Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала nayada78 в личном дневнике

О работе и зарплате... по следам поста и комментариев. Да, я очень нетолерантна и почти не убеждаема.

Сначала я написала ответ на один комментарий. Потом наткнулась на этот...
Читаю комментарии и удивляюсь - а сколько, по Вашему, надо платить за работу человеку низкой квалификации и с непрофессиональным отношением к работе? Люди не имеют опыта работы, могут просто не выйти на работу - им надо от 100 тысяч и больше платить?
2 минимальных оклада, как кто-то писал, это уже и неплохо. Вокруг все плачут, что работы нет, без опыта не берут, платят вчерную или вообще обманывают с оплатой, но как только скажешь "Есть вакансия, зарплата небольшая, но день в день, без удержаний, возможен рост" _ сразу находится тысяча отговорок, чтобы не работать.

Вопрос для меня болезненный. Сейчас-тем более. когда тсраший осваивает общепит. В общем, злые мысли по поводу работы и зарплаты.
Так вот, старший у меня - повар. Любит свое дело, горит желанием научиться, чего не знает - освоить и т.д. и т.п. -незамутненное детское восхищение в чистом виде. после армии не раздумывая пошел туда, на кого учился- в общепит. Кормить людей. Опыта,соответсвенно,нет. О чем предупреждал, уточнял-готов учиться, готов на меньшую от профи зарплату, но чтоб хватало на съем и более-менее нормальное( т.е. еда,одежда и проезд, в клубы не ходит,предпочитая книги, спорт и фильмы, девушки нет, не пьет-не курит - стройный спортсмен, с очень правильным взглядом на это место,которое мы зовем миром) проживание в большом городе далеко от семьи. Уехал. Искал,нашел. Месяц отработал с 9 до 12 , без выходных. В семейном ресторанчике .Все было замечательно, до момента зарплаты. Сначала отговаривались больничным буха. Это стало напрягать. Когда он, встав перед вопросом- как он будет жить через неделю,потому что деньги нужны очень, напрямую через невероятные усилия встретился с владельцем, тот сделал круглые глаза и сказал- ну что ты,милый, я даже не знал,что ты у меня тут поваром работаешь!!!! При условии,Что регулярно последний заказывал у него супы и салаты(они у него всегда были хороши). В общем, с грехом пополам, ему, скрепя зубами, выдали половину!!! зарплаты и посоветовали искать другое место ,ибо!-внимание!- у нас сложное положение, персонал должен все понимать,в том числе- задержки многомесячные зарплаты и ее пост-фактум уменьшение... Ваши проблемы- это не наши проблемы... Заниматься любимым делом, говорите вы? А что делать с отсутствием нормальной зарплаты парню в чужом городе со съемной квартирой? При условии,что не лентяй, готов работать, но!!!! жить на что? или- любовь к делу перевешивает бомжовское существование??? Иили вам в магазине скажут- ой,вы же работаете на любимой работе, вот вам- колбаски с 70% скидкой, а квартирная хозяйка, умиляясь и обливаясь слезами, скажет- да что ты, дитятко, живи бесплатно, коммуналку я тоже сама заплачу,ты же на любимой работе работаешь...ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОПЛАЧЕНО- И РАБОТА, И ЖЕЛАНИЕ И УСПЕШНОСТЬ. А то мы скоро точно по Грефовскому пути пойдем- много работаем, еще меньше получаем... А что, зато -на любимой работе, со светлыми головами(и ничего, что они мутятся от макарошек за 3500 в месяц), ну а как? люди вон,в войну,как одна политическая ..пр..продвинутая ледь сказала, в войну за паек работали,а мы тут зарплаты достойной захотели..не заработали еще!
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → О работе и зарплате... по следам поста и комментариев. Да, я очень нетолерантна и почти не убеждаема.
Сначала я написала ответ на один комментарий. Потом наткнулась на этот... Читаю комментарии и удивляюсь - а сколько, по Вашему, надо платить за работу человеку низкой квалификации и с непрофессиональным отношением к работе? Люди не имеют опыта работы, могут просто не выйти на работу - им надо от 100 тысяч и больше платить?
2 минимальных оклада, как кто-то писал, это уже и неплохо. Читать полностью
 
+419 nayada78 20.12.2018 7575 8 541 комментарий

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с 3 спальнями V388 "Сими Вэлли"

Каркасный дом с 3 спальнями V388 "Сими Вэлли"
Каркасный дом с мансардой и террасой V396 "Санта-Роза"

Каркасный дом с мансардой и террасой V396 "Санта-Роза"
Каркасный дом с гаражом V130 "Боунд Брок"

Каркасный дом с гаражом V130 "Боунд Брок"
Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V440 "Шарлотт"

Каркасный дом с мансардой и 3 спальнями V440 "Шарлотт"

Комментарии
Maryachka
20 декабря 2018 года
+12
Каждого работодателя нужно проверять по отзывам. Там много чего написано интересного. Напиши мне в личку - кое что посоветую. Пусть берет ноги в руки и чешет из общепита.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
догооворились) давно тебя не видно было,партизанка)
las_ka-22
20 декабря 2018 года
+7
Если есть трудовой договор на руках - пусть идет в трудовую инспекцию или прокуратуру. Быстро найдут деньги, чтобы с ним рассчитаться. Ему ж всё равно увольняться оттуда. Кроме желания работать нужно иметь силы отстаивать свои права, если их нарушают.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+21
В таких местах никто не заключает трудовых договоров. Там хозяин изначально не собирается платить.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+35
Значит, в такое место в принципе не надо идти. Если с тобой не заключили договор, значит, в случае каких-то проблем, ты останешься без денег и ничего не докажешь.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+28
Svetlaya_y пишет:
в случае каких-то проблем, ты останешься без денег и ничего не докажешь
Совершенно верно! Только в маленьких городах и поселках либо бюджет (где количество рабочих мест ограничено и почти нет вакансий) либо такие вот незаконопослушные частники. Вот и получается, что выбора нет.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+12
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+15
Svetlaya_y пишет:
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников.
Тогда мне только остается Вам позавидовать. вокруг меня совершенно другая реальность
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Про Рязань я слышала, что там с уровнем зарплаты печально...
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+5
А есть где-то, где не печально?
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+2
я думаю тут еще и от профессии зависит, и о опыта работы. Молодым тяжело. Опыта нет, а набираться его надо. Но тут, наверно, лучше идти на мЕньшую зарплату, но по договору, чем без оформления за мифические золотые горы
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+4
Тут не знаешь, как лучше. Пойдешь на меньшую зарплату - а жить на что? Пойдешь на нормальную, но серую или черную - могут и не заплатить, и опять жить на что
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Ну вон в постах пишут же, что на 4500 вполне можно жить )))) хотя это не смешно, конечно
Что тут посоветовать даже и не знаю... У меня дочка тоже учится на повара. И на первые работы буду ее склонять на официальные. Чтоб хоть не за так работала пр плохом раскладе
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+3
Про 4500 всерьез даже говорить не стоит
Svetlaya_y пишет:
И на первые работы буду ее склонять на официальные. Чтоб хоть не за так работала пр плохом раскладе
Раньше принцев на всех не хватало, а теперь работы
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
да уж))))
Натальяночка
22 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Ну вон в постах пишут же, что на 4500 вполне можно жить )))) хотя это не смешно, конечно
Что тут посоветовать даже и не знаю... У меня дочка тоже учится на повара. И на первые работы буду ее склонять на официальные. Чтоб хоть не за так работала пр плохом раскладе

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlaya_y пишет:
на первые работы буду ее склонять на официальные.
только на официальную, с полным соцпакетом на первых порах важнее возможность наработать опыт.
Svetlaya_y
22 декабря 2018 года
+1
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Тут не знаешь, как лучше. Пойдешь на меньшую зарплату - а жить на что? Пойдешь на нормальную, но серую или черную - могут и не заплатить, и опять жить на что

↑   Перейти к этому комментарию
Таша Лисичкина
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Svetlaya_y
я думаю тут еще и от профессии зависит, и о опыта работы. Молодым тяжело. Опыта нет, а набираться его надо. Но тут, наверно, лучше идти на мЕньшую зарплату, но по договору, чем без оформления за мифические золотые горы

↑   Перейти к этому комментарию
У подруги сын в Пятёрочке. Работа с 8 до 21. В табеле ставят 10,5 часов, типо, они обедают и курят. Отработал месяц, зарплату насчитали, конечно, побольше, чем у подруги минимальная пенсия, но всё равно без слёз не взглянешь. Пятёрочка!
А! Ещё недостачу насчитали, удерживать будут.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+1
В пятерке всегда ужуливают страшно. Потому там и текучка страшная и воруют многие, типа компенсируют себе
Таша Лисичкина
22 декабря 2018 года
+1
Если бы только в Пятёрочке. Племянница в областной вино-водочной сети работала, там тоже фактически отработанное время 15,5 часа, а в табеле - 10.8. Та же ссылка на обеды/перекуры. Но племянница-то не курит!
Ещё и заведующая хитросделанная. Пиво с истекшим сроком не списывается, а добровольно-принудительно "покупается" продавцами, но на руки не выдаётся. Муж заведующей вывозит пиво на своей машине для последующей утилизации.
"Какой хороший парень!"
Svetlaya_y
22 декабря 2018 года
+1
Да, тоже слышала такое про подобные магазины. Все почти просрочку впихивают работникам. А откажешься, начинают портить жизнь (мягко говоря). Мало кто сопротивляется
denyscomp
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
А есть где-то, где не печально?

↑   Перейти к этому комментарию
Да везде.
снусмумрик62
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Про Рязань я слышала, что там с уровнем зарплаты печально...

↑   Перейти к этому комментарию
У всех по разному в Рязани. Как и везде, впрочем.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Вот и я так думаю. Вряд ли где-то одинаково хорошо, а где-то плохо...
Евгения Купка
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Про Рязань я слышала, что там с уровнем зарплаты печально...

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlaya_y пишет:
Про Рязань я слышала, что там с уровнем зарплаты печально
Скажу вам по секрету, печально с ЗП не только в Рязани, у нас в Таганроге тоже ЗП смешные , при чем с трудовым договором, опытом работы и хорошей квалификацией, образованием.
Думаю, что из многих городов провинции могут вам сказать тоже самое.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Да, наверно, во многих регионах так
ната мак
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Svetlaya_y пишет:
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников.
Тогда мне только остается Вам позавидовать. вокруг меня совершенно другая реальность

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Свет в имени моём
20 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают

↑   Перейти к этому комментарию
У меня родственники живут в крупном городе. По договору получают минималку. Остальное в конверте. И только двое из 10 человек сейчас устроились полностью официально, но их зарплата - целиком уходит только на съем квартиры. Хорошо, тчо они семейные (т.е. есть вторая зарплата) да к тому же они калымят.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Когда съем квартиры это совсем печально
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают

↑   Перейти к этому комментарию
У нас ситуция ровно наоборот!
ната мак
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают

↑   Перейти к этому комментарию
оформляют, но по договору (неполный рабочий день) или на минималку
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Но факт работы уже есть. Т.е. просто "морду кирпичем" и "я тебя не знаю" уже не получится. И, опять же, минималку-то получил бы сын автора, если б был договор. А тут вообще ноль
Фань Бинбин
21 декабря 2018 года
0
с грехом пополам, ему, скрепя зубами, выдали половину!!! зарплаты
liberty7878
20 декабря 2018 года
+10
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают

↑   Перейти к этому комментарию
Не соглашусь, у нас маленький город, и почти все частники рассчитали своих наемных работников, чтоб не платить налоги. Не нравится-никто никого не держит. Рады хоть как работать, лишь бы платили. И да, жадные работодатели тоже бывают, и глупые, и просто пофигисты, живут одним днем. Я бухгалтер, если что, веду предпринимателей. Бухгалтеров никто нынче не оформляет, типа, а их-то вовсе незачем... Не помню, что кого-то хоть раз наказали, налоговая, прокуратура в курсе ситуации в городе, все всех знают
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+3
Я тоже бухгалтер. И меня всегда оформляли (хотя иногда хотела без этого обойтись )... но руководство если без буха официально, то и по всем вызовам в налоговую должно ездить само. А оно всегда это очень не любит.
И еще. Я работала в фирме, у которой филиал был в деревне практически. Соответственно все рабочие были местные. Так вот одна дама там при малейшем нарушении писала во все инстанции. Нас дрючили не по-детски. Хотя и село было. И не важно, что все инстанции от нее ревели. Но своего она добивалась практически всегда. Так что дело не только в количестве населения...
Мармеландия
20 декабря 2018 года
+3
Тоже была похожая ситуация с жалобщицей. Один раз шеф собрал коллектив работяг и сказал, что благодаря одной нашей ретивой сотруднице по очередной её жалобе пришлось уплатить большой штраф . Эти деньги могли бы пойти на премии работникам как обычно , но вот оказия, штраф этот - непредвиденные затраты, премии увы, не будет. Короче, коллектив вечером с этой дамой так поговорил... В общем жить ей в коллективе, где все откровенно показывали ей своё негативное отношение и совали палки в колеса, совсем стало невмоготу, она уволилась.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+3
Наш шеф тоже пытался такое провернуть. Только эта дама, видимо, ожидала услышать от рабочих неприятные отзывы и догадалась записать на диктофон. И уже на них написала жалобу, Несколько человек, которые общались с ней матерными словами, получили штрафы по 500 руб (насколько помню). После этого на какие-то движения в ее адрес никто не соглашался. А ей было пофиг на то, что ее тихо ненавидят. Она работала, получала зарплату всегда вовремя, даже если кому-то другому задерживали. Ходила в отпуска тогда, когда было по графику и т.д. и т.п.
Конечно, работать в такой обстановке морально не каждый сможет. Но...
Мармеландия
20 декабря 2018 года
+1
О , помню и ситуацию с диктофоном (с другой оперы). Так там оппоненты просто плевали ей в лицо. Пыталась привлечь свидетелей, так те заявляли "ничего не видели, наоборот, эта дама сама оскорбляла людей".
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Ну они ей говорить могли что угодно, но у нее-то запись была
Натальяночка
22 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Наш шеф тоже пытался такое провернуть. Только эта дама, видимо, ожидала услышать от рабочих неприятные отзывы и догадалась записать на диктофон. И уже на них написала жалобу, Несколько человек, которые общались с ней матерными словами, получили штрафы по 500 руб (насколько помню). После этого на какие-то движения в ее адрес никто не соглашался. А ей было пофиг на то, что ее тихо ненавидят. Она работала, получала зарплату всегда вовремя, даже если кому-то другому задерживали. Ходила в отпуска тогда, когда было по графику и т.д. и т.п.
Конечно, работать в такой обстановке морально не каждый сможет. Но...

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlaya_y пишет:
Она работала, получала зарплату всегда вовремя, даже если кому-то другому задерживали. Ходила в отпуска тогда, когда было по графику и т.д. и т.п.
а я скажу - молодец! она этого и добивалась. Если б все так делали, некоторые работодатели бы прижали хвост.
Svetlaya_y
22 декабря 2018 года
+2
Вот и я о том же... Да, для работодателя такие работники - головная боль, потому что нарушения ТК есть у 90% работодателей. Но ведь и человек имеет право работать не за миску супа. Работник может согласиться, например, на отпуск только две недели, или на зп раз в месяц. Но если при этом он свои деньги получает вовремя и деньги адекватные выполняемой работе, то таких конфликтов не будет.
omini_omini
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий liberty7878
Не соглашусь, у нас маленький город, и почти все частники рассчитали своих наемных работников, чтоб не платить налоги. Не нравится-никто никого не держит. Рады хоть как работать, лишь бы платили. И да, жадные работодатели тоже бывают, и глупые, и просто пофигисты, живут одним днем. Я бухгалтер, если что, веду предпринимателей. Бухгалтеров никто нынче не оформляет, типа, а их-то вовсе незачем... Не помню, что кого-то хоть раз наказали, налоговая, прокуратура в курсе ситуации в городе, все всех знают

↑   Перейти к этому комментарию
liberty7878 пишет:
Не соглашусь, у нас маленький город, и почти все частники рассчитали своих наемных работников, чтоб не платить налоги.
Это в Ваше городе просто налоговая так работает и трудовая инспекция. Будет проверка и найдут в рабочем помещении "посторонних" обретут счастье в виде штрафов.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+8
Да ничего не будет, в маленьких городах "рука руку моет". Можно сколько угодно говорить, как должно быть. А есть как есть
omini_omini
20 декабря 2018 года
0
Вот потому и говорю что компетентные инстанции так работают, непуганые совсем.
И да, маленькие города маленьким городам рознь.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Я рада, если хоть где-то местная власть думает не только о себе
omini_omini
20 декабря 2018 года
0
Дай Бог чтобы везде!
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Было бы неплохо
helen scient
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Да ничего не будет, в маленьких городах "рука руку моет". Можно сколько угодно говорить, как должно быть. А есть как есть

↑   Перейти к этому комментарию
Не только в "маленьких" городах так... Наш город так не назвать, но, по крайней мере что касается трудовой инспекции - та же история...
YaSHmoCHka
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
liberty7878 пишет:
Не соглашусь, у нас маленький город, и почти все частники рассчитали своих наемных работников, чтоб не платить налоги.
Это в Ваше городе просто налоговая так работает и трудовая инспекция. Будет проверка и найдут в рабочем помещении "посторонних" обретут счастье в виде штрафов.

↑   Перейти к этому комментарию
Ха-ха. Не знаю за трудовую, но для того что бы налоговая вышла на проверку нужны веские основания типа жалобы или анонимки либо команды сверху. Ибо просто так ходить и тревожить малый (да и не только малый) бизнес нельзя. Вроде есть закон обязующий трудоустраивать и штрафы есть, но только применить их сложно.
omini_omini
20 декабря 2018 года
0
YaSHmoCHka пишет:
веские основания
Неуплата налогов это веское основание.
YaSHmoCHka
21 декабря 2018 года
0
Если ип платит по выбранной им системе, оформил официально хотя бы пару человек, к нему вопросов нет. И то что вы написали совсем не основание.
omini_omini
21 декабря 2018 года
0
А что с Вашей точки зрения основание?
YaSHmoCHka
21 декабря 2018 года
0
С моей точки зрения как простого человека оснований более чем, а с точки зрения закона здесь большая дыра, так как одно другому противоречит. Что бы привлечь ип к ответственности и обязать трудоустроить нужно очень постараться, а таких каждый второй.
omini_omini
21 декабря 2018 года
0
YaSHmoCHka пишет:
как простого человека
А с точки зрения закона неуплата налогов недостаточное основание?
YaSHmoCHka
22 декабря 2018 года
+2
Нет. Какие налоги вы имеете ввиду? Я уже написала, что если сдает отчетность, платит начисленное, устроил пару человек, к нему нет притензий, если только кто нибудь не напишет жалобу. Поверьте рычагов управления очень мало, у ип, особенно тех кто покрупнее, при хорошем бухгалтере, много всяких лазеек.
omini_omini
22 декабря 2018 года
0
Т.е. если ИП на упрощёнке, то в принципе может и не оформлять работников.
Елена Виноградова 1
22 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий YaSHmoCHka
Нет. Какие налоги вы имеете ввиду? Я уже написала, что если сдает отчетность, платит начисленное, устроил пару человек, к нему нет притензий, если только кто нибудь не напишет жалобу. Поверьте рычагов управления очень мало, у ип, особенно тех кто покрупнее, при хорошем бухгалтере, много всяких лазеек.

↑   Перейти к этому комментарию
YaSHmoCHka пишет:
Устроил пару человек
Jussy
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий liberty7878
Не соглашусь, у нас маленький город, и почти все частники рассчитали своих наемных работников, чтоб не платить налоги. Не нравится-никто никого не держит. Рады хоть как работать, лишь бы платили. И да, жадные работодатели тоже бывают, и глупые, и просто пофигисты, живут одним днем. Я бухгалтер, если что, веду предпринимателей. Бухгалтеров никто нынче не оформляет, типа, а их-то вовсе незачем... Не помню, что кого-то хоть раз наказали, налоговая, прокуратура в курсе ситуации в городе, все всех знают

↑   Перейти к этому комментарию
Вы ИП ведете? Я из другого региона, но заметила, что некрупные ИП любители не оформлять работников. Стараюсь держаться от них подальше. Я тоже бухгалтер, всегда оформляют, даже на подработке оформлена по ГПХ. Без договора я работать отказываюсь. Был печальный опыт, была подработка без договора, директор так и остался мне должен 40 тыс, не смогла их с него никак вытрясти.
liberty7878
21 декабря 2018 года
0
Да, ИП веду на дому много лет
Ежкина мама
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают

↑   Перейти к этому комментарию
Я в маленьком городке ,работала у ИПешника за копейки .Надоело ,решилп уйти .Месяц я ждала расчет во вторник ,четверг или субботу . Предупреждала трижды .После третьего раза накатала жалобу в в прокуратуру. И что? Звонит мне прокурор - вы заберите заявление , а то .мы его завтра должны в трудовую инспекцию отправить , а деньги он вам позже отдаст .Я уперлась . Ладно - деньги привезу завтра с утра ,потом после двух ,потом ,машина сломалась ,не доехал(между нами 1.5 км) ,далее -у меня денег только часть ,дома я буду только 2 часа ит.д.. Плюнула ,послала его,ну .в общем ,послала ..Через месяц сам закрылся .Должен кругом ,я предполагаю , цифры с большими нулями ,ничего ,некоторым по барабану . Под дурака закосит и прокуратура жалеет.
Ежкина мама
20 декабря 2018 года
0
Да ,кстати, договор у меня был ,и оформление официальное .
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Ежкина мама
Я в маленьком городке ,работала у ИПешника за копейки .Надоело ,решилп уйти .Месяц я ждала расчет во вторник ,четверг или субботу . Предупреждала трижды .После третьего раза накатала жалобу в в прокуратуру. И что? Звонит мне прокурор - вы заберите заявление , а то .мы его завтра должны в трудовую инспекцию отправить , а деньги он вам позже отдаст .Я уперлась . Ладно - деньги привезу завтра с утра ,потом после двух ,потом ,машина сломалась ,не доехал(между нами 1.5 км) ,далее -у меня денег только часть ,дома я буду только 2 часа ит.д.. Плюнула ,послала его,ну .в общем ,послала ..Через месяц сам закрылся .Должен кругом ,я предполагаю , цифры с большими нулями ,ничего ,некоторым по барабану . Под дурака закосит и прокуратура жалеет.

↑   Перейти к этому комментарию
Прокуратура, скорее всего, была в курсе уже его реального положения и знали, что денег он не вернет. А дело незакрытое им тоже не интересно. И возиться с этими жалобами им не хочется. Потому и звонили вам
batial
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Я сама живу в маленьком городке. И очень мало частников, кто рискует не оформлять работников. Часто вижу, что люди сами просят не оформлять (у кого долги по банкам, например). И то оформляют их. Потому что рисковать проблемами и штрафами никто не хочет. В случае чего мелкому бизнесу штраф очень сильно подорвет бюджет. Да и трудовая его потом под надзором держит. Просто в наше время надо с молоду учиться защищать свои права. Если б большинство жаловалось, то и недобросовестных работодателей не было бы столько. А у нас люди, наоборот, все к носу трут и плачут, что их обманывают

↑   Перейти к этому комментарию
работодатели тоже не дураки, зачем платить, если можно не платить (я имею ввиду платить копейки), а куда ты денешься? и будешь работать, народ у нас на всё согласен...
сейчас никто и слыхом не слыхивал, что такое коллективный договор, а он ведь есть в ТК) все считают, что ТК должен бегать за работодателем и защищать их права, а самим бороться - нет, я промолчу, пусть другой борется, а другой тоже не дурак, вот все и молчат(((
Svetlaya_y
21 декабря 2018 года
0
Коллективный договор и индивидуальный были всегда, и сейчас есть. Это на выбор работодателю дается, какой именно заключать.
А как ТК может за кем-то бегать и бороться? Ну а то, что каждый считает, что
batial пишет:
пусть другой борется, а другой тоже не дурак, вот все и молчат
так это выбор каждого человека. И тут на кого-то потом обижаться глупо.
Ришечка30
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Значит, в такое место в принципе не надо идти. Если с тобой не заключили договор, значит, в случае каких-то проблем, ты останешься без денег и ничего не докажешь.

↑   Перейти к этому комментарию

Согласна!
Кто обещал, кто принимал на работу, что подписывал - или ничего?
Если все на словах с "дядьМишей" - неудивительно, к сожалению (
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+1
Вот именно! Был бы трудовой договор, то хотя бы по прожиточному минимуму ему бы выплатили. А это уже хоть какие-то деньги.
Снежаталя
20 декабря 2018 года
+1
Ну и был трудовой договор,где было прописано,что основная часть 61 рубль час,и плюс премиальные в процентном соотношении.А директор решил,что не надо платить.Основную заплатил и +32 рубля!Он же договор выполнил!И никакие суды не подкопаются,что большую часть зарплаты не выплатили.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+4
Если прописаны премиальные, хоть в сумме, хоть в проценте, то их неоплата должна быть обоснована. Например, дисциплинарное взыскание, а для этого надо оформить правильно и вовремя документы. А никто из таких аферистов этого никогда не делает, да и не умеет. Они привыкли действовать своей наглостью и нахрапом.
Снежаталя
20 декабря 2018 года
+2
Эти аферисты пол страны скупили.Агрокомплекс-слышали.И там столько много юристов и подводных приписок,и человек типа идя работать в концерн (как нам объяснили в прокуратуре) ,кроме трудового договора,должны знать эти приписочки и условия,которые в сам договор не включены.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+2
Если в трудовом договоре есть ссылки на всякие положения, то с ними должны ознакомить. И ваше право это требовать. А то, что работник видит пачку документов и ленится их прочитать и осмыслить... ну кто ж виноват... Тут как в УК - не знание законов не освобождает от ответственности
Снежаталя
20 декабря 2018 года
+1
Это не из трудового договора ,а из некоторых особенностей оговорок данного предприятия и они не входят в договор который я заключаю с этим предприятием,есть там приписка в виде статьи на то что в случае недостаточной прибыли,наниматель выплачивает премиальную часть на своё усмотрение.И он не обязан подавать документацию какую прибыль он получил,и какую часть обязан заплатить этому работнику.Просто он пишет,что НЕДОСТАТОЧНО для выплаты премии.То есть просто идите все на фиг!И закон и люди.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+1
Снежаталя пишет:
из некоторых особенностей оговорок данного предприятия
это где эти оговорки прописаны? если это на словах, то ситуация ничем не отличается от ситуации у автора, ибо слова к делу не пришьешь. А по поводу "недостаточно прибыли" то, если формулировка именно от достаточной прибыли, то и уровень этой прибыли должен быть указан. Например, при получении прибыли менее, чем ....руб. Но тогда вы имеете право знать, какая там прибыль, поскольку от этого зависит ваш доход, как наемного работника.
Снежаталя
20 декабря 2018 года
+1
Вы серьёзно думаете,что они покажут прибыль,или будут общаться с нами по этому поводу.Даже прокуратура побоялась с ними бодаться.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Тут все зависит от крупности фирмы. Если большая и богатая, то такой исход возможен. Я имею в виду, безнадежность жалоб. Я не наивный ребенок, чтоб верить в неприкосновенность законов. Но это и не значит, что всегда и везде надо тереть к носу обиды и несправедливость
Пол-ночница
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Снежаталя
Эти аферисты пол страны скупили.Агрокомплекс-слышали.И там столько много юристов и подводных приписок,и человек типа идя работать в концерн (как нам объяснили в прокуратуре) ,кроме трудового договора,должны знать эти приписочки и условия,которые в сам договор не включены.

↑   Перейти к этому комментарию
Снежаталя пишет:
Агрокомплекс-слышали
слышали.....муж даже пытался там работать. Очень умно составлен договор, очень хорошо подставляют. Да и справку о ЗП не так и просто получить.....
Кстати, у нас их магазины регулярно закрывают и открывают вновь. Прошлым летом все д/с района неделю сидели без молочки, в их нашли антибиотики в запредельных дозах, срочно меняли поставщика.
Снежаталя
20 декабря 2018 года
0
Да,ужас-ужасный.Но они скупили практически всю станицу.Большая часть предприятий сокращена и расформирована.Рабочих мест просто ботать у них себе дороже.Но что делать.Каждый идет надеясь на чудо и что ему выплатят хотя бы по минимуму.
Пол-ночница
20 декабря 2018 года
0
Снежаталя пишет:
Но они скупили практически всю станицу.
Судя по сайтам вакансий весь край и лезут к нам Где напрямую, где окольными путями.........
Снежаталя
20 декабря 2018 года
+1
это да.Я бы не против если бы скупали,восстанавливали производство и собирали прибыль.Но,они как татары.Купили за пару лет высосали и выбросили.Что это за бизнес и что это за политика я не знаю
Пол-ночница
21 декабря 2018 года
+1
Снежаталя пишет:
Что это за бизнес и что это за политика я не знаю
Сиюминутного получения прибыли. Кто с одной коровы или хрюшки не начинал, тому понять сложно, что в сельское хозяйство надо ещё и вкладываться(((((((((((
Снежаталя
21 декабря 2018 года
0
но это же не корова и не хрюшка.Купить за миллионы завод,получить половину(я так думаю без вложений и сниженным объемом выхода продукции,как они это делают),и начать сокращать людей и обманывая их на зарплате-не получишь той прибыли что они рассчитывали.Я не спец даже в бухгалтерии и то это понимаю.
Пол-ночница
21 декабря 2018 года
0
Значит есть и в этом какая-то выгода, иначе бы не делали....
Снежаталя
22 декабря 2018 года
0
liberty7878
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
Вот именно! Был бы трудовой договор, то хотя бы по прожиточному минимуму ему бы выплатили. А это уже хоть какие-то деньги.

↑   Перейти к этому комментарию
Понятно, что договор намеренно не был заключен.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Конечно
pois24
20 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий kukovyakinaov
В таких местах никто не заключает трудовых договоров. Там хозяин изначально не собирается платить.

↑   Перейти к этому комментарию
Тем более ... можно инспекцией припугнуть.. если он готов на это тдти( найти справедливость) у меня дочь так же отработала мес 3! Пытаясь войти в положение работодателя.. пока просто смс не написала , что уходит и просит выплатить всю задолженность. На что он написал!! Типо... милая я тебя не знаю.. она скинула ему график работы с его подписями и его переписку где он просит ее выйти в ее выходные .. и подписала.. что в инспекции объясните почему до сих пор я не устроена у вас!!! Через 2 часа всю зарплату перевели ..
Кстате... большое спасибо девочкам на этом сайте .. в это время была обсуждаемая тема... и чьи-то комментарии я брала для примера, читала в интернете и скидывала ей! Ее права!!
omini_omini
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
В таких местах никто не заключает трудовых договоров. Там хозяин изначально не собирается платить.

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov пишет:
В таких местах никто не заключает трудовых договоров.
А зачем там тогда работать? Нет договора, сразу всё понятно.
Maryachka
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
догооворились) давно тебя не видно было,партизанка)

↑   Перейти к этому комментарию
Работаю...
тюх
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Maryachka
Каждого работодателя нужно проверять по отзывам. Там много чего написано интересного. Напиши мне в личку - кое что посоветую. Пусть берет ноги в руки и чешет из общепита.

↑   Перейти к этому комментарию
Maryachka пишет:
Пусть берет ноги в руки и чешет из общепита
все так плохо? а то моя старшая собирается в этом направлении через 2 года поступать
Maryachka
20 декабря 2018 года
+4
Очень плохо. У меня племянник убежал с работы! Сейчас еще у работодателей четкая тенденция... принять на работу и не заплатить. Настолько чувствуют себя безнаказанно!!! Это очень тяжелый и неблагодарный труд! Племянник ушел в торговлю
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
Maryachka
20 декабря 2018 года
0
напишешь мне потом. Можно завтра с утречка
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
напишу) завтра все равно весь день свои косяки исправлять)
Maryachka
21 декабря 2018 года
0
domovenok97
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Maryachka
Очень плохо. У меня племянник убежал с работы! Сейчас еще у работодателей четкая тенденция... принять на работу и не заплатить. Настолько чувствуют себя безнаказанно!!! Это очень тяжелый и неблагодарный труд! Племянник ушел в торговлю

↑   Перейти к этому комментарию
Maryachka пишет:
у работодателей четкая тенденция... принять на работу и не заплатить
Почитайте отзывы о работе у крупных торговых сетях. Берут на стажировку, на срок до 2 недель. За это время зарплату не платят, а работаешь наравне с остальными. Увольняют просто: "Вы не прошли стажировку". И все. Большая текучка кадров, но и желающих хватает, особенно студентов.
Maryachka
20 декабря 2018 года
+3
А ведь а то и больше приходится работать. Ко мне сейчас часто обращаются с просьбой разработать и сшить ту или иную модель. Говорю, что сошью.... НО!!! Без оплаты изделие не отдам!!! Почему-то ретируются сразу И все равно находят девочек, которые им шьют за бесплатно. Одну такую я вычислила. Юридический адрес у нее зарегистрирован в Питере. А шьет здесь в Барнауле. За пошив нарядного платья платит 1500 - 2000 тысячи (я буду писать еще об этом), а продает за 10500. Так уморительно читать про французские кружева и итальянский атлас... и ведь покупают)))))))
iobases
20 декабря 2018 года
0
Ух ты.
Maryachka
20 декабря 2018 года
0
Да! Вот представьте навар с этого платьица. Мне интересно - как она доставку организует. В Питер отсылает? А вообще жалко народ, который покупает эти платья за такие деньги.
iobases
20 декабря 2018 года
0
ТК можно доставить всё.
Навар... Ну.... Это как перенос производства в другую страну для удешевления. Но такой навар в разы . Такое бывает?
Это свадебные платья?

И другой вопрос, что врут безбожно о происхождении изделия.

Напишите, пожалуйста, очень интересная информация
Maryachka
21 декабря 2018 года
+1
Это группа нарядных изделий. Там и для выпускных и для праздников. Про написать напишу - накипело. Только городок у нас небольшой и во избежание неприятностей писать буду в своем дневнике и закрывать пост - только для друзей
Violett_TW
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Maryachka
А ведь а то и больше приходится работать. Ко мне сейчас часто обращаются с просьбой разработать и сшить ту или иную модель. Говорю, что сошью.... НО!!! Без оплаты изделие не отдам!!! Почему-то ретируются сразу И все равно находят девочек, которые им шьют за бесплатно. Одну такую я вычислила. Юридический адрес у нее зарегистрирован в Питере. А шьет здесь в Барнауле. За пошив нарядного платья платит 1500 - 2000 тысячи (я буду писать еще об этом), а продает за 10500. Так уморительно читать про французские кружева и итальянский атлас... и ведь покупают)))))))

↑   Перейти к этому комментарию
Ко мне сейчас часто обращаются с просьбой разработать и сшить ту или иную модель.
Да чо уж молодые, несколько лет назад я,немолодая и вроде умудренная,на осинке попала в набор. Отвязала за бесплатно несколько шапок на машине из пряжи нанимателя (Вита бриллиант,сами знаете,какая она скользкая),с ВТО,сборкой. Под тем предлогом,что мы посмотрим какая плотность у вашей машины и т.д. и т.п. в общем,развели...шапки забрали (причем, сами участники доставили)и телефон безответный. Представляю, скольких она нагрела, целую партию ей за так отвязали,т.к. в наборе очень много участников было.
iobases
20 декабря 2018 года
0
Наниматель намекал, что закажет вам партию?

Единственный плюс, что хоть на нитки не потратились.
Ну и опыт
Violett_TW
21 декабря 2018 года
0
Ясное дело,набор вязальщиц в шоу-рум с регулярными заказами. Я ещё тогда в Яндексе глянула:ну да,есть такой. Тестирование-пряжа заказчика
Единственный плюс, что хоть на нитки не потратились.
это да... утешение
Maryachka
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Violett_TW
Ко мне сейчас часто обращаются с просьбой разработать и сшить ту или иную модель.
Да чо уж молодые, несколько лет назад я,немолодая и вроде умудренная,на осинке попала в набор. Отвязала за бесплатно несколько шапок на машине из пряжи нанимателя (Вита бриллиант,сами знаете,какая она скользкая),с ВТО,сборкой. Под тем предлогом,что мы посмотрим какая плотность у вашей машины и т.д. и т.п. в общем,развели...шапки забрали (причем, сами участники доставили)и телефон безответный. Представляю, скольких она нагрела, целую партию ей за так отвязали,т.к. в наборе очень много участников было.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня теперь на эти авантюры нюх образовался
night_ok
20 декабря 2018 года
+16
Каждый труд должен быть оплачен. Работнику фиолетово на проблемы работодателя. У работника свои проблемы, заботы и семья. Все финансовые вопросы должны решаться на берегу. Если работодатель платить не может, то пусть сам и работает
Марина Голдырева
20 декабря 2018 года
+2
Только я одного не поняла - в чем вас нужно убедить?
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.
Марина Голдырева
20 декабря 2018 года
+4
ааа, ну на взгляд работодателя это так всегда. Но, тогда и работники считают, что хорошо работать необязательно. Или вообще работать
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+4
вот было бы мне не обдино, если бы так было со всеми,кого кинули. Но вот те, о ком знаю точно( и мой сын тоже- не потому,Что мама,а потому что знаю его педантичность, аккуратность и обязательность) - все как на подбор люди с огромным трудолюбием,чем незамедлительно пользуются их работодатели,почему-то в день зарплаты об этом забывая. как будто у них память отшибло.
Фань Бинбин
20 декабря 2018 года
0
В договоре был указан день выдачи зарплаты?
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
а вот тут весь цимес) - договр был составлен тоьлко черновой) сын тупо повелся.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+15
А вот тут, уж извините, ваше упущение. Сын еще не стреляный воробей и без опыта жизненного. А вам стоило его предупредить, что много таких работодателей, мягко говоря, нечестных... Конечно, свою голову не приставишь, но был бы предупрежден, уже подумал бы
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
не виноватая я)))))))) сто раз повторяла. Одно и то же. Как попугай.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Ну тогда сам виноват. Даже во взрослом возрасте надо маму иногда слушать)))
Наташа_atari
20 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий nayada78
а вот тут весь цимес) - договр был составлен тоьлко черновой) сын тупо повелся.

↑   Перейти к этому комментарию
Его промах дорого ему обошелся... Но теперь он будет знать, что работа начинается с момента подписания договора и не раньше.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Марина Голдырева
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
вот было бы мне не обдино, если бы так было со всеми,кого кинули. Но вот те, о ком знаю точно( и мой сын тоже- не потому,Что мама,а потому что знаю его педантичность, аккуратность и обязательность) - все как на подбор люди с огромным трудолюбием,чем незамедлительно пользуются их работодатели,почему-то в день зарплаты об этом забывая. как будто у них память отшибло.

↑   Перейти к этому комментарию
к сожалению да, если б не ответственные, то они б вообще давно закрылись, но они плевать на это хотели
The bes
20 декабря 2018 года
+23
В ответ на комментарий Марина Голдырева
ааа, ну на взгляд работодателя это так всегда. Но, тогда и работники считают, что хорошо работать необязательно. Или вообще работать

↑   Перейти к этому комментарию
Марина Голдырева пишет:
хорошо работать необязательно.
И очень часто наемные работники так считают независимо от величины зарплаты ,а еще считают доходы работодателя и испытывают чувство острой несправедливости.Они то могли бы и лучше руководить и больше зарплату платить своим работникам.
Friday76
20 декабря 2018 года
+6
Есть разные работники и разные работодатели. Я была самым лучшим работником, который когда-либо был у моей начальницы. Но, когда осмелились попросить повышение зарплаты - оказалось, что я совсем не так идеальна, как она мне до этого пела .
Марина Голдырева
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий The bes
Марина Голдырева пишет:
хорошо работать необязательно.
И очень часто наемные работники так считают независимо от величины зарплаты ,а еще считают доходы работодателя и испытывают чувство острой несправедливости.Они то могли бы и лучше руководить и больше зарплату платить своим работникам.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну как бы реально хорошие руководители чаще могут объяснить своим работникам, что и как. Ну, и да, и работников таких полно. Но к обсуждаемой ситуации это не совсем относится.
А еще могут считать, что они работают, а другие нет.
Я работала старшим продавцом, один грузчик на складе мне говорит - вот хорошо тебе, сидишь, ничего не делаешь, в комп. играешь, и зарплату больше всех получаешь, я ему - да, давай на недельку поменяемся? Или на месяц, хочешь? И некоторое время спустя кладовщик заболела, и я ее заменяла неделю, через три дня он уже понял, что больше всех зарплату просто так не получают, и меняться не хотел.
Фань Бинбин
20 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Если он не оформлен официально, то необязательно. Хозяин-барин.
cafeo
20 декабря 2018 года
+4
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
в описанном вами примере просто хозяин "хитросделанный".
думаю, что он любого работника, даже с опытом, таким образом попытается "кинуть"
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
Там еще интереснее.
Лунная Радуга
20 декабря 2018 года
+5
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется, комментарий был немного о другом:
а сколько, по Вашему, надо платить за работу человеку низкой квалификации и с непрофессиональным отношением к работе?
Вы описываете ситуацию, когда человек старается и квалификацию имеет, нет просто опыта.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
так пока работа сына и расценивается как НИЗКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ТРУД. Причем, сами работадатели не стесняясь говорят- ты ноль. И больше, чем на зарплату уборщицы рассчитывать не смеешь. И вообще-должен быть благодарен,что мы тебя, неуча, к себе взяли.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13896490/?page=1#com106908077
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
0
Нет, тут не правда совсем. Низкоквалифицированный труд - это труд, не требующий знаний и навыков. НИКАКИХ.
А если у него есть диплом, то к категории низкоквалифицированных он не может относиться априори. Ну если только не покажет на опыте, что криворукий))))
Другое дело, когда берут на испытательный срок и платят по расценкам меньше, чем основные работники. Но это, опять же, оговаривается в договоре. И человек знает, что пока он на испытательном сроке, то будет получать меньше остальных. Но не бесплатно работать
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
так работадатель считает его труд- низкоквалифицированным. это мы с вами понимаем разницу. Они-нет.
Лунная Радуга
20 декабря 2018 года
+1
Они тоже понимают. Но стремятся принизить работника, чтобы не вякал.
Svetlaya_y
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий nayada78
так работадатель считает его труд- низкоквалифицированным. это мы с вами понимаем разницу. Они-нет.

↑   Перейти к этому комментарию
И работодатель это прекрасно знает. Иначе не писал бы в объявлении "требуется повар", а "требуется кто-нибудь". Просто подается это таким образом, чтоб оправдать свое нежелание платить.
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
и это тоже верно.
Лунная Радуга
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
так пока работа сына и расценивается как НИЗКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ТРУД. Причем, сами работадатели не стесняясь говорят- ты ноль. И больше, чем на зарплату уборщицы рассчитывать не смеешь. И вообще-должен быть благодарен,что мы тебя, неуча, к себе взяли.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13896490/?page=1#com106908077

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
НИЗКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ТРУД
это труд человека без соответствующего образования.
piksaeva n
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
На взгляд большей части работодателей ,она и работникам с опытом ни к чему.Начинают про зп заикаться, сразу ищутся огрехи в работе.Если не находят, сами придумывают или тупо орут.Не видела я еще порядочных начальников,хотя нет видела.Звали ее Ермольева Марина Матвеевна, но она уже в мире ином.Давно это было, 30 лет назад...
Елена Степина
20 декабря 2018 года
+1
И Зинаида Александровна первый мой работодатель. Приняла меня на минималку (тогда это было 6тыщ.тенге) Через пару месяцев подняла зп на 500тг и попросила буха пересчитать мне зп с первого дня по этой ставке. Потом еще раз и еще. К концу года моя зп была 8000тг. И пересчитали ее с 1 дня будто я на этот оклад и была принята. Было безумно приятно. Хотя при этом она утверждала что я совершенно безграмотная и безответственная (печатала методички в которых доктор наук находила по несколько ошибок- в основном запятые не там).
piksaeva n
20 декабря 2018 года
0
Значит,Вам тоже повезло встретить порядочного человека
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
Рамборг
20 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.
Неправильно ставите вопрос. Оплачивается не опыт, а выполненная работа.
Часть работодателей (похоже, что немалая) вообще никому не хочет платить достойную зарплату за хороший труд, ни опытным работникам, ни работникам без опыта.
NataZ-P
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно
так и работникам с опытом никто не торопится платить адекватную зарплату. Считают, наверное, что призвание должно избавить от чувства холода, холода и наготу прикрыть.
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
я вышепривела комментарий. Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
Что работнику без опыта платить зарплату аде5кватную не обязательно.
Это был мой комментарий. Где написано то, что Вы сейчас написали?
Какую зарплату Вы считаете адекватной для человека без опыта? Напишите просто сумму. Я один раз здесь прочитала ответ на свой вопрос, все остальные пишут обтекаемыми фразами - чтобы можно было достойно жить, содержать семью. Я понимаю. Но сколько это в рублях?
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
+9
А почему вы считаете что тот же грузчик -человек,который недостоин нормальной зарплаты? Или руководство , которое решает ,что на 8-10 тысяч( есть у меня конкретный пример перед глазами,когда грузчикам.работающим в мебельном магазине с 8 до 7 без обеда заявили,что они за 8 тысяч должны быть по гроб благодарны) человек может прожить месяц-а что, подумаешь, перетаскивать тяжести,это же не деньги считать,тут мозги не нужны, будет за небольшую доплату само таскать тяжести? ДА что вы, они же учились! А может,тот грузчик тоже учился,а вот так сложились обстоятельства. Неквалифицированный труд не означает,что человек должен восприниматься как скотина. Без неквалифицированного труда дворников мы зарастем мусором, а канализация польется обратно в наши чистенькие дома. А в больнице мы подхватим инфекцию,потому что уборщица-быдло,недостойное жить нормально. И в аэропорту все будут сами таскать грузы -от рейса к рейса, а не с деловитым видом и поджатыми губками следовать на посадку с легкой сумочкой в руках. Любой труд должен быть оплачен так,чтобы человек мог на эту оплату прожить.Вот вы спрашиваете -сколько? Я вам скажу- 1. В зависимости от региона. 2. В зависимости от отрасли,но! не меньше 2,5-3 МРОТ.
musya_knd
21 декабря 2018 года
+3
Ну так организуйте своё предприятие и платите своим грузчикам по 50 тысяч
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
спасибо за совет! как только-так сразу!
musya_knd
21 декабря 2018 года
+1
Это не вопрос "достоин/не достоин", это вопрос экономики. Если вы будете платить грузчику 50 (+ ещё кучу отчислений в пенсионный и т.д.) и другим так же, то свою продукцию придётся продавать в 10 раз дороже, чем у конкурентов и просто загнетесь. Или если всех обяжут платить грузчикам по 50, то все поднимут цены, чтобы иметь возможность столько платить и произойдет инфляция, на те 50 грузчик сможет купить то же, что сейчас на получаемые 15-20
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
+3
вы правильно отметили- вопрос экономики. Я -не эконсмист. я даже не государственный деятель. Я- человек, работающий и желающий получить за свою работу определенную сумму. И эта сумма должна удовлетворять необходимые потребности. Какие потребности может удовлетворить зарплата в 8 тысяч при коммуналке в 6? Это не экономическая целесообразность, это-геноцид. Как населения, так и экономики.
musya_knd
21 декабря 2018 года
+2
Законы экономики по-миниму изучаются даже в школе. Покажите мастер-класс: покажите как их обойти. Есть общее правило: критикуя, предлагай. Ваше предложение взять деньги и раздать всем нуждающимся отдаёт шариковщиной "всё отнять и поделить". А квартплата, кстати, не может превышать , помнится, 22% дохода и можно оформить субсидии
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
мое предложение???? вы где-то увидели? ткните меня,пожалуйста!
Фань Бинбин
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
А почему вы считаете что тот же грузчик -человек,который недостоин нормальной зарплаты? Или руководство , которое решает ,что на 8-10 тысяч( есть у меня конкретный пример перед глазами,когда грузчикам.работающим в мебельном магазине с 8 до 7 без обеда заявили,что они за 8 тысяч должны быть по гроб благодарны) человек может прожить месяц-а что, подумаешь, перетаскивать тяжести,это же не деньги считать,тут мозги не нужны, будет за небольшую доплату само таскать тяжести? ДА что вы, они же учились! А может,тот грузчик тоже учился,а вот так сложились обстоятельства. Неквалифицированный труд не означает,что человек должен восприниматься как скотина. Без неквалифицированного труда дворников мы зарастем мусором, а канализация польется обратно в наши чистенькие дома. А в больнице мы подхватим инфекцию,потому что уборщица-быдло,недостойное жить нормально. И в аэропорту все будут сами таскать грузы -от рейса к рейса, а не с деловитым видом и поджатыми губками следовать на посадку с легкой сумочкой в руках. Любой труд должен быть оплачен так,чтобы человек мог на эту оплату прожить.Вот вы спрашиваете -сколько? Я вам скажу- 1. В зависимости от региона. 2. В зависимости от отрасли,но! не меньше 2,5-3 МРОТ.

↑   Перейти к этому комментарию
Такую зарплату не все специалисты высококвалифицированного труда получают...
kukovyakinaov
21 декабря 2018 года
0
Это то и ужасно. Никакой труд не дает отдачи - ни умственный, ни тяжелый физический. А ведь 3 МРОТа это примерно 35000, совсем небольшие деньги по нашему времени.
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Фань Бинбин
Такую зарплату не все специалисты высококвалифицированного труда получают...

↑   Перейти к этому комментарию
вот это, согласитесь, не вина тех людей,которые отлично выполняют свою работу-это их беда.
Фань Бинбин
21 декабря 2018 года
+3
Какие есть предложения в масштабах страны?
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
Все уже описано и разжевано. Эта тема уже много столетий рассматривается в экономических трактатах. ДУмаю, я не буду оригинальной. И если вы ждете от меня ответа в духе- отнять и поделить, то не дождетесь .Я предпочитаю экономистов.

Д. Рикардо: Заработная плата должна быть соотнесена со стоимостью необходимых для эффективной жизнедеятельности товаров, которые можно купить на нее, а не с количеством денег выражающих ее.

А. Смит :при наличии высокой заработной платы мы всегда найдем рабочих более деятельными, прилежными и смышлеными, чем при низкой заработной плате. Ни одно общество, без сомнения, не может процветать и быть счастливым, если значительнейшая часть его членов бедна и несчастна.

Дж. Ст. Милль : на краткосрочную перспективу в какой-либо конкретной стране существует только ограниченный фонд для оплаты труда. Этот фонд — фонд заработной платы — является частью капитала, созданного путем накопления. Он распределяется между всеми трудящимися. Если работникам каких-либо отраслей удается добиться для себя более значительной части этого фонда путем повышения заработной платы, это происходит в ущерб работникам других отраслей, заработная плата которых снижается. Соответственно, работники заинтерсованы в высокой поризводительности,как и капиталист.

Д.Б. Кларк . Выведенные им принципы оказали существенное влияние на развитие теорий заработной платы:
1) согласно обычному коммерческому правилу, все работники данной квалификации должны получать то, что получают предельные работники той же квалификации. Этот принцип определяет рыночный стандарт заработной платы;
2) предельные люди получают то, что они производят. Этот принцип служит более косвенным регулятором заработной платы, определяя естественный стандарт для нее.

Ну и любимый нашими доморощенными чиновниками Дж. Кейнс полагал,что зарплата не должна быть высокой дабы не возбуждалась склонность к сбережениям. Но, в то же время зарплату снижать нельзя. Сокращение заработной платы связано со значительными социальными трудностями, поэтому он рекомендует стремиться к желаемому результату иными путями — через банковскую и бюджетную политику. В конце концов, реальная заработная плата — важнейшая составляющая совокупных потребительских расходов, и ее абсолютное падение неблагоприятно скажется на объеме эффективного спроса.

Есть еще вопросы?
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+42
Общепит - такое дело.... Если есть желание и талант (а просто котлеты лепить - это не повар, тут тонко чувствовать нужно), то многого добиться можно меня вообще удивляют (и даже оскорбляют) высказывания про профессию поваров - недоучки, низкая квалификация и прочая ерунда
Я бы хотела посмотреть на какую-то менеджерицу с 4 курсами (о! Это ж теперь Бакалавр, вышка прям), которая на три пары бухучета сходила, но в офисе за компом сидит и мышкой в косынке тыкает, на кухне. 13-15 часов адского труда, иногда не присев даже на пообедать, чтобы она тогда сказала? Как каждую маслинку, каждую капельку на свое место кладёшь, чтобы гости довольны были - у них же повод (свадьба, др, предложение делает и тд), чтобы настроение не испортить, чтобы искреннее спасибо услышать.
Не знаю, как для кого - для меня повар - это Профессия с большой буквы! И команда моя - ребята с золотыми руками, которые в каждую тарелку душу вкладывают. Желаю вашему сыну узнать, что такое быть настоящим поваром, а потом и шефом. Услышать в конце вечера аплодисменты гостей, встающих из-за столов при виде Шефа
koshkin mama
20 декабря 2018 года
+1
а в целом во всем мире, во всех профессиях нужен талант, желание и немного везения.
Настоящих поваров от Бога - единицы. Тут нужно чуйку и талант большой иметь.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+5
я согласна. Но приведу вам один пример. РАботала у нас в лагере повар- мама моей соседки. Замечательный человек. БАнальные бюлда детского питания она готовила-пальчики оближешь! Потом ее скрутило во время смены и увезли ее в больницу. Пришла другая-вроде те же котлеты,но... в помойку. Пюре-есть невозможно..Дети стали жаловаьтся, мы-тоже. В общем, ее попросили. Вот и получается- кому-то кормить богатых креветками,а кому-то людей- котлетами и борщом. А вот борщи у сына с салатами- пальчики оближешь) И мясо -м-м-м)))))))))))
Но хочет он именно этого- высшего поварского искусства.
тюх
20 декабря 2018 года
0
у меня в школьной столовой замечательный повар работала- из простых продуктов такие вещи творила ее компот и морковные котлеты до сих пор помню. А моя мама у этой женщины тесто ходила покупала- пирожки всегда удачные были
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
у меня мама не умеет и не любит готовить от слова совсем! Я люблю готовить) Сын пошел дальше) Боюсь представить что решит средний и дочка, коотрые уже толкуться со мной на кухне))))))))
koshkin mama
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
я согласна. Но приведу вам один пример. РАботала у нас в лагере повар- мама моей соседки. Замечательный человек. БАнальные бюлда детского питания она готовила-пальчики оближешь! Потом ее скрутило во время смены и увезли ее в больницу. Пришла другая-вроде те же котлеты,но... в помойку. Пюре-есть невозможно..Дети стали жаловаьтся, мы-тоже. В общем, ее попросили. Вот и получается- кому-то кормить богатых креветками,а кому-то людей- котлетами и борщом. А вот борщи у сына с салатами- пальчики оближешь) И мясо -м-м-м)))))))))))
Но хочет он именно этого- высшего поварского искусства.

↑   Перейти к этому комментарию
Если хочет - значит все будет: Вселенная поможет.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
спасибо!
МамульАрины
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
я согласна. Но приведу вам один пример. РАботала у нас в лагере повар- мама моей соседки. Замечательный человек. БАнальные бюлда детского питания она готовила-пальчики оближешь! Потом ее скрутило во время смены и увезли ее в больницу. Пришла другая-вроде те же котлеты,но... в помойку. Пюре-есть невозможно..Дети стали жаловаьтся, мы-тоже. В общем, ее попросили. Вот и получается- кому-то кормить богатых креветками,а кому-то людей- котлетами и борщом. А вот борщи у сына с салатами- пальчики оближешь) И мясо -м-м-м)))))))))))
Но хочет он именно этого- высшего поварского искусства.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы попробуйте это самое высшее сотворить без знаний о том, как мясо приготовить. Это целое искусство один из 10 поваров без помощи щупов и парков мясо на глазок и ощупь доведут до нужной прожарки. Это и есть ДАР а у кого-то салаты - загледение.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
да. Мне мясо у сына нравится и соусы... не из чего сделает конфетку)
МамульАрины
20 декабря 2018 года
0
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+8
В ответ на комментарий koshkin mama
а в целом во всем мире, во всех профессиях нужен талант, желание и немного везения.
Настоящих поваров от Бога - единицы. Тут нужно чуйку и талант большой иметь.

↑   Перейти к этому комментарию
koshkin mama пишет:
Настоящих поваров от Бога - единицы
Не всё так плохо на планете. Это крупные ученые штучные, а хороших поваров намного больше. Как правильно ниже автор заметила, кто-то "высокую" кухню развивает, а кому-то детей в школе надо кормить просто, вкусно и полезно. Помните, как Тося в "Девчатах" говорила:
А я вот возьму завтра эту кашу недоварю или пересолю. Вот тогда посмотрим сколько они процентов дадут.
koshkin mama
20 декабря 2018 года
0
Да, у каждого свой удел, НО школьные повара имеют свой профессиональный потолок - таланта может не хватает, воображения, вкусовые ощущения не те, амбиций нет...В общем, рожденный ползать летать не может.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+4
koshkin mama пишет:
НО школьные повара имеют свой профессиональный потолок - таланта может не хватает, воображения, вкусовые ощущения не те, амбиций нет...
Отсутствие амбиций не причина отказывать в оплате
koshkin mama
20 декабря 2018 года
+1
Нет, я обеими руками за то, чтобы зарплата была достойной даже у школьных поваров, уборщиц и т.д. Просто она должна быть намного выше у тех, кто имеет талант, амбиции, постоянно повышает квалификацию. К сожалению, на пост-советском пространстве вопрос достойной зарплаты и человеческих условий работы - очень больной.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+2
koshkin mama пишет:
на пост-советском пространстве вопрос достойной зарплаты и человеческих условий работы - очень больной
Что да, то да
Рамборг
20 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий koshkin mama
Нет, я обеими руками за то, чтобы зарплата была достойной даже у школьных поваров, уборщиц и т.д. Просто она должна быть намного выше у тех, кто имеет талант, амбиции, постоянно повышает квалификацию. К сожалению, на пост-советском пространстве вопрос достойной зарплаты и человеческих условий работы - очень больной.

↑   Перейти к этому комментарию
koshkin mama пишет:
Нет, я обеими руками за то, чтобы зарплата была достойной даже у школьных поваров, уборщиц и т.д.
В этом году наш регион относительно хорошо справился с этой задачей.
koshkin mama пишет:
Просто она должна быть намного выше у тех, кто имеет талант, амбиции, постоянно повышает квалификацию.
А здесь вышло наоборот, обслуживающий персонал может получать больше специалиста .
koshkin mama
21 декабря 2018 года
0
Приятно слышать про Ваш регион
В Австралии уборщики мест преступлений получают на уровне высококвалифицированного специалиста с вышкой. Главное, чтобы желудок выдержал...
Рамборг
21 декабря 2018 года
+2
А что приятного в том, что к примеру, медсестры могут получать меньше гардеробщицы, а няня больше воспитателя ?
koshkin mama
23 декабря 2018 года
0
А это - перекосы нашей системы.
Misbimba
20 декабря 2018 года
+4
В ответ на комментарий koshkin mama
Нет, я обеими руками за то, чтобы зарплата была достойной даже у школьных поваров, уборщиц и т.д. Просто она должна быть намного выше у тех, кто имеет талант, амбиции, постоянно повышает квалификацию. К сожалению, на пост-советском пространстве вопрос достойной зарплаты и человеческих условий работы - очень больной.

↑   Перейти к этому комментарию
так и есть вопрос оплаты тоже не здоровый
сейчас вообще непонятно какой труд сколько должен стоит.. последствия сов союза. когда - "мы вам платим 10% от того что вы зарабатываете, но у вас будет жилье бесплатно, и тд и тп." сейчас во многих профессиях осталось - мы вам платим те же 10 % .. вот только уже бесплатно ничего нет
koshkin mama
21 декабря 2018 года
0
Потому что нас весь 20 век "колбасило". Сейчас у нас период "капитализма со звериным оскалом" - ну не родилось у нас еще поколение бизнесменов, которое радеет за благосостояние сотрудников.
dubrovina 71
21 декабря 2018 года
0
Почему не родилось? Мой сын работает на хлебозаводе. Предприятие негосударственное. Сотрудники молятся на хозяина предприятия. Устроиться туда на работу просто не реально - текучки нет, рабочие места не освобождаются. Сын пришёл работать туда после армии шофёром, через полгода его перевели торговым представителем, сейчас он зам. начальника по сбыту. Учится в институте заочно, купил квартиру в ипотеку. Летом семью на моря возит. Кстати, свою первую новую, не б/у , машину он купил на деньги, которые ему дал в долг хозяин предприятия, то есть, по сути, хозяин предприятия предоставил работнику беспроцентный кредит.
Менять работу сын, естественно, не собирается. Но часто ворчит, что денег ни на что не хватает. Тем не менее, вся мебель у них сделана на заказ, бытовая техника вся новая и долгов, кроме ипотеки, нет. Осенью вот прикупил себе пару концертных микрофонов, с месяц назад ещё и профессиональные лыжи (даже мне не сказал, сколько стОят, говорит, чтобы не пугать). Но песня всё та же - денег не хватает.
koshkin mama
21 декабря 2018 года
0
Ваша история - скорее всего большое исключение из общих правил. И я рада, что есть такие исключения.
А "жемчуг мелковат" - это от мироощущения зависит, всегда такое было.
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий koshkin mama
а в целом во всем мире, во всех профессиях нужен талант, желание и немного везения.
Настоящих поваров от Бога - единицы. Тут нужно чуйку и талант большой иметь.

↑   Перейти к этому комментарию
И трудолюбие. А то приходят сейчас с шараги и сразу хотят много, а не умеют ничего. Приходится учить креветки чистит, да картоху. Выдерживают, действительно, единицы. Остальные потом и мечатся... Стаж нарабатывают по месяцу, болтают я как г... о в проруби, простите...
koshkin mama
20 декабря 2018 года
0
Да, у молодежи сейчас редко есть трудолюбие: хочется всего и сразу.
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
И, главное, надо сразу в начальники!
koshkin mama
21 декабря 2018 года
0
Ну а как же!
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий МамульАрины
И трудолюбие. А то приходят сейчас с шараги и сразу хотят много, а не умеют ничего. Приходится учить креветки чистит, да картоху. Выдерживают, действительно, единицы. Остальные потом и мечатся... Стаж нарабатывают по месяцу, болтают я как г... о в проруби, простите...

↑   Перейти к этому комментарию
согласна!!!! Сын практику порходил в детском саду и в кафе быстрого питания. По настоящему проходил.ему было интерсно- он набирал скорость, учился делать так, как нужно и быстро. А в группе большинство пришли с купленными и сделанными по знакомству справками. Вот зачем им образвоание? Есть школа, нет желания учиться- иди мети дворы-все опльзы больше. Вообще не понимаю - зачем учиться "чтобы было"?
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
Да при этом профессия, в которой ошибок не прощают. Кухня - это армия. И чаще всего жёсткая армия - дедовщина, стеб, подколы. Я своих ребят обожаю (и они свою Николавну тоже, слава Богу ), но КАК я с ними иногда разговариваю я их даже бью иногда (ну, кинуть ложкой или сгрести весь холодильник в мусорку, если не промаркировано и много всяких воспитательных работ), хотя, они у меня ПРОФЕССИОНАЛЫ, каких поискать. Каждого можно су-шефом ставить и когда вот в такой сплаченеый сильный коллектив приходит недоучки, который думает, что все сойдёт с рук, то ох как ему несладко придётся. А если приходят ребята, которые хотят учиться, то всегда помогут (хотя, проверок "на вшивость" тоже много будет )
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
не возьмете к себе моего старшенького?)))) пока не слышит-обидится всерьез за такую самодеятельность)))
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+3
Пусть приезжает. Сама в декрете, но пристроим. Найдём место в Новосибе-то если что - я серьёзно если интересно, то пусть напишет, расскажу, подскажу где и что. Куда не стоит лезть, даже если золотые горы обещают. Без проблем
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
спасибо!!!!!!!!!! можно к вам в личку постучаться?
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
Конечно
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий МамульАрины
Общепит - такое дело.... Если есть желание и талант (а просто котлеты лепить - это не повар, тут тонко чувствовать нужно), то многого добиться можно меня вообще удивляют (и даже оскорбляют) высказывания про профессию поваров - недоучки, низкая квалификация и прочая ерунда
Я бы хотела посмотреть на какую-то менеджерицу с 4 курсами (о! Это ж теперь Бакалавр, вышка прям), которая на три пары бухучета сходила, но в офисе за компом сидит и мышкой в косынке тыкает, на кухне. 13-15 часов адского труда, иногда не присев даже на пообедать, чтобы она тогда сказала? Как каждую маслинку, каждую капельку на свое место кладёшь, чтобы гости довольны были - у них же повод (свадьба, др, предложение делает и тд), чтобы настроение не испортить, чтобы искреннее спасибо услышать.
Не знаю, как для кого - для меня повар - это Профессия с большой буквы! И команда моя - ребята с золотыми руками, которые в каждую тарелку душу вкладывают. Желаю вашему сыну узнать, что такое быть настоящим поваром, а потом и шефом. Услышать в конце вечера аплодисменты гостей, встающих из-за столов при виде Шефа

↑   Перейти к этому комментарию
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
Еленочка8
21 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий МамульАрины
Общепит - такое дело.... Если есть желание и талант (а просто котлеты лепить - это не повар, тут тонко чувствовать нужно), то многого добиться можно меня вообще удивляют (и даже оскорбляют) высказывания про профессию поваров - недоучки, низкая квалификация и прочая ерунда
Я бы хотела посмотреть на какую-то менеджерицу с 4 курсами (о! Это ж теперь Бакалавр, вышка прям), которая на три пары бухучета сходила, но в офисе за компом сидит и мышкой в косынке тыкает, на кухне. 13-15 часов адского труда, иногда не присев даже на пообедать, чтобы она тогда сказала? Как каждую маслинку, каждую капельку на свое место кладёшь, чтобы гости довольны были - у них же повод (свадьба, др, предложение делает и тд), чтобы настроение не испортить, чтобы искреннее спасибо услышать.
Не знаю, как для кого - для меня повар - это Профессия с большой буквы! И команда моя - ребята с золотыми руками, которые в каждую тарелку душу вкладывают. Желаю вашему сыну узнать, что такое быть настоящим поваром, а потом и шефом. Услышать в конце вечера аплодисменты гостей, встающих из-за столов при виде Шефа

↑   Перейти к этому комментарию
МамульАрины пишет:
меня вообще удивляют (и даже оскорбляют) высказывания про профессию поваров - недоучки, низкая квалификация и прочая ерунда
МамульАрины пишет:
Я бы хотела посмотреть на какую-то менеджерицу с 4 курсами (о! Это ж теперь Бакалавр, вышка прям), которая на три пары бухучета сходила, но в офисе за компом сидит и мышкой в косынке тыкает, на кухне.
вас оскорбляют такие высказывания, и вы тут же всех менеджеров (особенно бакалавров) припечатали забавно
МамульАрины
21 декабря 2018 года
+2
Всех? Довольно конкретных - девочек, что на занятиях три раза за семестр бывают и так и тычут "высшим" образованием. Их, слава Богу, не так много. Вот про них я и говорю.
Брюнетка в клетку
20 декабря 2018 года
+14
комментарий странный. Повар не может быть низкой или никакой квалификации. Он должен иметь диплом об окончании хотя бы ПТУ. На повара учатся 3 года. И что, он должен получать 3 копейки и радостно таскать огромные бачки с борщом? Давно бесит эта фраза " у нас низкая производительность труда, поэтому низкие зарплаты". А если производительность высокая, а зарплаты слёзы? Как оправдываться будем?
Q-River
20 декабря 2018 года
+6
Низкая производительность труда у нас массово потому, что нет технических средств, которые бы помогли увеличить эту производительность, ибо зачем их иметь, ведь они денег стоят да еще и ломаются. Зачем экскаватор, когда можно три дня бригадой таджиков с лопатами поработать за копейки. Сравнение грубое, если что.
Брюнетка в клетку
20 декабря 2018 года
0
согласна с вами.
Q-River
20 декабря 2018 года
+1
Всех активно защищающим позицию: "Самдурак, надо было жаловаться!" хотелось бы попросить пройти квест этого мужика по поиску работы с условием "нет бабла на переезд в другой регион, зато есть маленькие дети и потека".
Coni
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Брюнетка в клетку
комментарий странный. Повар не может быть низкой или никакой квалификации. Он должен иметь диплом об окончании хотя бы ПТУ. На повара учатся 3 года. И что, он должен получать 3 копейки и радостно таскать огромные бачки с борщом? Давно бесит эта фраза " у нас низкая производительность труда, поэтому низкие зарплаты". А если производительность высокая, а зарплаты слёзы? Как оправдываться будем?

↑   Перейти к этому комментарию
Поверьте мне, маме и свекрови поваров, не достаточно 3-4 года колледжа чтоб стать поваром. Повар это прежде всего чувство вкуса. Не каждому дано.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
да их там за 3-4 года только учат технологические карты рассчитывать)))))))))))
МамульАрины
20 декабря 2018 года
0
И этого они не умеют по факту. Большинство по крайней мере
Coni
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
да их там за 3-4 года только учат технологические карты рассчитывать)))))))))))

↑   Перейти к этому комментарию
Да, это точно. У наших были правда и практики. Но все равно (и моё мнение подтверждают многие повара) пока не начнёшь реальную практику в разных местах и без вкуса - поваром не быть.
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
да! а еще все зависит от уорвня самих педагогов и от базы училища... Нельзя научить готовить форель на кильке.
Coni
21 декабря 2018 года
+1
Это да. Сын проработал в ресторане на разделке рыбы 4 месяца. Говорит, столько тонкостей выяснил по каждой рыбе. Ну и руку набил. Хотя не могу сказать, что плохие преподаватели были.
Брюнетка в клетку
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Coni
Поверьте мне, маме и свекрови поваров, не достаточно 3-4 года колледжа чтоб стать поваром. Повар это прежде всего чувство вкуса. Не каждому дано.

↑   Перейти к этому комментарию
верю. Просто бесит отношение к профессиям повара, продавца, парикмахера и прочих, как низкоквалифицированной. Типа, совсем с улицы пришёл, сразу за плиту и наяривай.
Khadi-Ola
20 декабря 2018 года
+1
Ну сформулировали Вы жестковато... Но ведь это правда: повар - за плиту (не за арфу же), продавец - за прилавок, и далее по списку. Это не "отношение к профессиям", это специфика профессий. Имхо, если чел пошел на повара учиться, то он был готов, что придется именно за плитой наяривать - если, конечно, по специальности работать
Брюнетка в клетку
20 декабря 2018 года
0
не, я имела ввиду, что с улицы, без образования- низкоквалифицированный труд. Однако никто за плиту такого не поставит, максимум-помыть плиту или посуду.
Coni
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Брюнетка в клетку
верю. Просто бесит отношение к профессиям повара, продавца, парикмахера и прочих, как низкоквалифицированной. Типа, совсем с улицы пришёл, сразу за плиту и наяривай.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вообще не понимаю "низкоквалифицированная" работа как нечто низкое и не стоящее. Та же уборка если человек делает её быстро, качественно и незаметно - это опыт и умение. Знала одного повара. Готовил все что душе угодно. Но, простите, срач после него был такой, что ощущение помойки вокруг.
Брюнетка в клетку
20 декабря 2018 года
0
низкоквалифицированная-это нет специальности. Если человек умеет зарабатывать уборкой, убирается так, что люди в очередь становятся-то это не низкоквалифицированный человек, он умеет и учится убираться.
Coni
20 декабря 2018 года
0
Специальность уборщица как таковой тоже нет.
Тарабарка
20 декабря 2018 года
+8
Молодой ещё неопытный... Скорее всего устроился без оформления, на чёрную зарплату. В следующий раз надо искать работу официальную, заключать договор, запись в трудовую книжку, ТК и все дела. В таких компаниях и зарплата обязательно два раза в месяц, больничные, отпускные. За нарушения ТК большие штрафы.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+3
Всё правильно, только таких компаний по рынку раз-два и обчелся. Да и штат там укомплектован, вакансии редко бывают.
las_ka-22
20 декабря 2018 года
0
У нас например, даже ИПешники оформляют по ТК. У нас наоборот с "черной з/п" без оформления днем с огнем не найдешь.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+8
Ничего не могу сказать по Вашему региону, зато могу сказать за свой. Мой брат неплохой сварщик. Сколько он не менял контор, нигде не только записи в трудовую книжку не вносили, даже срочный договор не заключали. Как они там свои отношения с государством строили, не имею представления. И когда здесь, в СМ, обсуждали изменения в пенсионной системе, очень многие говорили, что серые и черные зарплаты это не только хорошо, но и прям желательно. Плюс у меня племянник учится на повара-технолога и второй год подрабатывает в общепите. Ни в одном из трех мест, где он работал, его не трудоустраивали официально. Соответственно и платят немного, хотя нагрузка большая. Так что описанному автором поста верю. Именно так всё и бывает.
las_ka-22
20 декабря 2018 года
+3
У нас видимо народ или более учёный или более нетерпимый. Все знают куда и когда нужно жаловаться.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+1
Может, у вас региональные власти строже относятся к соблюдению трудового законодательства.
las_ka-22
20 декабря 2018 года
+1
Может и это тоже!
Q-River
20 декабря 2018 года
+10
В ответ на комментарий las_ka-22
У нас видимо народ или более учёный или более нетерпимый. Все знают куда и когда нужно жаловаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вам пример такой жалобы приведу - у нас бывший сотрудник (в другом регионе тогда жили, не в Казани) пошел в трудовую комиссию и выложил все как на духу и про конверты, и фотки "расчеток" показал, и как с расчетом обманули рассказал, в результате он просто не может найти работу в городе, ему отказывают сразу после того, как он озвучивает анкетные данные. Причины отказов, как обычно, банальные - вы нам не подходите, вы слишком квалифицированы для нас, мы не сможем вам достойно платить, только вот на деле всем понятно, что отказывают не поэтому.
las_ka-22
20 декабря 2018 года
0
Ну а нас градообразующее предприятие и профсоюз, а в городе ипешники, хоть минималка, но платят по договору. Когда жалоба будет от коллектива - уже не забалуешь. А один в поле не воин.
Q-River
20 декабря 2018 года
+1
В большинстве городов России градообразующим "предприятием" является сфера частных услуг и торговли.
las_ka-22
21 декабря 2018 года
0
На Урале наоборот.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Ничего не могу сказать по Вашему региону, зато могу сказать за свой. Мой брат неплохой сварщик. Сколько он не менял контор, нигде не только записи в трудовую книжку не вносили, даже срочный договор не заключали. Как они там свои отношения с государством строили, не имею представления. И когда здесь, в СМ, обсуждали изменения в пенсионной системе, очень многие говорили, что серые и черные зарплаты это не только хорошо, но и прям желательно. Плюс у меня племянник учится на повара-технолога и второй год подрабатывает в общепите. Ни в одном из трех мест, где он работал, его не трудоустраивали официально. Соответственно и платят немного, хотя нагрузка большая. Так что описанному автором поста верю. Именно так всё и бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Инночка888
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Ничего не могу сказать по Вашему региону, зато могу сказать за свой. Мой брат неплохой сварщик. Сколько он не менял контор, нигде не только записи в трудовую книжку не вносили, даже срочный договор не заключали. Как они там свои отношения с государством строили, не имею представления. И когда здесь, в СМ, обсуждали изменения в пенсионной системе, очень многие говорили, что серые и черные зарплаты это не только хорошо, но и прям желательно. Плюс у меня племянник учится на повара-технолога и второй год подрабатывает в общепите. Ни в одном из трех мест, где он работал, его не трудоустраивали официально. Соответственно и платят немного, хотя нагрузка большая. Так что описанному автором поста верю. Именно так всё и бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас также. сама в ресторане недолго поработала. оформлены мало кто. и то на минималку. сварщиков тоже полно работают неофициально, сама им зп считала.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Вот и как тут пойдешь в трудовую инспекцию, когда сам согласился на такие условия?
Инночка888
20 декабря 2018 года
0
это да. меня раз тоже прокатили с оформлением. больше так не хочу. мне больше нравится офиц. работа.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
+2
Да она всем нравится. Просто её тупо нет для всех
Инночка888
20 декабря 2018 года
0
это да. но я по своей профессии всегда могу найти. а вот рабочим специальностям сложнее
Мармеландия
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Ничего не могу сказать по Вашему региону, зато могу сказать за свой. Мой брат неплохой сварщик. Сколько он не менял контор, нигде не только записи в трудовую книжку не вносили, даже срочный договор не заключали. Как они там свои отношения с государством строили, не имею представления. И когда здесь, в СМ, обсуждали изменения в пенсионной системе, очень многие говорили, что серые и черные зарплаты это не только хорошо, но и прям желательно. Плюс у меня племянник учится на повара-технолога и второй год подрабатывает в общепите. Ни в одном из трех мест, где он работал, его не трудоустраивали официально. Соответственно и платят немного, хотя нагрузка большая. Так что описанному автором поста верю. Именно так всё и бывает.

↑   Перейти к этому комментарию
Я думала сварщики редко соглашаются идти работать без оформления. У них же льготный стаж.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
В нашей стране огромная разница между тем, как должно быть и тем, как есть
Мирелька-карамелька
20 декабря 2018 года
0
Задержка зарплаты вообще-то незаконна. Надо обратиться в соответствующие органы.
Bellie-Bell
20 декабря 2018 года
+11
Урок ребенку: не работать без трудового договора.

А по факту согласна, конечно.
seraya koshka
20 декабря 2018 года
+1
А меня вот так же уже 10 лет кидают с завидной периодичностью. М оформление есть, и госконторы. А пол года работаешь, потом ррраз, и прокинули. Потом еще аз, и еще. Потом я меняю работу и так уже 10 лет. А многие терпят, ждут с моря погоды. Это реальность. И часто в общепите поворам говорят что те наворовали больше, чем им зарплаты положено. Хотя все через весы и передача смен через перевес. Сыну могу пожелать наращивать броню и уходить не ожидая с моря хорошей погоды.
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
+7
в нашей поварской проф. хорошо то что работу всегда можно найти. Плохо то что неблагонадежных работодателей полно. Даже меня с большим опытом работы и подозрительную, несколько раз облапошивали. Обидно было,досадно...но зато умнее становилась и лапшу на уши мне вешать работодателям было всё сложнее и сложнее.
Пусть ваш сын не отчаивается и ищет по проф другое место. А главное пусть проверяет по отзывам(есть форумы . даже в ватсап есть группы общепита)
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+3
я ему тоже сказала-будет тебе уроком. Воспринимай как опыт-пусть негативный,но осбственный опыт. Хотя жаль,бесконечно жаль,что сейчас это-норма...
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
0
правильно сказали.
конечно обидно когда пашешь у плиты без вых и остаешься без зп
поэтому надо требовать заключение договора и свою часть себе. Если что это хоть гарантия
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
да гворила ведь! ТАк ведь мы же людям еще в этом возрасте верим) А "людь" сказал- выйдет главбух(он и по кадрам сразу) ,усё будет... И длилось это месяц...ровно до зарплтаы..
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
0
подтверждаю, в юном возрасте мы все верим

зато впредь будет умнее
главное пусть не разочаровывается. Ищет другие места, мониторит обсуждения . Не стесняется в первый же день стажировки(он бесплатный в нашей проф всегда) разговорить коллектив . И даже подслушивать.
Чтоб составить общее верное представление, стоит впахиваться или нет.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
вот так и делает))))))))))) не знаю где учится этому-то ли чуйка у него) я уже смеюсь- иди в ФСБ)))))))))
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
0
наш человек
Молчунья
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
я ему тоже сказала-будет тебе уроком. Воспринимай как опыт-пусть негативный,но осбственный опыт. Хотя жаль,бесконечно жаль,что сейчас это-норма...

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
,что сейчас это-норма...
Да это уже давно так ,просто вы именно сейчас с этим столкнулись.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
я-нет. Сын-да. Мне про себя не так обдино- сам виновата. ЗА ребенка обиднее.
Аггеликуля
20 декабря 2018 года
+20
В ответ на комментарий nayada78
я ему тоже сказала-будет тебе уроком. Воспринимай как опыт-пусть негативный,но осбственный опыт. Хотя жаль,бесконечно жаль,что сейчас это-норма...

↑   Перейти к этому комментарию
позволю себе подсказки как себя малость обезопасить Не скажу что прям эффект 100% но все же меня выручали несколько раз 1)Изначально прошу зарплату платить не раз в месяц, а хотя бы 2 (в идеале- раз в неделю) Вру что срочно надо долг отдать, вот прям срочно, не могу месяц терпеть. Теоретически работодателю все равно когда платить, (маленькими порциями даже удобнее),но если начинает зал..ся, придумывать всякую ахинею-это звоночек, что с оплатой будут косяки и тебя скорей всего будут мурыжить.. Секретик№2) Обязательно делаю фотки или селфи в рабочей обстановке.Ну т.е. в рабочей форме, с вениками там или в рабочем процессе.И обязательно что б фон учреждения был узнаваемым. В случае отморозки хозяина "я тебя не знаю, ты тут не работал" (ага пришел посетителем и попросил картошку почистить )- просто показываешь эти кадры и говоришь что "убедите в этом налоговую "..Обычно срабатывает.Работодатели пользуются тем что кинутые люди не станут связываться с наглецами и уж тем более не побегут в налоговую. Не факт что деньги отсудишь, Но как говорится "Я тебе не смогу сожрать, но крови попью"
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
тоже же самое говорила. Вот только пор зарплату кусочками не догадалась) Спасибо за секретики)
Наташа_atari
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Аггеликуля
позволю себе подсказки как себя малость обезопасить Не скажу что прям эффект 100% но все же меня выручали несколько раз 1)Изначально прошу зарплату платить не раз в месяц, а хотя бы 2 (в идеале- раз в неделю) Вру что срочно надо долг отдать, вот прям срочно, не могу месяц терпеть. Теоретически работодателю все равно когда платить, (маленькими порциями даже удобнее),но если начинает зал..ся, придумывать всякую ахинею-это звоночек, что с оплатой будут косяки и тебя скорей всего будут мурыжить.. Секретик№2) Обязательно делаю фотки или селфи в рабочей обстановке.Ну т.е. в рабочей форме, с вениками там или в рабочем процессе.И обязательно что б фон учреждения был узнаваемым. В случае отморозки хозяина "я тебя не знаю, ты тут не работал" (ага пришел посетителем и попросил картошку почистить )- просто показываешь эти кадры и говоришь что "убедите в этом налоговую "..Обычно срабатывает.Работодатели пользуются тем что кинутые люди не станут связываться с наглецами и уж тем более не побегут в налоговую. Не факт что деньги отсудишь, Но как говорится "Я тебе не смогу сожрать, но крови попью"

↑   Перейти к этому комментарию
Аггеликуля пишет:
1)Изначально прошу зарплату платить не раз в месяц, а хотя бы 2
Вообще ТК предполагает делить зарплату на аванс и подсчет, поэтому в серьезных местах это по умолчанию... И в договоре даты выдачи должны быть прописаны.
Аггеликуля
20 декабря 2018 года
+2
Наташа_atari пишет:
в договоре даты выдачи должны быть прописаны.
ой, господи..я уже и не помню как эти "договора" выглядят..Неужели не понятно- что если б был договор, то ситуации с кидком на деньги не было бы априори Пусть была бы задолженность, пусть даже многомесячная. Но тыт просто тупой кидок- "вас тут не стояло, пшел вон вымогатель.." И доказывай что ты не верблюд и тут работал...
gusmanija
20 декабря 2018 года
+5
В ответ на комментарий мама Льва и Кирилла
в нашей поварской проф. хорошо то что работу всегда можно найти. Плохо то что неблагонадежных работодателей полно. Даже меня с большим опытом работы и подозрительную, несколько раз облапошивали. Обидно было,досадно...но зато умнее становилась и лапшу на уши мне вешать работодателям было всё сложнее и сложнее.
Пусть ваш сын не отчаивается и ищет по проф другое место. А главное пусть проверяет по отзывам(есть форумы . даже в ватсап есть группы общепита)

↑   Перейти к этому комментарию
С 2006 года до 2008 года искала работу повара в Москве,по месту жительства ничего не могла найти,ни о каком договоре вообще нигде не разговаривали,зарплату обещали,я соглашалась,но как наступал день выдачи так оказывалось что денег нет,или же что первую зарплату дают только после двух месяцев отработки,пока по наводке одной дамы не устроилась во Французский ресторан,кормить рабочих того ресторана,так и дотянула до пенсии.Тоже приходилось менять чертову дюжину общепитовских точек и без денег сидеть и это МОСКВА! что уж говорить про областные города и тем более про районные! Опыт нарабатывается годами,если найдется тот повар который захочет делиться им,в наше время все решается за деньги,в советское время когда я проходила практику в столовке,попросила шеф - повара научить варить рис,у нее получался отменный,так она меня открытым текстом послала на три буквы,единственно чему я "научилась" на такой практике - это мыть плиты,жарить рыбу,яйца,и стоять на раздаче первых блюд! Сейчас молодежь вообще никому не нужна и тем более считаются конкурентами на рабочее место,старикам нужно как то зарабатывать пенсию вот поэтому то и никто не хочет учить молодых - еще себе же во вред и научишь!
Искренне жалко и стариков которые не смогут себе пенсию заработать и молодежь,которая вообще эту пенсию не заработает со всякими мизерными "белыми" зарплатами а уж с черными тем более! А все эти трудовые комиссии созданы только на бумаге,всему чиновничьему аппарату страны даны указания не "кошмарить" малый бизнес,так что никто не будет разбираться кто и как работает и какую зарплату кому обещали и почему не выплатили ((((((
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
+1
трудовая инспекция на самом деле может помочь. Но если есть документы .
и да, унас в Питере тоже полным полно кидалово.
Поэтому я всегда сажируясь пару дней бесплатно, разбалтываю коллектив. Первый мес оплачивается через месяц- это нормально. Последующие- два раза в месяц. Аванс в конце месяца. и зп за прошлый месяц в начале следующего месяца.
То что белая зп маленькая а остальное в конверте, это давно обычный факт в нашей сфере общепита в кафе и ресторанах.
тут уже пока ничего не сделаешь.
у меня напр официалка15т р. И это МНОГО . во многих местах меньше. Остальное в конвертах. как премия.

молодежь всегда учила и учу. И сама раньше и молодежи объясняю что б смотрели как что делается и запоминали сами.(сама тоже нос сувала).
Никто не обязан учить варить рис
Более того...во многих заведениях вас бы уволили за это. Как это повар не умеет варить рис?что это за повар тогда? За что зп если человек не знает элементарного?

Научить готовить можно любого. Ваюно чтоб человек сам хотел учиться и сам проявлял инициативу. За ручку водить никто не обязан
gusmanija
20 декабря 2018 года
+2
Сварить 1кг риса и сварить кастрюлю в 50 литров да так чтоб он весь рассыпался и это не просто его отварить в большом количестве воды,а сварить рис гарниром,типа плова,тут надо знать сколько брать риса на 50- литровую кастрюлю,сколько воды,сколько соли! В процессе обучения поваров такую раскладку по 50литровым кастрюлям никто не дает,дается обычно в виде одной порции,а пока тебе доверят варить рис в таких кастрюлях и на пенсию пора уходить ))))
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
+1
сколько чего брать, на это есть техноложки тоесть раскладки. Сколько воды , это повар ДОЛЖЕН ЗНАТЬ , если он повар конечно

я не поняла, вы щас мне , повару с 25 стажем на разных объектах от столовки до ресторанов , будете чтото объяснять? Шикарно

вы мне сейчас напомнили как в одном ресторане к нам пришел новенький, после путяги мальчик. Первое наше задание для мальчика было -сварить манную кашу для стафф завтрака.
Как же мы ржали, когда он после получаса кружения по кухне, спросил нас вполне серьёзно -"а манку в холодной воде разводить или в горячей".

вопрос на засыпку- а он вообще точно учился?
то же и к рису или другим варкам. ПЕРВЫЙ КУРС ОБЫЧНОЙ ПУТЯГИ. Как что варить

поэтому понимаю вашу шеф повара которая вас послала.
Конечно есть большая разница в литровке. 50 литров одинаково отварить гораздо сложнее чем 3 или 5 литров.
Но можно. Опытным путем. Соль на глаз как говорится.

Я предпочитаю по кафе работать где не нужно по 50 литров
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
Мне кажется, что любая нормальная мастачка расскажет как РУКОЙ измерить уровень воды над рисом, чтобы он получился отменным
мама Льва и Кирилла
20 декабря 2018 года
0
точно
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий МамульАрины
Мне кажется, что любая нормальная мастачка расскажет как РУКОЙ измерить уровень воды над рисом, чтобы он получился отменным

↑   Перейти к этому комментарию
Оля, главное слово здесь- НОРМАЛЬНАЯ!!!!!!!!! Увы, их немного осталось.
МамульАрины
21 декабря 2018 года
+1
Ну, это да но и учиться не хотят. Приходят, когда на собес без опыта. Ну, ок. Я научу. Давайте пробежимся по элементарных вещам даже б её з подробностей и углубления в тему: виды основных соусов, как сварить бульон, сколько и какие виды прожарок мяса (просто поверхностно, назвать и все). Боже, что несут! Такую ересь ну, хочешь работать - в интернете хотя бы прочитай вместо того, чтобы в инсте сидеть.
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
ага и потом удивляются- а чего это меня даже тетя Валя не хочет к себе поваром брать? А потому что тетя Валя - не воспитатель в детском саду. слюнявчики раздавать не обязана. Элементраные знания можно получить в теории, надо отлько научиться их применять на практике .А то если -тут забыл,потому что не помню и не знаю, а это вообще не мое, даже не рогайте меня ,то тут даже клиническая психиатрия бессильна)))
МамульАрины
21 декабря 2018 года
0
Удивляются. При том очень сильно. Он - Звезда, а тут злыдня и сволочь его обидела
МамульАрины
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий gusmanija
Сварить 1кг риса и сварить кастрюлю в 50 литров да так чтоб он весь рассыпался и это не просто его отварить в большом количестве воды,а сварить рис гарниром,типа плова,тут надо знать сколько брать риса на 50- литровую кастрюлю,сколько воды,сколько соли! В процессе обучения поваров такую раскладку по 50литровым кастрюлям никто не дает,дается обычно в виде одной порции,а пока тебе доверят варить рис в таких кастрюлях и на пенсию пора уходить ))))

↑   Перейти к этому комментарию
Любой повар знает без всякого взвешивания сколько нужно налить воды в рис, чтобы он сварился нормально. Если посмотреть за тем КАК это делает кто-то, то заметили бы, что он просто измеряет уровень воды над рисом своей рукой
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
+6
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
Эх, будем верить)
domovenok97
20 декабря 2018 года
+5
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)

↑   Перейти к этому комментарию
Огненная Лошадка пишет:
делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению
Так это парню лет 20 ждать. Вы имеете представление о величине начального капитала при открытии точки общепита? Ларьки с шаурмой и кофе на вынос в расчет не берем. Спонсоры не вариант. Будешь или наемным работником, или партнером. Второе, конечно, предпочтительнее, но, по моему глубокому убеждению и опыту, у бизнеса должен быть ОДИН владелец.
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
+2
Не надо Ждать, надо Действовать и искать возможности. Можно начать с поиска потребностей населения, нужности в организациях домашних обедов или бизнес-ланчей с доставкой, потихоньку разбираться в тонкостях оформления всех документов и открытия ИП... Да было бы желание и силы. На это нужно время, и работать параллельно надо тоже.
Но это получается только тогда, когда есть глобальная Цель. А если устраивает быть наемным работником, то и действия другие нужны.
Все зависит от постановки задач, отсюда и плясать.
Молодые ребята могут многое, у них еще нет зашоренности и наглость есть и нахальство предпринимательское)
Таким нужно развиваться и таких не очень много. Остальным более тщательно нужно подбирать рабочее место, это тоже непросто, опыт и наработки со временем принесут свои плоды. А если раскиснуть после первой неудачной попытки трудоустройства, то это уже плохо. Нужно учиться справляться с трудностями.
domovenok97
20 декабря 2018 года
+10
Вы все так правильно написАли. По сути вода-водой.
Огненная Лошадка пишет:
организациях домашних обедов или бизнес-ланчей с доставкой
Где он это все будет готовить, дома на кухне? А доставлять как? Требования по СанПину знаете какие к общепиту? Многие кафе не выполняют.
Огненная Лошадка пишет:
потихоньку разбираться в тонкостях оформления всех документов и открытия ИП...
Это дело максимум ОДНОЙ недели. А лучше обратиться к профессионалам, которые все подготовят. Быстрее и дешевле.В качестве примера- Невестка открывала медкабинет. Решила все сделать сама. Да, сделала, но так бы открылась на три месяца раньше. И расходов было бы меньше. Арендную плату за неработающее помещение никто не отменял.
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
0
Не нужно мне устраивать ликбез, у меня свой опыт личных ИП и ООО, я высказала свою точку зрения по теме. Я не консультирую предметно на форумах, поэтому никакой конкретики, кроме "воды", в данном случае предложить не могу.
domovenok97
20 декабря 2018 года
+3
вот и замечательно.
gusmanija
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Не надо Ждать, надо Действовать и искать возможности. Можно начать с поиска потребностей населения, нужности в организациях домашних обедов или бизнес-ланчей с доставкой, потихоньку разбираться в тонкостях оформления всех документов и открытия ИП... Да было бы желание и силы. На это нужно время, и работать параллельно надо тоже.
Но это получается только тогда, когда есть глобальная Цель. А если устраивает быть наемным работником, то и действия другие нужны.
Все зависит от постановки задач, отсюда и плясать.
Молодые ребята могут многое, у них еще нет зашоренности и наглость есть и нахальство предпринимательское)
Таким нужно развиваться и таких не очень много. Остальным более тщательно нужно подбирать рабочее место, это тоже непросто, опыт и наработки со временем принесут свои плоды. А если раскиснуть после первой неудачной попытки трудоустройства, то это уже плохо. Нужно учиться справляться с трудностями.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы кино насмотрелись?
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
0
Кино тоже разное бывает) Ужастики я не смотрю, мелодрамы тоже. И из сказок давно выросла.
gusmanija
20 декабря 2018 года
+1
Ну не так уж в России много богатых которые будут заказывать еду домой,а уж тем более в областных городах,быть может я просто не в курсе такой статистики,но в нашем районном городке две девочки целый день носят две корзины с пирожками и выпечкой,пока все продадут уже и вечер наступает,я думала что они сами все выпекают,оказалось что есть цех по приготовлению данной продукции,т.е. хозяин этой точки уже "прикормил" админов всех мастей городка чтоб продавать на вынос свою продукцию! Так кто разрешит какому то повзрослевшему мальчику открыть еще одну подобную точку?
В принципе разрешат - дадут кредит под неподъемные % но пойдет ли продажа,да и всякие "госконтроли" навряд ли будут дремать,все полезут сразу с проверками.
Молчунья
20 декабря 2018 года
+14
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)

↑   Перейти к этому комментарию
Огненная Лошадка пишет:
, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению.
Ага ,идея бредовая, чтобы верить, что человек без больших покровителей и не богатой родни ,не прогорит со своим личным делом ,тем более в системе общепита.А потом с расстройства инсульт иль инфаркт в молодые годы ,или запой.Примеров могу привести множество и полностью негативные.И да, там у кого-то ,где ,говорят что дело своё образовал и оно пошло ,тоже слышала, может и есть один такой на миллион ,но перед глазами стоят совсем другие примеры.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
Аггеликуля
20 декабря 2018 года
+6
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)

↑   Перейти к этому комментарию
Огненная Лошадка пишет:
чтоб открыть в будущем Свое Дело
а вот если я люблю именно " лепить котлеты"..-когда я буду их лепить если стану владельцем СВОЕГО ДЕЛА"??? Моя мама была прекрасным педагогом-за успехи ей предложили заведование детским садом. Она занималась всем- ремонтом крыш, проверкой работы кухни, поиском спонсоров для благоустройства детских площадок, заседаний в гор исполкоме короче- все чем угодно только не педагогикой с детками.Хорошо что в один прекрасной момент пошла на второй диплом, переучилась на логопеда и ушла снова "на землю"..Любить и уметь лепить котлеты еще не значит у тебя получится администрирование и делопроизводство
Людмила-ни
20 декабря 2018 года
0
да это вообще разное)
Аггеликуля
20 декабря 2018 года
0
ны дык это я и пытаюсь донести..
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Аггеликуля
Огненная Лошадка пишет:
чтоб открыть в будущем Свое Дело
а вот если я люблю именно " лепить котлеты"..-когда я буду их лепить если стану владельцем СВОЕГО ДЕЛА"??? Моя мама была прекрасным педагогом-за успехи ей предложили заведование детским садом. Она занималась всем- ремонтом крыш, проверкой работы кухни, поиском спонсоров для благоустройства детских площадок, заседаний в гор исполкоме короче- все чем угодно только не педагогикой с детками.Хорошо что в один прекрасной момент пошла на второй диплом, переучилась на логопеда и ушла снова "на землю"..Любить и уметь лепить котлеты еще не значит у тебя получится администрирование и делопроизводство

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да- сравнение очень подходящее, что уж тут ответить)))
Аггеликуля
20 декабря 2018 года
+2
Огненная Лошадка пишет:
сравнение очень подходящее,
да сравнение любое подойдет.. Можно быть успешным ученым физиком-но при этом быть никудышным учителем физики в сельской школе. Можно быть прекрасным педагогом и при этом плохим хозяйственником. Можно быть прекрасным поваром-но при этом плохим администратором. Живой пример - , заслуженный врач Украины, знаменитый костоправ Касьян был выбран депутатом в верховную Раду и через год сбежал оттуда снова к больным. Человек понял что на своем месте приносит народу больше пользы Так же как и певец Вакарчук"Океан Эльзы"- так же был никаким депутатом (и так же вроде сбежал) На днях сунулся с полит заявлением по поводу решения суда.. Уж лучше б молчал..Вернее-просто пел... Так пусть пирожник печет пироги а не заключает договора..
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
0
Так пусть печет. Только страдать от малой ЗП сразу и не надо, никому без опыта хорошо не платят. А большие деньги всегда связаны с большими рисками, любое предпринимательство другим и не бывает.
Аггеликуля
20 декабря 2018 года
0
Огненная Лошадка пишет:
Только страдать от малой ЗП сразу и не надо,
автор не сетует на "малую зарплату" Автор сетует на отсутствие оной...ну это автор Вы же предлагаете совсем другое...
Фасолька
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)

↑   Перейти к этому комментарию
Даже интересно стало,а вы какую профессию любите-развиваете?
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
0
С какой целью интересуетесь?
Фасолька
20 декабря 2018 года
0
я же написала
интересно стало
Огненная Лошадка
21 декабря 2018 года
0
13 лет было свое BTL-агентство. Закрыла, ибо основные жирные клиенты теперь запрещены на законодательном уровне. А работать за оплату аренды и ЗП персоналу смысла нет. Сейчас я наемный работник на полставки для своего удовольствия. Дома сидеть мне скучно. Возможно, снова что-нибудь замучу, но не в нашем городе и не сейчас)
gusmanija
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)

↑   Перейти к этому комментарию
Сколько платите за "крышу" налоговой,полиции,администрации своего района,санпедстанции и т.д. т.е. всем тем кто имеет право "разрешать" появиться новым бизнесменам на рынке труда????
Так просто в наше время никакую точку не открыть,не имея загребущую лапу в которую постоянно надо мзду "отстегнуть" чтоб существовать в российском капитализме!!!
Байки про то что у вас нет "крыши" не рассказывать!!!
Огненная Лошадка
20 декабря 2018 года
0
Для открытия своего дела нужно мозги иметь и законы знать. Тогда и платить не придется. Еще и от направленности предпринимательского бизнеса многое зависит. У меня с продуктами никогда и ничего связано не было. Однако, подход к делу всегда одинаков: есть маржа- работаем. Нет маржи (упала по разным причинам или конкурентов много развелось)- быстренько закрываемся. Нужно рынок изучить, сесть и посчитать. А сидеть на аренде и куковать в убыток- это не дело. Да если еще и тянут "мзду" за всякие проверки. Нет возможности просчитывать или разруливать такие ситуации- не надо и соваться в предпринимательство. Тогда следует по шажочку двигаться к статусу высококлассного специалиста в своей профессии и работать наемным спецом.
И вот мне интересно- что вы так кипите-то на мою точку зрения по теме? У вас, возможно, свой опыт, а у меня- свой. И открывалась и закрывалась и дела решала и ничего никому не платила, кроме аренды и налогов по закону.
МамульАрины
20 декабря 2018 года
+1
Для открытия ресторана не нужно быть поваром. Нужно быть бизнесменом. Во всем. Мышление должно быть другое. И деньги... Нет, деньжища нужны, чтобы открыть ресторан.
Огненная Лошадка
21 декабря 2018 года
0
А зачем сразу ресторан?Начинать нужно с малого, и до этого наработать опыт. И еще, если уж так нравится творить и готовить самому, то управляющего можно и нанять. Зря я это написала))) Сейчас ответят, что все разворует наемник))) В общем, у "палки два конца", кто что видит в предпринимательстве. Кто проблемы, а кто- возможности.Больше здесь комментировать не буду, смысла не вижу.
Фань Бинбин
21 декабря 2018 года
0
Начальный капитал где взять? Особенно бывшему студенту?
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий gusmanija
Сколько платите за "крышу" налоговой,полиции,администрации своего района,санпедстанции и т.д. т.е. всем тем кто имеет право "разрешать" появиться новым бизнесменам на рынке труда????
Так просто в наше время никакую точку не открыть,не имея загребущую лапу в которую постоянно надо мзду "отстегнуть" чтоб существовать в российском капитализме!!!
Байки про то что у вас нет "крыши" не рассказывать!!!

↑   Перейти к этому комментарию
gusmanija пишет:
Сколько платите за "крышу" налоговой,полиции,администрации своего района,санпедстанции и т.д. т.е. всем тем кто имеет право "разрешать" появиться новым бизнесменам на рынке труда????
Работала много лет в частной автошколе. Никому не платили, и палки в колеса нам не ставили.Конкуренты пакостили, а вот "крыши" не было. Мы несколько лет ждали, когда нас крышевать придут - так и не дождались. А налоговой сейчас вообще смешно пугать, нет у них особых рычагов давления. Кстати, сейчас практически нет внеплановых проверок - графики есть на сайтах организаций.
Khadi-Ola
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Огненная Лошадка
Напишу сейчас утопическую для многих мысль (но для некоторых, возможно, это станет целью): если любите свою работу(профессию) - делайте всё возможное, чтоб открыть в будущем Свое Дело по этому направлению. Вот прямо всё пробуйте - ищите единомышленников, спонсоров, ездите-ходите на различные профессиональные "сходки" и форумы, занимайтесь самообучением и теоретически и практически, трясите знакомых на предмет места по специальности (для приобретения опыта и связей), и прочее и прочее... Будет трудно, сложно и порой лениво. Но если душа горит и есть желание- Вселенная рано или поздно пойдет вам навстречу! Имхо, но у меня это работает)

↑   Перейти к этому комментарию
Скажу соседу, он паталогоанатом. Пусть свое дело открывает)))
Рамборг
20 декабря 2018 года
0
Khadi-Ola пишет:
Скажу соседу, он паталогоанатом. Пусть свое дело открывает)))

Люблю чёрный юмор.
Khadi-Ola
20 декабря 2018 года
+3
Ну а что еще можно ответить на комм про "Путь, Великую Цель, Свое Дело" и остальной водянистый пафос в посте о "жить не за что, ибо работодатель не платит даже те крохи, что обещал"..
Соловья баснями не кормят, но многие пытаются - в духе знаменитого "Денег нет, но вы держитесь"
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Скажу соседу, он паталогоанатом. Пусть свое дело открывает)))

↑   Перейти к этому комментарию
А неплохая идея, кстати. Работы - непочатый край. Свободная ниша.
Khadi-Ola
20 декабря 2018 года
+1
А сосед развил мысль, кстати Говорит, надо именно с поваром договориться о поставках материала для Своего Дела, повар-отравитель в общепите может обеспечить крупный опт
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
0
Ну вот, уже завертелось дело. Пишите бизнес-план и вперед.
Кстати, не так давно был у нас на работе разговор. У бывшего сотрудника умерла жена, в 27 лет, практически моментально. В чем причина - толком либо врачи не объяснили, либо он не понял. И тут появилась мысль - жаль, нет какой-то альтернативной возможности сделать исследование. Не для того, чтобы кого-то наказать, а потому, что у них остался новорожденный ребенок, и вдовец боится, что это какое-то наследственное заболевание или патология.
Khadi-Ola
20 декабря 2018 года
0
Чтоб оснастить независимую лабораторию, нужно сначала поставить на поток массовую торговлю почками. Так что увы..
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
0
Блин. И братвы уже не осталось практически, чтобы спонсировала)))
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
А сосед развил мысль, кстати Говорит, надо именно с поваром договориться о поставках материала для Своего Дела, повар-отравитель в общепите может обеспечить крупный опт

↑   Перейти к этому комментарию
Огненная Лошадка
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Khadi-Ola
Скажу соседу, он паталогоанатом. Пусть свое дело открывает)))

↑   Перейти к этому комментарию
Если до сих пор не открыл свое ИП- значит, не так уж страстно он любит свою работу
Фань Бинбин
20 декабря 2018 года
+6
Два минимальных оклада - такую работу человеку с в/о и опытом работы еще поискать надо. Вообще, это нормальная средняя зарплата по региону (по стране не знаю).
Кстати, аренда квартиры в месяц как раз тот самый минимум и стоит.
Дольче Габана
20 декабря 2018 года
+2
Пусть Ваш сын начнет осваивать ютую и инстаграм. Моя знакомая, освоила эти два поприща, правда направление иное, у нее в инсте около 500тыс подписчиков, + реклама за которую платят, и в ютубе 300тыс подписчиков, и ежемесячно получает хорошие деньги. В итоге с Сибири переехали на юг. Кулинарные каналы всегда востребованы, пусть найдет свою изюминку.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
спасибо!
петруся
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Дольче Габана
Пусть Ваш сын начнет осваивать ютую и инстаграм. Моя знакомая, освоила эти два поприща, правда направление иное, у нее в инсте около 500тыс подписчиков, + реклама за которую платят, и в ютубе 300тыс подписчиков, и ежемесячно получает хорошие деньги. В итоге с Сибири переехали на юг. Кулинарные каналы всегда востребованы, пусть найдет свою изюминку.

↑   Перейти к этому комментарию
Да этих каналов уже видимо-невидимо. И прежде ,чем что-то предложить - надо очень многомк научиться. А это затратно тоже
Дольче Габана
20 декабря 2018 года
0
Было бы желание. Учиться нужно вне зависимости от того, достиг ты каких-то признаний или нет. Моя знакомая, за 3 года публику себе создала, и да...она обычная девушка, которая сидела в декрете. Снимала первые видео на телефон, и на маленькую камеру, самое затратное было на первом этапе, это освоить программу по монтированию, и вообще ее покупка.
Каналов много, но интересных, очень мало.
петруся
20 декабря 2018 года
0
Это затратно не только по программам и т.д. Это же сколько надо перевести продуктов и сопутствующих товаров прежде ,чем раскрутишься. Фильм один американский смотрела как это делается. Надо вложиться и немало. На что он будет жить? Это раз. Во-вторых, популярность имеют те блоги, которые рассчитаны на каждодневную простую готвку. Мишленовскую дома готовить никто не будет
Дольче Габана
20 декабря 2018 года
0
так никто не говорит, чтобы он мишленскую готовил. Вы смотрели фильм Американский, а я была свидетелем того, как обычная девушка с общежития, у которой не было боснословных денег смогла. Было бы желание, а если его нет, то отговорку можно всегда найти.
петруся
20 декабря 2018 года
+2
Во-первых, когда это было? Во-вторых, цель у юноши - шеф-поваром высокой кухни людей кормить. А не на рекламе в блоге зарабатывать. И та реклама дама капризная -сегодня есть, завтра нет. И у меня есть знакомые, которые сначала все имели, а потом пшик остался. Лично я отписалась от парочки блогеров , где реклама стала зашкаливать разумные рамки
Дольче Габана
22 декабря 2018 года
0
петруся пишет:
Во-первых, когда это было?
3 года назад, это огромный срок?
петруся пишет:
Во-вторых, цель у юноши - шеф-поваром высокой кухни людей кормить.
вся высокая кухня, состоит из обычных продуктов, самое важное в этом деле, научится их сочетать, и красиво преподнести.
петруся пишет:
А не на рекламе в блоге зарабатывать.
ну пусть мечтает о карьере, расскажите лет так через 10, достиг ли он в этом деле каких либо сдвигов, хорошо?
петруся пишет:
И та реклама дама капризная -сегодня есть, завтра нет.
они зарабатывают, не только на рекламе.
петруся пишет:
И у меня есть знакомые, которые сначала все имели, а потом пшик остался.
в случае с моими знакомыми, они не имели ровным счетом ничего
петруся пишет:
Лично я отписалась от парочки блогеров , где реклама стала зашкаливать разумные рамки
я тоже отписываюсь от многих, и ни только из за рекламы. При чем тут это?
Снежаталя
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана
Было бы желание. Учиться нужно вне зависимости от того, достиг ты каких-то признаний или нет. Моя знакомая, за 3 года публику себе создала, и да...она обычная девушка, которая сидела в декрете. Снимала первые видео на телефон, и на маленькую камеру, самое затратное было на первом этапе, это освоить программу по монтированию, и вообще ее покупка.
Каналов много, но интересных, очень мало.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот о чем люди думают когда сравнивают такие ситуации?Одно дело когда девушку кто-то обеспечивает и она тихим сапом (за 3 года!) научилась.Другое дело когда парню !!!не на что жить и сейчас надо заработать денег и большую часть вложить в своё будущее предприятие,обучение и т.д..Разницу видите?
Дольче Габана
22 декабря 2018 года
0
Одно дело, когда эта самая девушка жила в общежитии, с двумя детьми, в комнатке в 11кв.м, без родителей, и родственников по близости. А муж за 25-30т.р в месяц пытался их прокормить. Кстати комната в общежитии была съемная, т.е у этой семьи не было даже своего угла, кроме как старого дома, в глухой деревне у родителей. Туда они не собирались возвращаться. Три года, три!!! Это много? Девушка смогла себе позволить купить в Краснодарском крае жилье.
Вот вы пишете
Снежаталя пишет:
Вот о чем люди думают когда сравнивают такие ситуации?
на войне все метода хороши, и
Снежаталя пишет:
.Другое дело когда парню !!!не на что жить и сейчас
ну пусть идет ворует, по вашему мнению, за то быстро себя накормит.
Снежаталя
22 декабря 2018 года
0
А при чем тут ворует?Мы говорили об опыте и о начинание своего дела.Кто там выдумал о воровстве я не отвечаю за чужие коменты.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий петруся
Да этих каналов уже видимо-невидимо. И прежде ,чем что-то предложить - надо очень многомк научиться. А это затратно тоже

↑   Перейти к этому комментарию
Вот-вот. Я уж лучше И.Лазерсона посмотрю или, в самом крайнем случае, Ю.Высоцкую.
петруся
20 декабря 2018 года
+1
да и цели у ютуберов несколько другие нежели у шеф-поваров.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
galaks79
20 декабря 2018 года
+4
В ответ на комментарий Дольче Габана
Пусть Ваш сын начнет осваивать ютую и инстаграм. Моя знакомая, освоила эти два поприща, правда направление иное, у нее в инсте около 500тыс подписчиков, + реклама за которую платят, и в ютубе 300тыс подписчиков, и ежемесячно получает хорошие деньги. В итоге с Сибири переехали на юг. Кулинарные каналы всегда востребованы, пусть найдет свою изюминку.

↑   Перейти к этому комментарию
Все, блин, блогерами хотят быть, ютуб-инстаграм прям как панацея. Если все будут там, то кто кто будет котлеты жарить и борщ варить.
Виталина Спиридонова
20 декабря 2018 года
0
Это возможность показать твои профессиональные навыки на люди, самопродвижение, известность в специализированных кругах. Возможно налаживание нужных связей. Так что зря вы так.
Там более это просто съемка того, что ты любишь и умеешь делать.
galaks79
20 декабря 2018 года
0
Здесь немного в другом контексте предложено. И парню нужно зарабатывать на хлеб, а не видосики снимать. Да и к видосикам должна душа лежать, и уметь это делать нужно. А то теперь имея возможности современных гаджетов все вдруг стали фотографами и режисерами
Дольче Габана
22 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий galaks79
Все, блин, блогерами хотят быть, ютуб-инстаграм прям как панацея. Если все будут там, то кто кто будет котлеты жарить и борщ варить.

↑   Перейти к этому комментарию
так он и будет и борщ, и котлеты жарить. Да еще и научит Ваших детей это делать. А, то девочки в последнее время, даже ножи в руках держать не умеют.
koshkin mama
20 декабря 2018 года
0
Пусть не отчаивается! Все равно с его отношением к делу он всегда найдет себе хорошее место. Москва не сразу строилась.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
спасибо! тоже самое ему всегда говрю. Все у тебя получится.Я в тебя верю. -это у меня как мантра в окнце каждоого с ним разговора)
koshkin mama
20 декабря 2018 года
0
Пусть почитает биографии знаменитых людей - там, частенько, так что сыну Вашему еще и повезло.
ИринаПриморочка
20 декабря 2018 года
+9
Брат мужа долго работал "на дядю". Хотя и зарплата потом уже была неплохая, и во Францию его посылали на стажировку (он пекарь-кондитер, но специализировался именно по хлебу и круассанам; высшее образование). Работал в очень престижных отелях, ресторанах (в Москве). Но когда очередная точка опять закрылась - плюнул, залез в кредиты, продал машину и открыл свою пекарню-магазин в Сергиевом Посаде. Года четыре он уже там крутится. Ну что сказать-просто выживает. Продукцию разве что себе в убыток не продает. Потому что конкурировать с крупными торговыми сетями невозможно. И физически очень тяжело-все сам. Работника нанять нет возможности-придется зарплату платить. За прилавком стоит мама и теща, пока еще есть у них силы. У супруги другая работа. Старшая дочь на дому прически делает, младшая дочь учится на бухгалтера. Т.е., семейного бизнеса не получилось. Так что, "свое дело"-это тоже не всегда выход из положения.
SinTola
20 декабря 2018 года
0
Невестка повар,красный диплом,сейчас работает технологом.До декрета работала в ресторане.Но когда вышла,начались больничные,коллеги стали возмущаться,она ушла.За место в садике год работала няней.Потом опять в частном ресторане.Везде камеры,работники с собой свою еду приносили Ушла,не заплатил хозяин,не хотел,чтобы уходила.Устроилась в супермаркет,где и работает.Работа каторжная!У них очень большая проходимость,буквально тонны продукции!Стали руки болеть-артроз,еще и 40 лет не было!Уговорили,практически заставили встать на место технолога,вроде сейчас привыкла...Но она сумашедший трудоголик.
Оказывается,повара требуются везде,дефицит работников!Зарплаты низкие!Да и любят многие выпить,да и не по чуть-чуть,а до запоев!Женщины особенно
К чему это я?Работают у нее молодые парни.Не переломятся!Зарплата 18т.р.,но можно подработать до 30.Гоняет их постоянно,воспитывает.Зарплата у них белая,все по закону,все вовремя.Но строго,кругом камеры,сумки проверяют.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+2
эх, мой бы рад таким гонениям был- сам хватает где может - то там поучится,то сям. Хочет быть дейтсвительно профи. Как голубая мечта- мишленовский ресторан))))))))))))))) Говорю-учись! он мне-мама,а на что жить? Как учиться,если мне за мою работу. честнео выполненную, платить не хотят. И я ничем ему тут помочь не могу. Я не могу сломать систему. Говорят-мама может все. Я с грустью думаю- не все. Когда бездействует закон и молчит гсоударство, мама,увы, может только любить и верить в своего ребенка.
By Beleza
20 декабря 2018 года
0
nayada78 пишет:
мишленовский ресторан)
знаю троих с глубинки,кто попал работать в рестораны такого уровня)
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Из российской глубинки?
By Beleza
20 декабря 2018 года
0
Да.
kukovyakinaov
20 декабря 2018 года
0
Это реально круто!
Tatiana 72
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий nayada78
эх, мой бы рад таким гонениям был- сам хватает где может - то там поучится,то сям. Хочет быть дейтсвительно профи. Как голубая мечта- мишленовский ресторан))))))))))))))) Говорю-учись! он мне-мама,а на что жить? Как учиться,если мне за мою работу. честнео выполненную, платить не хотят. И я ничем ему тут помочь не могу. Я не могу сломать систему. Говорят-мама может все. Я с грустью думаю- не все. Когда бездействует закон и молчит гсоударство, мама,увы, может только любить и верить в своего ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Для наработки первоначального стажа и опыта, работа в кулинарном отделе супермаркета вполне годится. Оформление по ТК , соцпакет и белая зарплата гарантированны.
svetlanas87
20 декабря 2018 года
0
Вы по моему посту писали наверное?
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
да)
Елена Степина
20 декабря 2018 года
+2
Вообще то все и всегда без опыта работы начинают с самой минимальной зп. Главное чтобы взяли и получить опыт практической работы. Поработал, опыт заработал и пошел искать хорошую зп. В идеале с предыдущего места взять рекомендации.
Вашего мальчика конечно кинули, хорошо что вообще заплатили, я вот на первом месте за бесплатно отработала, хорошо что всего 2 недели.
Теперь пусть ищет организацию с офиц.оформлением. Пусть там будет половина в конверте, главное чтобы офиц.запись об опыте работы появилась.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
я все опнимаю,но минималка минималке-рознь. Если бы дома он с минималкой в 7500(у наси менно такие зарплаты в основном!), еще хоть как-то протянул,набираясь опыта, то в городе только съем -больше 10.
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
погодите, мы в разных странах живем? 12 же с лишним минималка
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
мы живем в одном государстве, но тако-о-о-ом хитро...попом... У нас в селе минималка- полставки. при условии,Что ты работаешь весь день. Не хочешь так? да ради Бога! Вон-бог, вон-порог. Село. Про законы молчу. Если даже в гос.роганизациях так,то можете представить, что делается у частников?
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
охохонюшки, 6 тыщ конечно дико мало. Пусть в сад идет, там и то больше зп получится тем же поваром
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Елена Степина
погодите, мы в разных странах живем? 12 же с лишним минималка

↑   Перейти к этому комментарию
Минималка - 11 163 руб., с 01.01.2019 - 11280.
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
с 1 мая 2018 года размер минимальной заработной платы в Курганской области, как для бюджетного сектора экономики, так и внебюджетного сектора устанавливается на уровне 12837,45 рублей (11163 рубля +15% уральский коэффициент).
Платить работникам меньше этой суммы организации Курганской области не вправе. Поэтому работодателям необходимо пересмотреть размер заработной платы работников и внести изменения в трудовые договоры и штатные расписания.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
А причем здесь Курганская область? У автора в профиле Славгород. Это Алтайский край или я ошибаюсь?
В вашем регионе всем зарплату платят с учетом районных коэффициентов и северных надбавок?
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
Районный коэффициент в Славгороде еще выше - 25%.
Муж работал на заводах, везде и всегда районный коэф-т выплачивали. Я работаю тоже районный коэф-т выплачивается. Даже там где у мужа была серая зп на белую часть все коэффициенты применялись.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
Я ниже написала, как делают. 0,5 ставки и со всеми коэффициентами больше 12 000 не выходит.
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
Прочла. Видать работодатели эти совсем не боятся труд.инспекции.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
Это бюджетные учреждения.
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
Бюджетные учреждения тр.инспекция тоже проверяет
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
С мая уже работают и все тихо, значит прецедентов не было.
Елена Степина
20 декабря 2018 года
0
Значит людей это устраивает или других мест работы вообще нет.
Рамборг
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Елена Степина
Прочла. Видать работодатели эти совсем не боятся труд.инспекции.

↑   Перейти к этому комментарию
Елена Степина пишет:
Видать работодатели эти совсем не боятся труд.инспекции.
Бюджетники не боятся. что уж о частниках говорить.
http://severpost.ru/read/61407/
Елена Иванова с кошкой
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Елена Степина
с 1 мая 2018 года размер минимальной заработной платы в Курганской области, как для бюджетного сектора экономики, так и внебюджетного сектора устанавливается на уровне 12837,45 рублей (11163 рубля +15% уральский коэффициент).
Платить работникам меньше этой суммы организации Курганской области не вправе. Поэтому работодателям необходимо пересмотреть размер заработной платы работников и внести изменения в трудовые договоры и штатные расписания.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну я живу в Кургане, у моего мужа белая 6000. Сейчас работодатели тоже не дураки, заставили написать заявление :" Прошу , по семейным обстоятельствам, сократить мне часы работы до @@ часов в неделю..." И платят по белому "почасовую", остальное черным налом. Рыпнешься и получай свои 6000 и вали на все четыре стороны.
domovenok97
20 декабря 2018 года
0
У нас в регионе минималка - это МРОТ+ надбавки (районные и северные). Получается больше 20 тыс. руб. Так многих бюджетников (младший обслуживающий персонал) заставили тоже написать заявления на неполный рабочий день, чтобы вышла как раз 11 163 или немногим больше. Соседке уборщице так и сказали: "Вы не все 8 часов полы моете, вот и зарплата по факту"
Елена Иванова с кошкой
20 декабря 2018 года
0
Везде так, никто не хочет платить нормальную зарплату. Хотя эту же минималку нельзя назвать нормальной зарплатой, на нее не прожить, разве что с голоду не сдохнуть и все.
domovenok97
20 декабря 2018 года
+1
Полностью с вами согласна.
Фань Бинбин
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
я все опнимаю,но минималка минималке-рознь. Если бы дома он с минималкой в 7500(у наси менно такие зарплаты в основном!), еще хоть как-то протянул,набираясь опыта, то в городе только съем -больше 10.

↑   Перейти к этому комментарию
Комнату можно снять, кстати. Будет дешевле.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
да ищет варианты. Они снимать хотели на пару. Спасибо близкой подруге и ее мужу, если бы не они-я не знаю что было бы. Но здесь разговор не о жилье-разговор о том,что деньги нужно не только заработать,но и уметь получить. А еще- что при начальном минимальном опыте ты должен целовать ноги взявшему тебя на работу, работать стуками и за миску супа.
Фань Бинбин
20 декабря 2018 года
-2
Моя первая работа была аж за 2500 рублей. Это, на минуточку, учитель в школе на полную ставку. Универ еще не закончила, потому не было разряда. Ничего, выжила.
Ирина-осень-2015
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий nayada78
да ищет варианты. Они снимать хотели на пару. Спасибо близкой подруге и ее мужу, если бы не они-я не знаю что было бы. Но здесь разговор не о жилье-разговор о том,что деньги нужно не только заработать,но и уметь получить. А еще- что при начальном минимальном опыте ты должен целовать ноги взявшему тебя на работу, работать стуками и за миску супа.

↑   Перейти к этому комментарию
неправда. это вопрос в самооценке своего опыта вашим сыном. и в отсуствии опыта с работодателями.Вот конкретно спрашивать и договор и время оплаты - все-все. Работодатель разный бывает. Есть и те кто честно относится к выплатам.
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий nayada78
да ищет варианты. Они снимать хотели на пару. Спасибо близкой подруге и ее мужу, если бы не они-я не знаю что было бы. Но здесь разговор не о жилье-разговор о том,что деньги нужно не только заработать,но и уметь получить. А еще- что при начальном минимальном опыте ты должен целовать ноги взявшему тебя на работу, работать стуками и за миску супа.

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
А еще- что при начальном минимальном опыте ты должен целовать ноги взявшему тебя на работу, работать стуками и за миску супа.
Часто именно так и бывает. Я свою первую организацию вела за колбасу. Это был колбасный цех, у хозяина не было денег и бухгалтера, у меня не было опыта и еды. Я набралась опыта, он раскрутился, я потом еще не один год с ним сотрудничала. Сейчас, набравшись опыта, я получаю ту зарплату, которую для себя считаю достаточной, а не ту, которую хотел бы платить работодатель.
nayada78 (автор поста)
21 декабря 2018 года
+2
Я так понимаю,по вашим словам, если у сына нет еды, жилья и опыта, то ему слудет жить в подвале и работать за еду? И быть за это благодарным? Вам это ничего не напоминает,нет?
marievsta
20 декабря 2018 года
0
Поэтому работа только по договору.

По моим наблюдениям. сфера питания - самая "косячная" в плане соотношения работа- зарплата. Все норовят воспользоваться трудом недавних выпускников, но мало кто готов за это платить.
domovenok97
20 декабря 2018 года
+1
Еще торговля.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий marievsta
Поэтому работа только по договору.

По моим наблюдениям. сфера питания - самая "косячная" в плане соотношения работа- зарплата. Все норовят воспользоваться трудом недавних выпускников, но мало кто готов за это платить.

↑   Перейти к этому комментарию
да. И это правда .Впрочем. у учителей так же.
Кактус Цветущий
20 декабря 2018 года
+11
Я тоже в той теме поудивлялась. Ну надо же, хотят, паразиты, зарплату приличную. Нет чтобы бесплатно поработать.
Ребята, ну давайте уж будем честными. Объективно 18, 20, 25 тысяч с нынешним уровнем цен - это нищенские заплаты. Да и 30 тыс тоже, по большому счету. По крайней мере, в Питере и области я не знаю, как на них нормально жить можно. При этом хотят, чтоб вкалывали аки кони, имели высокую квалификацию, богатырское здоровье и никакой личной жизни.

Я до 26 лет жила с родителями, когда только работать начала. Дай бог им здоровья. Моей тогдашней зп не хватило бы даже на бомжпакеты, если досыта. Но это же ненормально, емае.
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+3
ага. Молоодежь какая наглая пошла- зарплату какую-то хотят)
Ирина-осень-2015
20 декабря 2018 года
+4
В ответ на комментарий Кактус Цветущий
Я тоже в той теме поудивлялась. Ну надо же, хотят, паразиты, зарплату приличную. Нет чтобы бесплатно поработать.
Ребята, ну давайте уж будем честными. Объективно 18, 20, 25 тысяч с нынешним уровнем цен - это нищенские заплаты. Да и 30 тыс тоже, по большому счету. По крайней мере, в Питере и области я не знаю, как на них нормально жить можно. При этом хотят, чтоб вкалывали аки кони, имели высокую квалификацию, богатырское здоровье и никакой личной жизни.

Я до 26 лет жила с родителями, когда только работать начала. Дай бог им здоровья. Моей тогдашней зп не хватило бы даже на бомжпакеты, если досыта. Но это же ненормально, емае.

↑   Перейти к этому комментарию
не читала ту статью. И не в Питере я. Простите, а 20 тысяч за что платить? что будет в результате? Буквально на днях разговаривала с одним предпринемателем...рассказывает: пришел выпускник ВУЗа, я меньше чем на 20 не согласен..Ок, отвечает мой знакомый...могу и 25 платить..это умеешь? нет..а то? нет..а вот это? нет..а за что платить тебе 20?
Кактус Цветущий
20 декабря 2018 года
0
Ну, если человек не в состоянии исполнять свои должностные обязанности и производит впечатление необучаемого, его вообще на работу брать не стоит. Тогда платить ничего и не придется) выпускник они или нет, какая разница?
Ирина-осень-2015
20 декабря 2018 года
0
если закончил ВУЗ то как минимум обучаемый. так предложил он ему минималку для начала, пока обучешься. -не! на меньше чем 20 я не согласен...разошлись, не поняв друг друга....
Кактус Цветущий
20 декабря 2018 года
+2
Меньше, чем за 20 "ради опыта" можно себе позволить работать, если с родителями живешь или имеешь другие заработки. Я так работала как раз первые несколько лет. Маме зп приносила и забывала про нее, там сумма вообще смешная была.

Если на эту зп предполагается жить самостоятельно, то 20 - это действительно минимум. Так что я вполне это могу понять.
Ирина-осень-2015
20 декабря 2018 года
+2
не уточняла где живет тот соискатель...я не особо представляю где можно у нас в городе без опыта работы найти зарплату в 20 тыс.
Кактус Цветущий
20 декабря 2018 года
0
Да понятно... Это-то и плохо.
Фань Бинбин
21 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
если закончил ВУЗ то как минимум обучаемый. так предложил он ему минималку для начала, пока обучешься. -не! на меньше чем 20 я не согласен...разошлись, не поняв друг друга....

↑   Перейти к этому комментарию
Вы на минималку жить пробовали? Еще и без жилья.
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Кактус Цветущий
Я тоже в той теме поудивлялась. Ну надо же, хотят, паразиты, зарплату приличную. Нет чтобы бесплатно поработать.
Ребята, ну давайте уж будем честными. Объективно 18, 20, 25 тысяч с нынешним уровнем цен - это нищенские заплаты. Да и 30 тыс тоже, по большому счету. По крайней мере, в Питере и области я не знаю, как на них нормально жить можно. При этом хотят, чтоб вкалывали аки кони, имели высокую квалификацию, богатырское здоровье и никакой личной жизни.

Я до 26 лет жила с родителями, когда только работать начала. Дай бог им здоровья. Моей тогдашней зп не хватило бы даже на бомжпакеты, если досыта. Но это же ненормально, емае.

↑   Перейти к этому комментарию
Кактус Цветущий пишет:
Объективно 18, 20, 25 тысяч с нынешним уровнем цен - это нищенские заплаты. Да и 30 тыс тоже, по большому счету.
Любую зарплату нужно заработать. Конечно, оптимальный вариант - только с дивана вставать за 30 тысяч, но зачем это работодателю? Ему деньги не с неба сыпятся, их тоже надо заработать.
Кактус Цветущий
20 декабря 2018 года
+1
Так никто не спорит.
Но и работать за обед на работе и возможность доехать до работы тоже не очень приятно. Даже если ты всего лишь выпускник без опыта и у тебя вагон энтузиазма)
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
+2
Кактус Цветущий пишет:
Но и работать за обед на работе и возможность доехать до работы тоже не очень приятно.
Не приятно, но иногда необходимо. Работодатель - не благотворительная организация, у него своя цель - получить максимально возможную прибыль, поэтому платить 50 тысяч (к примеру) бухгалтеру без опыта он не будет, он за эти же деньги найдет работника с опытом и будет за свои деньги получать максимальный результат.
Рыська-Мурыська
20 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Кактус Цветущий
Абсолютно верно. У работника тоже своя цель - получить максимально возможную зарплату. Поэтому он старается найти работодателя, который оплатит ему чуть больше, чем еду. При этом надо исходить из имеющихся реалий, конечно. Но и ничего странного либо неприличного в таком желании нет.
Главное, чтобы стороны нашли компромисс)

↑   Перейти к этому комментарию
Кактус Цветущий пишет:
Поэтому он старается найти работодателя, который оплатит ему чуть больше, чем еду.
Правильно. И умный работник начинает искать резервы - повысить квалификацию, например, перейти на другую, лучше оплачиваемую должность. А глупый будет сидеть, плакать и обвинять хапугу-работодателя.
Кактус Цветущий
20 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Кактус Цветущий пишет:
Но и работать за обед на работе и возможность доехать до работы тоже не очень приятно.
Не приятно, но иногда необходимо. Работодатель - не благотворительная организация, у него своя цель - получить максимально возможную прибыль, поэтому платить 50 тысяч (к примеру) бухгалтеру без опыта он не будет, он за эти же деньги найдет работника с опытом и будет за свои деньги получать максимальный результат.

↑   Перейти к этому комментарию
Абсолютно верно. У работника тоже своя цель - получить максимально возможную зарплату. Поэтому он старается найти работодателя, который оплатит ему чуть больше, чем еду. При этом надо исходить из имеющихся реалий, конечно. Но и ничего странного либо неприличного в таком желании нет.
Главное, чтобы стороны нашли компромисс)
kanevtv
20 декабря 2018 года
0
Наша экс-министер и сюда уже попала со своими 3500 на макарошки!!!
nayada78 (автор поста)
20 декабря 2018 года
+1
а вы думали! Гениальный же человечище!!!
kanevtv
20 декабря 2018 года
0
Я бы другое слово написала, таки ЗЛОЙ АДМИН желтую карточку поставит на нецензурщину!!!!

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100