накормить людей
Так что здесь враги были не только те, которые окружили город, но и те, которые в Кремле

↑   Перейти к этому комментарию
Напала Германия на Советский Союз. Финны были ее союзниками. Могу даже дату назвать 22 июня 1941 года.
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
На свой фронт вывозили ,на Ленинградский, чтобы вы нас с лица земли не снесли.Да против нас тогда и финны пёрли, так что и против них эти орудия пошли.У нас в лесу пару лет как снесли бункеры финнов, полностью оборудованные и залитые цементом, стояли как новые столько лет после войны, а у нас были землянки в два наката, но победили то МЫ!

↑   Перейти к этому комментарию
помолчали бы лучше! умнее показались бы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Чем я вам не угодила и почему и зачем мне надо помолчать?
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
26 января 2019 года
+1
ох простите, промахнулась) не вам коментарий адресован.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zmeychka
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
Чем я вам не угодила и почему и зачем мне надо помолчать?

↑   Перейти к этому комментарию
Это не вам, это другой даме.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olelukoil
26 января 2019 года
+6
В ответ на комментарий Фигляр
Я искренне не понимаю, как тогда с блокадного Ленинграда вывозили орудия, снаряды, изготовленные в городе на другие фронты? Ведь есть статистика, опубликованная тогда, мол, столько и столько блокадники изготовили. Вопрос: если поставлялось сырье и был обеспечен вывоз готовой продукции, то почему люди умирали от голода?

↑   Перейти к этому комментарию
Хоспадя, что вы несете
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
+12
Я спрашиваю. Укажите на мою ошибку, может я не точной информацией владею. У нас диалог или как? Были выпущены сотни танков, в городе нет угольнвх шахт, рудников, значит, была доставка этих грузов, электроэнергия откуда бралась, если бомбили город беспощадно? А вы сразу в штыки
Обсуждение в этой ветке закрыто
Olelukoil
26 января 2019 года
+9
Алле, гараж!
Я конечно понимаю что вам на чужбине несладко приходится.
Но это ваш выбор .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
+4
Ахахаха! Что еще скажем? Тонны сырья завезли, но работники умирают от голода. Парадокс
Обсуждение в этой ветке закрыто
la abuela
26 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий Фигляр
Я спрашиваю. Укажите на мою ошибку, может я не точной информацией владею. У нас диалог или как? Были выпущены сотни танков, в городе нет угольнвх шахт, рудников, значит, была доставка этих грузов, электроэнергия откуда бралась, если бомбили город беспощадно? А вы сразу в штыки

↑   Перейти к этому комментарию
Наберите в поисковике, если интересно, на чём работала блокадная военная промышленность. Есть очень интересные и вполне доходчивые статьи. А так, если обобщенно брать- на героизме человеческом, из последних сил, работало всё.
Обсуждение в этой ветке закрыто
мур3
26 января 2019 года
+13
В ответ на комментарий Фигляр
Я спрашиваю. Укажите на мою ошибку, может я не точной информацией владею. У нас диалог или как? Были выпущены сотни танков, в городе нет угольнвх шахт, рудников, значит, была доставка этих грузов, электроэнергия откуда бралась, если бомбили город беспощадно? А вы сразу в штыки

↑   Перейти к этому комментарию
Просто заткнитесь!!!!!!!!!!!!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
la abuela
26 января 2019 года
+25
Зачем вы так? Вопрос-то обыкновенный, вполне правомерный. Это секрет, что у нас чьё-то головотяпство всегда ликвидировалось здоровьем и жизнью простых людей? Да, без жестокого напряжения всего народа наша страна вряд ли бы одержала победу в той войне. Это факт. Но и многие просчёты и откровенная профнепригодность многих власть предержащих, за которые платили, как правило, не они, а простые люди, это тоже факт.
Обсуждение в этой ветке закрыто
мур3
26 января 2019 года
+5
Крёстная моя, тётка 38 года рождения, отец 42, мама 43, их уже нет давно нет, дети блокады, дедов не видела, один в лесах Беларуси, второй в 102 братской на Пискарёвке. Да, конечно надо, истина и правда ... и будут ещё сняты грифы "секретно". Только вот дискутировать СЕГОДНЯ не надо! Именно СЕЙЧАС!
Обсуждение в этой ветке закрыто
la abuela
26 января 2019 года
+4
Дискутировать надо, оперируя фактами и документами. А то вот как-то в похожей дискуссии один "товарищ" , доказывая нашу, русского народа, природную агрессивность, вопрошал- объясните мне, как русские войска оказались под Аустерлицем, обижая Наполеона? И никто ему не ответил КАК. Пришлось объяснить как так случилось, заодно спросить, а чего Наполеон-то в Чехии делал?
Но об неуместности СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС дискуссии по данной теме, я с вами соглашусь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий la abuela
Зачем вы так? Вопрос-то обыкновенный, вполне правомерный. Это секрет, что у нас чьё-то головотяпство всегда ликвидировалось здоровьем и жизнью простых людей? Да, без жестокого напряжения всего народа наша страна вряд ли бы одержала победу в той войне. Это факт. Но и многие просчёты и откровенная профнепригодность многих власть предержащих, за которые платили, как правило, не они, а простые люди, это тоже факт.

↑   Перейти к этому комментарию
да лучше бы ели и сдали город.
Обсуждение в этой ветке закрыто
la abuela
26 января 2019 года
+7
Ну, кажется, об этом речь не идёт ни в одном комментарии. Героизмом ленинградцев восхищаются все адекватные люди. Но вопрос- почему же так получилось, задавали себе жители блокадного Ленинграда, иногда и вслух.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+1
потому что склады с запасом еды, той же муки, круп, сахара были сожжены еще осень 41...то ли бомбы попала, то ли кто-то помог - но склады сгорели. Поэтому и был голод.
Обсуждение в этой ветке закрыто
markislyakova
26 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Молчунья
да лучше бы ели и сдали город.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне папа рассказывал про блокаду Ленинграда, не знаю откуда он столько знал. Но меня долго трясло, а на звук метронома до сих пор зубы стучать начинают. Но это героизм в чистом виде. С дочкой смотрели новости с выдержками тех лет, она спросила, сколько длилась блокада. Я ответила, что почти три года. Дочь: так долго? И они не сдались? Нет, говорю. А почему? А потому что не хотели умирать той смертью, которую фашисты приготовили, говорю. Они свою свободу отстаивали. И отстояли
Обсуждение в этой ветке закрыто
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий la abuela
Зачем вы так? Вопрос-то обыкновенный, вполне правомерный. Это секрет, что у нас чьё-то головотяпство всегда ликвидировалось здоровьем и жизнью простых людей? Да, без жестокого напряжения всего народа наша страна вряд ли бы одержала победу в той войне. Это факт. Но и многие просчёты и откровенная профнепригодность многих власть предержащих, за которые платили, как правило, не они, а простые люди, это тоже факт.

↑   Перейти к этому комментарию
Вопрос глупый ,именно за счёт блокады мы победили ,пожертвовали людьми ,но спасли страну.Ну как так можно не знать историю своей страны
Обсуждение в этой ветке закрыто
Фигляр
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий мур3
Просто заткнитесь!!!!!!!!!!!!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Подождите, зачем эти оскорбления, давайте разберемся.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик21
26 января 2019 года
+13
Я не могу читать про блокаду, смотреть слезы льются сразу. Детям тоже доношу про это. Великий подвиг не должен быть забыт!
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+2
Да дети должны знать.А тут живут мамочки в нашем городе и даже не в курсе, что значит Пискарёвское кладбище для нашего города.
Светик21
26 января 2019 года
+1
Serebryakova Marina
26 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Молчунья
Да дети должны знать.А тут живут мамочки в нашем городе и даже не в курсе, что значит Пискарёвское кладбище для нашего города.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, во всех садиках, школах сейчас недели, посвящённые блокаде, идут. В нашем классе и рисунки, и стихи, и рассказы. Все объясняют... На след.неделе у нас экскурсия по теме "Блокадная елка". Это невозможно не знать, живя в Петербурге.
Ёжиковая мама
26 января 2019 года
+1
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
Gipsycat
26 января 2019 года
+4
Это Великий Подвиг и Великий Праздник...!
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Gipsycat
26 января 2019 года
+2
Я по Дороге Жизни когда еду, всегда слезы наворачиваются и душа сжимается.... и каждый раз останавливаемся, чтобы к Памятникам подойти... А уж Цветок Жизни с галстуками на березах...........
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Это реальная жесть.
Gipsycat
26 января 2019 года
0
вообще...
Отрадная
26 января 2019 года
+4
Одна из моих бабушек тоже блокаду пережила,до самой ее смерти мы находили сухари у нее под матрасом.И если вечером в доме оставалось чуть меньше,чем целая булка она всеми правдами и неправдами заставляла идти в магазин.Уговоры,что на утро нам хватит,а завтра купим свежего на нее не действовали.Ответ был всегда такой-А ВДРУГ!..
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+3
Не, мои бабульки сухари не прятали, но хлеб в жизни не выбрасывали, делали сухари и меня научили ,что хлеб это самое святое, я тоже ещё не разу не выбрасывала хлебные изделия.
Отрадная
26 января 2019 года
+1
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
la abuela
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
Не, мои бабульки сухари не прятали, но хлеб в жизни не выбрасывали, делали сухари и меня научили ,что хлеб это самое святое, я тоже ещё не разу не выбрасывала хлебные изделия.

↑   Перейти к этому комментарию
У мужа моей сестры мама была блокадницей. Он когда приезжал в гости, я всегда с интересом наблюдала как он ни одной крошке хлеба не давал пропасть- собирал со стола или досточки и съедал. Хотя и в нашей семье, далекой от Ленинграда, хлеб никогда не выбрасывали и не давали животным- родители пережили голод 47 года.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+3
Вот мои бабульки и меня научили продукты беречь, а главное-ХЛЕБ!Кусочек не доем, так ругают ,зачем такой большой взяла и надкусила ,не хотела и не надо было трогать хлеб ,а раз надкусила,то даешь ,хоть через силу,чтобы в следующий раз думала хлеб зря портить.
Элеонора
26 января 2019 года
+3
Моя семья голодала в Сибирской ссылке... не выбрасывать еду это генетическая память
Лариса2014
26 января 2019 года
+7
В ответ на комментарий Молчунья
Не, мои бабульки сухари не прятали, но хлеб в жизни не выбрасывали, делали сухари и меня научили ,что хлеб это самое святое, я тоже ещё не разу не выбрасывала хлебные изделия.

↑   Перейти к этому комментарию
Дочь тоже никогда не выбрасывает хлебные изделия. На этой неделе отнесла 4 сумки с круасанами лебедям на озеро, т.к. начальство требует, чтобы вчерашние выбрасывали.Она так собирает их, а затем оприходует. И начальник уже знает и спрашивает у неё - возьмет она их или выбрасывать. Она ему так и сказала - у нас хлебное не выбрасывают. А на Пискаревское всегда были экскурсии, кто знакомился с Ленинградом. И я до сих пор помню, как девочка вела дневник в блокаду. И даже дожила до конца блокады, но уже организм не смог справиться, умерла.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Ну и хорошо.А главное вы первая с соседней с нами страны меня поддержала в этом посте.
Лариса2014
26 января 2019 года
+8
Мы же воспитывались в СССР и в каждой семье у нас есть погибшие в ту войну.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
ну сейчас много где про это не помнят.
leczrjn
26 января 2019 года
-5
В ответ на комментарий Лариса2014
Дочь тоже никогда не выбрасывает хлебные изделия. На этой неделе отнесла 4 сумки с круасанами лебедям на озеро, т.к. начальство требует, чтобы вчерашние выбрасывали.Она так собирает их, а затем оприходует. И начальник уже знает и спрашивает у неё - возьмет она их или выбрасывать. Она ему так и сказала - у нас хлебное не выбрасывают. А на Пискаревское всегда были экскурсии, кто знакомился с Ленинградом. И я до сих пор помню, как девочка вела дневник в блокаду. И даже дожила до конца блокады, но уже организм не смог справиться, умерла.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Вы же из Харькова. Восточная Украина сильнее всего пострадала от искусственно созданного голода. Расскажите, что вам родители рассказывали о 1932 - 33 годах.
Или вы из этих... из переселенных на место вымерших?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лариса2014
26 января 2019 года
+2
В голодовку одна бабушка (1897г.р., папина) ездила в те места в Украине, где можно было что-то обменять. Ушло всё золото и много хороших вещей. Вторая бабушка (1905 г.р., мамина) нанималась в селе на работу и вязала там с утра до ночи. Ей даже отвлекаться не давали, буквально в рот еду вталкивали, чтобы она не отвлекалась. Мы коренные харьковчане.
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий leczrjn
Вы же из Харькова. Восточная Украина сильнее всего пострадала от искусственно созданного голода. Расскажите, что вам родители рассказывали о 1932 - 33 годах.
Или вы из этих... из переселенных на место вымерших?

↑   Перейти к этому комментарию
Но почему то кричат о нем сильнее на Западе страны. Интересная вещь, не находите
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
26 января 2019 года
+18
В ответ на комментарий leczrjn
Вы же из Харькова. Восточная Украина сильнее всего пострадала от искусственно созданного голода. Расскажите, что вам родители рассказывали о 1932 - 33 годах.
Или вы из этих... из переселенных на место вымерших?

↑   Перейти к этому комментарию
Голодомор вспомнили. Молодец.
Я вам напомню время не столь отдаленное. Я украинка. В 1990 году вышла замуж, муж с Урала. Я и не знала о том, что пока на Украине в советское время было все довольно таки не плохо, люди не бедствовали, на Урале были пустые магазины, люди стояли часами за продуктами. Тогда плановая экономика не жалела денег и ресурсов на союзную республику, даже если это часто было совершенно невыгодно. Забыли сколько денег потратили на Украину, Прибалтику. Это уже не считается. Много там всего настроили в постсоветское время?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
0

Насмешили! У меня дед с Урала, из-под Челябинска. Не знаю, что вам муж рассказывал, а у деда моего всё неплохо было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
26 января 2019 года
0
Неплохо это как?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-1
Курточки, сапоги нам покупал, у нас такого не было в магазинах, а у них было. У нас был паршивый цикорий, а у них кофе был.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
0
Разберитесь с какого времени у вас в магазинах ничего небыло.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ирина-осень-2015
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий leczrjn
Курточки, сапоги нам покупал, у нас такого не было в магазинах, а у них было. У нас был паршивый цикорий, а у них кофе был.

↑   Перейти к этому комментарию
примерно в 80-81 году ездила на Украину в небольшой город Сумы на свадьбу к брату двоюродному, в этом городе было военное училище и нашел же там себе невесту...Помню впечатление от магазинов - как в другой мир попала..у себя такого не видела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нататав
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий leczrjn
Курточки, сапоги нам покупал, у нас такого не было в магазинах, а у них было. У нас был паршивый цикорий, а у них кофе был.

↑   Перейти к этому комментарию
Я из Самары. Через 1 год после Чернобыля ездили в Киев. Прошлись по магазинам. Одежда в доступе, обувь тоже. Книги выбирай какие хочешь. В Самаре с этим было просто плохо. Мама чтобы купить мне сандалии на лето выстояла в очереди бог знает сколько времени. Конфеты "Россия" у нас купить нельзя было. Их просто не было в магазинах. А в Киеве в универсаме их никто не покупал, а покупали свои "глиняные". Помню как мыс братом кинулись к прилавку с конфетами. А там их несколько видов!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Leddia
30 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий leczrjn
Курточки, сапоги нам покупал, у нас такого не было в магазинах, а у них было. У нас был паршивый цикорий, а у них кофе был.

↑   Перейти к этому комментарию
Не прибедняйтесь. В советские времена Украина не бедствовала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Янушек
27 января 2019 года
0
В ответ на комментарий leczrjn

Насмешили! У меня дед с Урала, из-под Челябинска. Не знаю, что вам муж рассказывал, а у деда моего всё неплохо было.

↑   Перейти к этому комментарию
Я родилась в 1983 году в сибирской деревушке.Хорошо помню многочасовые очереди за хлебом,сидела с бабушкой в них,да еще по две булки в руки давали.Кофточки бабушка нам с сестрой хотела одинаковые купить, так не продали, только одну положено было.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
28 января 2019 года
0
В ответ на комментарий leczrjn

Насмешили! У меня дед с Урала, из-под Челябинска. Не знаю, что вам муж рассказывал, а у деда моего всё неплохо было.

↑   Перейти к этому комментарию
В 90-е годы? Верите, да не завирайт
есь
Обсуждение в этой ветке закрыто
sagida57
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий leczrjn

Насмешили! У меня дед с Урала, из-под Челябинска. Не знаю, что вам муж рассказывал, а у деда моего всё неплохо было.

↑   Перейти к этому комментарию
Я жила на Алтае, а мои родители на Урале, ездили с сыном к ним в гости, так я там накупила себе вещей и сыну. В Барнауле как раз и плохо было с товарами. За детскими колготками , трусами и носками, помню стояла в очереди часами в детском мире.Было это в 80-е годы.
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
-5
В ответ на комментарий ФРНК
Голодомор вспомнили. Молодец.
Я вам напомню время не столь отдаленное. Я украинка. В 1990 году вышла замуж, муж с Урала. Я и не знала о том, что пока на Украине в советское время было все довольно таки не плохо, люди не бедствовали, на Урале были пустые магазины, люди стояли часами за продуктами. Тогда плановая экономика не жалела денег и ресурсов на союзную республику, даже если это часто было совершенно невыгодно. Забыли сколько денег потратили на Украину, Прибалтику. Это уже не считается. Много там всего настроили в постсоветское время?

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Может, это из-за того, что мой дед этнический украинец и к работе приучен.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Вомбатик
26 января 2019 года
0
А русские все типа лодыри?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
0
Я такого не писала. Это вы написали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
28 января 2019 года
+1
А зачем тогда национальность упомянули? Во всех есть и лодыри, и трудоголики.
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий leczrjn
Может, это из-за того, что мой дед этнический украинец и к работе приучен.

↑   Перейти к этому комментарию
А как это относится к полкам с продуктами?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
+1
?
Обсуждение в этой ветке закрыто
сонник
26 января 2019 года
+2
ФРНК пишет, что на Урале, в отличии от Украины были пустые полки в магазинах. А вы рассказываете о хорошей жизни на Урале вашего деда, подчеркивая, что он этнический украинец. Вот я и спрашиваю какая связь про полки на Урале и национальностью вашего деда?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
+1
Глупости! Может, она в закрытом городе жила. А я помню пустые полки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
+1
У нас Вами разница в возрасте одиннадцать лет. Так что воспоминания у нас разные. Я говорю о советском времени. Полки небыли пустыми. А Вы помните пустые полки уже десять лет спустя. Так что это уже спасибо другому правительству, которое может только мозги полоскать. Вот при нем полки стали пустыми. Яна Украине я жила не в закрытом городе. Я жила впри советской власти в колхозе миллионере. Где было пять разных магазинов, где можно было купить все и всегда. При плохой власти. Но Вам удобнее помнить голодомор, а не знать что пустые полки уже были после советов. Я уже молчу какая разрухи потом была в этом благополучном колхозе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
+2
Мы жили в центре города. И я прекрасно помню гастроном рядом с домом, как мама ночь стояла в очереди под универмагом, чтобы купить искусственную шубку. Я прекрасно себя помню лет с пяти.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
+5
тридцать лет назад? ))) а развал СССР когда произошел, не помните?! или это не важно?!))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
+1
В декабре 91-го был референдум. Почему не помню? Помню.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
+5
какой референдум в декабре в какой стране?! ничего не попутали?! референдум о сохранении СССР - это на полгода раньше, милочка, в декабре 91-го было подписано Беловежское соглашение - прекращение существования СССР и образование СНГ ( а стало быть - все ваши разглагольствования о плохом вашем житие в СССР - мягко говоря, некорректно, ибо вы уже с того момента жили в независимом государстве Украина), а развал начался несколько раньше, но вы тогда были в весьма несознательном возрасте) и что творилось в городах РСФСР с товарами народного потребления знать, увы, не можете, ибо не жили в этих самых городах) и не надо про деда-этнического украинца под Челябинском упоминать - это смешно, право слово... Вы знаете со слов родственников, а мне довелось лично лицезреть магазины в поволжском городе с почти миллионным населением ...И деление на зоны по уровню снабжения тоже знаю не понаслышке...
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
+1

Референдума не было?! Что же тогда я помню? Что обсуждали мои родители? Ми всё врём
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
+3
с пониманием прочитанного совсем плохо?
референдум о сохранении СССР - это на полгода раньше
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
0
Я смотрю, у вас тоже плохо с пониманием прочитанного. А дед украинец - пробуждает животные инстинкты
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
+3
м-да... тяжко вам жить с такими пробудившимися инстинктами-то...но я в этом точно - не участвовала, все претензии адресуйте вашему деду...
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
-3
А дед мой при чем?
Спать идите, завтра напишите, что хотели. А то ход ваших мыслей уже тяжело понять.
И деда не трожьте!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
+1
хм... вы ж написали
leczrjn пишет:
А дед украинец - пробуждает животные инстинкты
какое еще толкование может быть?! ежели вам сложно понимать, так и идите, куда посылаете...мне и здесь неплохо...
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
0
Это было утверждение.
Вам бы выспаться!
Ладно, оставайтесь, а я уже почти сплю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Лапта
27 января 2019 года
+2
заработала разрешение ? дама пришла на русский сайт и поучать россиян , это в их духе , они одни знают как правильно жить надо и кто как раньше жил
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
+2
посмеялась)))) уж сколько их таких поучающих было?!))))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Лапта
27 января 2019 года
+1
и не говори , они ж самые умные ! в своей стране порядок навести не могут , зато других поучать так это хлебом не корми
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Зуяшка
28 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Елена Лапта
заработала разрешение ? дама пришла на русский сайт и поучать россиян , это в их духе , они одни знают как правильно жить надо и кто как раньше жил

↑   Перейти к этому комментарию
Меня так жена брата мужа поучала и рассказывала в 14-15 годах как у них стало жить весело. Только в 18 в Америку перебралась. От хорошей жизни, видимо.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Лапта
28 января 2019 года
0
Зуяшка пишет:
От хорошей жизни,
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
27 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Варвара Ягуся
какой референдум в декабре в какой стране?! ничего не попутали?! референдум о сохранении СССР - это на полгода раньше, милочка, в декабре 91-го было подписано Беловежское соглашение - прекращение существования СССР и образование СНГ ( а стало быть - все ваши разглагольствования о плохом вашем житие в СССР - мягко говоря, некорректно, ибо вы уже с того момента жили в независимом государстве Украина), а развал начался несколько раньше, но вы тогда были в весьма несознательном возрасте) и что творилось в городах РСФСР с товарами народного потребления знать, увы, не можете, ибо не жили в этих самых городах) и не надо про деда-этнического украинца под Челябинском упоминать - это смешно, право слово... Вы знаете со слов родственников, а мне довелось лично лицезреть магазины в поволжском городе с почти миллионным населением ...И деление на зоны по уровню снабжения тоже знаю не понаслышке...

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Варвара Ягуся
27 января 2019 года
0
привет, Надюш)
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
27 января 2019 года
0
привет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
+5
В ответ на комментарий leczrjn
Мы жили в центре города. И я прекрасно помню гастроном рядом с домом, как мама ночь стояла в очереди под универмагом, чтобы купить искусственную шубку. Я прекрасно себя помню лет с пяти.

↑   Перейти к этому комментарию
У Вас не только с историей плохо, с логикой тоже не очень хорошо.
Ещё раз, если не доходит.
Когда Вам было пять, мне было шестнадцать. И помните Вы уже не советское время, а очереди при новой власти.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий leczrjn
Может, это из-за того, что мой дед этнический украинец и к работе приучен.

↑   Перейти к этому комментарию
Этнический украинец? Вы уверенны? А у него в роду небыло татаро- монголов
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
26 января 2019 года
+1
Уверена. Не было. Его дед был в Украине старостой церкви.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
0
Дед деда?
Обсуждение в этой ветке закрыто
leczrjn
27 января 2019 года
+1
Да.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
+3
Тогда когда Ваш дед был старостой церкви, мой дед был запорожским козаком. Последующий Ваш дед жил под челябинском, а мои деды и прадеды жили безвыездно на Украине.
Обсуждение в этой ветке закрыто
expertka
27 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий ФРНК
Этнический украинец? Вы уверенны? А у него в роду небыло татаро- монголов

↑   Перейти к этому комментарию
А есть те, у кого их нет в роду? я ни за кого не поручусь) ну, пожалуй, только чукчи чистые должны быть)
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
+1
Тогда и деда Вашего нельзя назвать этническим украинцем.
Обсуждение в этой ветке закрыто
expertka
27 января 2019 года
0
Это не мне)) я не претендовала)) Промахнулись))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
0
Извиняюсь!
Обсуждение в этой ветке закрыто
мафиозо
27 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий ФРНК
Голодомор вспомнили. Молодец.
Я вам напомню время не столь отдаленное. Я украинка. В 1990 году вышла замуж, муж с Урала. Я и не знала о том, что пока на Украине в советское время было все довольно таки не плохо, люди не бедствовали, на Урале были пустые магазины, люди стояли часами за продуктами. Тогда плановая экономика не жалела денег и ресурсов на союзную республику, даже если это часто было совершенно невыгодно. Забыли сколько денег потратили на Украину, Прибалтику. Это уже не считается. Много там всего настроили в постсоветское время?

↑   Перейти к этому комментарию
мы с бабушкой в детстве каждый год ездили в Киев и она меня там полностью одевала, вплоть до моих 13ти лет, посылками оттуда отправляли сладости, одежду, ткани, у нас ничего не было
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
+2
Люди знают только то, что им хочется .
Обсуждение в этой ветке закрыто
olgazaychik
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий мафиозо
мы с бабушкой в детстве каждый год ездили в Киев и она меня там полностью одевала, вплоть до моих 13ти лет, посылками оттуда отправляли сладости, одежду, ткани, у нас ничего не было

↑   Перейти к этому комментарию
Все верно, моя бабушка в Днепропетровске жила, потом в поселок переехала. 1982-1990 гг. бабушка, приезжая к нам в Подмосковье, везла постельное белье, одежду, обувь, школьную форму для нас с братом. Каждое лето - я у нее, одевалась полностью на год вперед
Обсуждение в этой ветке закрыто
nadega
27 января 2019 года
0
В ответ на комментарий ФРНК
Голодомор вспомнили. Молодец.
Я вам напомню время не столь отдаленное. Я украинка. В 1990 году вышла замуж, муж с Урала. Я и не знала о том, что пока на Украине в советское время было все довольно таки не плохо, люди не бедствовали, на Урале были пустые магазины, люди стояли часами за продуктами. Тогда плановая экономика не жалела денег и ресурсов на союзную республику, даже если это часто было совершенно невыгодно. Забыли сколько денег потратили на Украину, Прибалтику. Это уже не считается. Много там всего настроили в постсоветское время?

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
ФРНК
27 января 2019 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Kassiop
31 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий leczrjn
Вы же из Харькова. Восточная Украина сильнее всего пострадала от искусственно созданного голода. Расскажите, что вам родители рассказывали о 1932 - 33 годах.
Или вы из этих... из переселенных на место вымерших?

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в селе на кладбище в Саратовской области (Поволжье) полно могил умерших от голода в 30 -е годы.Это страшное время, но почему-то все обвиняют русских, забывая, что вообще-то правил нами грузин.
Обсуждение в этой ветке закрыто
markislyakova
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
Не, мои бабульки сухари не прятали, но хлеб в жизни не выбрасывали, делали сухари и меня научили ,что хлеб это самое святое, я тоже ещё не разу не выбрасывала хлебные изделия.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои дети, если с хлебом играть начинают, сразу отбираю и говорю что это нельзя. На вопрос почему отвечаю, что игрушек у них полно, а это еда. Если не едите, то не берите совсем
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
ну с едой у нас строго и внуки не играют ,знают, если что в тарелку положил ,то съешь до конца, не можешь,так поднапрягись ,чтобы думать в дальнейшем ,сколько надо именно тебе ,чтобы наестся.Лучше добавку попроси ,чем оставь что-то на тарелке.
Irina Pejscha
27 января 2019 года
+4
В ответ на комментарий Отрадная
Одна из моих бабушек тоже блокаду пережила,до самой ее смерти мы находили сухари у нее под матрасом.И если вечером в доме оставалось чуть меньше,чем целая булка она всеми правдами и неправдами заставляла идти в магазин.Уговоры,что на утро нам хватит,а завтра купим свежего на нее не действовали.Ответ был всегда такой-А ВДРУГ!..

↑   Перейти к этому комментарию
Тётя Муся, пережила блокаду в коммуналке на набережной Мойки в бывшем Демидовском доме, после войны жила там же до 1980 года, потом дали однушку, не хотела, чтоб помогали при переезде, но потом сдалась. У неё половина комнаты была заставлена 3-х литровыми банками с мукой, крупой, сахаром... А когда открыла я дверцу красивой израсцовой печки, она была забита консервами и сгущёнкой!! Муся сказала, если меня здесь закрыть, я проживу больше года... Посреди комнаты в шикарном дубовом паркете было выгоревшее пятно, там стояла в блокаду буржуйка. Она никогда не приглашала в гости, всегда сама к нам приходила на 9 Мая с водочкой на клюкве, а тарелку после неё можно было не мыть.. Муся, Муся, любимая наша...
Svetila
27 января 2019 года
0
Вечная память мученикам!
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
Отрадная
27 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Irina Pejscha
Тётя Муся, пережила блокаду в коммуналке на набережной Мойки в бывшем Демидовском доме, после войны жила там же до 1980 года, потом дали однушку, не хотела, чтоб помогали при переезде, но потом сдалась. У неё половина комнаты была заставлена 3-х литровыми банками с мукой, крупой, сахаром... А когда открыла я дверцу красивой израсцовой печки, она была забита консервами и сгущёнкой!! Муся сказала, если меня здесь закрыть, я проживу больше года... Посреди комнаты в шикарном дубовом паркете было выгоревшее пятно, там стояла в блокаду буржуйка. Она никогда не приглашала в гости, всегда сама к нам приходила на 9 Мая с водочкой на клюкве, а тарелку после неё можно было не мыть.. Муся, Муся, любимая наша...

↑   Перейти к этому комментарию
Надежда Олеговна
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Irina Pejscha
Тётя Муся, пережила блокаду в коммуналке на набережной Мойки в бывшем Демидовском доме, после войны жила там же до 1980 года, потом дали однушку, не хотела, чтоб помогали при переезде, но потом сдалась. У неё половина комнаты была заставлена 3-х литровыми банками с мукой, крупой, сахаром... А когда открыла я дверцу красивой израсцовой печки, она была забита консервами и сгущёнкой!! Муся сказала, если меня здесь закрыть, я проживу больше года... Посреди комнаты в шикарном дубовом паркете было выгоревшее пятно, там стояла в блокаду буржуйка. Она никогда не приглашала в гости, всегда сама к нам приходила на 9 Мая с водочкой на клюкве, а тарелку после неё можно было не мыть.. Муся, Муся, любимая наша...

↑   Перейти к этому комментарию
Irina Pejscha пишет:
..
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
В ответ на комментарий Irina Pejscha
Тётя Муся, пережила блокаду в коммуналке на набережной Мойки в бывшем Демидовском доме, после войны жила там же до 1980 года, потом дали однушку, не хотела, чтоб помогали при переезде, но потом сдалась. У неё половина комнаты была заставлена 3-х литровыми банками с мукой, крупой, сахаром... А когда открыла я дверцу красивой израсцовой печки, она была забита консервами и сгущёнкой!! Муся сказала, если меня здесь закрыть, я проживу больше года... Посреди комнаты в шикарном дубовом паркете было выгоревшее пятно, там стояла в блокаду буржуйка. Она никогда не приглашала в гости, всегда сама к нам приходила на 9 Мая с водочкой на клюкве, а тарелку после неё можно было не мыть.. Муся, Муся, любимая наша...

↑   Перейти к этому комментарию
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
В ответ на комментарий Irina Pejscha
Тётя Муся, пережила блокаду в коммуналке на набережной Мойки в бывшем Демидовском доме, после войны жила там же до 1980 года, потом дали однушку, не хотела, чтоб помогали при переезде, но потом сдалась. У неё половина комнаты была заставлена 3-х литровыми банками с мукой, крупой, сахаром... А когда открыла я дверцу красивой израсцовой печки, она была забита консервами и сгущёнкой!! Муся сказала, если меня здесь закрыть, я проживу больше года... Посреди комнаты в шикарном дубовом паркете было выгоревшее пятно, там стояла в блокаду буржуйка. Она никогда не приглашала в гости, всегда сама к нам приходила на 9 Мая с водочкой на клюкве, а тарелку после неё можно было не мыть.. Муся, Муся, любимая наша...

↑   Перейти к этому комментарию
Я своей бабульке регулярно продукты возила, и моя мама всё удивлялась ,куда так много, вроде одной не съесть, а после её смерти всё нашлось -в заморозке и банках.
aprilia_0104
31 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Отрадная
Одна из моих бабушек тоже блокаду пережила,до самой ее смерти мы находили сухари у нее под матрасом.И если вечером в доме оставалось чуть меньше,чем целая булка она всеми правдами и неправдами заставляла идти в магазин.Уговоры,что на утро нам хватит,а завтра купим свежего на нее не действовали.Ответ был всегда такой-А ВДРУГ!..

↑   Перейти к этому комментарию
У бабушки моей подруги, единственной выжившей из всей семьи, страх остаться без хлеба был до конца жизни. Макароны, тушенка, все, что может долго храниться - всегда в чулане на даче было. Всегда. И регулярно пополнялось. Не было особой нужды в огороде, запасах и прочем, но "а вдруг!" Никогда с ней не спорили в семье на эту тему. Надо, чтобы были макароны, огород, тушенка и прочее - значит, так и будет.
Отрадная
31 января 2019 года
0
Вот и мы со своей никогда с ней не спорили
aprilia_0104
31 января 2019 года
0
Вомбатик
31 января 2019 года
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
У бабушки моей подруги, единственной выжившей из всей семьи, страх остаться без хлеба был до конца жизни. Макароны, тушенка, все, что может долго храниться - всегда в чулане на даче было. Всегда. И регулярно пополнялось. Не было особой нужды в огороде, запасах и прочем, но "а вдруг!" Никогда с ней не спорили в семье на эту тему. Надо, чтобы были макароны, огород, тушенка и прочее - значит, так и будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Моя бабушка уже умерла, но до сих пор на чердаке хранятся её запасы. Мыло, спички и свечки.
aprilia_0104
31 января 2019 года
0
Даже не представляю, как возможно было это пережить. У многих, если не у всех, переживших блокаду, появилась вот такая черта. И кто сможет их в этом упрекнуть...
Вомбатик
31 января 2019 года
0
Мне очень горько об этом вспоминать. Слёзы душат и ком у горла!
aprilia_0104
31 января 2019 года
0
2 или 3 года назад пошла на Поклонную Гору 9 мая. Это, наверное, была ошибка - ревела почти не прекращая. А уж когда слышала военные песни - слезы рекой. Я и фильмы-то про войну смотреть без слез не могу. Посмотрела "Мальчик в полосатой пижаме", так ревела потом незнамо сколько. Сотруднику посоветовала этот фильм - попросил. Так он, дядька под 2 метра ростом, КМС по всяким там боевым искусствам, говорил, что несколько раз останавливал фильм - чтобы продышаться. Так же, как и "Список Шиндлера". После такого вообще кажется, что все наши проблемы - ерунда полная, вполне решаемые вопросы.
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
В ответ на комментарий aprilia_0104
У бабушки моей подруги, единственной выжившей из всей семьи, страх остаться без хлеба был до конца жизни. Макароны, тушенка, все, что может долго храниться - всегда в чулане на даче было. Всегда. И регулярно пополнялось. Не было особой нужды в огороде, запасах и прочем, но "а вдруг!" Никогда с ней не спорили в семье на эту тему. Надо, чтобы были макароны, огород, тушенка и прочее - значит, так и будет.

↑   Перейти к этому комментарию
aprilia_0104 пишет:
страх остаться без хлеба был до конца жизни.
Я своей бабульке регулярно продукты возила, и моя мама всё удивлялась ,куда так много, вроде одной не съесть, а после её смерти всё нашлось -в заморозке и банках.
aprilia_0104
3 февраля 2019 года
0
Вот да, у многих так. После того, что они пережили, страх внезапно остаться без еды неизбежен
мама дочурок
26 января 2019 года
+1
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Глория Му
26 января 2019 года
+5
Чтобы потомки этого никогда не забывали, особенно те, кто оправдывает фашизм и пытается сейчас его обелить!
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Так забывают.Гуляла летом с внучкой на детской площадке.Мамочки, подружек внучки ,попрощались, говорят до завтра ,я в ответ ,что завтра мы едим на Пискарёвское кладбище, они в ответ это наверно в какой-то деревне и далеко И эти мамы живут в Питере.
Глория Му
26 января 2019 года
+7
Ну что вы хотите, если систему образования так перевернули на западный манер, что удивляюсь, что дети и люди вообще что-то знают про историю России и своего города.
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Молчунья
Так забывают.Гуляла летом с внучкой на детской площадке.Мамочки, подружек внучки ,попрощались, говорят до завтра ,я в ответ ,что завтра мы едим на Пискарёвское кладбище, они в ответ это наверно в какой-то деревне и далеко И эти мамы живут в Питере.

↑   Перейти к этому комментарию
я тут читала...не знаю уж верно или нет...но суть такова! в одном из то ли техникумов или училищ проводили урок памяти и когда сказали про 150 грамм хлеба в день..одна их учениц удивилась что бывает что она не съедает в день столько..ей уточнили что это была вся еда за день -не поверила...
вот из таких и вырастают те кто верит всему что говорят...
мафиозо
26 января 2019 года
+2
у нас в школе был день когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день, питаясь только им. класс 6-7й
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+1
хороший пример. быстро можно было запомнить.
Вомбатик
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий мафиозо
у нас в школе был день когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день, питаясь только им. класс 6-7й

↑   Перейти к этому комментарию
Побольше бы таких уроков!
alla02
29 января 2019 года
+4
Испекла как-то для классного часа хлеб "по мотивам" блокадного - многие ингредиенты не нашла, некоторые заменила на более съедобные, например, форму для выпечки смазала не соляровым маслом, а обычным подсолнечным, дрожжи взяла не гидролизные из опилок, а обычные сухие. Рассказала о блокаде, раздала кусочки хлеба. Дети прониклись. Хорошо? Ан нет, прибежали две "яжематери" и закатили скандал, ибо нельзя рассказывать детям то, что может их огорчить, а жестокосердную ехидну нужно уволить, дабы не повадно было. У администрации школы понимания не нашли (там тоже все жестокосердные) и накатали жалобу в управление образования. И таких родителей, к сожалению, всё больше и больше.
Вомбатик
29 января 2019 года
0
Слушайте, у меня нет слов! На этих матерей! Да разве так можно?!
nadega
30 января 2019 года
0
В ответ на комментарий alla02
Испекла как-то для классного часа хлеб "по мотивам" блокадного - многие ингредиенты не нашла, некоторые заменила на более съедобные, например, форму для выпечки смазала не соляровым маслом, а обычным подсолнечным, дрожжи взяла не гидролизные из опилок, а обычные сухие. Рассказала о блокаде, раздала кусочки хлеба. Дети прониклись. Хорошо? Ан нет, прибежали две "яжематери" и закатили скандал, ибо нельзя рассказывать детям то, что может их огорчить, а жестокосердную ехидну нужно уволить, дабы не повадно было. У администрации школы понимания не нашли (там тоже все жестокосердные) и накатали жалобу в управление образования. И таких родителей, к сожалению, всё больше и больше.

↑   Перейти к этому комментарию
ira lebedeva
30 января 2019 года
0
В ответ на комментарий alla02
Испекла как-то для классного часа хлеб "по мотивам" блокадного - многие ингредиенты не нашла, некоторые заменила на более съедобные, например, форму для выпечки смазала не соляровым маслом, а обычным подсолнечным, дрожжи взяла не гидролизные из опилок, а обычные сухие. Рассказала о блокаде, раздала кусочки хлеба. Дети прониклись. Хорошо? Ан нет, прибежали две "яжематери" и закатили скандал, ибо нельзя рассказывать детям то, что может их огорчить, а жестокосердную ехидну нужно уволить, дабы не повадно было. У администрации школы понимания не нашли (там тоже все жестокосердные) и накатали жалобу в управление образования. И таких родителей, к сожалению, всё больше и больше.

↑   Перейти к этому комментарию
А потом удивляемся почему в общественном транспорте молодежь сидит на местах для инвалидов уткнувшись в гаджеты, а перед ними стоят пожилые люди с палочками. Молодежь устала с тренировок едет, а старикам делать нечего под ногами путаются
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
В ответ на комментарий alla02
Испекла как-то для классного часа хлеб "по мотивам" блокадного - многие ингредиенты не нашла, некоторые заменила на более съедобные, например, форму для выпечки смазала не соляровым маслом, а обычным подсолнечным, дрожжи взяла не гидролизные из опилок, а обычные сухие. Рассказала о блокаде, раздала кусочки хлеба. Дети прониклись. Хорошо? Ан нет, прибежали две "яжематери" и закатили скандал, ибо нельзя рассказывать детям то, что может их огорчить, а жестокосердную ехидну нужно уволить, дабы не повадно было. У администрации школы понимания не нашли (там тоже все жестокосердные) и накатали жалобу в управление образования. И таких родителей, к сожалению, всё больше и больше.

↑   Перейти к этому комментарию
alla02 пишет:
. И таких родителей, к сожалению, всё больше и больше.
К сожалению да, дети должны только радоваться ,и желательно за счёт кого-то,и не знать истории.Это отдельная и довольно грустная тема.
Надежда Олеговна
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий мафиозо
у нас в школе был день когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день, питаясь только им. класс 6-7й

↑   Перейти к этому комментарию
Очень правильно !
мафиозо пишет:
когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день,
aprilia_0104
31 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий мафиозо
у нас в школе был день когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день, питаясь только им. класс 6-7й

↑   Перейти к этому комментарию
Когда мама училась в старшей школе - конец 60-х, их всем классом водили на "Обыкновенный фашизм". До сих пор, говорит, мурашки от ужаса. Но мне кажется, такие фильмы надо показывать тем (не могу подобрать цензурного слова), которые утверждают "Ачетакова, сдались бы - жили бы как в Германии"
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
В ответ на комментарий мафиозо
у нас в школе был день когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день, питаясь только им. класс 6-7й

↑   Перейти к этому комментарию
мафиозо пишет:
когда нам давали утром кусочек хлеба и предлагали прожить день, питаясь только им. класс 6-7й
У нас такого к сожалению не было ,а сейчас и на Пискарёвку детей практически не возят на экскурсию, и у них не стучит в ушах этот звук метронома.
zmeychka
26 января 2019 года
+3
Нельзя допустить, чтоб наши потомки забыли этот подвиг!
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Да всё для этого делается, чтобы забылся.
zmeychka
26 января 2019 года
+1
К огромному моему сожалению и негодование, это именно так.

Да, далеко ходить не надо-даже здесь парочка пользователей это подтверждает
Надежда Олеговна
29 января 2019 года
0
zmeychka пишет:
здесь парочка пользователей это подтверждает
Это засланные казачки... троллики подрабатывают.
nadega
26 января 2019 года
+1
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
мур3
26 января 2019 года
+5
нет, вы не одна... Практически у всех, родившихся в этом городе, в семьях знают о блокаде не из книг. Тем горше, что поднимаются всякие фигляры... Пишите в комментрариях: "тут живут мамочки... Пискарёвское кладбище...", да это из тех, что "понаехали", нет у них там родных, могилы своих предков побросали, где уж чужие чтить...
LadyWinter91
26 января 2019 года
+3
Про войну вообще спокойно не могу ни песни слушать, ни фильмы смотреть, ни читать что-то. Всегда слёзы, это так страшно! Недавно старший сын услышал песню про прадедушку: «прадедушка, прадедушка, он жизнью рисковал...», взял портрет моего прадеда, слушал песню и рыдал. Объясняла ему, что такое война, как было страшно, как люди голодали и какой великий подвиг совершили наши соотечественники! Пока мы живы, мы не забудем! У меня родственник был в блокадном Ленинграде, их вывезли по дороге жизни, он сейчас с семьей живет в Санкт-Петербурге.
lesanka
26 января 2019 года
+4
Дедушка и Бабушка участвовали в снятии Блокады. Дед с Екатеринбурга, Бабушка с Пскова. Расписались сразу после снятия блокады. Единственное фото с войны, сделали сразу после росписи, за буханку хлеба...
Папа родился в конце войны, в Ленинграде
У Деда, Орден Красной звёзды 1 степени. За высоты на Ладоге (деревни, поселения занятые немцами) (он ушел в Армию 1938 году... Потом попал на Финскую войну... Потом на Отечественную. Да был уже не рядовым, а командиром полка. Но домой к родителям вернулся только в 1946)
Но он лишь немного начал рассказывать о войне, уже перед смертью. До этого ни чего не говорил

А жену Дединого брата, вывезли с Ленинграда в Екатеринбург в детский дом. Так и не нашла своих родных
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
lesanka пишет:
До этого ни чего не говорил
Вот и мои не говорили, как и деды ,которые понятно воевали, и им жутко повезло ,прошли войну от и до ,ну несколько ранений понятно не в счёт.Везунчики.Я их пытала, они все говорили, про такое не хочется вспоминать ,не то что говорить.
Такая странная
26 января 2019 года
+1
Мой дедушка тоже ничего не рассказывал о войне - начинал плакать. Дошел до Берлина, был тяжело ранен.
мур3
26 января 2019 года
+22
"Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой и глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят..." 102 братская могила на Пискарёвке...было мне года четыре, сказали, что пойдём в гости к дедушке... потом уводили с рёвом... как же так, я же у деда Миши чаю не попила... потом было много всего... только это в памяти осталось какой то недетской обидой и болью. Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
мур3 пишет:
Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...
Сколько их молодых мальчиков и возрасте мужчин, кто погиб на Невском пяточке.Подумаешь делается страшно и жутко.
lara7
26 января 2019 года
+15
А в соседней теме говорят, зачем мальчикам идти в армию служить, да зачем он нужен, этот патриотизм... Если бы Тогда все думали о "домике и достатке в этом домике" вряд ли мы смогли одолеть незваных гостей. А сейчас так пренебрежительно отзываются, совок
вилина
26 января 2019 года
0
lara7
26 января 2019 года
0
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий lara7
А в соседней теме говорят, зачем мальчикам идти в армию служить, да зачем он нужен, этот патриотизм... Если бы Тогда все думали о "домике и достатке в этом домике" вряд ли мы смогли одолеть незваных гостей. А сейчас так пренебрежительно отзываются, совок

↑   Перейти к этому комментарию
Ну есть им уже что с чем сравнить, тогда для всех Родина была,а сейчас удобство жизни.
lara7
26 января 2019 года
0
Но почему нельзя совмещать?
aleksinda
27 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий lara7
А в соседней теме говорят, зачем мальчикам идти в армию служить, да зачем он нужен, этот патриотизм... Если бы Тогда все думали о "домике и достатке в этом домике" вряд ли мы смогли одолеть незваных гостей. А сейчас так пренебрежительно отзываются, совок

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда люди защищали страну, которую они сами своими руками построили, и любовь к Родине была взаимной. Кроме того, многие ещё помнили, как они жили в царские времена и знали, куда загоняют их в случае поражения. А сейчас предлагается умереть ради того, чтобы чьи-то дети учились в Лондоне и катались на яхтах в Монако
lara7
27 января 2019 года
0
Значит сейчас Родины нет?
aleksinda
27 января 2019 года
+1
В том смысле, что было у граждан СССР 80 лет назад - нет. Есть отличная фраза - это не наша страна, это их страна(( посмотрите вокруг - разве это не так?
lara7
27 января 2019 года
0
Думаю, что так не у всех. Но есть вопрос не дающий мне покоя. Люди гордятся Подвигом своих родных во время ВОВ, а у самих уже нет Родины, несмотря на то, что никуда не переехали?" Желудок" победил?
Svetila
27 января 2019 года
0
Я думаю что если что -то случится, то очень быстро ситуация рассудит кто есть кто. Иногда те кто пяткой в грудь бьют "за Родину" предают а бывает что и наоборот. Поди пойми кто на что горазд!
aleksinda
27 января 2019 года
0
Ну да, что толку заранее рассуждать. В любом случае простые люди в стороне не останутся
Svetila
27 января 2019 года
+2
Даже сейчас в наше время подвиг люди совершают каждый день. В Сирии когда у наших мальчишек гранаты из рук вытаскивали один из сирийцев сказал" если эти парни за Сирию так бьются как же ж они свою Родину защищают?" Этим все сказано. Герои живут среди нас. Из горящего дома достанут. Из реки и моря вытащат. Да сами вы, я сто процентов уверена,не пройдете мимо. В натуре у нас это.
nadega
28 января 2019 года
+1
Svetila пишет:
если эти парни за Сирию так бьются как же ж они свою Родину защищают
я тоже тогда прям ссиильно загордилась нашими солдатами, вот они ВОИНЫ.
aleksinda
27 января 2019 года
0
В ответ на комментарий lara7
Думаю, что так не у всех. Но есть вопрос не дающий мне покоя. Люди гордятся Подвигом своих родных во время ВОВ, а у самих уже нет Родины, несмотря на то, что никуда не переехали?" Желудок" победил?

↑   Перейти к этому комментарию
Думаю, что так не у всех
Конечно, кто-то пользуется ресурсами страны за нас с вами и их дети в армию не пойдут точно.
При чем тут желудок, люди не видят будущего приемлемого для своих детей, поэтому и не рвутся отправлять их в служить.
lara7
27 января 2019 года
0
Получается замкнутый круг.
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
-1
В ответ на комментарий aleksinda
Тогда люди защищали страну, которую они сами своими руками построили, и любовь к Родине была взаимной. Кроме того, многие ещё помнили, как они жили в царские времена и знали, куда загоняют их в случае поражения. А сейчас предлагается умереть ради того, чтобы чьи-то дети учились в Лондоне и катались на яхтах в Монако

↑   Перейти к этому комментарию
aleksinda пишет:
как они жили в царские времена
Моя родня в царские времена жила прекрасно ,(я очень хорошо знаю историю своего рода)как и многие, и красный геноцид эту родню практически всю в могилу свёл.Но люди просто любили страну ,в которой родились и выросли не смотря не на что.И умирали не ради кого-то ,а ради только своих родных,чтобы они продолжали жить .
aleksinda
3 февраля 2019 года
0
Если ваша родня жировала, значит они и устраивали вот такой образ жизни большинству:
Тотчас же стекались больные, оповещенные подворно десятским или старостой. 30-40 пациентов моментально наполняли избу: тут были старые и молодые, большое число женщин, еще больше детей всякого возраста, которые оглашали воздух всевозможными криками и писком. Грязные, истощенные... на больных нельзя было смотреть равнодушно; болезни все застарелые: у взрослых на каждом шагу ревматизмы, головные боли, тянущиеся 10-15 лет; почти все страдали накожными болезнями - в редкой деревне были бани, в громадном большинстве случаев они заменялись мытьем в русской печке; неисправимые катары желудка и кишок, грудные хрипы, слышные на много шагов, сифилис, не щадящий никакого возраста, струпья, язвы без конца, и все это при такой невообразимой грязи жилища и одежды, при пище, столь нездоровой и скудной, что останавливаешься в отупении над вопросом: есть ли это жизнь животного или человека? Часто слезы текли у меня градом в микстуры и капли, которые я приготовляла для этих несчастных

Это не геноцид?
Но люди просто любили страну
И умирали не ради кого-то ,а ради только своих родных
Ну то есть на народ и страну им всё-таки по барабану было?
Молчунья (автор поста)
7 февраля 2019 года
0
У вас не верные данные.И да мои предки работали при царе и не хило зарплату получали-они РАБОТАЛИ.А эти страшилки из инета вам и нужны.
aleksinda
9 февраля 2019 года
+1
Это мемуары Веры Фигнер, она работала фельдшером в селах, интернета в конце 19 века не было.

Кем ваши предки РАБОТАЛИ?
Глория Му
27 января 2019 года
0
В ответ на комментарий lara7
А в соседней теме говорят, зачем мальчикам идти в армию служить, да зачем он нужен, этот патриотизм... Если бы Тогда все думали о "домике и достатке в этом домике" вряд ли мы смогли одолеть незваных гостей. А сейчас так пренебрежительно отзываются, совок

↑   Перейти к этому комментарию
мур3
26 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Молчунья
мур3 пишет:
Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...
Сколько их молодых мальчиков и возрасте мужчин, кто погиб на Невском пяточке.Подумаешь делается страшно и жутко.

↑   Перейти к этому комментарию
Попробуйте на землю встать в Невской Дубровке... я не могу, ноги подкашиваются...
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
И я не могу.Была там много, раз ноги отказывают .Только из машины выходишь и сразу чувствуешь запах смерти и это так страшно.
мур3
26 января 2019 года
+2
вот, вот, вот... именно так!!! И есть у меня ещё такие места, в Гатчинском, Лужском, Ломоносовском
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий мур3
Попробуйте на землю встать в Невской Дубровке... я не могу, ноги подкашиваются...

↑   Перейти к этому комментарию
что такое Невская Дубровка?
expertka
26 января 2019 года
0
Если ошибаюсь, питерцы поправят. Насколько я помню, там был плацдарм на противоположном Невскому пятачку берегу, на котором накапливались войска и оружие для переправки на Невский пятачок, где собственно и шли бои.
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
0
спасибо, посмотрю.
nastyz kalina
26 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий expertka
Если ошибаюсь, питерцы поправят. Насколько я помню, там был плацдарм на противоположном Невскому пятачку берегу, на котором накапливались войска и оружие для переправки на Невский пятачок, где собственно и шли бои.

↑   Перейти к этому комментарию
да, это все Невский пяточок.... там страшные места.
Моя бабушка получила участок между Невдубстроем и Мгой - можете на карте посмотреть эти места. Сколько раз мы перекапывали огород- всегда находили снаряды и гильзы. В детстве мы с ребятами легко отличали немецкую каску от советской, легко узнавали лимонку и ручную гранату. Летом ходили на могилы неизвестных солдат с цветами - местные сами своими силами перезахоранивали и ставили памятники. Лес рядом с нами был полон воронок - мы по ним лазали и собирали грибы с ягодами, у нас даже в обиходе было "идем в лес за немецким кладбищем". Мне сейчас 33, про родителей я молчу- сколько трофеев принес мой папа бабушка потом все автоматы, пистолеты и гильзы с патронами хоронила в пруду за участком....
Елена Абрашкина
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
что такое Невская Дубровка?

↑   Перейти к этому комментарию
невский пятачок. фильм про блокаду посмотрите. советский. там показано, где это и как это было. очень страшно. ни один с пятачка живым не ушел. там по сей день столько железа в земле!
Ирина-осень-2015
26 января 2019 года
0
спасибо. фильм смотрела, но этого названия не помню, меня больше впечатляет как там голодные выживали.
Елена Абрашкина
26 января 2019 года
0
да, меня тоже. у меня бабуля, мамина мама, царство обеим уже небесное, блокадницей была. так что для меня эта тема тоже не пустой звук. и я сама коренная ленинградка. сейчас у мужа живу.
la abuela
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
мур3 пишет:
Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...
Сколько их молодых мальчиков и возрасте мужчин, кто погиб на Невском пяточке.Подумаешь делается страшно и жутко.

↑   Перейти к этому комментарию
Один мой знакомый, участник боев на Невском пятачке, сейчас уже покойный, никак не соглашался что-то рассказать об этих боях, категорически. Но 9-го мая всегда пел эту песню и плакал.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Это и понятно-про это страшно вспоминать.
Вандима
27 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
мур3 пишет:
Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...
Сколько их молодых мальчиков и возрасте мужчин, кто погиб на Невском пяточке.Подумаешь делается страшно и жутко.

↑   Перейти к этому комментарию
Мой прадед, родом из Башкирии, погиб 16 января 1942 года на Невском пятачке. Жизнь отдал в боях за Лениград.
Надежда Олеговна
29 января 2019 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
мур3 пишет:
Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...
Сколько их молодых мальчиков и возрасте мужчин, кто погиб на Невском пяточке.Подумаешь делается страшно и жутко.

↑   Перейти к этому комментарию
Молчунья пишет:
Сколько их молодых мальчиков и возрасте мужчин, кто погиб
родной брат моей бабушки ушел в ополчение и погиб, защищая Ленинград, в первом же бою... зрение у него было -8...в городе у него остались жена и дочь..
Diddl
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий мур3
"Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой и глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят..." 102 братская могила на Пискарёвке...было мне года четыре, сказали, что пойдём в гости к дедушке... потом уводили с рёвом... как же так, я же у деда Миши чаю не попила... потом было много всего... только это в памяти осталось какой то недетской обидой и болью. Ну и "выпьем за тех, кто командовал ротами, кто умирал на снегу, кто в Ленинград продирался болотами, горло ломая врагу", тост под "Волховскую застольную" стоя... это семейное...

↑   Перейти к этому комментарию
мур3 пишет:
"Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой и глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят...
а почему только России... , воевать уходили и с Казахстана, а также и других дружественных государств...и также люди героически сражались на смерть...
мур3
26 января 2019 года
+12
ну что вам на это сказать... тогда ведь все были русскими, такое вот прилагательное... И потом, это строки из песни, что не выкинешь. И были это не "дружественные государства", а ОДНА СТРАНА!
Diddl
26 января 2019 года
0
lara7
26 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий мур3
ну что вам на это сказать... тогда ведь все были русскими, такое вот прилагательное... И потом, это строки из песни, что не выкинешь. И были это не "дружественные государства", а ОДНА СТРАНА!

↑   Перейти к этому комментарию
Именно! Одна страна воевала и победила и эта страна СССР.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Diddl
мур3 пишет:
"Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой и глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят...
а почему только России... , воевать уходили и с Казахстана, а также и других дружественных государств...и также люди героически сражались на смерть...

↑   Перейти к этому комментарию
Вы просто забыли-то тогда родина была одна на всех-СССР.
Diddl
26 января 2019 года
+1
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
expertka
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Diddl
мур3 пишет:
"Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой и глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят...
а почему только России... , воевать уходили и с Казахстана, а также и других дружественных государств...и также люди героически сражались на смерть...

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, что Россия здесь потому, что фильм начинается с Гражданской войны, когда даже на республики ещё намека не было.
Надежда Олеговна
29 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Diddl
мур3 пишет:
"Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой и глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят...
а почему только России... , воевать уходили и с Казахстана, а также и других дружественных государств...и также люди героически сражались на смерть...

↑   Перейти к этому комментарию
Diddl пишет:
почему только России.
Потому ,что это всё была Россия... и её они защищали, знали, что без неё и до их дома доберутся.
natalia popova 1959
26 января 2019 года
+10
Моя бабушка пережила в городе первую блокадную зиму с тремя детьми на руках
Всех сохранила
Весной их вывезли по дороге жизни
Жизнь в эвакуации и Башкирии
Выжили, вернулись домой
И наш дом на Петроградской чудом сохранился под бомбежками
Я потом жила в той квартире много лет
Бабушкины расс4азы наизусть помню с детства
Так что для нашей семьи это праздник со слезами на глазах
Ещё жива самая младшая бабушкина дочь- моя тетка, ей скоро 80

Моя свекровь тоже жива и в 18 лет водила по осаждённому Городу трамвай, даже сохранилось ее блокадное удостоверение
И мои дети про блокаду все знали с детства
Память об этом будет жива пока ее вот так из поколения в поколение передают в семьях
А манкуртам- что ж- бог судья
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
natalia popova 1959 пишет:
даже сохранилось ее блокадное удостоверение
У меня и этих военных фоток моей бабули на фоне трамвая полно.
natalia popova 1959
26 января 2019 года
+2
Да почти в каждой коренной питерской семье есть такие реликвии
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+2
Я свой род знаю прекрасно ,муж завидует .
gudimov olga
26 января 2019 года
+2
В ответ на комментарий Молчунья
natalia popova 1959 пишет:
даже сохранилось ее блокадное удостоверение
У меня и этих военных фоток моей бабули на фоне трамвая полно.

↑   Перейти к этому комментарию
У,меня бабушка блокаду пережила,с первого,до последнего дня.С двумя маленькими детьми,моей мамой,и дядей.Дед на фронте был
Рыська-Мурыська
26 января 2019 года
+2
Сестра моей бабушки пережила блокаду. Сразу после возвращения мужа с войны уговорила его переехать из Ленинграда в Ростов - физически не могла там жить, ей на каждом углу мерещились знакомые, которые до снятия блокады не дожили. Последствия блокады она расхлебывала всю оставшуюся жизнь - детей она так и не смогла иметь.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
Это да, практически все мои дяди и тёти пережившие здесь блокаду были бездетны .
nastyz kalina
26 января 2019 года
+3
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Сестра моей бабушки пережила блокаду. Сразу после возвращения мужа с войны уговорила его переехать из Ленинграда в Ростов - физически не могла там жить, ей на каждом углу мерещились знакомые, которые до снятия блокады не дожили. Последствия блокады она расхлебывала всю оставшуюся жизнь - детей она так и не смогла иметь.

↑   Перейти к этому комментарию
Как-то мы с бабушкой шли по Шпалерной улице, тогда она называлась улицей Воинова и рассказывала про то как там снаряд упал, там тоже и люди в бомбоубежище пропали, потом на этом месте сделали сквер, тут дом пленные немцы восстанавливали.
Один ее жених - моряк, погиб на корабле в Кронштадте в первые дни войны, второй, уже муж на след день после свадьбы пал смертью храбрых на Пулковских высотах. Сама она вышла замуж далеко за 30 и папу моего родила чудом в 38лет. А еще была цинга и пропали зубы, бабушка с молодых лет носила протезы - ни одного родного зуба не уцелело ...
Мария Ильиных
26 января 2019 года
+6
Никто не забыт, ни что не забыто!
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+4
Лишь бы учили своих детей помнить, а не только громкими лозунгами бросаться.
Мария Ильиных
26 января 2019 года
+2
Я то учу помнить ! Я -педагог. Любить свою Родину, знать о самой страшной войне и Великом народе, победившим фашизм Это очень важно в моей работе
Молчунья (автор поста)
3 февраля 2019 года
0
Побольше бы таких учителей!Спасибо вам за то что стараетесь донести до детей не только красивую сказку истории ,но и правду жизни!
ОлюшкаС
26 января 2019 года
+3
Дед блокадник , родители погибли, старшая сестра на войне была, младшую умудрились вывезти к бабушке ещё до войны, дед остался с двумя младшими братьями на руках, пришлось их сдать в дет. дом и уйти воевать , при этом намудрить с возрастом, его год уже не призывался, иначе все бы погибли. Защищал Ленинград в зенитно ракетных войсках, имеет награды, средний брат потом стал чемпионом СССР по боксу , призером чемпионата Европы . Младший к сожалению не выжил. Отлично помню как дед один раз мне сказал, когда я не хотела есть хлеб, что они и крошки все съедали.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
Svetamichl
26 января 2019 года
+6
А у меня знакомая бабулька в нашем храме (из диссидентов), 1938гр, рассказывала мне иногда, как мама повезла братика на кладбище, не довезла, где-то раньше забирали умерших, и по дороге нашла девочку Томочку, с умершей мамой и взяла ее, мама в детсаду работала, как она маму к Томочке ревновала, как везли их по Ладоге, как машина впереди ушла под лёд, и она закричала, и окошко в кабину завесили. Ведь малявка совсем была, а вот врезалось в память.
Вечная память!
Вечная слава!
KatyaFa
26 января 2019 года
+1
Мои родные тоже были в блокадном Ленинграде, кто там остался навсегда. Вывезенных из Ленинграда детей моя прабабушка выхаживала здесь на большой земле.
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
+1
Помогали выхаживали и сколько людей спасли .Огромное спасибо вашей прабабушке.
Иринка и малыш
26 января 2019 года
+1
Страшные испытания выпали на долю людей тогда,
Молчунья (автор поста)
26 января 2019 года
0
И сейчас этого не повторится-атомная бомба решает все проблемы.
Иринка и малыш
26 января 2019 года
0
Да как знать, что может что не может повториться.
Буськина-Я
26 января 2019 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
И сейчас этого не повторится-атомная бомба решает все проблемы.

↑   Перейти к этому комментарию
Да -да. Вы не забывайте, что атомные бомбы есть во многих странах. Если все будут думать, что с помощью этой убийцы можно решить все проблемы, человечество вымрет.
helga0782
29 января 2019 года
0
именно об этом Молчунья и пишет. Ядерный удар просто сотрет всех - выживших не будет.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам