Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook  Одноклассники 

Непрощенный (2018)

Добралась я до этого фильма.... сколько себе обещаю, что не буду больше смотреть такие душераздирающие фильмы, всеравно меня на них так и тянет

Ужасная история- печальный фильм. Кто-то говорит, что это ода убийце, но я не была бы столь категорична. Я ни в коем случае не оправдываю действий ГГ, но и ни на долю секунды не хочу себя представить на его месте сердце просто разрывается.

Что касается самой картины, а не истории, то фильм медленный, тягучий, серый, наверное, как жизнь героя, который столкнулся с такой трагедией. Ведь не зря он в суде говорит, что он умер в день падения самолета. И жизнь его потянулась как серый густой туман.
Нагиев- молодец мне он нравится в любых образах, конечно, он хорош в юморе, но и драматическая роль ему удалась на отлично. Я поверила каждому взгляду, каждому слову...


Историю наверняка знают все, но все-таки добавлю описание
.Жизнь для инженера-строителя Виталия Калоева остановилась в ту самую секунду, когда самолет «Башкирских авиалиний», в котором летели его жена и дети, столкнулся над Боденским озером с транспортным бортом. Не дождавшись семьи в аэропорту Барселоны, Виталий отправляется на место катастрофы, где находит тела своих родных. Калоев теряет все, ради чего жил. Не дождавшись справедливого решения суда, Виталий ищет диспетчера, по вине которого погибла его семья…


Ох, тяжелый фильм, кто смотрел делитесь впечатлениями, а кто не видел, но планирует, запасайтесь носовыми платками и нервными клетками.


Неужели так сложно попросить прощения....
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 134260 Рецептов 1399894 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Шоколадный торт на раз-два-три ... Шоколадный торт на раз-два-три ...
Рецепт этого, не побоюсь этого слова, шикарного торта ...
Подробнее »
Салат из свежих овощей "Глехурад" ... Салат из свежих овощей "Глехурад" ...
Вот уж не ожидала, что салат из огурцов и помидоров ...
Подробнее »
Пирожки на заварном дрожжевом ... Пирожки на заварном дрожжевом ...
Не могу не поделиться с вами, дорогие мои поварята,
Подробнее »
Рыба "Царская" Рыба "Царская"
Безумно вкусно, быстро и просто!!! Получается очень ...
Подробнее »

Комментарии

Юкля76
1 декабря 2018 года
0
Смотрели с мужем. Понравился фильм. Были моменты когда слеза подкатывала. Решили что родителям не стоит такое смотреть. А они посмотрели и не увидели где можно "пускать слезы". Хотя в рекламах уверяли что прямо не удержаться. Немного нудный, тихий голос, монотонность. Но смотреть можно.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+3
А я не представляю как удержаться, сквозь слезы часть фильма пропустила
Юкля76
1 декабря 2018 года
0
Во мы тоже самое про родителей думали. А они посмотрели и не прослезились.
Okcaana
1 декабря 2018 года
+8
Вашим родителям больше 60 наверное? У пожилых людей свое восприятие жизни в зависимости от их текущего настроения. Об этом Толстой в "Войне и мире" хорошо написал. Уже точно не помню, читала очень давно, но он очень хорошо описал поведение пожилой матери Наташи в ее разных расположениях духа. Т.е. у них все по настроению. Если в данный момент времени они в хорошем настроении, то их трудно чем либо растрогать, даже если вчера они по этому поводу пускали слезу и наоборот. И по моим наблюдениям это совпадает 100%
domivko2011
1 декабря 2018 года
+4
Okcaana пишет:
ашим родителям больше 60 наверное? У пожилых людей свое восприятие жизни в зависимости от их текущего настроения
.совершенно не согласна.!.Я и в молодости никогда на фильмах не плакала..я-на слезы скупа..И 60 летние времени Льва Толстого и 60 летние современные--очень отличаются..во времена."Войны и Мира" 40 летние женщины глубокие старухи..
Okcaana
1 декабря 2018 года
0
Это Ваше право не соглашаться.
Юкля76
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Okcaana
Вашим родителям больше 60 наверное? У пожилых людей свое восприятие жизни в зависимости от их текущего настроения. Об этом Толстой в "Войне и мире" хорошо написал. Уже точно не помню, читала очень давно, но он очень хорошо описал поведение пожилой матери Наташи в ее разных расположениях духа. Т.е. у них все по настроению. Если в данный момент времени они в хорошем настроении, то их трудно чем либо растрогать, даже если вчера они по этому поводу пускали слезу и наоборот. И по моим наблюдениям это совпадает 100%

↑   Перейти к этому комментарию
Больше 60. Вот и мы были уверены, что не стоит им смотреть. Как и некоторые современные военные фильмы (особенно про Чечню). Но видимо и правда, эмоции зависят от настроения.
Елена Виноградова 1
1 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Блажевич Юлия
А я не представляю как удержаться, сквозь слезы часть фильма пропустила

↑   Перейти к этому комментарию
А он уже есть в интернете.? Вы где смотрели?
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
0
Я смотрела по ТВ на кинопремьере
МамульАрины
1 декабря 2018 года
+8
Начинала три раза... Первый раз выключила почти сразу, второй раз рыдала в голос, когда он "будил" доченьку, третий раз усадила мужа за просмотр, ревели вместе. Я люблю Нагиева, но тут он просто мегахорош!
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+7
я еще плакала когда он на кровати игрушки детям раскладывал и каждый эпизод на кладбище
H_K
2 декабря 2018 года
+5
Не надо мне смотреть этот фильм, я расплакалась просто от этих комментариев. Потом долго буду отходить. Не дай Бог никому потерять семью...
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
+1
Я тоже сначала не собиралась смотреть, но интерес меня поборол.
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Блажевич Юлия
я еще плакала когда он на кровати игрушки детям раскладывал и каждый эпизод на кладбище

↑   Перейти к этому комментарию
Привет!
Только увидела твою тему- я очень хочу теперь посмотреть эту драму...и очень переживаю- я обычно сильно переживаю, если драма удачно обыграна .
Нагиев сильный актёр.
История жуткая...Я не представляю себя на месте этого человека- это ад а не жизнь.
Пыталась посмотреть драму на эту историю с Шварценеггером- и как-то там снято не интересно -бросила...
Блажевич Юлия (автор поста)
4 декабря 2018 года
+1
Привет. Надо посмотреть. Нагиев хорош фильм для неравнодушных, вызывает много эмоций
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
+1
обязательно посмотрю- но надо собраться с силами.
Отпишусь
Блажевич Юлия (автор поста)
4 декабря 2018 года
+1
Ок. Ждем-с твоих впечатлений, обязательно
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+5
В ответ на комментарий МамульАрины
Начинала три раза... Первый раз выключила почти сразу, второй раз рыдала в голос, когда он "будил" доченьку, третий раз усадила мужа за просмотр, ревели вместе. Я люблю Нагиева, но тут он просто мегахорош!

↑   Перейти к этому комментарию
А Нагиев действительно крут меня впечатлил.
Мир в душе
1 декабря 2018 года
+3
А я смотрела документальный фильм,с реальным Калоевым.Впечатлил.
ИринаПриморочка
1 декабря 2018 года
+2
Нагиева, как актера, вообще не воспринимаю. Мне хватило фильма "Самый лучший день". Плевались всей семьей три дня!
Поэтому даже не собирались смотреть.
Смотрела в прошлом году фильм с Арни Шварцнеггером "Последствия". Обрыдалась.
Thaiss
1 декабря 2018 года
+34
Это Шварцнеггер-то актер? Драматический? Серьёзно?
EphRUSsi
1 декабря 2018 года
+3
Серьезно. Он неплохо сыграл, кстати. Но если Шварценеггера с Нагиевым сравнивать в роли Калоева, то безусловно Нагиев его переиграл.
Thaiss
1 декабря 2018 года
+5
В комедии я его вижу. Довольно забавный контраст вот этого лица солдата Урфина Джюса и каких-то комедийных реплик. Но для драмы, имхо, он сгодится только в Голливуде (ну, у них свои стандарты актерского мастерства, не всегда мне понятные); играть русского убитого горем отца с его внешностью - просто гротескная нелепость
EphRUSsi
1 декабря 2018 года
0
Русских должны русские играть, тут я согласна.)
А про Арнольда если... То он мне в "Заражённой" понравился, необычная для него роль.
А как комика его вообще не воспринимаю, лучше уж тогда Терминатор.
ШумЕла
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Thaiss
В комедии я его вижу. Довольно забавный контраст вот этого лица солдата Урфина Джюса и каких-то комедийных реплик. Но для драмы, имхо, он сгодится только в Голливуде (ну, у них свои стандарты актерского мастерства, не всегда мне понятные); играть русского убитого горем отца с его внешностью - просто гротескная нелепость

↑   Перейти к этому комментарию
А кто русски отец? Осетин он, как раз внешность соответствует национальности..
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
У Шварцнеггера? Внешность осетина?
МамульАрины
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий ШумЕла
А кто русски отец? Осетин он, как раз внешность соответствует национальности..

↑   Перейти к этому комментарию
Разве осетин? Чёт про национальность упустила. Не татарин? Почему-то так думала
МамульАрины
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Thaiss
В комедии я его вижу. Довольно забавный контраст вот этого лица солдата Урфина Джюса и каких-то комедийных реплик. Но для драмы, имхо, он сгодится только в Голливуде (ну, у них свои стандарты актерского мастерства, не всегда мне понятные); играть русского убитого горем отца с его внешностью - просто гротескная нелепость

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, вообще-то он играет татарина из Уфы
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
Еще не лучше
МамульАрины
2 декабря 2018 года
0
Не могу удалить коммент. Фсе. Прошу прощения посмотрела
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий ИринаПриморочка
Нагиева, как актера, вообще не воспринимаю. Мне хватило фильма "Самый лучший день". Плевались всей семьей три дня!
Поэтому даже не собирались смотреть.
Смотрела в прошлом году фильм с Арни Шварцнеггером "Последствия". Обрыдалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не смотрела Последствия, но читала, что Калоеву не понравилось как его показал Шварц
Киралева
1 декабря 2018 года
+23
Да у Шварца мимика вообще отсутствует. Один оскал и терминаторский фейс об тейбл
EphRUSsi
1 декабря 2018 года
0
Зря Вы так... Он к старости в драму ушёл, и неплох в ней (имхо). Фильм ещё был, где он отца девочки- зомби сыграл. Очень душевно.)
ИринаПриморочка
2 декабря 2018 года
+1
Только что хотела об этом фильме написать! Он называется "Мэгги".
EphRUSsi
2 декабря 2018 года
0

Да-да.)
"Maggie"/ "Зараженная" (2015).
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
+1
привет!
вот всё хотела его посмотреть- руки не дошли.
EphRUSsi
6 декабря 2018 года
+1
Привет!)
Тоже столько всего все хочу посмотреть… Где бы на все время взять...
Vesnushka33
6 декабря 2018 года
+1
не говорите- на всё интересное времени не найдёшь...
EphRUSsi
6 декабря 2018 года
+1
ira nadi 19 23
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Киралева
Да у Шварца мимика вообще отсутствует. Один оскал и терминаторский фейс об тейбл

↑   Перейти к этому комментарию
МамульАрины
2 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий ИринаПриморочка
Нагиева, как актера, вообще не воспринимаю. Мне хватило фильма "Самый лучший день". Плевались всей семьей три дня!
Поэтому даже не собирались смотреть.
Смотрела в прошлом году фильм с Арни Шварцнеггером "Последствия". Обрыдалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну вы сравнили... Ещё бы физрука вспомнили бы
zhannozka
1 декабря 2018 года
0
Хочу посмотреть, но боюсь.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+1
Конечно, если вы очень впечатлительны, то может и не надо себе трепать нервы
Киралева
1 декабря 2018 года
+7
Я смотрела про виталия Калоева. вот уж где можно порыдать. Да, убийца. но для меня он мужик
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+4
ох, не знаем мы, как бы вели себя в такой ситуации
Киралева
1 декабря 2018 года
+1
Не приведи Господь.
Иринка и малыш
1 декабря 2018 года
0
Я смотрела, первая половина сильная , действительно заслуживает отличных отзывов. Вторую половину ужасно затянули, Нагиев с одним и тем же выражением лица, если честно утомил к концу. Считаю, что режиссер допустил ошибку построив вторую часть таким образом. Нагиев, к слову, мне вообще нравится. Но в этой роли он максимум на четверочку.
EphRUSsi
1 декабря 2018 года
+4
А мне кажется, очень и очень правильно режиссер замедленную съемку применил.
Я не раз видела людей в горе, они медленно говорят, двигаются... Включается (как бы) внутренний энегосберегающий режим, что ли...
И в фильме С.Андреасян очень точно этот приём использовал, создав эффект натуральности происходящего.
Российская действительность опять же хорошо показана, за счет этого "Непрощенный" тоже у "Последствий" выигрывает, конечно.)
Иринка и малыш
2 декабря 2018 года
0
Наверное, вы правы. В этом смысле очень достоверно. Но когда ты сам не в таком состоянии, ожидаешь другой подачи.
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий EphRUSsi
А мне кажется, очень и очень правильно режиссер замедленную съемку применил.
Я не раз видела людей в горе, они медленно говорят, двигаются... Включается (как бы) внутренний энегосберегающий режим, что ли...
И в фильме С.Андреасян очень точно этот приём использовал, создав эффект натуральности происходящего.
Российская действительность опять же хорошо показана, за счет этого "Непрощенный" тоже у "Последствий" выигрывает, конечно.)

↑   Перейти к этому комментарию
не видела - надо как-то собраться с силами...
EphRUSsi
6 декабря 2018 года
+1
Да, посмотрите, фильм достойный.)
Vesnushka33
6 декабря 2018 года
+1
Обязательно возьмусь
EphRUSsi
6 декабря 2018 года
+1
Леся Энергия Жизни
1 декабря 2018 года
+1
Xediga
1 декабря 2018 года
0
Нагиев может и мегаактер, но однообразное, ничего не выражающее выражение лица - раздражает. Да, фильм слезу вышибает, местами тяжело смотреть. Для меня на троечку.
KiViN2
1 декабря 2018 года
+1
У нагиева паралич лицевого нерва был,поэтому у него такое выржение лица. Но роль сыграл он отлично ,по моему мнению
Xediga
1 декабря 2018 года
0
Как-то в других фильмах у него эмоции всё-равно проскакивают. А тут - ноль.
Киралева
1 декабря 2018 года
+6
Потому что его эмоции это нахальная ухмылка, то бишь визитная карточка Нагиева. Вот именно она была бы лишней в этом фильме. поэтому он и старался не впустить в фильм Нагиева.
Иринка и малыш
2 декабря 2018 года
-1
В ответ на комментарий Xediga
Нагиев может и мегаактер, но однообразное, ничего не выражающее выражение лица - раздражает. Да, фильм слезу вышибает, местами тяжело смотреть. Для меня на троечку.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот как-то так, к концу просто устала на него смотреть
valentinabud
1 декабря 2018 года
+1
Не видела фильм, но прочитав комменты,решила, что нужно посмотреть.Хоть Нагиева переношу с великим трудом.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+2
Как минимум чтобы быть в курсе а там уже как покатит
valentinabud
1 декабря 2018 года
0
Посмотрю обязательно. Благо уже выходные. Раз о фильме спорят, значит надо смотреть
KiViN2
1 декабря 2018 года
+1
В кинотеатре смотрела этот фильм месяц назад. Тяжёлый фильм,многие в зале плакали.
Но мне не понравилось,что из "калоева" героя сделали. Он убийца,но никак не герой
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+10
Согласна, поступок его не оправдываю- он не герой, но Отец и Муж- настоящий
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
Он - представитель своего народа всего лишь, где кровная месть имеет огромное значение.
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
+2
Каждый видит то, что способен увидеть. Я вижу Отца и Мужа убитого горем.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
По-вашему, каждый отец и муж, убитый горем, должен ( или может) убить виновного?
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
0
Где же я такое написала. Убийство происходит на последних минутах фильма, а я смотрела всю картину. И видела отца и мужа.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Мы с Вами, похоже, говорим о разном. Я - о реальном человеке, а Вы - о киношном герое.
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
+8
Боюсь вас огорчить, но вы находитесь в группе, которая обсуждает в первую очередь фильмы. И пост мой называется Непрощенный 2018, а не реальная история. Поэтому я обсуждаю картину, режиссера, актера и тд
Но и реальный человек всю свою жизнь не занимался убийствами, это заняло у него времени не больше, чем в кино. Зато все остальное время он любил свою семью , а трагедия перевернула жизнь и заставила существовать по-иному.
MonteLu
2 декабря 2018 года
-2
Вы мне указываете на дверь? Ну что ж....
обвязываю счастьем
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
По-вашему, каждый отец и муж, убитый горем, должен ( или может) убить виновного?

↑   Перейти к этому комментарию
Мужчина с большой буквы Каждый бы мужик умел так защищать свою семью. тогда бы и горя в стране было меньше"
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Защищать? Это Вы так называете?
обвязываю счастьем
3 декабря 2018 года
+3
Именно так и называю! А вы как хотели? Семья погибла, а он пошел новую бабу искать? Он настоящий мужик. пошел разбираться и разобрался как смог! Я полностью на его стороне, жаль что таких мужчин мало! И не приведи Господи вам пережить такое!
MonteLu
3 декабря 2018 года
0
Пережили и никого не убили.
fenechek
4 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий обвязываю счастьем
Мужчина с большой буквы Каждый бы мужик умел так защищать свою семью. тогда бы и горя в стране было меньше"

↑   Перейти к этому комментарию
Вы правда так считаете? Кровная месть устранит горе в этом мире? А то что за каждым убитым в отместку стоят тоже родные и близкие? Им не так больно потому что их отец или муж был убит из мести?
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Блажевич Юлия
Каждый видит то, что способен увидеть. Я вижу Отца и Мужа убитого горем.

↑   Перейти к этому комментарию
я согласна с тобой- его поступок вызывает скорее сопереживание его горю, и поступил он так в состоянии аффекта
Блажевич Юлия (автор поста)
4 декабря 2018 года
+1
SlanaSp
1 декабря 2018 года
-7
В ответ на комментарий KiViN2
В кинотеатре смотрела этот фильм месяц назад. Тяжёлый фильм,многие в зале плакали.
Но мне не понравилось,что из "калоева" героя сделали. Он убийца,но никак не герой

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Деметра2012
1 декабря 2018 года
+17
А по какому поступку фильм снять можно? Столько боевиков, где людей убивают ни за что, просто так, просто потому, что под руку попались. Выходит, те фильмы вообще права на существование не имеют. А еще есть ужастики, сопливые мелодрамы, триллеры...
Это фильм о большом человеческом горе маленького человека. Его поступок ужасен, да. Но поступок того, кого он убил, не менее ужасен.
Деметра2012
1 декабря 2018 года
+16
В ответ на комментарий KiViN2
В кинотеатре смотрела этот фильм месяц назад. Тяжёлый фильм,многие в зале плакали.
Но мне не понравилось,что из "калоева" героя сделали. Он убийца,но никак не герой

↑   Перейти к этому комментарию
Да, он убийца. Но он убил не безгрешного человека. Он убил того, кто убил 71 человека. Он убил того, кто лишил его самого дорогого - всей его семьи. Поступок Калоева можно оправдать, как бы это ни звучало. Поступок Нильсена - нет.
Положа руку на сердце, просто на мгновение - вы сможете простить того, кто убил всю вашу семью? Кто лишил вас самого ценного в вашей жизни? Не все способны просто прощать. И Калоева я понимаю.
KiViN2
1 декабря 2018 года
0
Простить нет. Но и убивать не выход. Я не убийца,и чем он стал лучше,чем тот диспетчер? Или для вас есть разница ,если убил одного или 70? Для меня нет разницы. Что тот,что этот совершили преступление . Теперь все,кто потерял близких в авиакатастрофах по вине диспетчеров( техников, пилотов и тд) имеют право на убийство,на месть????
Деметра2012
1 декабря 2018 года
+10
Да, разница есть. Есть разница в мотивах преступления. Убийство одного или нескольких человек даже в степени ответственности Уголовным Кодексом квалифицируются по-разному. И ещё раз повторю: убит не безгрешный человек.
Я не оправдываю поступок Калоева, нет. Но осуждать его не буду.
SlanaSp
2 декабря 2018 года
+1
Какой мотив был у диспетчера? Разве он специально убил этих несчастных людей? Да, он виновен в этих смертях, и да, тоже должен был понести наказание, но убивать его?
Светик21
2 декабря 2018 года
+3
Преступная халатность, повлекшая смерть десятков человек, даже не привела к тому, чтоб его посадили!
SlanaSp
2 декабря 2018 года
0
Его бы посадили, расследование таких больших катастроф быстро не проходит. Вряд ли начальники его взяли бы вину на себя, правда же?
Светик21
2 декабря 2018 года
0
Не знаю, мне если честно его ни капли не жаль.
ibacurina2
2 декабря 2018 года
+3
А мне жаль и того и другого,и родителей жаль этого диспетчера.Ошибаются все: врачи ,бухгалтера,продавцы,инженеры,архитекторы.Человеческий фактор.Трагедию авиадиспетчер сотворил жуткую,но не умышленно,а его убили умышленно. В этом и разница.
Светик21
2 декабря 2018 года
0
Беспечность на работе этой равно преступлению. Из-за ошибки продавца десятки людей не умирают.
ibacurina2
2 декабря 2018 года
+1
Это понятно, что последствия несравнимы,но причина одна:люди не роботы ,ошибаются
Светик21
2 декабря 2018 года
0
Спорить можно бесконечно, но судить можно только оказавшись(упаси всех Бог от такого) на его месте.
oraspberry
4 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Светик21
Беспечность на работе этой равно преступлению. Из-за ошибки продавца десятки людей не умирают.

↑   Перейти к этому комментарию
Смотря чем торгуют))
сонник
2 декабря 2018 года
+5
В ответ на комментарий ibacurina2
А мне жаль и того и другого,и родителей жаль этого диспетчера.Ошибаются все: врачи ,бухгалтера,продавцы,инженеры,архитекторы.Человеческий фактор.Трагедию авиадиспетчер сотворил жуткую,но не умышленно,а его убили умышленно. В этом и разница.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот смотрите. Бухгалтер ошибся в начислении вам зарплаты. Начислил в 2 раза меньше, чем положенно. При этом не известно получите ли вы эту разницу или нет. Вы пришли разбираться. Он, вместо того что бы извинится хлопнул перед вашим носом дверью и обматерил вас. Каковы ваши эмоции? А здесь не деньги, здесь жизнь родных и смысл жизни самого человека. Ошибаются все, но цена ошибок и маштабы ошибок разные.
Деметра2012
2 декабря 2018 года
+7
В ответ на комментарий SlanaSp
Его бы посадили, расследование таких больших катастроф быстро не проходит. Вряд ли начальники его взяли бы вину на себя, правда же?

↑   Перейти к этому комментарию
Его никто сажать не собирался. В катастрофе обвиняли русских пилотов, никто из диспетчеров не фигурировал. Совершенно случайно стала известна его причастность. А компанию интересовала только возможность снизить компенсацию.
Да, ошибки все совершают. Но давайте будем оправдывать смерть 70 человек ошибками. А правда, что тут такого. Подумаешь, ошибочка вышла.
И да, мне его не жаль. Человек не чувствовал ни малейшего раскаяния за содеянное.
ibacurina2
2 декабря 2018 года
+1
Откуда Вы знаете ,что он чувствовал.Не каждый человек может выразить свои истинные чувства.Тем более он не ожидал этого визита,может даже не понял сразу, что это за человек перед ним.,а когда понял ,то испугался за своих детей и стал его отталкивать,а не специально фотографию бросил.
Светик21
2 декабря 2018 года
0
Да ладно, а перед этим сидел с начальством и там упоминались фамилии потерявших всю семью. И про извинения говорило с ним начальство. Все он знал.
ibacurina2
2 декабря 2018 года
0
Вы тоже там сидели?Такая осведомленность
Светик21
2 декабря 2018 года
0
Не сомневаюсь, что показанный в фильме момент был в реальности. Но если даже и не был вины этого товарища не умаляет ничуть.
ibacurina2
2 декабря 2018 года
0
Никогда ни в чем не сомневайтесь
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Да, разница есть. Есть разница в мотивах преступления. Убийство одного или нескольких человек даже в степени ответственности Уголовным Кодексом квалифицируются по-разному. И ещё раз повторю: убит не безгрешный человек.
Я не оправдываю поступок Калоева, нет. Но осуждать его не буду.

↑   Перейти к этому комментарию
А если сын диспетчера подрастёт, приедет и убьёт Калоева? Это тоже будет справедливо? Он ведь тоже лишил его отца.
Деметра2012
2 декабря 2018 года
0
Не мне судить о справедливости и не мне знать, что будет дальше.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Это почему же? Преступление Калоева Вы можете оценить, а такое же преступление другого человека с тем же мотивом - нет?
Деметра2012
2 декабря 2018 года
0
Какое другое преступление? Преступление, которого нет? Которое вы сами придумали?
MonteLu
2 декабря 2018 года
+3
А откуда мы знаем, каким теперь вырастет сын диспетчера. Вдруг с мыслью, что надо отомстить? Пока преступления нет, но может же быть. Почему Калоеву можно, а другому, ТАКОМУ ЖЕ пострадавшему от его рук, нельзя?
Киралева
1 декабря 2018 года
+5
В ответ на комментарий KiViN2
Простить нет. Но и убивать не выход. Я не убийца,и чем он стал лучше,чем тот диспетчер? Или для вас есть разница ,если убил одного или 70? Для меня нет разницы. Что тот,что этот совершили преступление . Теперь все,кто потерял близких в авиакатастрофах по вине диспетчеров( техников, пилотов и тд) имеют право на убийство,на месть????

↑   Перейти к этому комментарию
Нужно понимать, почему Калоев так поступил. Ведь виновного не собирались судить и сажать.А это безнаказанность, с этим Калоев не смог смириться. Вот представьте вашего члена семьи сбил на машине сын прокурора и его отмазали. Что вы будете чувствовать?
KiViN2
1 декабря 2018 года
+2
ужасно буду себя чувствовать. Но я не говорила о чувствах Калоева. Его чувства абсолютно понятны и сомнениям не подлежат. я только говорила о том, что в любом случае он не герой и поступил неправильно. После этого поступка он такой же убийца, как и тысячи убийц. Мотив значения не имеет. Он лишил жизни человека и его показали в фильме как героя. Это считаю неправильным. Конечно, это вопрос к режиссерам , журналистам и пр людишкам,готовым на любой трагедии сделать сенсацию...
Киралева
1 декабря 2018 года
+2
В любом случае, он за это преступление уже отсидел, заплатил.Много лет он жил неприкаянный, безутешный. и только сейчас вновь создал семью и ждёт ребенка.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
Заплатил? Он отсидел только два года из восьми. Нормально?
сонник
2 декабря 2018 года
0
Вполне. За халатность этого диспетчера и компании он заплатил жизнью родных.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
Мухи с котлетами в одном флаконе
Это разные преступления, совершённые разными людьми, не находите?
сонник
2 декабря 2018 года
0
Эти преступления взаимосвязаны. Не находите?
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
То есть, Вы хотите сказать, что диспетчер за свою халатность должен был заплатить своей жизнью? А ничего, что он граждан другой страны, где свои законы? Кто такой Калоев, чтобы приговаривать его?
сонник
2 декабря 2018 года
0
Вы спросили разные ли это преступления. Я ответила, что преступления взаимосвящанные. Повторюсь еще раз, что за халатность диспетчера и компании 70 человек поплатились жизнью. А Калоев один из пострадавших от этой халатности. Имел ли он права убивать? Нет. И он был наказан. Можно ли понять его поступок? Да. ИМХО.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
В таком случае, по вашей логике, любого убийцу можно понять. У каждого же своя история и свои мотивы. И чем они трагичнее и слезливее, тем понятнее будет содеянное
сонник
2 декабря 2018 года
0
Я не могу говорить за всех и за всегда . Мы обсуждаем конкретную ситуацию
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий сонник
Вы спросили разные ли это преступления. Я ответила, что преступления взаимосвящанные. Повторюсь еще раз, что за халатность диспетчера и компании 70 человек поплатились жизнью. А Калоев один из пострадавших от этой халатности. Имел ли он права убивать? Нет. И он был наказан. Можно ли понять его поступок? Да. ИМХО.

↑   Перейти к этому комментарию
сонник пишет:
Можно ли понять его поступок? Да. ИМХО.
Киралева
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Заплатил? Он отсидел только два года из восьми. Нормально?

↑   Перейти к этому комментарию
Раз его отпустили через два года, значит суд посчитал, что он сполна заплатил за содеянное. или вы собрались спорить с судом той страны?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Похоже, Вы тоже не в курсе. Это наша российская сторона сделала ВСЁ, чтобы он вышел как можно быстрее. Об этом говорили в сюжетах передачи "Человек и закон". Так кто спорил с судом той страны: я или наши дипслужбы?
Киралева
2 декабря 2018 года
+1
Раз его та страна отпустила, значит посчитала это нормальным
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Ну просто убийственный вывод Вы меня сразили наповал
Андромеда
6 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Заплатил? Он отсидел только два года из восьми. Нормально?

↑   Перейти к этому комментарию
MonteLu пишет:
Заплатил? Он отсидел только два года из восьми. Нормально?
А то, что диспетчер, вообще, ничего не отсидел, его даже не судили и прощения он отказывался просить за свою халатность - нормально?
Thaiss
1 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий KiViN2
ужасно буду себя чувствовать. Но я не говорила о чувствах Калоева. Его чувства абсолютно понятны и сомнениям не подлежат. я только говорила о том, что в любом случае он не герой и поступил неправильно. После этого поступка он такой же убийца, как и тысячи убийц. Мотив значения не имеет. Он лишил жизни человека и его показали в фильме как героя. Это считаю неправильным. Конечно, это вопрос к режиссерам , журналистам и пр людишкам,готовым на любой трагедии сделать сенсацию...

↑   Перейти к этому комментарию
Мотив значения не имеет
Мотив имеет огромное значение. Даже с точки зрения УК, не говоря уж о чувстве этики/справедливости обычного обывателя
KiViN2
1 декабря 2018 года
+2
Какая разница,какой мотив? Итог один-убийство.
Это лишение жизни. С точки зрения УК он не убивать должен был,а добиваться справедливости
Thaiss
2 декабря 2018 года
+6
Ну не скажите.
Убить террориста, который держит в заложниках сотню детсадовцев и облить керосином, поджечь и оставить умирать слабоумную девушку просто, чтоб "посмотреть, что будет" - это далеко не одно и то же.

Да, Калоев убил. Но он был осуждён и отбыл своё наказание. Он не герой, но его мотивы мне понятны.

Мне не понятно, как можно походя, словно в компьютерной игре, убить 70 с лишним человек и спокойно жить дальше, словно ничего не случилось.
KiViN2
2 декабря 2018 года
+1
Да, Калоев убил. Но он был осуждён и отбыл своё наказание. Он не герой , но его мотивы мне понятны.
Я не утверждаю обратного
Мне не понятно, как можно походя, словно в компьютерной игре, убить 70 с лишним человек и спокойно жить дальше, словно ничего не случилось.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/ полностью с вами согласна
сурабхи
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Thaiss
Ну не скажите.
Убить террориста, который держит в заложниках сотню детсадовцев и облить керосином, поджечь и оставить умирать слабоумную девушку просто, чтоб "посмотреть, что будет" - это далеко не одно и то же.

Да, Калоев убил. Но он был осуждён и отбыл своё наказание. Он не герой, но его мотивы мне понятны.

Мне не понятно, как можно походя, словно в компьютерной игре, убить 70 с лишним человек и спокойно жить дальше, словно ничего не случилось.

↑   Перейти к этому комментарию
И продолжал далее работать диспетчером
SlanaSp
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий KiViN2
ужасно буду себя чувствовать. Но я не говорила о чувствах Калоева. Его чувства абсолютно понятны и сомнениям не подлежат. я только говорила о том, что в любом случае он не герой и поступил неправильно. После этого поступка он такой же убийца, как и тысячи убийц. Мотив значения не имеет. Он лишил жизни человека и его показали в фильме как героя. Это считаю неправильным. Конечно, это вопрос к режиссерам , журналистам и пр людишкам,готовым на любой трагедии сделать сенсацию...

↑   Перейти к этому комментарию
MonteLu
2 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий Киралева
Нужно понимать, почему Калоев так поступил. Ведь виновного не собирались судить и сажать.А это безнаказанность, с этим Калоев не смог смириться. Вот представьте вашего члена семьи сбил на машине сын прокурора и его отмазали. Что вы будете чувствовать?

↑   Перейти к этому комментарию
Я могу ответить на этот вопрос, потому что у нас в семье была такая история. Пьяный молодой офицер сбил насмерть брата моего мужа. Его судили, но уже в процессе было понятно, что военные сделают всё, чтобы он не сел. Так и вышло, были подтасованы факты, из дела исчезли документы об алкогольном опьянении. В итоге убийцу подвели под амнистию, после чего быстренько перевели служить в другое место.
Муж тоже долго носился с мыслью найти его и "в глаза посмотреть". Но он хорошо спрятался, прошло уже 20 лет, а его даже сейчас в интернете нет.
Но убивать!!! Извините. ...мой муж не кавказец и кровной местью не озабочен. У него семья и дети.
Thaiss
2 декабря 2018 года
+2
нас в семье была такая история
У вас была не такая история. Ваш муж не нашел этого человека. Вы не знаете, что произошло бы, случись такая встреча.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Правда? Вы знакомы с моим мужем? А я знаю точно, что не убил бы.
Thaiss
2 декабря 2018 года
+2
Я не знаю Вашего мужа. Но я достаточно знаю людей, чтобы не допускать столь опрометчивых и самонадеянных суждений даже о себе, не только о других.
Экстремальные ситуации способны вызвать экстремальные реакции.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
У Калоева было целых четыре года, чтобы уже не находиться в экстремальной ситуации, а всё обдумать и взвесить.
Так что, это было преднамеренное убийство с "холодной" головой.
Thaiss
2 декабря 2018 года
+1
Преднамеренное убийство с холодной головой можно поумнее обчихать.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
Вы вообще знаете что-нибудь о кровной мести кавказцев? Способ убийства выбран не случайно, и борода отращена тоже.
Thaiss
2 декабря 2018 года
+1
Я вообще знаю кое-что о людях. Без "бородатых" клише о "кавказцах".
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Это не клише, а многовековая реальность.
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
Многовековая реальность исконно-посконного русича, кстати, тоже включала ношение бороды (сколько бы их Петруша ни резал), хождение в лаптях, поедание пареной репы и кислых щей деревянной ложкой.
Много Вы этого сейчас видите вокруг?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Вы ничего не понимаете из того, что я пишу. Отсюда следует, что о кавказских народах и их традициях Вы ничего не знаете. Дальнейший разговор считаю бессмысленным.
Thaiss
2 декабря 2018 года
+2
Слив детектед
сурабхи
3 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
У Калоева было целых четыре года, чтобы уже не находиться в экстремальной ситуации, а всё обдумать и взвесить.
Так что, это было преднамеренное убийство с "холодной" головой.

↑   Перейти к этому комментарию
Не 4 года, июль 2002 автакатастрофа, зима 2004 г он убил, 1,5 года всего прошло.
Киралева
2 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий MonteLu
Я могу ответить на этот вопрос, потому что у нас в семье была такая история. Пьяный молодой офицер сбил насмерть брата моего мужа. Его судили, но уже в процессе было понятно, что военные сделают всё, чтобы он не сел. Так и вышло, были подтасованы факты, из дела исчезли документы об алкогольном опьянении. В итоге убийцу подвели под амнистию, после чего быстренько перевели служить в другое место.
Муж тоже долго носился с мыслью найти его и "в глаза посмотреть". Но он хорошо спрятался, прошло уже 20 лет, а его даже сейчас в интернете нет.
Но убивать!!! Извините. ...мой муж не кавказец и кровной местью не озабочен. У него семья и дети.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы сами где то писали, что Калоев- сын своего народа. Ваш муж не озабочен, а Калоев был озабочен. Люди все разные. Я вашего мужа не знаю, судить не могу. А про Калоева смотрела передачу с подробным интервью и во мне он вызвал глубокую симпатию.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Симпатия к убийце? Это сильно
Светик21
2 декабря 2018 года
+1
А вы я смотрю диспетчеру этому вовсю симпатизируете.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
С чего такие выводы?
Светик21
2 декабря 2018 года
+1
С ваших комментариев.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+2
Странное умозаключение
Логичнее было бы предположить, что если я осуждаю одного убийцу, то так же буду относиться и ко второму.
Светик21
2 декабря 2018 года
0
Спорить не хочется вот вообще. Я освежила в памяти те события, посмотрела про них опять..вот просто не хочется. Не дай бог никому это пережить.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
А о чём тут спорить? Я и не предлагала.
Киралева
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Симпатия к убийце? Это сильно

↑   Перейти к этому комментарию
а мне стоит стесняться из-за вашего мнения?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Да можете этим хоть гордиться, мне как-то всё равно.
Киралева
2 декабря 2018 года
0
Что-то не видно, что вам всё равно
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Мне всё равно на ваше мнение, а не на тему оправдывания убийцы. Чувствуете разницу?
Киралева
2 декабря 2018 года
+3
А я его все равно оправдываю, хоть вы убейся. Чувствуете разницу?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Я уже сказала: гордитесь оправдываем убийцы, ну и гордитесь дальше. Чести Вам это не прибавит.
Киралева
2 декабря 2018 года
0
Я вас даже не знаю, с чего мне печалиться, что в ваших глазах я такая нечестивая?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
А Вы пишите, пишите, может ещё кто с работы прочитает и восхитится вашими взглядами
Киралева
3 декабря 2018 года
0
Вы мне угрожаете?
MonteLu
3 декабря 2018 года
-2
Вы сами себе угрожаете
Да ещё и под...........ете, судя по прошлым событиям.
Киралева
3 декабря 2018 года
+2
Ага, аргументов больше не осталось, в ход пошла тяжелая артиллерия в виде гнусных намеков и переходы на личность. Ну как обычно в вашем случае. Вы всегда так поступаете с оппонентами.
MonteLu
3 декабря 2018 года
0
Киралева
3 декабря 2018 года
0
давно пора
fenechek
4 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Симпатия к убийце? Это сильно

↑   Перейти к этому комментарию
На самом деле это нормально - сочувствовать людям в беде, даже если это привело к тому что они стали убийцами
MonteLu
4 декабря 2018 года
+1
сочувствовать людям в беде
- это действительно нормально, а вот

если это привело к тому что они стали убийцами
- нет!
Елена Виноградова 1
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий KiViN2
Простить нет. Но и убивать не выход. Я не убийца,и чем он стал лучше,чем тот диспетчер? Или для вас есть разница ,если убил одного или 70? Для меня нет разницы. Что тот,что этот совершили преступление . Теперь все,кто потерял близких в авиакатастрофах по вине диспетчеров( техников, пилотов и тд) имеют право на убийство,на месть????

↑   Перейти к этому комментарию
Только что посмотрела фильм . Он просил извинится!
Он не пришёл убивать.
KiViN2
2 декабря 2018 года
0
Я знаю. Я видела фильм. Более того, я понимаю его чувства. Я не понимаю,почему его так возвысили аж до статуса героя. только и всего.
Juli4kaKrasa
2 декабря 2018 года
0
Это просто история человека. Из него героя никто не делает.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Не делают, а уже сделали давно, сразу после убийства. Сначала у него на родине, теперь по всей стране.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Елена Виноградова 1
Только что посмотрела фильм . Он просил извинится!
Он не пришёл убивать.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, он пришёл убивать. Все эти розовые сопли не более чем вымысел режиссёра.
SlanaSp
2 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий KiViN2
Простить нет. Но и убивать не выход. Я не убийца,и чем он стал лучше,чем тот диспетчер? Или для вас есть разница ,если убил одного или 70? Для меня нет разницы. Что тот,что этот совершили преступление . Теперь все,кто потерял близких в авиакатастрофах по вине диспетчеров( техников, пилотов и тд) имеют право на убийство,на месть????

↑   Перейти к этому комментарию
А я поддерживаю Ваше мнение! Никто не имеет право убивать, даже если и всю семью потерял, и оправдывать убийство нельзя!
Иринка и малыш
2 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий KiViN2
Простить нет. Но и убивать не выход. Я не убийца,и чем он стал лучше,чем тот диспетчер? Или для вас есть разница ,если убил одного или 70? Для меня нет разницы. Что тот,что этот совершили преступление . Теперь все,кто потерял близких в авиакатастрофах по вине диспетчеров( техников, пилотов и тд) имеют право на убийство,на месть????

↑   Перейти к этому комментарию
Мне кажется там просто национальные традиции ещё достаточно сильны. Кровная месть и прочее. Он не собирался может им следовать, но подсознательно они сыграли свою роль.
MonteLu
2 декабря 2018 года
+1
Да ему всем миром деньги собирали, чтобы он поехал и убил. Вся эта "красивая" история с прощением - выдуманные розовые сопли! А сколько людей в это верят
Хочу сказать, что Нагиев сыграл красивый трагичный киношный образ, придуманный режиссёром. Но ничего общего с настоящим он не имеет.
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
Пруф? Или так, как обычно, лишь бы "альтернативную точку зрения" толкнуть?
MonteLu
2 декабря 2018 года
+2
Документальные фильмы о нём поищите в сети, если интересно.
Thaiss
2 декабря 2018 года
+2
Мне нет в этом необходимости. Вы предпочитаете верить документалкам уровня Рен-ТВ. Я больше доверяю здравому смыслу. Поинтересуйтесь хотя бы карьерной историей самого Калоева и его жены. Всего менее он нуждался в сборе денег "всем миром" на поездку в Швейцарию.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Да что Вы? А я её знаю, представьте Человек, руководивший строительной организацией мелкого пошиба, теперь национальный герой и зам. Министра по строительству За какие заслуги?
Thaiss
2 декабря 2018 года
+3
Так всё-таки не разнорабочим он был на стройке и жена его не буфетчицей в парке аттракционов работала, не так ли? Уж деньги на поездку в Швейцарию в этой семье были

Теперь о зам. министра.
Население Северной Осетии по данным на 2010 год составляло 712 тыс. человек.
Нормально их желание продвигать на значимые посты своих людей. Его ж не поставили министерством внутренних дел руководить. Работал по профилю (как бы уничижительно Вы ни отзывались о его профессиональной траектории, он-таки был не кирпичеукладчиком). А сколько тех опытных архитекторов да инженеров-строителей-проектировщиков на ту крохотную Осетию?
Это был не единственно возможный, но отнюдь не такой уж странный выбор.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Уж деньги на поездку в Швейцарию в этой семье были
А вот это к чему? Есть деньги - будешь иметь высокий пост, нет денег - не будешь?
Нет, в общем-то, это так и есть
Но предлагать такой пост человеку, только что отсидевшему за убийство, как-то странно, разве нет? А как же незапятнанная репутация, о которой заботятся люди, делающие карьеру?
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
А вот это к чему?

А к тому, что выше Вы утверждали

Да ему всем миром деньги собирали, чтобы он поехал и убил

Ну так что? Вам это не кажется противоречивым?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Это не я придумала, это его друзья-родня в фильме рассказывали.
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
Я видела фильмы, где люди на полном серьезе утверждают, что им являлась Дева Мария и говорила с ними. Да, прям на суржике, арамейского-то они не знают.
Что теперь? Всем верить?
Киралева
2 декабря 2018 года
+3
В ответ на комментарий MonteLu
Да что Вы? А я её знаю, представьте Человек, руководивший строительной организацией мелкого пошиба, теперь национальный герой и зам. Министра по строительству За какие заслуги?

↑   Перейти к этому комментарию
MonteLu пишет:
мелкого пошиба
ага, что аж в Испанию в командировки летал. Хотела бы я быть строителем мелкого пошиба
MonteLu
2 декабря 2018 года
-2
Какие командировки? Он там дома строил, как гастарбайтер.
Киралева
2 декабря 2018 года
+1
Вы плохо посмотрели передачу про него.Жена с детьми летела к нему в Испанию.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Я знаю. И что я там просмотрела?
Киралева
2 декабря 2018 года
0
И часто в Осетии гастарбайтеров в Испанию в командировки отправляют?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Вы точно мои комменты читаете?
Я писала, что его никто в командировки не отправлял. Он по собственной инициативе там на заработках был.
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
И? Он по собственной инициативе не мог устроиться работать по профилю в Испании? И даже если не по профилю, это с каких пор работать и зарабатывать для своей семьи стало постыдным?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Где я писала об этом?
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
Какие командировки? Он там дома строил, как гастарбайтер
Это в каком тоне было написано? Не презрительном?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Гастарбайтер (нем. Gastarbeiter; дословно: гость-работник), по-русски — «Приглашённый рабочий» — термин, обозначающий иностранца, или жителя другого государства работающего по временному найму.
Гастарбайтер - это обидное слово?
Thaiss
2 декабря 2018 года
0
Гастарбайтер - слово, имеющее презрительный оттенок.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Для Вас?
Thaiss
2 декабря 2018 года
+2
Я не первый раз препираюсь с Вами в комментах и не первый раз задаюсь вопросом: Вы тролль или это Ваша гражданская позиция - включать непрошибаемую броню?
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Отстаивать своё мнение - это
включать непрошибаемую броню
?
А что Вы хотите? Чтобы я непременно согласилась с вашим мнением? Так не будет этого.
Thaiss
3 декабря 2018 года
0
Боже упаси от таких единомышленников
Thaiss
3 декабря 2018 года
В ответ на комментарий MonteLu
Отстаивать своё мнение - это
включать непрошибаемую броню
?
А что Вы хотите? Чтобы я непременно согласилась с вашим мнением? Так не будет этого.

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Киралева
3 декабря 2018 года
0
Светик21
3 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Thaiss
Вы не только отстаивать свое мнение не способны. Вы даже не способны высказать его прямо в глаза.

Бегать ко мне в личку с оскорблениями и следом заносить в ЧС - только на это Вашего близорукого умишка и хватает, цапнуть за пятку, как шавка, из-за угла, и с заливистым истеричным лаем бежать дальше.

Я - гастарбайтер. Не ворую, не клянчу, на пособиях не сижу. Честно работаю и обеспечиваю себя и свою семью.

Калоев - бородатый мститель. Горячая кровь. Дикие кавказцы, что с них взять, не умеют исподтишка, как шавки.

А вы - малодушное, склочное и трусливое существо.
Гадко.

↑   Перейти к этому комментарию
Киралева
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Да ему всем миром деньги собирали, чтобы он поехал и убил. Вся эта "красивая" история с прощением - выдуманные розовые сопли! А сколько людей в это верят
Хочу сказать, что Нагиев сыграл красивый трагичный киношный образ, придуманный режиссёром. Но ничего общего с настоящим он не имеет.

↑   Перейти к этому комментарию
MonteLu пишет:
ему всем миром деньги собирали, чтобы он поехал и убил.
этого нигде не было, не лгите
MonteLu
2 декабря 2018 года
-1
Если Вы этого не слышали, это не значит, что я лгу.
Киралева
2 декабря 2018 года
0
Вы уже засочинялись в доску
Светик21
2 декабря 2018 года
+1
Вот ведь как проняло то, как человек хорошо все знает про Калоева хоть лично не знакома.
Киралева
2 декабря 2018 года
0
Наверное что-то личное)))
Иринка и малыш
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Да ему всем миром деньги собирали, чтобы он поехал и убил. Вся эта "красивая" история с прощением - выдуманные розовые сопли! А сколько людей в это верят
Хочу сказать, что Нагиев сыграл красивый трагичный киношный образ, придуманный режиссёром. Но ничего общего с настоящим он не имеет.

↑   Перейти к этому комментарию
Не удивлюсь, но я особо не интересовалась. Кино это всегда кино, а жизнь - это жизнь.
NoWomanNoCry
2 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий KiViN2
В кинотеатре смотрела этот фильм месяц назад. Тяжёлый фильм,многие в зале плакали.
Но мне не понравилось,что из "калоева" героя сделали. Он убийца,но никак не герой

↑   Перейти к этому комментарию
Он убийца. За это понёс заслуженное наказание. Всё.
Героя в нём никогда не видела. Это человек со своей историей, трагической безоговорочно.
MonteLu
2 декабря 2018 года
-2
В ответ на комментарий KiViN2
В кинотеатре смотрела этот фильм месяц назад. Тяжёлый фильм,многие в зале плакали.
Но мне не понравилось,что из "калоева" героя сделали. Он убийца,но никак не герой

↑   Перейти к этому комментарию
Ооо, минусят. А я согласна с Вами. Для меня Калоев не герой, а просто убийца. Оправдание его поступка нашим обществом считаю тоже преступным. Так для любого убийцы можно оправдание найти.
сурабхи
2 декабря 2018 года
+2
За все нужно платить и убийца должен сидеть в тюрьме.
Диспетчер убил 71 человек и не только не был посажен, но и продолжал работать.
Калоев попытался добиться правды, не получилось, отомстил и отсидел свое.
MonteLu
2 декабря 2018 года
-2
Калоев убил бы его в любом случае, даже если бы ему пришлось ждать, когда он выйдет из тюрьмы.На родине Калоева большое значение имеет кровная месть. Если бы он не отомстил, его бы перестали уважать. А так теперь ему там не только почёт и уважение, но ещё и новый дом построили и новую жену подогнали.
Отвратительная история!
Деметра2012
2 декабря 2018 года
+1
MonteLu пишет:
А так теперь ему там не только почёт и уважение, но ещё и новый дом построили и новую жену подогнали.
16 лет уже прошло. И только сейчас он смог с кем-то быть. Из тюрьмы он освободился еще 10 лет назад и по вашей логике сразу же должен был завести себе "новую жену".
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Я видела документальный фильм о его возвращении на родину после тюрьмы. Показывали новый дом, который ему построили друзья и соседи, а также невесту, которую подобрали родственники. Надеюсь, не надо объяснять, что это значит? Я не знаю, с той ли невестой он сейчас живёт или другую нашёл. Но один он точно не был все эти годы, это не в традициях его народа.
Деметра2012
2 декабря 2018 года
0
И? Он должен закопать себя рядом с родными?
Здесь в СМ постоянно поддерживают жен, потерявших мужей и сумевших создать новую семью. А его порицать приказываете?
Киралева
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Я видела документальный фильм о его возвращении на родину после тюрьмы. Показывали новый дом, который ему построили друзья и соседи, а также невесту, которую подобрали родственники. Надеюсь, не надо объяснять, что это значит? Я не знаю, с той ли невестой он сейчас живёт или другую нашёл. Но один он точно не был все эти годы, это не в традициях его народа.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам, наверное, какую то другую передачу показывали. в той, которую я смотрела, всего этого не было. Живет он с женщиной, с которой сам познакомился. Дом сам построил, друзья помогали, но не строили за него. Не сочиняйте
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Я ничего не сочиняю. Эта передача была сразу после его возвращения. То, что показывают сейчас, я не смотрела, потому что противно.
Киралева
2 декабря 2018 года
+1
Ну раз противно, значит не утверждайте того, чего не знаете.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Ну конечно, зато Вы знаете всё точно
Киралева
2 декабря 2018 года
+1
Я верю тому, что говорит сам Калоев. я это видела своими глазами. Судя по тому, что он много лет отказывался давать интервью, можно понять, что он не пиарится, не хвалится, не гордиться тем, что сделал.
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Конечно, как же можно не верить убийце?
Это он-то интервью не давал, интернет наводнён этими сюжетами. Даже Президенту не постеснялся выразить благодарность за то, что вытащил из тюрьмы.
Киралева
2 декабря 2018 года
+1
Я бы тоже президенту выразила такую благодарность. Чего б не выразить?
сонник
2 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий MonteLu
Калоев убил бы его в любом случае, даже если бы ему пришлось ждать, когда он выйдет из тюрьмы.На родине Калоева большое значение имеет кровная месть. Если бы он не отомстил, его бы перестали уважать. А так теперь ему там не только почёт и уважение, но ещё и новый дом построили и новую жену подогнали.
Отвратительная история!

↑   Перейти к этому комментарию
Вроде бы он живет в старом доме, в котором жил еще с той семьей. И что значит подогнали жену?
MonteLu
2 декабря 2018 года
-2
Что значит "вроде бы"? Это в кино так показали?
сонник
2 декабря 2018 года
+3
"Вроде бы" означает что я в гостях не была и могу судить только по информации в сети. А в сети пишут о старом доме, который был построен для старой семьи и в котором он живет и сейчас
MonteLu
2 декабря 2018 года
-2
Я видела новый дом в фильме, который показывали по ТВ. Для чего-то же его показывали.
сонник
2 декабря 2018 года
0
Я понятия не имею для чего и что показывали. Но ведя диалог с вами вспомнила серию из сериал а " между нами девочками" где телевизионщики снимали передачу про одну из главных героинь. И то насколько у них полчилось вывернуть правду наизнанку, представив героиню алкоголиком и маразматичкой, собирающей крошки. Поэтому могу только догадываться " а был ли мальчик"
MonteLu
2 декабря 2018 года
0
Понятия не имею, о чём Вы. Я этот сериал не смотрела, героинь не знаю.
Если не верите даже новостным сюжетам на центральных каналах, не верьте. Не буду переубеждать.
сонник
2 декабря 2018 года
0
И даже новостным сюжетам на центральных каналах не верю. Т.к. натыкалась на то, что я видела в реале своими глазами и сюжет не совпадал или совпадал частично. Все зависит от того кому этот сюжет выгоден
сурабхи
3 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий MonteLu
Калоев убил бы его в любом случае, даже если бы ему пришлось ждать, когда он выйдет из тюрьмы.На родине Калоева большое значение имеет кровная месть. Если бы он не отомстил, его бы перестали уважать. А так теперь ему там не только почёт и уважение, но ещё и новый дом построили и новую жену подогнали.
Отвратительная история!

↑   Перейти к этому комментарию
Вы бы хоть историю бы прочитали целиком. Он живет в том же доме, что и жил ранее со своей семьей. Жена да, новая, но детишек нет и не будет, он весь в своем горе.
В том краю дадут поддержку в любом случае, не затопчут, как в других местах
ШумЕла
1 декабря 2018 года
0
А я так ждала этот фильм, а муж не пошёл, сказал не хочет переживать, слишком тяжело... а дома сложно время найти, чтоб не мешали..
tomka13
1 декабря 2018 года
+1
Почитала комментарии, решила смотреть не буду, а то обрыдаюсь. После рождения детей, не могу смотреть фильмы о смерти деток спокойно.
мама Льва и Кирилла
1 декабря 2018 года
+2
я еще не смотрела. собиралась.
Старший сын в кинотеатре смотрел. Говорит сильный фильм и рекомендовал мне посмотреть
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+2
Тогда надо маме смотреть, если сын рекомендовал
мама Льва и Кирилла
1 декабря 2018 года
0
Zvezdoslava
1 декабря 2018 года
+3
Смотрела на быстрой перемотке. На большее сил нет. Слез тоже, а вот неприятные ощущения остались.
Взяли общеизвестную трагедию реальных людей, разбавили ее громкой музыкой, монотонно давящей на уши. Плюс мрачные краски и все действие, как в каматозном состоянии. Единственным ощущением было то, что все действия съемочной группы были направлены именно на выдавливание слезы.
К Нагиеву отношусь ровно, оцениваю его желание и до какой-то степени способность сменить амплуа.
Но все равно, этот фильм для меня лично - традиционное сегодня желание срубить кассу на чужом горе.
SlanaSp
1 декабря 2018 года
+2
А мне не понравилось. Очень жаль Калоева, как отца и мужа, но он убийца, причем убил на глазах у детей и жены этого диспетчера, это же ужасно!!! Поэтому и фильм не понравился, наверное.
Motyka
1 декабря 2018 года
+10
Диспетчер, получил, то что заслужил.
Тая-Чупа
1 декабря 2018 года
+1
Сложный фильм, как и сама ситуация. Я плакала, когда смотрела. И... наша эмоциональность на их тупое следование букве....
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+4
И все только: " мы выплатим вам компенсацию" " мы увеличим компенсацию", а принести извинения никак
Тая-Чупа
1 декабря 2018 года
0
Именно так! Они не чувствовали боли - поэтому все так и произошло.....
Деметра2012
1 декабря 2018 года
+19
Мне понравился. Если можно говорить так о настолько тяжелой теме
Нагиев удивил, я всегда воспринимала его как комедийного актера.
И кто бы что ни говорил, но я не считаю Калоева отрицательным человеком. Этот диспетчер убил больше 50 детей, наших одаренных детей, летевших отдохнуть. И скотина, даже не смог выдавить из себя извинения. Минусите, но поступок Калоева не только не осуждаю, но и могу понять. На его месте никто не был, чтобы осуждать. И неизвестно, как бы поступил он на его месте.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+4
Согласна про извинения на 100%. Вместо того, чтобы упасть в ноги и молить о прощении, он кричал, что вызовет полицию. Вот и получил такую последнюю реакцию от измученного горем человека.
Деметра2012
1 декабря 2018 года
+4

Тот, кто говорит что он убийца, упаси Бог побывать на месте этого человека. Я его осуждать не могу. Я его понимаю.
Vesnushka33
4 декабря 2018 года
0
плюсую все Ваши комментарии - понимаю его чувства и просто могу только посочувствовать горю его семьи...
Деметра2012
4 декабря 2018 года
+1
Juli4kaKrasa
1 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Мне понравился. Если можно говорить так о настолько тяжелой теме
Нагиев удивил, я всегда воспринимала его как комедийного актера.
И кто бы что ни говорил, но я не считаю Калоева отрицательным человеком. Этот диспетчер убил больше 50 детей, наших одаренных детей, летевших отдохнуть. И скотина, даже не смог выдавить из себя извинения. Минусите, но поступок Калоева не только не осуждаю, но и могу понять. На его месте никто не был, чтобы осуждать. И неизвестно, как бы поступил он на его месте.

↑   Перейти к этому комментарию
Деметра2012
1 декабря 2018 года
0
Киралева
1 декабря 2018 года
+2
В ответ на комментарий Деметра2012
Мне понравился. Если можно говорить так о настолько тяжелой теме
Нагиев удивил, я всегда воспринимала его как комедийного актера.
И кто бы что ни говорил, но я не считаю Калоева отрицательным человеком. Этот диспетчер убил больше 50 детей, наших одаренных детей, летевших отдохнуть. И скотина, даже не смог выдавить из себя извинения. Минусите, но поступок Калоева не только не осуждаю, но и могу понять. На его месте никто не был, чтобы осуждать. И неизвестно, как бы поступил он на его месте.

↑   Перейти к этому комментарию
Полностью согласна. Недавно читала про отца, чьего убитого трехлетнего сына обвиняли в том, что в его крови нашли алкоголь и пытались отмазать водителя машины, которая и задавила ребенка. Не представляю, как сдерживается этот человек.
Деметра2012
1 декабря 2018 года
+2
Фильм, на мой взгляд, очень хорошо передал чувства Калоева. Его родные погибли. Это была не нелепая случайность, в авиакатастрофе есть виновные. Но они не только не наказаны, они не названы, а в случившемся обвиняют русских пилотов. И никто даже не удосужился сказать родственникам простого «простите».
Я не представляю, как с этим можно жить.
сурабхи
2 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий Деметра2012
Мне понравился. Если можно говорить так о настолько тяжелой теме
Нагиев удивил, я всегда воспринимала его как комедийного актера.
И кто бы что ни говорил, но я не считаю Калоева отрицательным человеком. Этот диспетчер убил больше 50 детей, наших одаренных детей, летевших отдохнуть. И скотина, даже не смог выдавить из себя извинения. Минусите, но поступок Калоева не только не осуждаю, но и могу понять. На его месте никто не был, чтобы осуждать. И неизвестно, как бы поступил он на его месте.

↑   Перейти к этому комментарию
Более того, диспетчер продолжал и далее работать.
Калоева очень понимаю
Ольга Шерухаева
2 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Деметра2012
Мне понравился. Если можно говорить так о настолько тяжелой теме
Нагиев удивил, я всегда воспринимала его как комедийного актера.
И кто бы что ни говорил, но я не считаю Калоева отрицательным человеком. Этот диспетчер убил больше 50 детей, наших одаренных детей, летевших отдохнуть. И скотина, даже не смог выдавить из себя извинения. Минусите, но поступок Калоева не только не осуждаю, но и могу понять. На его месте никто не был, чтобы осуждать. И неизвестно, как бы поступил он на его месте.

↑   Перейти к этому комментарию
Плюсы кончились
Olelukoil
1 декабря 2018 года
0
Хочу посмотреть.
Нервы у меня железные, если что.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
0
Тогда точно можно смотреть
Olelukoil
1 декабря 2018 года
0
Спасибо.
EphRUSsi
1 декабря 2018 года
+2
Смотрела фильм, да.) Очень понравился.
сонник
1 декабря 2018 года
+10
Спасибо за наводку. Посмотрела. Ну что сказать? Нагиев- умничка. Если в первой части я видела на экране Нагиева, то во второй передо мной был человек, потерявший в один миг все, человек не понимавший как ему дальше жить и почему никто не несет наказания и не кается за содеянное. Я не знаю как остальные, но я видела именно боль. Что касается поступка Калоева... Ловлю тапки и минусы, но я понимаю что и почему он это сделал и осуждать его не хочу, не могу и не буду. Поведи себя этот ( о покойниках плохо не говорят) по иному, ведь реально именно он и его напарник, ушедший кушать и убили и семью Калоева и одаренных детей, летящих этим же рейсом. Только представьте себе. Ваш ребенок, победитель олимпиад и соревнований, получивший путевку погибает только из-за того, что кто то филонит на своем рабочем месте. И вместо того, что бы покаятся и принести извинение, еще и выделывается. Ведь пригласи он Калоева в дом, напои чаем и раскайся- ничего этого бы не было. Убийца ли для меня Калоев? Нет. Он человек, впавший в отчаяние
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+1
Я тоже думаю, что он изначально шел услышать извинения, а не убивать. А уже не получив их, сделал то, что сделал не обвиняю, и не оправдываю- ужасная ситуация, как не крути.
Нагиев- молодец
сонник
1 декабря 2018 года
+1
У меня сложилось впечатления, что даже не извинения, а раскаяние. Он хотел увидеть, что они сожалеют о содеянном, а получил фото любимых людей на земле и угрозы.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
0
Да-да, я это все подразумевала под извинениями честно, надеялась,хоть и знала, чем все закончится, что он все-таки одумается и извинится но чуда не произошло.
ibacurina2
2 декабря 2018 года
+1
В ответ на комментарий Блажевич Юлия
Я тоже думаю, что он изначально шел услышать извинения, а не убивать. А уже не получив их, сделал то, что сделал не обвиняю, и не оправдываю- ужасная ситуация, как не крути.
Нагиев- молодец

↑   Перейти к этому комментарию
Он убил не голыми руками,вряд ли он шел за извинениями с ножом.
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
0
Он купил в отеле сувенир- швейцарский нож. В руках у него было фото семьи и желание увидеть раскаяние, но когда фото оказалось на земле, то в ход пошел сувенирчик. Думаю, если бы он шел изначально убивать, то средство было бы выбрано посерьезнее
ibacurina2
2 декабря 2018 года
+1
Ничего себе сувенирчик.Для чего ж он его купил?На память о Швейцарии?Вроде не тот случай .
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
0
Конечно не на память, эта издевка вообще никчему сейчас. Ему девушка в отеле предложила, а он в своем туманном состоянии и купил. Еще раз повторюсь для убийства нашел бы посерьезнее оружие, нежели сувенирную " пилочку"
ibacurina2
2 декабря 2018 года
+1
Это не издевка,просто я не верю что он купил его просто так.И ,честно говоря ,первый раз услышала про то, что нож был сувенирный.
Блажевич Юлия (автор поста)
2 декабря 2018 года
0
Момент с покупкой четко показан в фильме и крупным планом этот ножичек в момент убийства
Андромеда
6 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий ibacurina2
Ничего себе сувенирчик.Для чего ж он его купил?На память о Швейцарии?Вроде не тот случай .

↑   Перейти к этому комментарию
ibacurina2 пишет:
Ничего себе сувенирчик.Для чего ж он его купил?
Это же Швейцария. Она славится своими часами, шоколадом, сыром и ножами. Я бы тоже там нож прикупила.
ibacurina2
6 декабря 2018 года
0
А я бы сыр и шоколад но если серьезно, то миссия с которой он приехал, как то не вяжется с покупкой сувениров
Juli4kaKrasa
1 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий сонник
Спасибо за наводку. Посмотрела. Ну что сказать? Нагиев- умничка. Если в первой части я видела на экране Нагиева, то во второй передо мной был человек, потерявший в один миг все, человек не понимавший как ему дальше жить и почему никто не несет наказания и не кается за содеянное. Я не знаю как остальные, но я видела именно боль. Что касается поступка Калоева... Ловлю тапки и минусы, но я понимаю что и почему он это сделал и осуждать его не хочу, не могу и не буду. Поведи себя этот ( о покойниках плохо не говорят) по иному, ведь реально именно он и его напарник, ушедший кушать и убили и семью Калоева и одаренных детей, летящих этим же рейсом. Только представьте себе. Ваш ребенок, победитель олимпиад и соревнований, получивший путевку погибает только из-за того, что кто то филонит на своем рабочем месте. И вместо того, что бы покаятся и принести извинение, еще и выделывается. Ведь пригласи он Калоева в дом, напои чаем и раскайся- ничего этого бы не было. Убийца ли для меня Калоев? Нет. Он человек, впавший в отчаяние

↑   Перейти к этому комментарию
вроде на следствии подтвердили состояние аффекта у Калоева. я согласна с вами и вашим мнением

а смотрели в кино или дома? если дома, то можно ссылку на фильм?
сонник
1 декабря 2018 года
0
смотрела на кинокрад.со.
Тая-Чупа
1 декабря 2018 года
0
В ответ на комментарий сонник
Спасибо за наводку. Посмотрела. Ну что сказать? Нагиев- умничка. Если в первой части я видела на экране Нагиева, то во второй передо мной был человек, потерявший в один миг все, человек не понимавший как ему дальше жить и почему никто не несет наказания и не кается за содеянное. Я не знаю как остальные, но я видела именно боль. Что касается поступка Калоева... Ловлю тапки и минусы, но я понимаю что и почему он это сделал и осуждать его не хочу, не могу и не буду. Поведи себя этот ( о покойниках плохо не говорят) по иному, ведь реально именно он и его напарник, ушедший кушать и убили и семью Калоева и одаренных детей, летящих этим же рейсом. Только представьте себе. Ваш ребенок, победитель олимпиад и соревнований, получивший путевку погибает только из-за того, что кто то филонит на своем рабочем месте. И вместо того, что бы покаятся и принести извинение, еще и выделывается. Ведь пригласи он Калоева в дом, напои чаем и раскайся- ничего этого бы не было. Убийца ли для меня Калоев? Нет. Он человек, впавший в отчаяние

↑   Перейти к этому комментарию
Совершенно верно! Лучше и не написать.
Juliya 80
1 декабря 2018 года
+2
Смотрела недавно. Фильм понравился, хоть и тяжелый- проревела полфильма.
А от Нагрева в восторге - не ожидала такой роли от него.
Блажевич Юлия (автор поста)
1 декабря 2018 года
+2
Нагиев- супер. желаем ему еще такихже впечатляющих ролей.
Juliya 80
2 декабря 2018 года
0

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:

...или указать адрес картинки в интернете:


Закрыть

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
ВКонтакте
Facebook