Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

нач. школа задача

Девочки, привет!
Подскажите, пожалуйста, Ваши соображения по поводу задачки...
Мне интересно именно то, на каком основании считать ЖЕЛЕЗНЫМ ОБРАЗОМ именно тот или иной ответ?
Ведь вот восприятие же у всех разное, а законы логики едины. Может, я чего-то не понимаю?
Задача вот:
Сколько в одних сутках таких моментов, когда обе стрелки на часах показывают точно на деления с целым числом часов?
Так, вроде 24 момента. А если воспринять буквально, то 2! (на 12 часах 2 раза, если «обе стрелки одновременно») Или я уже придумываю?
п.с. задача вроде как олимпиадная... ребенок рыдает:»Так просто быть не может!»)) в смысле 24 момента. И у меня опять в голове:»Иногда банан это просто банан?»))
Кто что думает? И почему?
ДОПОЛНЯЮ, не, не решение от авторов, это будет в пятницу. А просто один умный человек вот так решил
целое - это любое не дробное и показывают стрелки "на деления", а не "на деление" - то есть 12:00 - не катит, поскольку стрелки показывают на одно делениЕ, стало быть остаются 11 штук таких моментов (1:00, 2:00,..., 11:00), и поскольку таких моментов в сутках случается дважды, то это 11 умножить на 2 - 22 момента, когда обе стрелки на часах показывают точно на деления с целым числом часов.
Тоже интересно, да?))
мой мозг сломан)) до пятницы))
ДОПОЛНЯЮ: ответ 24!))
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам нач. школа задача
Тэги: Задачка

Девочки, привет!
Подскажите, пожалуйста, Ваши соображения по поводу задачки...
Мне интересно именно то, на каком основании считать ЖЕЛЕЗНЫМ ОБРАЗОМ именно тот или иной ответ?
Ведь вот восприятие же у всех разное, а законы логики едины. Может, я чего-то не понимаю?
Задача вот: Читать полностью
 

Комментарии

Ксиомбарг
3 декабря 2018 года
+3
2 момента, остальное время минутная стрелка указывает только минуты.
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо!
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
2 момента, остальное время минутная стрелка указывает только минуты.

↑   Перейти к этому комментарию
а вот когда большая на 12, маленькая на 1. Это час ночи. Обе стрелки показывают целое число часов! Дальше 2 часа-опять деления-это целое число часов. Куда эти целые часы спихнуть?)) чтоб 2 момента оставить?
Ксиомбарг
4 декабря 2018 года
0
Большая указывает на минуты же, а не на часы.
Кижаночка
4 декабря 2018 года
+1
А в задаче не написано, что они показывают. Написано «указывают на деление с целым числом часов».
Ксиомбарг
4 декабря 2018 года
0
Ну значит я не права.
Кижаночка
4 декабря 2018 года
0
Да может и я. Подождём )
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Большая указывает на минуты же, а не на часы.

↑   Перейти к этому комментарию
О, про классификацию минут/часов я не подумала)))
Спасибо за мнение! В пятницу оповещу, правильно ли это)
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Большая указывает на минуты же, а не на часы.

↑   Перейти к этому комментарию
Хотя с другой стороны, для показа 6 часов-нужны и 12 и 6. И в данном случае 6-это не показатель 30 минут-получаса, а именно 6 часов. Одна стрелка на 12 не справится с функцией "показать 6 часов". Ну это я уже глубоко полезла))
katrin81286
3 декабря 2018 года
+4
23 раза, 0 и 24 часа за один раз считается
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо!
Rina_A
3 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий katrin81286
23 раза, 0 и 24 часа за один раз считается

↑   Перейти к этому комментарию
Все равно 24 получится) Вот если совсем 0:00 и 24:00 выбросить - тогда останется 23))
katrin81286
4 декабря 2018 года
0
Ой, точно. Обсчиталась чуток.
Сначала надо решить что называть сутками. Это с 0.00 до. 23.59, так как дальше уже новые сутки.
Татта
4 декабря 2018 года
0
неверно. сутки с 0 часов 00 минут 01 секунд до 24:00:00. 00:00 - такого времени вообще не бывает, 24 часа ровно входит в сутки. следующие начинаются с 1 секунды (милисекунды))) первого
boss1 76
3 декабря 2018 года
0
вот в интернете нашла: В сутках 24 часа.
Каждый раз, когда минутная стрелка обгоняет часовую, они совпадают. И происходит это один раз каждый час.

Правда, есть одно исключение:
с 12 до часу стрелки совпадают только один раз!
Когда день начинается, стрелки совпадают - это 00:00. В нулевом часу совпадают.
А в первом часу они не совпадают - минутная стрелка догонит часовую не в первом часу, а только в начале второго.
Такая ситуация повторится и в полдень: стрелки совпадут только после 13.

Таким образом, минутная и часовая стрелки за сутки совпадут только 22 раза!
svtl
3 декабря 2018 года
+2
Так спрашивают, не когда совпадут, а когда показывают точно на деления с целым числом часов
Татта
3 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий boss1 76
вот в интернете нашла: В сутках 24 часа.
Каждый раз, когда минутная стрелка обгоняет часовую, они совпадают. И происходит это один раз каждый час.

Правда, есть одно исключение:
с 12 до часу стрелки совпадают только один раз!
Когда день начинается, стрелки совпадают - это 00:00. В нулевом часу совпадают.
А в первом часу они не совпадают - минутная стрелка догонит часовую не в первом часу, а только в начале второго.
Такая ситуация повторится и в полдень: стрелки совпадут только после 13.

Таким образом, минутная и часовая стрелки за сутки совпадут только 22 раза!

↑   Перейти к этому комментарию
это ответ на совсем другую задачу))))
boss1 76
3 декабря 2018 года
0
я же написала, что это то, что нашла сориентироваться вдруг поможет
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
да, я это тоже нашла. Но мне ВСЕ ответы важны. Может, что прибавиться в моей не-олимпиадной голове?)))
boss1 76
3 декабря 2018 года
0
самое смешное, что это начальная школа
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
да ведь это условно всё) это же не математика в чистом виде. Вон, мы, взрослые с зашоренным мозгом не можем сообразить. Дети легче до ответов доходят иногда))
Пол-ночница
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий boss1 76
самое смешное, что это начальная школа

↑   Перейти к этому комментарию
Это логика. А счёт в пределах 100)))все правильно.
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий boss1 76
вот в интернете нашла: В сутках 24 часа.
Каждый раз, когда минутная стрелка обгоняет часовую, они совпадают. И происходит это один раз каждый час.

Правда, есть одно исключение:
с 12 до часу стрелки совпадают только один раз!
Когда день начинается, стрелки совпадают - это 00:00. В нулевом часу совпадают.
А в первом часу они не совпадают - минутная стрелка догонит часовую не в первом часу, а только в начале второго.
Такая ситуация повторится и в полдень: стрелки совпадут только после 13.

Таким образом, минутная и часовая стрелки за сутки совпадут только 22 раза!

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо!
svtl
3 декабря 2018 года
+1
Это круглый час, например 10.00, 15.00 и т.д. когда и минутная, и часовая показывают точно на деление с цифрой.
Так что ответ 23, т.к. 00.00 считаются началом суток, а вот 24.00 уже не включаются в них.
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо!
Кижаночка
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий svtl
Это круглый час, например 10.00, 15.00 и т.д. когда и минутная, и часовая показывают точно на деление с цифрой.
Так что ответ 23, т.к. 00.00 считаются началом суток, а вот 24.00 уже не включаются в них.

↑   Перейти к этому комментарию
Так 24 и выходит же, если от нуля до двадцати трёх считать.
svtl
4 декабря 2018 года
0
Да, вы правы. Я неправильно посчитала.
Кижаночка
4 декабря 2018 года
0
А я на пальцах проверила Два раза.
svtl
4 декабря 2018 года
0
У меня пальцев на руках не хватило, а ноги в валенках
Кижаночка
4 декабря 2018 года
+1
Я одной рукой обошлась, так бы даже с ногами не хватило
svtl
4 декабря 2018 года
0
Ну вы круче, выиграли бы эту олимпиаду
Кижаночка
4 декабря 2018 года
+1
А то, на пальцах то
Это ж универсальный калькулятор )
Лунная Радуга
3 декабря 2018 года
0
23 раза
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо!
Белла-Белла
3 декабря 2018 года
+1
Serebryakova Marina пишет:
когда обе стрелки на часах показывают точно на деления с целым числом часов?
только в 0-00 и в 12-00, 2 раза в сутки.
svtl
3 декабря 2018 года
0
Почему? А в час или в два, или в двадцать ноль ноль как стрелки расположены?
Белла-Белла
3 декабря 2018 года
0
я так поняла, что должны показать одновременно на одно и тоже целое число? Нет?
svtl
3 декабря 2018 года
0
В условии не сказано, что на одно
Белла-Белла
3 декабря 2018 года
0
Тогда да, каждый час, вы правы
svtl
3 декабря 2018 года
+1
Тут подвох в том, что ребенок может не знать, к каким суткам относятся 0 и 24 часа.
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Белла-Белла
Serebryakova Marina пишет:
когда обе стрелки на часах показывают точно на деления с целым числом часов?
только в 0-00 и в 12-00, 2 раза в сутки.

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо!
Татта
3 декабря 2018 года
+1
я за вариант 2 раза.
или ни разу: 24 раза только часовая стрелка показывает целое число часов, минутная в это время показывает 60=0 минут, т.е. она вроде как вообще целое число ЧАСОВ не показывает. 2 раза они хотя-бы на одно и то же число показывают.
точно не 23, т.к. часовая точно на циферку, а минутная на 12 все-же 24 раза показывают, но ответ 24 и правда слишком прост.
затрудняюсь я что-то...
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо, мне ВСЁ важно))
я не-олимпиадная женщина))
ну не могу сообразить, на каком железном основании встать, чтоб вывесить плакат с решением)
Татта
3 декабря 2018 года
+1
у меня дочка олимпиадная, я тоже нет. Но она спит(((
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
доча в каком классе? вы занимаетесь в кружке?
спит-это самое правильное! Завтра ради интереса спросите дочу))
собираю материал прям. Мне самой уже интересно))
Татта
4 декабря 2018 года
0
в пятом, 11 лет, занимается на матфаке Университета, на днях олимпиаду выиграла. Сказала - не мучайтесь, 24)))) про целое число часов - это т.е. деления минут не считать (они же тоже целые числа), а только часы 2 раза по 12
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
Серьезная девушка у Вас)))
Спасибо ей! В пятницу отвечу тут, в чем соль задачи. Нам как зададут, так я плачу)) чтоб ребенок меня не трогал, ибо я совсем немощная)
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Татта
я за вариант 2 раза.
или ни разу: 24 раза только часовая стрелка показывает целое число часов, минутная в это время показывает 60=0 минут, т.е. она вроде как вообще целое число ЧАСОВ не показывает. 2 раза они хотя-бы на одно и то же число показывают.
точно не 23, т.к. часовая точно на циферку, а минутная на 12 все-же 24 раза показывают, но ответ 24 и правда слишком прост.
затрудняюсь я что-то...

↑   Перейти к этому комментарию
тут видите ли, написано «не целый час», а «деление с целым числом часов». Получается-24 тогда?
Gal4ik
3 декабря 2018 года
0
2 момента - 12 и 00 часов. В остальные моменты часовая и минутная стрелка не попадают одновременно на часовое деление
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
сижу, кумекаю. Если б не такая реакция ребенка, то вообще бы мимо задачи прошла. А тут и подсказать не могу.
Gal4ik
3 декабря 2018 года
0
Почему?
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
потому что обычно он сам решает, а тут вроде простая задача, но...ребенок начал мудрить!
sas16121954
3 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Gal4ik
2 момента - 12 и 00 часов. В остальные моменты часовая и минутная стрелка не попадают одновременно на часовое деление

↑   Перейти к этому комментарию
в задаче не написано что они должны показывать на одну и ту же цифру.
sas16121954
3 декабря 2018 года
0
часовая показывает на числа1,2,3 и тд, а минутная одновременно на число 12
Gal4ik
4 декабря 2018 года
0
Согласна! Ещё раз задачу вдумчиво перечитать надо, ничего не упустили?
Крем-карамель
3 декабря 2018 года
0
блин....моя относительная олимпиадность растаяла в пене ванны..... выхожу, обмазываюсь с ног до головых всякими зельями, и тут-тадам! стрелки...олимпиады.... по теме:солидарна с твоим решением. но с утра еще подумаю....
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
у нас время до четверга. Прошлый раз была задача в подборке-
мы наугад ответили. Просто исходя, что это для детей! Но догадаться там-ой(((
Sanka-ua
3 декабря 2018 года
0
Я с ходу сказала 23, но подумав и почитав комментарии уже не уверена. Всё таки 2. Ведь в 1:05 , 2:10 , 3:15 и.д. часовая стрелка уже не совсем точно на число показывает. Это от механики зависит
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
а вот как 2.10? Это же не точно! Только целые числа! 1,2,3,4,5 и тд...
Sanka-ua
3 декабря 2018 года
0
В 2:10 часовая и минутная стрелки показывают обе приблизительно на 2 на циферблате, но часовая уже не так точно
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
ключевой момент-«уже не так точно». Здесь точность нужна.
galchonok1988
3 декабря 2018 года
0
Думаю,24 раза.
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо!
Соболь М
3 декабря 2018 года
0
Как по мне то правильный ответ-2. Такой же ответ у дочки 3-классницы. Часовая стрелка в 1.05 сдвигается и точно на 1 не показывает
Serebryakova Marina (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
спасибо!
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Соболь М
Как по мне то правильный ответ-2. Такой же ответ у дочки 3-классницы. Часовая стрелка в 1.05 сдвигается и точно на 1 не показывает

↑   Перейти к этому комментарию
а в таком случае-как воспринять тот момент, когда на часах ровно 1час ночи? ну и далее 2,3,4?
Ведь большая стрелка показывает на 12(целое число часов), маленькая на 1(тоже же целое число!). Эти моменты дочь как дисквалифицировала?)
это я просто рассуждаю про вариант ответа «2 момента».
Rina_A
3 декабря 2018 года
0
Иногда банан - просто банан. 24
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
спаибо!
Мосинька
4 декабря 2018 года
0
Сколько в одних сутках таких моментов, когда обе стрелки на часах показывают точно на деления с целым числом часов?
Если условие задачи было сформулировано именно так (взяла из Вашего поста), то нет слов "на одни и те же цифры", т.е. минутная стрелка вольна показывать на любое число, лишь бы часовая тоже ровно указывала на число. Это получается каждый раз, когда минутная указывает на 12. Я бы сказала 24; девочки выше поправляют и обхясняют, почему 23.
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
+1
спасибо!
Валюша К
4 декабря 2018 года
0
Наберите в поисковике номер задачи страницу и класс, автора вылезет видео решения. Я так делаю когда меня задания в ступор вводят.
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Валюша К
Странно. Я все находила. У вас школа России программа?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, 2100)
Но задача олимпиадная. Не из программы)
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Валюша К
Наберите в поисковике номер задачи страницу и класс, автора вылезет видео решения. Я так делаю когда меня задания в ступор вводят.

↑   Перейти к этому комментарию
хм, я пробовала, не нашла...
Валюша К
4 декабря 2018 года
0
Странно. Я все находила. У вас школа России программа?
alfalaval
4 декабря 2018 года
0
Мне сегодня учитель мл. классов(бывшая учитель математики) сказала-если ты с двумя высшими образованиями считаешь себя умной-сделай домашнюю работу с младшим классом сразу дурой себя почуствуешь.В учебнике слово здравствуйте перенос написан-здра-вствуйте
svtl
4 декабря 2018 года
0
У вас программа русского языка повышенной сложности? Такой перенос применяется в школах с углубленным изучением языка и вузах.
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий alfalaval
Мне сегодня учитель мл. классов(бывшая учитель математики) сказала-если ты с двумя высшими образованиями считаешь себя умной-сделай домашнюю работу с младшим классом сразу дурой себя почуствуешь.В учебнике слово здравствуйте перенос написан-здра-вствуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Ааааа))) точно)) я не смотрю дз, чтоб ущербной себя не чувствовать))
YNA56
4 декабря 2018 года
0
каждый час минутная стрелка на 12 а часовая соответственно 1,2,3, и т.д.тогда получается 12 моментов?
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
Спасибо, в пятницу узнаем))
Белла-Белла
4 декабря 2018 года
0
Напишите, тогда, пожалуйста, потом здесь в посте правильный ответ, а то интересно, что именно имеется в виду под "показывают точно на деления с целым числом часов".
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
обязательно! я ж сама мучаюсь, теперь и вас мучаю). Напишу обязательно)
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Лично я считаю, что "целое число часов", это когда часы без минут, это может быть только когда минутная стрелка на 12 находится, соответственно, и часовая тоже там должна быть. Это может быть только два раза в сутки: в 12 дня и 12 ночи.

И, кстати, в 1.05, 2.10, 3.15 и т.д. стрелки никогда не сойдутся на целой цифре, потому что часовая стрелка постепенно уходит в перед в зависимости от количества минут. Просто понаблюдайте за механическими часами.
svtl
4 декабря 2018 года
0
Почему часовая тоже там должна быть? Разве каждый час, когда минутная на 12, часовая не показывает на "деление с целым числом часов"?
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Я поняла так, что они должны на одно число показывать.
svtl
4 декабря 2018 года
0
Где это написано? Многие так рассуждают, а я понять не могу
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Возможно, смущает слово "обе" Просто смысл в задаче, если и так понятно, что целое число только когда минутная на 12, а часовая на любом часе, а в сутках 24 часа
Кижаночка
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий palenchik
Я поняла так, что они должны на одно число показывать.

↑   Перейти к этому комментарию
Этого нигде не написано.
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Ну, значит, я ошибаюсь. Слава богу, не первоклассница уже
Кижаночка
4 декабря 2018 года
0
Ждем пятницы дружно )
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Ага
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий palenchik
Лично я считаю, что "целое число часов", это когда часы без минут, это может быть только когда минутная стрелка на 12 находится, соответственно, и часовая тоже там должна быть. Это может быть только два раза в сутки: в 12 дня и 12 ночи.

И, кстати, в 1.05, 2.10, 3.15 и т.д. стрелки никогда не сойдутся на целой цифре, потому что часовая стрелка постепенно уходит в перед в зависимости от количества минут. Просто понаблюдайте за механическими часами.

↑   Перейти к этому комментарию
про 1.05 и тд речь и не идет. Конечно, тут уже не на целое число указывает стрелка.
Выбираем между 24, 23, 2)))
palenchik
4 декабря 2018 года
0
А 23 откуда? Если начинать с часа ночи, 24 получается.
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
в комментариях объяснение есть. Я запуталась)
ну тогда между 24 и 2. Зная авторов задачи, жду подвоха))
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Может подвох в том, что можно ответить 12 вместо 24, ведь на циферблате только 12 цифр.
svtl
4 декабря 2018 года
0
Спрашивают не про варианты на часах, а про моменты в сутках
palenchik
4 декабря 2018 года
0
Ну это как в задаче с подвохом. Если ты поставил будильник на 7 утра, а спать лег в 5 вечера, через сколько часов тебя разбудит будильник.
svtl
4 декабря 2018 года
+1
Через два
У меня папА так однажды встал по будильнику, обул башмаки и потопал на работу. А ему там мужики говорят: "Василич, а ты разве в ночь сегодня?"
alenamaxim
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий palenchik
Ну это как в задаче с подвохом. Если ты поставил будильник на 7 утра, а спать лег в 5 вечера, через сколько часов тебя разбудит будильник.

↑   Перейти к этому комментарию
Сейчас для современных детей это не понятно, т.к. будильник на телефоне
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий palenchik
Может подвох в том, что можно ответить 12 вместо 24, ведь на циферблате только 12 цифр.

↑   Перейти к этому комментарию
возможно) очень даже возможно. Подумаю) спасибо!
RedElizochka
4 декабря 2018 года
0
23 раза. в 12 часов дня и 00 часов ночи стрелки совпадают
Кижаночка
4 декабря 2018 года
0
В час ночи и в 13 дня - тоже
Положение одно, но моментов таких в сутках все равно по два
RedElizochka
5 декабря 2018 года
0
Голову можно сломать вобщем
Кижаночка
5 декабря 2018 года
0
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий RedElizochka
23 раза. в 12 часов дня и 00 часов ночи стрелки совпадают

↑   Перейти к этому комментарию
спасибо!
RedElizochka
5 декабря 2018 года
0
Интересно было бы узнать ответ в итоге)) Ждем пятницу...
Serebryakova Marina (автор поста)
5 декабря 2018 года
0
ага))
Jeni
4 декабря 2018 года
0
Я - за 24 раза, но тоже хочу узнать ответ.
Serebryakova Marina (автор поста)
4 декабря 2018 года
0
а уж как я хочууу)) обязательно капс локом дополню в пятницу!
Ответ будет!

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам