Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

давно я не смотрела и не слушала новости, кризис случайно не намечается?

вчера мама мужа сказала, что с 1го декабря цены на бензин и дизель сильно поднимутся. куда уж сильнее хотелось бы спросить конечно, потому что мы еще в августе за полный бак платили 75, а сейчас уже 105
это дизель. родители говорят, что на бензин тоже поднялась цена. в магазинах цены растут каждый день.... недвижимость тоже поднимется, по радио сказали. интересно скоро к миллиону за дом, наверное, придем.

что то как то страшновато становится, успокойте что ли.

п.с.: так я надеялась выплатить кредит за машину и ездить и радоваться, но теперь дизель везде запрещают и хотят от него вообще уйти, я в расстройстве. щас только выплатишь и заставят другую машину брать, эта стоила 15 тыс, а продашь максимум за пару и то на заграницу, в Германии же они теперь запрещены (в Мюнхен уже есть районы куда нельзя заезжать на дизеле и в других городах так же). ох уж эти правители, всё как везде и всё для народа.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам давно я не смотрела и не слушала новости, кризис случайно не намечается?
вчера мама мужа сказала, что с 1го декабря цены на бензин и дизель сильно поднимутся. куда уж сильнее хотелось бы спросить конечно, потому что мы еще в августе за полный бак платили 75, а сейчас уже 105 это дизель. родители говорят, что на бензин тоже поднялась цена. в магазинах цены растут каждый день... недвижимость тоже поднимется, по радио сказали. Читать полностью
 

Комментарии

Иринка и малыш
22 ноября 2018 года
+1
Мы привыкли - у нас все время так)))
Изольда П
22 ноября 2018 года
0
это точно
Иринка и малыш
22 ноября 2018 года
+1
петруся
22 ноября 2018 года
+2
В ответ на комментарий Иринка и малыш
Мы привыкли - у нас все время так)))

↑   Перейти к этому комментарию
Так везде - так!
Иринка и малыш
23 ноября 2018 года
0
не совсем
петруся
22 ноября 2018 года
+10
Упс! Думала опять наше правительство ругают. Ан нет - Германское! Кризис он и в Германии кризис. Вон Трампу по фигу на демократию в СА, конфликтовать не хочет, а то и штаты кризис одолеет!
Nauri2007
23 ноября 2018 года
+2
У меня машина на дизеле. Проходила инспекцию, специально мастера спросила "Шо делать, шеф? " На что мне мастер посоветовал не пороть горячку. Еще никому не известно, как вводить этот запрет на дизель в жизнь.
юларянна
23 ноября 2018 года
0
я тоже думаю у большинства дизельные да еще и новые да еще и кредиты и что просто так заставят убрать.
кто.то гдето что то ляпнул да не так поняли и понеслось
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
юларянна пишет:
гдето что то ляпнул да не так поняли и понеслось

причем тут ляпнул?что понеслось? в некоторые района Мюнхена я УЖЕ въехать не могу, так же и Штутгарта и других крупных городов.
itogo
23 ноября 2018 года
0
Да, Мы машину купили, На дизель на пару тысяч дешевле, euro6 Не запретят, Но гарантий нет
katusj
23 ноября 2018 года
0
Euro 6 до 2021. У нас тоже такая же
itogo
23 ноября 2018 года
0
Поэтому мы и взяли бензин, т к нам не могли точно сказать, Как долго они будут допущены, Мы и так в центре города живем, где зеленые правят
katusj
23 ноября 2018 года
0
А нам бензин не выгодно. Слишком много ездим.
itogo
23 ноября 2018 года
0
понятно
мы мало, но нам никто определенно не мог сказать, а машины на 3-4т были дешевле
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Nauri2007
У меня машина на дизеле. Проходила инспекцию, специально мастера спросила "Шо делать, шеф? " На что мне мастер посоветовал не пороть горячку. Еще никому не известно, как вводить этот запрет на дизель в жизнь.

↑   Перейти к этому комментарию
так они районами вводят УЖЕ. я то только рада буду, если правительство назад сдаст. но они очередной раз автомобильный бизнес поддержать видимо хотят. электромобили сейчас их панацея )))
юларянна
23 ноября 2018 года
0
цены растут на все.продукты тоже в цене взлетели не хило.
да когда приходится ездить много да еще и вдвоем сильно ощущается.
не думаю что прям совсем дизельные уберут.Вроде запретили дизельные старые которые сильно загрязняют воздух.
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
юларянна пишет:
цены растут на все.продукты тоже в цене взлетели не хило
это и пугает. если бензин-дизель еще вырастут, то пойдет принцип домино. молочка подорожала, была засуха сказали уже, что и хлеб подорожает. возить дорого, тракторам ездить дорого и пошло поехало.
Ludo4ekmail
23 ноября 2018 года
+1
цены на топливо растут в связи с ростом цен на топливо для доставки топлива
Maneki NNeko
23 ноября 2018 года
0
Оуу
Это у нас ндс повышают
А у вас то чего??
Опять
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
вот и я бы хотела знать чего у нас....
Fayina
23 ноября 2018 года
0
Да, дизели запретят полностью. Производство где-то к 2025 году. Эксплуатацию чуть позже. Но уже сейчас дети столкнулись с тем, что во многих городах есть запрет на въезд таких машин. У нас в центре уже нельзя. Дети могут только до определенных мест доехать, а там машину кинуть и дальше как хотят. Будут менять машину.
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
блиииин расстроилась я

у мужа есть коллеги, которые по 100 км в одну сторону ездят, вот и как им теперь быть? на бензине просто разориться тогда можно будет. даже , если в конце года возврат будет, то все равно не такой большой. зачем они это делают? про воздух не верю, от производства намного больше загрязнения идет, чем от простых машин, тем более с фильтрами. ведь всех заставляли эти фильтры менять вот еще пару лет назад......
Fayina
23 ноября 2018 года
0
Наши мальчики работают на ФольксВагене. ЭТо уже точно известно про дизели.
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
Спасибо за информацию. Значит не судьба нам без кредита жить
Энда
24 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Да, дизели запретят полностью. Производство где-то к 2025 году. Эксплуатацию чуть позже. Но уже сейчас дети столкнулись с тем, что во многих городах есть запрет на въезд таких машин. У нас в центре уже нельзя. Дети могут только до определенных мест доехать, а там машину кинуть и дальше как хотят. Будут менять машину.

↑   Перейти к этому комментарию
Fayina пишет:
У нас в центре уже нельзя.
У нас? Серьёзно? Я слышала, что несколько улиц, ну, да, центральных... Но я думала, что это только планы, а это уже?
Блин... Куды бечь?
Fayina
24 ноября 2018 года
0
Ага, весь центр. Но до Галереи у Банхофа можно въехать на дизеле (со стороны Арндштрассе). Кстати, когда старшие дети ехали в Прагу в октябре, то через Мюнхен пришлось в объезд: дизель нельзя. Даже город не посмотрели.
Juli4kaKrasa (автор поста)
24 ноября 2018 года
0
вот мы рядом с Мюнхеном живем
Fayina
25 ноября 2018 года
0
Значит, Вы в курсе.
Энда
25 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Ага, весь центр. Но до Галереи у Банхофа можно въехать на дизеле (со стороны Арндштрассе). Кстати, когда старшие дети ехали в Прагу в октябре, то через Мюнхен пришлось в объезд: дизель нельзя. Даже город не посмотрели.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы обычно так и заезжаем в центр. Хотя предпочтительней на трамвае, меньше нервотрёпки.
Fayina
25 ноября 2018 года
0
Когда можем, то тоже трамваем пользуемся, особенно по субботам - на один проездной вдвоем едем.
MariNica
30 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Fayina
Да, дизели запретят полностью. Производство где-то к 2025 году. Эксплуатацию чуть позже. Но уже сейчас дети столкнулись с тем, что во многих городах есть запрет на въезд таких машин. У нас в центре уже нельзя. Дети могут только до определенных мест доехать, а там машину кинуть и дальше как хотят. Будут менять машину.

↑   Перейти к этому комментарию
Fayina пишет:
У нас в центре уже нельзя.
не всем нельзя. Только определенному классу дизелей.
nadin1972
23 ноября 2018 года
+1
Не паниковать! Это временно. Из за сильно засушливого лета, обмелели реки и сплав ( или как это объяснить?) По реке затруднителен. Танкерам чтоли или как это там? Вот и все. После нового года опять все в норму придет. В прошлом году тоже уже был пару дней бензин за 1,62.
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
уже с августа держится и обещают подорожание но ваши слова да Богу в уши. а вопрос можно? причем здесь реки и подорожание бензина?
nadin1972
23 ноября 2018 года
0
Танкеры.
nadin1972
23 ноября 2018 года
0
Тута http://mein.mistergrip.de/welchen-weg-hat-das-benzin-um-nach-deutschland-zu-kommen/
nadin1972
23 ноября 2018 года
0
Средние цены на бензин за много лет. Обратите внимание на 2013- 2012 год
https://www.adac.de/infotestrat/tanken-kraftstoffe-und-antrieb/kraftstoffpreise/kraftstoff-durchschnittspreise/default.aspx
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/776/umfrage/durchschnittspreis-fuer-superbenzin-seit-dem-jahr-1972/
za-ljalja
23 ноября 2018 года
0
по радио сказали. интересно скоро к миллиону за дом
у нас почти...3-х комнатные квартиры ..ничего особенного в среднем от 200.000...
mummy-twins
23 ноября 2018 года
0
Новая ужасно спланированная квартира в мюнхене - на-самом краю - стоит 430.000. И это нулевой этаж, на дороге. Ужас!
za-ljalja
1 декабря 2018 года
0
Мюнхен это что-то...
itogo
23 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий za-ljalja
по радио сказали. интересно скоро к миллиону за дом
у нас почти...3-х комнатные квартиры ..ничего особенного в среднем от 200.000...

↑   Перейти к этому комментарию
У нас старье без ремонта От 300т
za-ljalja
1 декабря 2018 года
0
Ужас...
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий za-ljalja
по радио сказали. интересно скоро к миллиону за дом
у нас почти...3-х комнатные квартиры ..ничего особенного в среднем от 200.000...

↑   Перейти к этому комментарию
У нас за 300 тыс. А дома сколько стоят..... Мне тут кто то в ютубе написал, что с зп 2000 и с пятью детьми дом спокойно построили у нас только счетов на 2000 в месяц, со всеми билетами, музыкалками, садиками . Все таки Германия такая разная
za-ljalja
1 декабря 2018 года
0
Я иногда на германке читаю,квартиры по 30 тысяч...но там наверняка одни социальщики живут. Там,где есть работа и цены намного выше
Juli4kaKrasa (автор поста)
3 декабря 2018 года
0
30- 0000 это если только на пенсию переехать, чтобы прожить. если у нас еще пенсия будет
za-ljalja
8 декабря 2018 года
0
Откуда ей взяться
elena dietz
23 ноября 2018 года
0
Блин, так это мы дешево отделались, дом за 250 000 взяли.
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
Это просто подарок!
zitronka19
23 ноября 2018 года
0
Я про картошку, на днях слышала, что подорожает из-за засухи.
Топливо, дааа жесть ) в июле в Италии за 1.75 € заправлялись бензином, за голову брались, а теперь и у нас такие цены.
Недвижимость, у нас даже за дикие цены еще поискать надо. В 2014 году за квартиру в 112 кв мы заплатили 325.000 € (новостройка), кума в октябре квартиру в строящем доме за 114 кв уже 450.000 € купила. Земли под стройку у нас вообще нет, мы сначала строится хотели, но дом тогда под 600.000-700.000 € выходил, ну его )
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
У нас видимо район такой. Но цены у нас ужасно высокие. Я все думаю переезжать куда, но блин. Опять все с нуля начинать. Тут уже друзья , все знаешь. Но у нас даже аренда высоченная. За 3 комнаты 1200 отдавать.....
Энда
24 ноября 2018 года
0
Juli4kaKrasa пишет:
За 3 комнаты 1200 отдавать.....
Мамадарагая! А я ещё ворчу, что наша трёшка дорогая... Не, мы живём тогда почти даром...
Juli4kaKrasa (автор поста)
24 ноября 2018 года
0
нам или большую трешку или 4 комнатную надо. но отдавать 1500 в месяц, просто нереально. муж говорит, что тогда можно сразу кредит брать. все равно платить ежемесячно. сейчас у нас небольшая и не очень хорошая съемная. зато дешевая! тут в Мюнхене уже демонстрация была по поводу цен на жилье. у нас строят в деревне мол социальное жилье, чтобы была возможность купить у людей. короче 70 кв.м. 400 тыс ))))
Энда
25 ноября 2018 года
0
это социальное за 400?
Juli4kaKrasa (автор поста)
26 ноября 2018 года
0
ага в помощь населению ))))
Энда
26 ноября 2018 года
0
Бедное население... По таким ценам только беженцы и могут себе жильё приобрести.
ulliko 3
23 ноября 2018 года
0
В Германии цены на жилье разные. На Севере дешево, в индустриальных городах дорого и будет расти. Потому как есть работа и есть чем платить.
Никто не запретит дизель до тех пор пока не остановится продажа этих машин и не пройдет срок эксплуатации авто.
Сейчас производство направлено разрабатывает аккумуляторные машины ( бомба под задом срабатывает мощная, сносит пол квартала)(пожарники не тушат дома с солнечными батареями и машины на этом Г::, они взрываются повторно).
Муж сейчас тестирует , говорит редкостная гадость. В эти машины будут вставлены гереты которые могут привести к катастрофам. Он их рубит , а производитель их проталкивает во все щели.
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
+1
а вот теперь мне даже страшно стало, если это все правда.
ulliko 3
23 ноября 2018 года
0
Не боись! Усе будет хорошо!
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
0
с бомбой под попой
ulliko 3
23 ноября 2018 года
0
Ну об этом знает узкий круг специалистов, пользователи должны платить и обогащать страну. Как сказал Макрон "Германия должна делится благосостоянием!"
Сейчас цена на эти авто слишком высока, нам не по карману. Пока мы на них пересядем ее доработают (наверное!)
Juli4kaKrasa (автор поста)
23 ноября 2018 года
+2
только купишь машину по новым стандартам, опять что нибудь придумают и начнут запрещать. и не мытьем так катаньем заставят поднимать автомобильную отрасль. интересно, хоть где нибудь есть правительство, которое думает о народе
ulliko 3 пишет:
"Германия должна делится благосостоянием!"
Россия должна, Германия должна.... что то дальше только мат на языке
ulliko 3
23 ноября 2018 года
0
Есть фильм "Слушатель" с Никитой Высоцким (там много хороших актеров)
Монолог отца семейства о том как в русском языке есть много искрометных, точных, убедительных обзывательств которые заменят некультурный мат.
Посмотри, фильм чудесный, добрый.
Juli4kaKrasa (автор поста)
24 ноября 2018 года
0
спасибо. посмотрю
ulliko 3
24 ноября 2018 года
0
mummy-twins
24 ноября 2018 года
0
А я не понимаю, как люди ездят на дизеле. Если впереди меня машина на дизеле, мое расстояние увеличивается в 2-3 раза - мне оочень неприятно за нтм ехать - запах удушающий. даже самый вонючий бензин мне не пахнет так плохо. Если что, это я свое мнение высказала, а не истину в последней инстанции...
Juli4kaKrasa (автор поста)
24 ноября 2018 года
+1
если без фильтров то да. а так. удивительно просто такое читать ))) у нас 5 стоит. мы чувствуем вонизм только когда едзят на старых машинах и без фильтров. и этого независимо от бензин или дизель.
mummy-twins
24 ноября 2018 года
0
может и так, если от машины не пахнет вообще, я не знаю, на чем она ездит...
Энда
26 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий mummy-twins
А я не понимаю, как люди ездят на дизеле. Если впереди меня машина на дизеле, мое расстояние увеличивается в 2-3 раза - мне оочень неприятно за нтм ехать - запах удушающий. даже самый вонючий бензин мне не пахнет так плохо. Если что, это я свое мнение высказала, а не истину в последней инстанции...

↑   Перейти к этому комментарию
Выхлоп СО2 на многих бензиновых куда больше, чем, например, на нашем дизеле с Евро 4
Juli4kaKrasa (автор поста)
26 ноября 2018 года
0
мой муж смотре передачу и там проверяли, подставляя белую тряпку к выхлопу. после дизеля с фильтром ничего не было. а вот после бензина тряпка была черная
Энда
26 ноября 2018 года
0
mummy-twins
26 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Выхлоп СО2 на многих бензиновых куда больше, чем, например, на нашем дизеле с Евро 4

↑   Перейти к этому комментарию
На бензиновых уже у всех евро 4. Для дизеля евро 5-6 нужно уже. Запах удушающий от дизеля. Для природы, по-моему, плохо и дизель и бензин.
Энда
26 ноября 2018 года
0
Мало ли, запах... У моей коллеги такой дезик, что мы уже на стенку лезем, а ей всё до пейджера.
Надо не на запах смотреть, а на выхлоп. Это есть в технических характеристиках авто - сколько он выдаёт СО. Так вот, у нормального дизеля, даже с Евро 4, СО меньше, чем у того же Евро 4, но на бензине.
mummy-twins
26 ноября 2018 года
0
Ох, далека я от этого, но когда машина воняет, простите, муж всегда говорит, что дизель. И раз в 50 случаях, говорит - а это бензин воняет.
Энда
26 ноября 2018 года
0
Мне пришлось научиться разбираться. И - может, у меня с обонянием что-то не то... но... чтоб машина "воняла" - это надо под выхлопной трубой лежать... Я предпочитаю быть в машине, а не под ней...
mummy-twins
26 ноября 2018 года
0
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Мне пришлось научиться разбираться. И - может, у меня с обонянием что-то не то... но... чтоб машина "воняла" - это надо под выхлопной трубой лежать... Я предпочитаю быть в машине, а не под ней...

↑   Перейти к этому комментарию
Лидия Шумахер
24 ноября 2018 года
+2
Вот когда у какого-нибудь фабриканта дымят фабрики и пароходы, то это ничего плохого, природе даже на пользу. А как только работяга на работу на дизельной машине едет, то сразу УЖАС, КАРАУЛ- природа сразу страдать начинает. А ведь едет то этот работяга, как раз на эту фабрику.Парадокс.
Juli4kaKrasa (автор поста)
24 ноября 2018 года
+1
вот вот! прям мои мысли!
nadin1972
24 ноября 2018 года
+7
Народ, я щас чота скажу, тока вы не удивляйтесь.
Вы действительно думаете, что надо убрать дизельные машины потому что воняет и природу отравляет?
Тогда надо сразу запретить и отапливать дизелем. А это ,как вы понимаете,не возможно.
Вся эта канитель истерическая, на мой скромный взгляд, только для того ,чтобы лучше продавались электромобили. Коих наштамповали, а покупают их плохо. Это раз. Во вторых - это опять же в поддержку родного автопрома. Как известно , автопром, фармакология и еще пару поменьше, являются основными состовляющими индустрии страны.
Надо тихо и не навязчиво заставить народ сдать на свалку старые автомобили, дабы продать новые.
Как то было, для подъёма автопрома, за старые, 2500 денег давали, чтоб купили новые. Возможно, что эта идея не сильно себя оправдала и нужно выдвинуть новую. И под этим соусом нам продали загрязнения городов. Не не, я не оспариваю, смог есть, но можно издать указ , который заставит сделать всех новые катализаторы. Но это не рентабильно и автопрому денег не принесет.
Так было пару лет с прививками от свиного гриппа. На каждом углу кричали ПАНДЕМИЯ! Даже не эпидемия !
Срочно делайте прививки ! Пандемия - это эпидемия не имеющая границ пространственных при огромных числах заболевших. То есть ну вот как чума в средних веках. В 2009 году было около 40000 ( на всю германию)предварительно зарегестрированных заболевших и не все из них болели именно этим гриппом. Но фармаиндустрия подсуетившись , продала очень много прививок. Не спорю, возможно, это и не дало распространится гриппу, но при пандемии и эпидемии каждый, ( за редким исключением) должен был заразиться при контакте с больным. У нас в школе был один случай. Один! И никто больше не заразился.
Возможно, я не права.
Но я жила при Советах, я жила в перестройку и такие сообщения просто заставляют меня думать кому это выгодно. Это просто очередные пугалки под разными соусами.
ulliko 3
24 ноября 2018 года
+1
Копни в инете кто владелец Тесла , Ферари и т.д, имена родственников и их посты. Какой оборот концернов, кого они поглотили...
В каких городах запреты на дизель, какие дотации получает город и из какой кассы.
И ты поймешь что совершенно права!
nadin1972
24 ноября 2018 года
+2
Спасибо Ульяна, я посмотрю. Так я это еще не рассматривала. Я просто помню, мелкая была, так у нас переодически пускали утку " спичек и соли не будет. Народ бежал, закупался, и.... ничего не происходило. Просто нужно было сбыть товпр, который веками в магазине лежит и плохо раскупается.
ulliko 3
24 ноября 2018 года
0
Совершенно верно! Фирма вложила бешеные деньги в проект и за счет фирмы живет город, земля , страна, потому и законы и запреты и разрешения с зеленым светом.
Juli4kaKrasa (автор поста)
26 ноября 2018 года
+2
зато нет коррупции говорят. смешно прям честно слово.....
ulliko 3
26 ноября 2018 года
0
Энда
26 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Народ, я щас чота скажу, тока вы не удивляйтесь.
Вы действительно думаете, что надо убрать дизельные машины потому что воняет и природу отравляет?
Тогда надо сразу запретить и отапливать дизелем. А это ,как вы понимаете,не возможно.
Вся эта канитель истерическая, на мой скромный взгляд, только для того ,чтобы лучше продавались электромобили. Коих наштамповали, а покупают их плохо. Это раз. Во вторых - это опять же в поддержку родного автопрома. Как известно , автопром, фармакология и еще пару поменьше, являются основными состовляющими индустрии страны.
Надо тихо и не навязчиво заставить народ сдать на свалку старые автомобили, дабы продать новые.
Как то было, для подъёма автопрома, за старые, 2500 денег давали, чтоб купили новые. Возможно, что эта идея не сильно себя оправдала и нужно выдвинуть новую. И под этим соусом нам продали загрязнения городов. Не не, я не оспариваю, смог есть, но можно издать указ , который заставит сделать всех новые катализаторы. Но это не рентабильно и автопрому денег не принесет.
Так было пару лет с прививками от свиного гриппа. На каждом углу кричали ПАНДЕМИЯ! Даже не эпидемия !
Срочно делайте прививки ! Пандемия - это эпидемия не имеющая границ пространственных при огромных числах заболевших. То есть ну вот как чума в средних веках. В 2009 году было около 40000 ( на всю германию)предварительно зарегестрированных заболевших и не все из них болели именно этим гриппом. Но фармаиндустрия подсуетившись , продала очень много прививок. Не спорю, возможно, это и не дало распространится гриппу, но при пандемии и эпидемии каждый, ( за редким исключением) должен был заразиться при контакте с больным. У нас в школе был один случай. Один! И никто больше не заразился.
Возможно, я не права.
Но я жила при Советах, я жила в перестройку и такие сообщения просто заставляют меня думать кому это выгодно. Это просто очередные пугалки под разными соусами.

↑   Перейти к этому комментарию
Аплодирую стоя!
ещё могу добавить, что "свежие" авто рассчитаны лишь на гарантийный срок эксплуатации, а потом начинают "сыпаться" (муж - автомеханик, есличё). Кстати, работаю на VW - на банту работают все, кто угодно - бывшие пекари, маляры и прочие, ничего не имею против, всех цветов и оттенков - так что качество, то самое, пресловутое немецкое - увы, кануло в лету. И это тоже расчёт на извлечение выгоды - чтобы покупали новые и новые...
Juli4kaKrasa (автор поста)
26 ноября 2018 года
+1
да... качество говно сейчас. раньше VWкрепкие машины были, а сейчас разочарование. так же и мерседесы и ауди, причем машина может стоить и 80 тыс. а ломаться как за две копейки. нет больше немецкого качества. и машины сейчас делают так, чтобы по любой мелочи ехали в автосервис. бесит это (((
Энда
26 ноября 2018 года
0
Да.
Juli4kaKrasa (автор поста)
26 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Народ, я щас чота скажу, тока вы не удивляйтесь.
Вы действительно думаете, что надо убрать дизельные машины потому что воняет и природу отравляет?
Тогда надо сразу запретить и отапливать дизелем. А это ,как вы понимаете,не возможно.
Вся эта канитель истерическая, на мой скромный взгляд, только для того ,чтобы лучше продавались электромобили. Коих наштамповали, а покупают их плохо. Это раз. Во вторых - это опять же в поддержку родного автопрома. Как известно , автопром, фармакология и еще пару поменьше, являются основными состовляющими индустрии страны.
Надо тихо и не навязчиво заставить народ сдать на свалку старые автомобили, дабы продать новые.
Как то было, для подъёма автопрома, за старые, 2500 денег давали, чтоб купили новые. Возможно, что эта идея не сильно себя оправдала и нужно выдвинуть новую. И под этим соусом нам продали загрязнения городов. Не не, я не оспариваю, смог есть, но можно издать указ , который заставит сделать всех новые катализаторы. Но это не рентабильно и автопрому денег не принесет.
Так было пару лет с прививками от свиного гриппа. На каждом углу кричали ПАНДЕМИЯ! Даже не эпидемия !
Срочно делайте прививки ! Пандемия - это эпидемия не имеющая границ пространственных при огромных числах заболевших. То есть ну вот как чума в средних веках. В 2009 году было около 40000 ( на всю германию)предварительно зарегестрированных заболевших и не все из них болели именно этим гриппом. Но фармаиндустрия подсуетившись , продала очень много прививок. Не спорю, возможно, это и не дало распространится гриппу, но при пандемии и эпидемии каждый, ( за редким исключением) должен был заразиться при контакте с больным. У нас в школе был один случай. Один! И никто больше не заразился.
Возможно, я не права.
Но я жила при Советах, я жила в перестройку и такие сообщения просто заставляют меня думать кому это выгодно. Это просто очередные пугалки под разными соусами.

↑   Перейти к этому комментарию
я не знаю тех, кто верит в благородную цель сей акции. мы тоже не верим... толку то (((( все правильно вы пишете
irina irena777
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий nadin1972
Народ, я щас чота скажу, тока вы не удивляйтесь.
Вы действительно думаете, что надо убрать дизельные машины потому что воняет и природу отравляет?
Тогда надо сразу запретить и отапливать дизелем. А это ,как вы понимаете,не возможно.
Вся эта канитель истерическая, на мой скромный взгляд, только для того ,чтобы лучше продавались электромобили. Коих наштамповали, а покупают их плохо. Это раз. Во вторых - это опять же в поддержку родного автопрома. Как известно , автопром, фармакология и еще пару поменьше, являются основными состовляющими индустрии страны.
Надо тихо и не навязчиво заставить народ сдать на свалку старые автомобили, дабы продать новые.
Как то было, для подъёма автопрома, за старые, 2500 денег давали, чтоб купили новые. Возможно, что эта идея не сильно себя оправдала и нужно выдвинуть новую. И под этим соусом нам продали загрязнения городов. Не не, я не оспариваю, смог есть, но можно издать указ , который заставит сделать всех новые катализаторы. Но это не рентабильно и автопрому денег не принесет.
Так было пару лет с прививками от свиного гриппа. На каждом углу кричали ПАНДЕМИЯ! Даже не эпидемия !
Срочно делайте прививки ! Пандемия - это эпидемия не имеющая границ пространственных при огромных числах заболевших. То есть ну вот как чума в средних веках. В 2009 году было около 40000 ( на всю германию)предварительно зарегестрированных заболевших и не все из них болели именно этим гриппом. Но фармаиндустрия подсуетившись , продала очень много прививок. Не спорю, возможно, это и не дало распространится гриппу, но при пандемии и эпидемии каждый, ( за редким исключением) должен был заразиться при контакте с больным. У нас в школе был один случай. Один! И никто больше не заразился.
Возможно, я не права.
Но я жила при Советах, я жила в перестройку и такие сообщения просто заставляют меня думать кому это выгодно. Это просто очередные пугалки под разными соусами.

↑   Перейти к этому комментарию
Это ваше мнение, А мой муж немец - он думает по другому. Он тоже считает что старые машины загрязняют окружающую среду. И за запреты. ГОворит правительство правильно делает. Потому что в больших городах очень много машин, а значит много гари от них. Он считает что все делают правильно. И что нужно переходить на электромобили.
МОЙ лишний раз на машине старается не ездить. На работу - на велосипеде, в магазин - на велосипеде (если нет ничего тяжелого и большого). В центр тоже на велосипеде.
Соседи тоже за экологию (немцы). В основном ездят на велосипеде. МУЖ ее на работу на велосипеде , а потом в другой город на поезде. Она тоже даже в магазин ездит на велосипеде.
Так что у каждого свое мнение, Лично мое мнение - немцы за экономию, и за чистую окружающую среду. Нам их не понять. Но они действительно за это переживают...
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+2
"Мой муж немец" звучит гордо а вот мои коллеги НЕМЦЫ /НЕМКИ недовольны . И выборы это показали, т.к. основная партия еще никогда не была с такими низкими показателями
irina irena777
27 ноября 2018 года
+1
У каждого мнение разное. Мой муж в первую очередь думает о детях. Чем они дышат и будут дышать лет через 10. И чем будут дышать внуки.
Мы и дом выбирали вдалеке от центра, в пригороде. чтоб машин мало было и чистый воздух.
Кто-то думает и переживает за это, а кому наплевать - на мой век хватит, а на остальное наплевать. Я Ж НЕ СПОРЮ.
Кстати а климат то меняется постепенно. В моей родной стране в моем детстве были морозы и сугробы. Сейчас очень мало снега и в основном О и слякоть. На Новый год снег редкостью стал.

А вот статью нашла
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) еще в 1998 году выступила с заявлением о связи между канцерогенными веществами, обнаруженными в выхлопах автомобилей, работающих на дизельном топливе, и заболеваниями раком легких. Новый тип веществ, обнаруженный в выхлопах автомобилей, работающих на дизельном топливе, по мнению ученых, вызывает мутации в организме человека, и являются основными факторами, вызывающими рак легких.

Химический состав выхлопных газов настолько опасен, что наносит вред не только здоровью человека, животных, но и разрушает деревья и даже дома. Совместное присутствие диоксида азота, углеводородов и кислорода приводит к появлению очень агрессивных и вредных органических соединений – пероксиацетилнитратов, образующих фотохимический смог. Под его воздействием у людей воспаляются глаза, слизистые оболочки, отмечаются симптомы удушья, обостряются легочные и нервные заболевания, бронхиальная астма. Фотохимический смог вызывает коррозию металлов, разрушает краски, резиновые и синтетические изделия, портит одежду. Люди, долгое время подверженные влиянию вредных веществ в воздухе их городов, гораздо чаще умирают от инфарктов. Эта связь была особенно ярко выражена в местах с большой транспортной загруженностью.
К тому же это влияет и на озоновую прослойку земли.

Да без транспорта никуда в наше время. Поэтому в Германии и думают что сделать для того чтоб уменьшить выхлопы.

Это не потянет страна с плохой экономикой, но мощная может вытянуть.
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+4
Вы издеваетесь или правда не понимаете, что на простом народе тупо навариваются?
irina irena777
27 ноября 2018 года
+2
Я не издеваюсь. Мой муж считает что правильно делают. В больших городах загазованность большая.
Я спросила у сына , он только только школу заканчивает. Как он думает наживаются или нет. Он тоже подтвердил мою точку зрения. Он сказал что немцы очень думают за окружающую среду. У них часто были уроки на эту тему экологии. Ученики даже на конференцию по этой теме ездили. Со своими предложениями. Сын сразу тоже сказал - действительно думают за окружающую среду.
Нам не понять у нас мышление другое.
Почему они запретили выдавать бесплатно кульки в ТЦ???? Чтоб люди предде чем покупать задумались , а нужен ли мне кулек... Когда были бесплатные - ну это же бесплатно. А переработка потом этих кульков? Тоже забота об экологии.
Так что я верю правительству.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Вы издеваетесь или правда не понимаете, что на простом народе тупо навариваются?

↑   Перейти к этому комментарию
А и еще мой сын хотел Аусбилдунг делать на автомеханика. Мой муж отговорил и его друг он учителем работает, наверное в училище. Он тоже помогал писать документ на Аусблдунг (забыла как он документ называется, автобиография, потом почему он хочет работать на фирме).
Так тоже сказал гиблое дело идти на автомеханика. Прогнозы друга - лет через 20 в основном будут электромобили. Они просты в эксплуатации и сильно ремонтировать их не надо будет. Поэму фирмы сократят автомехаников. Оставят самых опытных. А он как молодой останется в 30 или 40 лет не удел. И до пенсии далеко и переквалифицироваться прийдется.
Отговорили его.
Пошел на другую профессию учиться.
Мне аж интересно оправдаются их прогнозы или нет. Время покажет.
nadin1972
27 ноября 2018 года
+4
Прям вспомнила фильм " москва слезам не верит".
С появлением телевидения вымрет все, театр. Книги останется одно сплошное телевидение
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Я вам говорю о прогнозах людей. А там на 100 процентов никто не знает.
gnayva
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А и еще мой сын хотел Аусбилдунг делать на автомеханика. Мой муж отговорил и его друг он учителем работает, наверное в училище. Он тоже помогал писать документ на Аусблдунг (забыла как он документ называется, автобиография, потом почему он хочет работать на фирме).
Так тоже сказал гиблое дело идти на автомеханика. Прогнозы друга - лет через 20 в основном будут электромобили. Они просты в эксплуатации и сильно ремонтировать их не надо будет. Поэму фирмы сократят автомехаников. Оставят самых опытных. А он как молодой останется в 30 или 40 лет не удел. И до пенсии далеко и переквалифицироваться прийдется.
Отговорили его.
Пошел на другую профессию учиться.
Мне аж интересно оправдаются их прогнозы или нет. Время покажет.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы со своим мужем верите в то, что отключая на час электричество везде ,, час земли,,вы помогаете экологии и спасаете планету?
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
А зачем отключать электроэнергию если лампочки экономные???? Их включать выключать часто нельзя они быстро перегорают. Как объясняли у сына в школе даже работая полдня они накручивают очень мало.
gnayva
27 ноября 2018 года
0
Ну так люди борцы так сказать за экологию проводят каждый год флешмоб ,, час земли,, призывают всех отключать на час электропитание в домах, в знак солидарности. Можете загуглить очень популярная акция уже не один год. А вот зачем не знаю, может думают на гэс или аэс тоже стоят чуваки с тумблером и вырубают производство этого электричества. И наверное не представляют себе какая нагрузка происходит через час когда это все включают обратно.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
не знаю что у вас там, и кто кого призывает. У меня муж включает в коридоре свет и он горит целый вечер.
Отопленение экономят, газ экономят, воду.
Нашла на русском статью..Пишут что к настоящему моменту 16 процентов всей
электроэнергии это атомная. И по плану в 2022 годах будет последняя отключена. Пишут что страна рассчитывает на ветер, солнце и биотопливо. Инвистиции в электроэнергию около триллиона евро.
Так как и говорил муж.
Энда
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А и еще мой сын хотел Аусбилдунг делать на автомеханика. Мой муж отговорил и его друг он учителем работает, наверное в училище. Он тоже помогал писать документ на Аусблдунг (забыла как он документ называется, автобиография, потом почему он хочет работать на фирме).
Так тоже сказал гиблое дело идти на автомеханика. Прогнозы друга - лет через 20 в основном будут электромобили. Они просты в эксплуатации и сильно ремонтировать их не надо будет. Поэму фирмы сократят автомехаников. Оставят самых опытных. А он как молодой останется в 30 или 40 лет не удел. И до пенсии далеко и переквалифицироваться прийдется.
Отговорили его.
Пошел на другую профессию учиться.
Мне аж интересно оправдаются их прогнозы или нет. Время покажет.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Они просты в эксплуатации и сильно ремонтировать их не надо будет.
Наив... Они просто будут так сделаны, чтобы их было дешевле на шрот свезти, чем ремонтировать.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
У каждого свое мнение...
Энда
27 ноября 2018 года
+4
У каждого свой опыт, и мнение, основанное на этом опыте.
By Beleza
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
У каждого мнение разное. Мой муж в первую очередь думает о детях. Чем они дышат и будут дышать лет через 10. И чем будут дышать внуки.
Мы и дом выбирали вдалеке от центра, в пригороде. чтоб машин мало было и чистый воздух.
Кто-то думает и переживает за это, а кому наплевать - на мой век хватит, а на остальное наплевать. Я Ж НЕ СПОРЮ.
Кстати а климат то меняется постепенно. В моей родной стране в моем детстве были морозы и сугробы. Сейчас очень мало снега и в основном О и слякоть. На Новый год снег редкостью стал.

А вот статью нашла
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) еще в 1998 году выступила с заявлением о связи между канцерогенными веществами, обнаруженными в выхлопах автомобилей, работающих на дизельном топливе, и заболеваниями раком легких. Новый тип веществ, обнаруженный в выхлопах автомобилей, работающих на дизельном топливе, по мнению ученых, вызывает мутации в организме человека, и являются основными факторами, вызывающими рак легких.

Химический состав выхлопных газов настолько опасен, что наносит вред не только здоровью человека, животных, но и разрушает деревья и даже дома. Совместное присутствие диоксида азота, углеводородов и кислорода приводит к появлению очень агрессивных и вредных органических соединений – пероксиацетилнитратов, образующих фотохимический смог. Под его воздействием у людей воспаляются глаза, слизистые оболочки, отмечаются симптомы удушья, обостряются легочные и нервные заболевания, бронхиальная астма. Фотохимический смог вызывает коррозию металлов, разрушает краски, резиновые и синтетические изделия, портит одежду. Люди, долгое время подверженные влиянию вредных веществ в воздухе их городов, гораздо чаще умирают от инфарктов. Эта связь была особенно ярко выражена в местах с большой транспортной загруженностью.
К тому же это влияет и на озоновую прослойку земли.

Да без транспорта никуда в наше время. Поэтому в Германии и думают что сделать для того чтоб уменьшить выхлопы.

Это не потянет страна с плохой экономикой, но мощная может вытянуть.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
вызывающими рак легких.
Тогда от этого должен массово умирать целый город.
nadin1972
27 ноября 2018 года
+2
В ответ на комментарий irina irena777
Это ваше мнение, А мой муж немец - он думает по другому. Он тоже считает что старые машины загрязняют окружающую среду. И за запреты. ГОворит правительство правильно делает. Потому что в больших городах очень много машин, а значит много гари от них. Он считает что все делают правильно. И что нужно переходить на электромобили.
МОЙ лишний раз на машине старается не ездить. На работу - на велосипеде, в магазин - на велосипеде (если нет ничего тяжелого и большого). В центр тоже на велосипеде.
Соседи тоже за экологию (немцы). В основном ездят на велосипеде. МУЖ ее на работу на велосипеде , а потом в другой город на поезде. Она тоже даже в магазин ездит на велосипеде.
Так что у каждого свое мнение, Лично мое мнение - немцы за экономию, и за чистую окружающую среду. Нам их не понять. Но они действительно за это переживают...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну в какой то мере он прав. Но! Я опять приведу свои аргументы. Я правда не навидела уроки экономики, но кое что оттуда все же вынесла.
Сейчас у Германии( страны в целом) очень хорошо. Но это явление временное. Так как экономика имеет свойство падать и снова подыматься. Ну вот как синусоида. Сейчас мы на высоком пике, то есть покупательская способность на высоте и пр пр пр.
Вы ,наверное обратили внимание, что банки дают кредиты чуть ли не не приплачивая сами. Лишь бы взчл. Это от того, что денег слишклм много и как бы их деть некуда. Это раз. Правительстао понимает, что так будет не всегда и рассказав о том, что дизель зло, призыаает их бороться со злом и" программирует " людей на покупку новых автомобилей. Не каждая семья может сразу наличными оплатить новую машину. Следовательно нужно брать кредит. Кто в этом случае выиграл? Государство потому что купив машину вы поддержали автопром, и банк который получил проценты с кредита.
Теперь о мыслях о детях.
Я тоже думаю о будущем детей. Но своих детей.
Вернемся к кредиту. Я из средней простойки. Машину купить сразу не смогла бы, значит мне нужно где то ужаться что бы выделить 200- 300 евро на кредит, который я буду платить не меньше 5 лет. После выплаты машину я продам лишь за 1/3 того, что я за нее заплатила. Кто выиграл?
А мне сейчас нужны эти деньги для моих детей.
Ну и где выход?
Так не только у меня. Так у трети населения.
Да, у меня есть местное образование. Да я работаю на ставку и базис. И у меня трое детей. Как вы думаете, для чего я работаю и куда мнк больше всего хочется отдать деньги?
nadin1972
27 ноября 2018 года
+4
Ах. Да . Есть еще одна причина отказа о т дизеля.
Германия зависима от нефти так как у самой то ее нет.отказаться полностью от нефти не возможно, значит надо что то придумать, что бы уменьшить зависимость.
Jastreb Stav
26 ноября 2018 года
0
Я призываю не волноваться унд дышать ровней.
Все эти неприятности скоро закончатся, на носу очередная мировая война. Спите спокойно, граждане.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Капец успокоили
Энда
27 ноября 2018 года
0
Я новости посмотрела... Это, конечно, капец, но, кажется, Ястреб прав... Увы...
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Да млин... я утром мелочь развозила и нафига новости включила... очень надеюсь на мозги людей
а так то страшно...
Энда
27 ноября 2018 года
0
С той стороны мозгов нет, там калькулятор вместо мозгов и сердца.
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Я новости посмотрела... Это, конечно, капец, но, кажется, Ястреб прав... Увы...

↑   Перейти к этому комментарию
Что случилось?
Энда
27 ноября 2018 года
+2
Я тут уже однажды за эту тему Малевича схватила, так что теперь молчу.
Всё равно слов цензурных нет. А по факту... очень напоминает мне разборки моих пионеров в детстве "Я к нему лез-лез, а он мне кааак даст!"
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Глянь новости ... Украина ввела военное положение
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
посмотрела уже. мама говорит, уже отменили....
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Ага муж тоже только прочитал, я утром новости смотрела там еще было, а тут уже отменили
Энда
27 ноября 2018 года
+2
Шо, уже перемога?
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
молчите лучше, а то опять нарветесь
Энда
27 ноября 2018 года
+1
Молчу.
А чё? Може, я так радуюсь?
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
здесь это тоже опасно расценят еще по своему как нибудь
Энда
28 ноября 2018 года
0
Молчу. ВП не везде сняли. Пойду, попристаю к любимому мальчику, он в Одессе живёт... Страшно за людей.
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
Энда пишет:
Страшно за людей.
очень !!! за весь мир сейчас страшно
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Молчу. ВП не везде сняли. Пойду, попристаю к любимому мальчику, он в Одессе живёт... Страшно за людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Ага не полностью отменили, тоже увидела уже
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Молчу.
А чё? Може, я так радуюсь?

↑   Перейти к этому комментарию
Тихонько радуемся
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Так штаты не поддержали, Европа тоже ... ну и вот вчера пол дня принимали, а тут оп и отменили ...
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Цветочек14
Ага муж тоже только прочитал, я утром новости смотрела там еще было, а тут уже отменили

↑   Перейти к этому комментарию
в общем я ничего не пропустила. попугали народ только.
Энда
27 ноября 2018 года
+2
Ничё не знаю, у меня сегодня была внеплановая полит-иформация.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
в общем я ничего не пропустила. попугали народ только.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну не знаю ... ждем дальше
irina irena777
27 ноября 2018 года
+1
Я у своего мужа спрашивала - это не относится к новым машинам. Они меньше загрязняют атмосферу.
Лично мой муж с этим согласен. Он говорит сильно много старых машин которые загрязняют атмосферу. Мой вообще за то чтоб все на электромобили перешли. Мой вообще на работу, и в центр ездит на велосипеде. У соседки муж - до вокзала на велосипеде, а потом на поезде на работу. Моя соседкк и в магазины если не много покупок на велосипеде ездит, чтоб не загрязнять окружающую среду.
Так что у каждого разные мнения.
Насчет цен на недвижимость и бензин - не скажу. Этим муж заведует.
Svetila
27 ноября 2018 года
0
Эх, я б тоже на велосипеде ездила. Но живу в горной местности, ненаездишься.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Плохо, но есть постоянные билеты на транспорт - тут выгодней чем в украине например. Спрашивала у мужа кажется он говорил 100 евро на месяц на все виды транспорта.
Svetila
27 ноября 2018 года
0
Проездной вообще не проблема, у меня льгота на транспорт. Я хотела велосипед. А из за гор не получается.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Тогда выход - отпуск в Голландию. Мой муж там отдыхает душой. Мы на машине ездим и велосипеды с собой берем. Там все для велосипедного спорта. И очень красиво....Хотя вы и сами знаете наверное....
Svetila
27 ноября 2018 года
0
Да, туда и ездим. От нас близко Нидерланды.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я у своего мужа спрашивала - это не относится к новым машинам. Они меньше загрязняют атмосферу.
Лично мой муж с этим согласен. Он говорит сильно много старых машин которые загрязняют атмосферу. Мой вообще за то чтоб все на электромобили перешли. Мой вообще на работу, и в центр ездит на велосипеде. У соседки муж - до вокзала на велосипеде, а потом на поезде на работу. Моя соседкк и в магазины если не много покупок на велосипеде ездит, чтоб не загрязнять окружающую среду.
Так что у каждого разные мнения.
Насчет цен на недвижимость и бензин - не скажу. Этим муж заведует.

↑   Перейти к этому комментарию
Велосипед конечно хорошо, но у нас например дети и у них школы в рзных частях города и если на общественном транспорте, то до одной школы 45 минут, до другой 45 минут... на машине 15 минут вот так интересно, на общественном нужно 3 пересадки ... сейчас зима холодно,сегодня утром было -5 ... какой велосипед ... и общественный стоит очень часто, вечные проблемы ... поэтому без машины никак
вечерние тренировки у дочки часто до 21 часа, опять же велосипед не выход, темно/поздно/холодно/опасно у нас там элементарно нет дорожек, а ехать по шнельке я сама не рискну, не то что ребенка отправлю ... общественный теже 45-60 минут ... и как тут без машины
Если едем в центр, то да на общественном или до определенного места и там пешком так как нет парковок просто
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
ДА это не удобно. Мой все гонит меня на права сдавать - а мне ой как не хочется. Я люблю общественный транспорт. Книдку можно почитать, себя показать , на людей посмотреть . Я РАНьше на родине 1,30 до работы добиралась
А сейчас скучно - дети маленькие, с ними трудно куда- то вырваться. По местному погулять разве что. Жду садика Чтоб на курсы языковые вырваться в центр.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
вот и я сдала на права когда младшего родила, и утром 15 минут до школы или 45 минут большая разница, да и у нас в метро книжку не почитать, залесть бы и уже год творится катастрофа не ходят по расписанию, то авария, то полицай анзатц а это может часами длится так что я в такое не играю ... опять же если не дай бог заболел кто ...
и велосипед в большом городе при отсутствии дорожек и на большие расстояния я не понимаю... постоянно кого-то давят
а зимой так вообще для меня это не адекватные люди, если еще и снежок/ дождик ага на летней резине, без света самоубийцы
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
У нас снега нет - я еще на велосипеде. Одну остановку на фитнесс сгонять например. Не на метро же идти - 20 минут пешком , чтоб 2 минуты проехаться . А так 10 минут на велике. А муж дома с малыми.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Снега и у нас нет пока, но холодно очень ...
И 10 минут на велике сама или с 2 детьми при -5 большая разница)))
И конечно все зависит от расстояния, метро у нас 5 минут от дома, бус возле подъезда, а трамвай да 20 минут если пешком)))
Но мне все равно удобней, быстрее и надежней детей забирать на машине
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Я понимаю , просто пошел разговор что правительство Германии хочет заработать на людях на новых автомобилях. И не понимают зачем создают электро. Вот я написала что не все думают как она. Что многие думают за то, чтоб не было загазованности в городах. Поэтому запрещают на старых машинах въезжать в большие города.
А многие почему то сразу нажиться на продаже новых.
Я у сына спросила его мнение. Он школу только закончил. Его ответ- в школах это часто обсуждают - конечно экология.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Лучше бы запретили LKW толку было бы больше...
И опять же смешно, машины имеющие Н номера могут ездить где хотят и как хотят...
Энда
27 ноября 2018 года
0
А у них, к слову, вообще никакого катализатора не стоит.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Как и на автобусах, там такой выхлоп порой
Да и старые дизеля и покупные тюфы, и левые катализаторы все есть и в больших городах очень много... порой реально едешь за черной вонючкой, а у нее зеленая плакета, но блин взлет одного самолета это год езды миллиона дизелей, чего ж тогда все местные самолеты отменить, чего летать на короткие расстояния, есть же ICE всех на поезда ... но нет это не выгодно, лучше же у народа забрать
Энда
27 ноября 2018 года
0
У нас по городу автобусы электро, а пригород - дизель. ЛКВ - дизель. Так какой смысл лишить народ дизеля, кроме того, чтобы кому-то набить карманы?
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+2
экология, вам же объяснили )))
kukovyakinaov
28 ноября 2018 года
+1
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Цветочек14
Лучше бы запретили LKW толку было бы больше...
И опять же смешно, машины имеющие Н номера могут ездить где хотят и как хотят...

↑   Перейти к этому комментарию
а еще старые машины (прям вообще раритет) даже налог не платят )))
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Да это тоже те же Н номера
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
ааааа не знала
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я у своего мужа спрашивала - это не относится к новым машинам. Они меньше загрязняют атмосферу.
Лично мой муж с этим согласен. Он говорит сильно много старых машин которые загрязняют атмосферу. Мой вообще за то чтоб все на электромобили перешли. Мой вообще на работу, и в центр ездит на велосипеде. У соседки муж - до вокзала на велосипеде, а потом на поезде на работу. Моя соседкк и в магазины если не много покупок на велосипеде ездит, чтоб не загрязнять окружающую среду.
Так что у каждого разные мнения.
Насчет цен на недвижимость и бензин - не скажу. Этим муж заведует.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы поинтересуйтесь сколько от колес выходит грязи, больше чем от выхлопа. И Автобусы в нашей деревне ездят три раза в день. Затруднительно без машины. Не говоря уже про стоимость проезда. Всей семьей туда обратно
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
У нас в городе автобусы все электро, почта тоже новые машины электро.
И смысл все этого - чтобы к минимуму свести выхлопы. У каждого мнения разные. Мой муж всегда говорит - чем будут дышать наши дети через 10 лет??? А внуки?
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
У нас Берлин нет электро автобусов, все дизель и ездит их очень много и везде
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Мне стало интересно я промониторила инет. У вас тоже есть но очень мало (к 35000- 500), но со временем будут менять все автобусы на электро.
У нас тоже не все электро. Мне показывали электро автобус. Но честно говоря я не обратила даже внимание чем он отличается. Для меня автобус как автобус.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
+3
Ну да на 4 миллионный город 500 автобусов это круто, но у нас есть трамваи, они экологичны, но их сокращают, дорого пути обходятся и рельсы на дорогах мешают ... Вот и где логика ?
Просто выгодно в масштабах страны запретить дизель, но опять же выборочно, частный, а грузовики нормально, самолеты тоже нормально ну и т.д.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Так будут заменять, но постепенно. Так как замена стоит больших денег.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
+1
Так зачем ломать, то что есть трамваи они электро, но это никому не важно ... местные самолеты тоже надо отменить зачем за 500 км летать это ж такие выхлопы, ну и что что время экономит, вот поезда электро вперед ... Так нет же это никого не волнует ... выборочная борьба за экологию вы не находите ... въезд грузовиков и строительных машин тоже никто не запрещает
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
ну и производства сразу уж все убрать в Китай ))) они основные засоряльщики
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Точно зачем нам рабочие места живем жеж в богатой стране она нас всех прокормит чего продукты то дешевые, может мы не там закупаемся или секретное слово не знаем ... и электричество дешевое прям ... может я не в той Германии живу
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
+1
Цветочек14 пишет:
может я не в той Германии живу
я вот уже давно это подозреваю. где то с пятью детьми и зп 2000 чистыми дом строят без проблем, где то продукты и электричество дешевое. у нас млять все дорогое подруга сказала, пойдет к шефу прибавку к зарплате просить, а то от цен в магазине глаза лопаются уже. растут не по дням, а по часам. хотя, может там муж менеджер высшего звена
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Как можно на 2000 жить
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
И дом строить! Это я в ютубе прокомментировала, чьо не у всех есть возможность свли дома строить, мне ответили))) вот я думаю , как начать правильно жить. Чтобы с 2мя детьми на три тыщи дом построить
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
А вы не наблюдали кто строит?? В основном люди пенсионного возраста. Они деньги отложили за всю жизнь и детей вырастили. Или люди живущие в этой стране , хорошо зарабатывающие и они берут кредит под низкий процент. Потом всю жизнь отдают.
У меня знакомая в Швеции живет в доме , они с мужем кредит взяли и до конца жизни будут платить. У двоих зарплата не очень высокая, но и не низкая. Потянуть могут.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
irina irena777 пишет:
В основном люди пенсионного возраста. Они деньги отложили за всю жизнь и детей вырастили
как можнот из 2000 откладывать и детей ростить
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
Если работать вдвоем все возможно.
Энда
28 ноября 2018 года
0
Ну, мы вдвоём работаем. Тот кредит, что нам "одобрил" банк - это мизер,
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Если работать вдвоем все возможно.

↑   Перейти к этому комментарию
Вам написали, при наличии 2000 на двух работающих как откладывать из чего и зачем, деньги обесцениваются ... вы реально очень наивны имея взрослого ребенка вы сами верите в сказки ... не общайтесь, но наверное Вам так легче жить ... Я не могу так слишком много знаю что ли или не верю в чудо... даже не знаю, но вы прям счастливый человек
Энда
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А вы не наблюдали кто строит?? В основном люди пенсионного возраста. Они деньги отложили за всю жизнь и детей вырастили. Или люди живущие в этой стране , хорошо зарабатывающие и они берут кредит под низкий процент. Потом всю жизнь отдают.
У меня знакомая в Швеции живет в доме , они с мужем кредит взяли и до конца жизни будут платить. У двоих зарплата не очень высокая, но и не низкая. Потянуть могут.

↑   Перейти к этому комментарию
При средней зарплате и галичии иждивенцев им вряд ли дали бы достаточный для покупки/строительства кредит.Пенсионерам крупные кредиты оооочень неохотно дают по рациональным причинам. Так что... опять у Вас слова с жизнью не сходятся.
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Цветочек14 пишет:
может я не в той Германии живу
я вот уже давно это подозреваю. где то с пятью детьми и зп 2000 чистыми дом строят без проблем, где то продукты и электричество дешевое. у нас млять все дорогое подруга сказала, пойдет к шефу прибавку к зарплате просить, а то от цен в магазине глаза лопаются уже. растут не по дням, а по часам. хотя, может там муж менеджер высшего звена

↑   Перейти к этому комментарию
Женщина для того чтобы дом построить во-первых должна быть хорошая зарпалата и солидные отложения плюс кредит. Строят в основном люди всю жизнь проработавшие на хорошей работе.
nadin1972
28 ноября 2018 года
+3
Блин, ну вот святая наивность, чесслово.
" о, сколько нам открытый чудных готовит просвященья дух".
Дай Бог, что б у вас было всю жизнь так как вам это сейчас видится.
Только, боюсь , ударяться о правду жизни вам все же придетсся
Svetila
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Женщина для того чтобы дом построить во-первых должна быть хорошая зарпалата и солидные отложения плюс кредит. Строят в основном люди всю жизнь проработавшие на хорошей работе.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто им в конце жизни кредит то даст? Строятся и покупают дома люди средних лет со стабильным заработком. Или молодые семьи по субсидии но тоже со стабильеой работой на фэсте. Мы купили дом когда мужу было 42 года. Нам дали кредит на 15 лет. А сестра зятя получила кредит на 30 лет, плюс кучу бонусов и субсидий всяких так как молодая семья. Вы прям в какойто другой Германии живете, честное слово. Или может на вашей земле только под конец жизни дома покупают.
nadin1972
28 ноября 2018 года
+2
Я просто как бы не понимаю ,напуркуя мне дом в конце жизни. Ну квартира еще туда- сюда. А дом? Чтоб дети потом делили?
На двоих надо мах 3 комнаты. Для этого не нужен целый дом. Пенсия в 67. Живут в среднем до 80ти. Пенсии у людей не очень большие. Даже у много и долго работающих.
Не вижу логики
Svetila
28 ноября 2018 года
0
Вот и я не понимаю. А Ирина прям так уверяет что немцы в конце жизни дома покупают, и электростанций нет в Германии а электричество прям даром и вообще что немцы захотят то на забастовках и выпрашивают. Утрирую конечно но вот как то она в другой Германии живет. Не там где я.
nadin1972
28 ноября 2018 года
+1
Я тоже живу в другой германии
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetila
Вот и я не понимаю. А Ирина прям так уверяет что немцы в конце жизни дома покупают, и электростанций нет в Германии а электричество прям даром и вообще что немцы захотят то на забастовках и выпрашивают. Утрирую конечно но вот как то она в другой Германии живет. Не там где я.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина живет в мире окруженном заботой мужа и ничего общего не имеющего с реальностью
Svetila
28 ноября 2018 года
0
Так не в изоляции же живет!
Цветочек14
28 ноября 2018 года
+1
ну судя по комментариям в изоляции
Svetila
28 ноября 2018 года
0
Когда нибудь придется прозревать.
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetila
Кто им в конце жизни кредит то даст? Строятся и покупают дома люди средних лет со стабильным заработком. Или молодые семьи по субсидии но тоже со стабильеой работой на фэсте. Мы купили дом когда мужу было 42 года. Нам дали кредит на 15 лет. А сестра зятя получила кредит на 30 лет, плюс кучу бонусов и субсидий всяких так как молодая семья. Вы прям в какойто другой Германии живете, честное слово. Или может на вашей земле только под конец жизни дома покупают.

↑   Перейти к этому комментарию
А теперь расскажите кто в Росии со среднем заработком или в Украине может купить дом такой же как тут?
И вы говорите плохо живется?
Svetila
28 ноября 2018 года
+1
да крутятся люди и в России и в Германии. И дома покупают и квартиры. Кто как умеет. Германия вообще другая страна, другой менталитет, другие законы. Зачем сравнивать несравнимое? В Германии в основном живут по съемным квартирам и не парятся, а в России все таки стараются свое жилье приобрести. Да землю с домом, да машинукаждому члену семьи. Немец- человек прижимистый, экономный, сто раз просчитает все риски вкладов, а россияне в омут с головой, на последние гуляет. Не надо так однобоко смотреть на жизнь. Украина в таком кризисе живет а девчата оттуда деток и на секции кружки водят, и на рукоделия тратятся. Ездят отдыхать как то. Так же , со средним достатком. Такчто перестаньте сравнивать несравнимое.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Женщина для того чтобы дом построить во-первых должна быть хорошая зарпалата и солидные отложения плюс кредит. Строят в основном люди всю жизнь проработавшие на хорошей работе.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня ощущение, что вы вооооот ничего ожизни в стране еще не знаете, живете под крылышком у мужа, он все за вас решает и за все отвечает ... даже вашего сына переубедил на механика учиться он жеж опытный все знает ... хотя механики хорошие нужны всегда и будут нужны машины через 20 летникуда не денуться ... я в теме муж механик работы меньше не становится, сложнее да, машины капризнее, но их не станет меньше они меняются, так это происходит в любой специальности для этого делают постоянно Weiterbildung на работе, чтобы идти в ногу со временем
Svetila
28 ноября 2018 года
+1
Вот вот! Мой муж тоже учится без конца. Хорошо хоть пока за счет предприятия. А то с этими кризисами еще и за свой счет заставят. Вон медстраховкауже сколько всего не оплачивает.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Svetila пишет:
Мой муж тоже учится без конца. Хорошо хоть пока за счет предприятия
тут предприятие обязано проводить эти обучения, тут пока не отвертятся
Svetila
28 ноября 2018 года
0
Хорошо бы на подольше так было А то каждый день что-нибудь новенькое и все не в пользу народа.
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Цветочек14 пишет:
может я не в той Германии живу
я вот уже давно это подозреваю. где то с пятью детьми и зп 2000 чистыми дом строят без проблем, где то продукты и электричество дешевое. у нас млять все дорогое подруга сказала, пойдет к шефу прибавку к зарплате просить, а то от цен в магазине глаза лопаются уже. растут не по дням, а по часам. хотя, может там муж менеджер высшего звена

↑   Перейти к этому комментарию
Все познается в сравнении!
Например в Германии за 800 можно снять квартиру в хорошем районе (не в центре ) двухкомнатную . В Украине 4 года назад такие деньги отдали бы за оплату своей квартиру. Мясо стоило в Украине 40 евро свинина , тут 6 евро. Батон 4 грн тут хлеб 1,20. Разницу чувствуете???
Тут все так плохо, ну прям плохо..... А возвращаться на родину не хотите.... Даже как то странно со стороны....
nadin1972
28 ноября 2018 года
+4
Оно не плохо. Оно просто не так радужно как вы себе представляете.
kukovyakinaov
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Все познается в сравнении!
Например в Германии за 800 можно снять квартиру в хорошем районе (не в центре ) двухкомнатную . В Украине 4 года назад такие деньги отдали бы за оплату своей квартиру. Мясо стоило в Украине 40 евро свинина , тут 6 евро. Батон 4 грн тут хлеб 1,20. Разницу чувствуете???
Тут все так плохо, ну прям плохо..... А возвращаться на родину не хотите.... Даже как то странно со стороны....

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Мясо стоило в Украине 40 евро свинина
40 евро за кг? Вы цифры не путаете?
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
kukovyakinaov
28 ноября 2018 года
0
Всё чудесатее и чудесатее
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
irina irena777 пишет:
Мясо стоило в Украине 40 евро свинина
40 евро за кг? Вы цифры не путаете?

↑   Перейти к этому комментарию
40 грн. разницу чувствуете - не 6 . Не переводя в евро.
kukovyakinaov
28 ноября 2018 года
0
И снова:
irina irena777 пишет:
Мясо стоило в Украине 40 евро свинина , тут 6 евро
По-моему, это Вы разницу не чуете
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
Минмалка была тогда 1400 в Украине например и в Германии 1300 мясо 40 грн и 6 евро к минималке.
nadin1972
28 ноября 2018 года
0
Ну про минималку это опять не правильно.
Сейчас минимум 8,84 в час. Это 1400( округленно грубо) в месяц. Если он один и без детей, то чистыми это 1050.
Было 8,50. Это 1020 чистыми.
Теперь автобусы. Проездной купить можно. Затык в том ,что первые автобусы едут в 6. И на работе надо быть в 6.
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
+4
В ответ на комментарий irina irena777
Все познается в сравнении!
Например в Германии за 800 можно снять квартиру в хорошем районе (не в центре ) двухкомнатную . В Украине 4 года назад такие деньги отдали бы за оплату своей квартиру. Мясо стоило в Украине 40 евро свинина , тут 6 евро. Батон 4 грн тут хлеб 1,20. Разницу чувствуете???
Тут все так плохо, ну прям плохо..... А возвращаться на родину не хотите.... Даже как то странно со стороны....

↑   Перейти к этому комментарию
Написала длинный комментарий ..... И стерла. Во первых , бесполезно, а во вторых, поживите еще немного в стране розовых пони. Еще успеется на землю вернуться
Энда
28 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Так будут заменять, но постепенно. Так как замена стоит больших денег.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
замена стоит больших денег.
Пра-ль-но! А деньги где взять? Не надо только рассказывать про мощную экономику Германии! Конкретно автопромышленность, VW в частности, в глубокой ...опе после скандала с абгазе (тоже, к слову, из пальца высосанном). VW выводят в Польшу, людей сокращают. Следовательно, безработица. И опять надо платить. Понабежавшие, опять же... тоже кушать хотят, и не хлебушек с водичкой, а чего пожирнее и повкуснее. А работать как-то не хотят (напуркуЯ, и так кормят-поят-одевают). Где бы денюшек взять? И родственники Остапа Бендера - они везде, и не перевелись ещё "сто честных способов отъёма денег у населения"...
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
у нас тоже производства сокращаются. причем крупные. говорят (газеты пишут) до 2 тысяч человек (((( жесть . и это уже вторая волна за два года.
Энда
28 ноября 2018 года
0
Я чё-т так подумала: если меня уволят - я осяду на попе ровно и буду сидеть на слёзах. Чё я, хуже беженцев? Я тоже хочу детей из школы встречать горячим обедом и с внуком сидеть, чтобы он с соплями в сад не шёл...
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
мы боимся этих слез. но иногда думаю и вижу, что живут хорошо те, кто слёзы имеет и щварцует прилично.
Энда
28 ноября 2018 года
0
Я уже давно поняла, что работой тут наказывают. Вкалываешь, налоги платишь, детей видишь урывками, на больничный с ребёнком фиг уйдёшь - начальство косо смотрит, термины приходится по два месяца и дольше ждать, потому что можешь только после работы, а все хотят после работы... Я мужа к дерматологу в сентябре записала... та-дам! на декабрь! Если с ребёнком, не дай бог, что-то случилось (например, сын в больницу попал с подозрением на аппендицит - в больницу его без меня не принимают, ибо несовершеннолетний, а мне больничный не дают, ибо ему уже больше 12...) - берёшь день отпуска...
А по факту получаешь на сотню больше, чем те же слёзы, но при этом платишь сама и за всё...
Так - смысл?!!!
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
что то неправильно в этой системе. у меня муж отдал в этом месяце почти 50% налога, т.к. вайнахтсгельд получил. но зато, когда мне нужно было обследование груди, мне сказали : делайте за свой счет! и в больницах не приняли, т.к. врач не захотел меня направить. т.е. если мне 50 ти, то обследование груди мне необязательно. меня эта ситуация очень из колеи выбила.
Энда
28 ноября 2018 года
0
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Я уже давно поняла, что работой тут наказывают. Вкалываешь, налоги платишь, детей видишь урывками, на больничный с ребёнком фиг уйдёшь - начальство косо смотрит, термины приходится по два месяца и дольше ждать, потому что можешь только после работы, а все хотят после работы... Я мужа к дерматологу в сентябре записала... та-дам! на декабрь! Если с ребёнком, не дай бог, что-то случилось (например, сын в больницу попал с подозрением на аппендицит - в больницу его без меня не принимают, ибо несовершеннолетний, а мне больничный не дают, ибо ему уже больше 12...) - берёшь день отпуска...
А по факту получаешь на сотню больше, чем те же слёзы, но при этом платишь сама и за всё...
Так - смысл?!!!

↑   Перейти к этому комментарию
В Украине вообще за больничные не платят и отпуск за свой счет. Так как не официально деньги платят.
Энда
28 ноября 2018 года
+4
Украина вообще неправовое государство, имхо.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
В Украине вообще за больничные не платят и отпуск за свой счет. Так как не официально деньги платят.

↑   Перейти к этому комментарию
при чем тут Украина вы еще Африку сравните с Германией
Энда
28 ноября 2018 года
+5
В ответ на комментарий irina irena777
В Украине вообще за больничные не платят и отпуск за свой счет. Так как не официально деньги платят.

↑   Перейти к этому комментарию
Причём, заметьте, я Вашу бывшую Родину ни словом не обсирала. Лишь согласилась с Вашими нелицеприятными о ней суждениями.
nadin1972
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
irina irena777 пишет:
замена стоит больших денег.
Пра-ль-но! А деньги где взять? Не надо только рассказывать про мощную экономику Германии! Конкретно автопромышленность, VW в частности, в глубокой ...опе после скандала с абгазе (тоже, к слову, из пальца высосанном). VW выводят в Польшу, людей сокращают. Следовательно, безработица. И опять надо платить. Понабежавшие, опять же... тоже кушать хотят, и не хлебушек с водичкой, а чего пожирнее и повкуснее. А работать как-то не хотят (напуркуЯ, и так кормят-поят-одевают). Где бы денюшек взять? И родственники Остапа Бендера - они везде, и не перевелись ещё "сто честных способов отъёма денег у населения"...

↑   Перейти к этому комментарию
Опять я прям согласная.
Когда разваливали Опель мне тоже было очень интересно почему опель был так зависим от американского концерна ( забыла как назывался) который делал моторы для опеля? И почему нельзя было, при таком развитом автопроме просто перекупить это производство? Это просто было кому то выгодно . И куда потом опель ушел ? В более дешевые страны
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
irina irena777 пишет:
замена стоит больших денег.
Пра-ль-но! А деньги где взять? Не надо только рассказывать про мощную экономику Германии! Конкретно автопромышленность, VW в частности, в глубокой ...опе после скандала с абгазе (тоже, к слову, из пальца высосанном). VW выводят в Польшу, людей сокращают. Следовательно, безработица. И опять надо платить. Понабежавшие, опять же... тоже кушать хотят, и не хлебушек с водичкой, а чего пожирнее и повкуснее. А работать как-то не хотят (напуркуЯ, и так кормят-поят-одевают). Где бы денюшек взять? И родственники Остапа Бендера - они везде, и не перевелись ещё "сто честных способов отъёма денег у населения"...

↑   Перейти к этому комментарию
А вы новости не смотрите???? Скоро пенсионеров будет больше чем молодых. Переживают -работать не кому будет. Сейчас молодежи со специальностью куда легче устроиться на работу. Даже для аусбилдунга критерии при наборе на фирмы занизили. Потому что мало молодежи.
Половину учителей в Университетах пожилые им тоже скоро уже на пенсию. Новые нужны, а новых не хватает.
На фирме где мой ребенок Аусбилдунг делает , инженер пенсионного возраста , старенький совсем - не могут нового найти. И сварщик уже старенький , уже хочет на пенсию - не отпускают уговаривают еще побыть. нЕТ ЗАМЕНЫ
Энда
28 ноября 2018 года
0
Мало ли что по зомбоящику рассказывают! Жизнь показывает совсем другое.
Критерии снизили... ну-ну... может, потому что никто особо не рвётся быть сварщиком? Все хотят быть юристами, экономистами и менеджерами, чтоб тяжелее чашки кофе ничего не поднимать, не?
Если всё так зашибись с трудоустройством, то армия получателей слёз - они исключительно по идейным убеждениям тунеядцы, ага.
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
+1
Девочки! Бесполезно! У девушки свой мир. У нас свой. Причем у нас с вами он схож))) а у нее мужнин мир, он другой
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А вы новости не смотрите???? Скоро пенсионеров будет больше чем молодых. Переживают -работать не кому будет. Сейчас молодежи со специальностью куда легче устроиться на работу. Даже для аусбилдунга критерии при наборе на фирмы занизили. Потому что мало молодежи.
Половину учителей в Университетах пожилые им тоже скоро уже на пенсию. Новые нужны, а новых не хватает.
На фирме где мой ребенок Аусбилдунг делает , инженер пенсионного возраста , старенький совсем - не могут нового найти. И сварщик уже старенький , уже хочет на пенсию - не отпускают уговаривают еще побыть. нЕТ ЗАМЕНЫ

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Сейчас молодежи со специальностью куда легче устроиться на работу.
три раза ха ... я закончила аусбильдунг и не могу найти работу т.к. все места заняты ... предупреждая мысли я закончила очень хорошо на "2" у меня второй лучший результат на потоке, но вот нет работы ((( и мне тоже все говорят о хорошей ситуации на рынке, но вот видать не на том
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
Муж аусбильдунг делал после хауптшуле. А сейчас берут только после реаль. На industriemechaniker . Поэтому спорно все это, что облегчают поступление
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Может на какие то специальности и полегчало, но на многие и ужесточилось и отбор сложнее мест не так много
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Цветочек14
irina irena777 пишет:
Сейчас молодежи со специальностью куда легче устроиться на работу.
три раза ха ... я закончила аусбильдунг и не могу найти работу т.к. все места заняты ... предупреждая мысли я закончила очень хорошо на "2" у меня второй лучший результат на потоке, но вот нет работы ((( и мне тоже все говорят о хорошей ситуации на рынке, но вот видать не на том

↑   Перейти к этому комментарию
Какой если не секрет??? Перед тем как выбирали аусбилдунг, делали мониторинг что актуально в вашей области???? Нужно выбирать что актуально, где требуются люди туда и идти. И в основном фирмы набирают для себя людей.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Конечно прежде чем пойти учится я поинтересовалась будущим профессии, сейчас самое актуальное это Pflege...но не все могут делать эту работу
Я Kauffrau im Gesundheitswesen эта работа на социальных предприятиях/ больницах/ кранкенкассах/ и т.д. в бюро ... как бы востребованная специальность, но везде хотят опыт, а его нет после учебы откуда ему взяться ... там где я делала практику тоже не было места остаться работать, не все так радужно как кажется... И мы живем в огромном городе и то сложно
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Я у своего мужа спрашивала - это не относится к новым машинам. Они меньше загрязняют атмосферу.
Лично мой муж с этим согласен. Он говорит сильно много старых машин которые загрязняют атмосферу. Мой вообще за то чтоб все на электромобили перешли. Мой вообще на работу, и в центр ездит на велосипеде. У соседки муж - до вокзала на велосипеде, а потом на поезде на работу. Моя соседкк и в магазины если не много покупок на велосипеде ездит, чтоб не загрязнять окружающую среду.
Так что у каждого разные мнения.
Насчет цен на недвижимость и бензин - не скажу. Этим муж заведует.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще общественный транспорт это не романтика. Я езду на велике до поезда и обратно. И еще надо ребенка в садик в другую сторону отвезти. Поезд а опаздывают каждый день. Зимой в минус час ждем. Со всеми школьниками. Стоим и мерзнем. Но парковки у моей школы нет. Поэтому приходится так. Не говоря уже о том, что с кружками это трудно совместить. Автобусы в выходные, праздник и и каникулы не ходят. Вернее ходит но часов в 10, а на работу к 7ми. И вот как? Я из Казани, у родителей никогда машины не было. Я и водить не люблю особо. Стресс тот еще. Но в Германии машина это средство передвижения. Жила бы я в Мюнхене вообще бы не пользовалась. Но жизнь такая, что работа может быть и а 50 и в 70 км от дома. И считаю неправильно грабить граждан придумывпя каждый год новые законы.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Я не говорю за вашу страну. Обсуждение было Германии. И упоминался Мюнхен.
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+2
Я и живу в Германии
Энда
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Вообще общественный транспорт это не романтика. Я езду на велике до поезда и обратно. И еще надо ребенка в садик в другую сторону отвезти. Поезд а опаздывают каждый день. Зимой в минус час ждем. Со всеми школьниками. Стоим и мерзнем. Но парковки у моей школы нет. Поэтому приходится так. Не говоря уже о том, что с кружками это трудно совместить. Автобусы в выходные, праздник и и каникулы не ходят. Вернее ходит но часов в 10, а на работу к 7ми. И вот как? Я из Казани, у родителей никогда машины не было. Я и водить не люблю особо. Стресс тот еще. Но в Германии машина это средство передвижения. Жила бы я в Мюнхене вообще бы не пользовалась. Но жизнь такая, что работа может быть и а 50 и в 70 км от дома. И считаю неправильно грабить граждан придумывпя каждый год новые законы.

↑   Перейти к этому комментарию
Juli4kaKrasa пишет:
работа может быть и а 50 и в 70 км от дома.
И если машина бензиновая, то она "штаны снимет" - бензин дорогой и у бензиновых расход большой.
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
конечно! мы сами много ездим. и муж дизельный мотор любит.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
Вообще общественный транспорт это не романтика. Я езду на велике до поезда и обратно. И еще надо ребенка в садик в другую сторону отвезти. Поезд а опаздывают каждый день. Зимой в минус час ждем. Со всеми школьниками. Стоим и мерзнем. Но парковки у моей школы нет. Поэтому приходится так. Не говоря уже о том, что с кружками это трудно совместить. Автобусы в выходные, праздник и и каникулы не ходят. Вернее ходит но часов в 10, а на работу к 7ми. И вот как? Я из Казани, у родителей никогда машины не было. Я и водить не люблю особо. Стресс тот еще. Но в Германии машина это средство передвижения. Жила бы я в Мюнхене вообще бы не пользовалась. Но жизнь такая, что работа может быть и а 50 и в 70 км от дома. И считаю неправильно грабить граждан придумывпя каждый год новые законы.

↑   Перейти к этому комментарию
Мы в Берлине, но машина с детьми необходима, общественный транспорт вечно опаздывает и я уже писала до школы на машине 15 мин. на метро+ автобус 45 минут, что вы выберете?
И так везде, плюс поздние тренировки и холодно, вечные ремонты общественного транспорта и вечером ходит раз в 20 минут или раз в час...
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
ну вот... и как без машины. я уже устала по полтора часа тратить в одну сторону. зимой на велике сначала в одну сторону, потом в другую. потом ждешь задержавшиеся поезд.... брррр
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Зимой/ в дождь/ без дорожек - на велик я не согласна ...
Да и при работе в бюро 30 минут на велике, и потом вонять весь день на работе ... я так не могу
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
у меня выхода нет. парковок у школы нет. а штраф платить или за парковку дорого. да и место неудачное, там машины колошматят и уезжают
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В мою школу я тоже на метро ездила, в центр города там печально с парковкой ... а по окраине и детские школы/ спорт без машины никак
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
у меня в четверг атас. еду на велосипеде садик вокзал. потом обратно и полный газ на велосипеде и на машине, не заходя домой, садик-балет. я пока до дому добираюсь уже никакая ((((

это я не жалуюсь ))) так, ною чуть чуть. летом было бы легче просто
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
У вас кстати как учеба еще не писали экзамен
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
я в мае ))) завтра пишут бюрошники поток передо мной. они пишут, я нервничаю сейчас kosten und leistungsrechnung_ kalkulation изучаю
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Ну еще рано нервничать... все нормально будет, потом главное работу найти, а то я отучилась, сдала, хороший цойгнис, а дальше глухо... и усе пишу бевербунги и ти-ши-на или такое предлагают и за такие деньги, что реально выгоднее дома сидеть У нас так вся группа сидит ... странно капец
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
Меня это еще больше пугает. Мне кровь износу надо на работу со след. Сентября
Цветочек14
28 ноября 2018 года
+1
Я нашла работу в понедельник начинаю
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Цветочек14
Зимой/ в дождь/ без дорожек - на велик я не согласна ...
Да и при работе в бюро 30 минут на велике, и потом вонять весь день на работе ... я так не могу

↑   Перейти к этому комментарию
А почему вонять то??? Я в центр на занятия ездила - тоже 30 минут. Вы же не вело кросс делаете. И в мини-юбке ездила и на каблуках.
Энда
28 ноября 2018 года
+2
И даже не вспотели ни разу, пока крутили педали в мини-юбке и на каблуках?
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
ага, а если в горку немного ... изимой в куртке ... а еще под дождем и рядом машины орашают экологически чистыми выбросами из под колес и потом на работе вся такая ароматная
katusj
28 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
А почему вонять то??? Я в центр на занятия ездила - тоже 30 минут. Вы же не вело кросс делаете. И в мини-юбке ездила и на каблуках.

↑   Перейти к этому комментарию
А вы пробовали на велике 30 в одну сторону, потом на ногах отстоять смену в 8 часов и опять домой?
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
В таком случае покупается постоянный билет на городской транспорт
katusj
28 ноября 2018 года
0
Ну и покупайте. А мне и на машине не плохо.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А почему вонять то??? Я в центр на занятия ездила - тоже 30 минут. Вы же не вело кросс делаете. И в мини-юбке ездила и на каблуках.

↑   Перейти к этому комментарию
ну кому как мне не нравится потом в потной/ влажной одежде работать, на тренировку съездить, в магазин, погулять это одно, а на работу это другое ... но тут дело вкуса, чтоодному хорошо, другому не подходит
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
А почему вонять то??? Я в центр на занятия ездила - тоже 30 минут. Вы же не вело кросс делаете. И в мини-юбке ездила и на каблуках.

↑   Перейти к этому комментарию
Зимой и в снег и в дождь? Я думала только молодежь такая ненормпльная. Буквально позавчера ехала на велосипеде по принципу "ветер в харю, а я шпарю" снег колкий в лицо впивался прям. Какая миниюбка и каблуки
irina irena777
28 ноября 2018 года
0
У меня курточка - плащ например пуховик по щиколотку и змейки по бокам. Я специально покупала чтоб зимой мини юбку носить , чтоб попа не мерзла. Змейку открыла по бокам для того чтоб педали крутить. Когда язык учила по любой погоде в центр на велосипеде ездила. Не умерла.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Я у своего мужа спрашивала - это не относится к новым машинам. Они меньше загрязняют атмосферу.
Лично мой муж с этим согласен. Он говорит сильно много старых машин которые загрязняют атмосферу. Мой вообще за то чтоб все на электромобили перешли. Мой вообще на работу, и в центр ездит на велосипеде. У соседки муж - до вокзала на велосипеде, а потом на поезде на работу. Моя соседкк и в магазины если не много покупок на велосипеде ездит, чтоб не загрязнять окружающую среду.
Так что у каждого разные мнения.
Насчет цен на недвижимость и бензин - не скажу. Этим муж заведует.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Мой вообще за то чтоб все на электромобили перешли
При выработке электричества экология страдает не меньше, чем от автомобильных выхлопов. Это замена шила на мыло
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Я говорю во первых за Германию - речь шла о Германии. Тут нет электростанций - народ против. Тут ветроэнергетика, и солнечная - загрязнений ноль.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
В Германии нет электростанций? 100% потребляемой электроэнергии производится ветряками и солнечными батареями?
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
При нехватке покупается. Кажется у Голландии. Электростанций нет. И в новостях показывали что жители Германии живущие по соседству с Бельгией переживают за радиацию. В БЕльгии есть электростанция. Мой муж не понимает почему они отказываютя переходить на альернативный вид источника. Я ему объяснила скорее всего экономика не позволяет, это же большущие деньги.
Я все это знаю от мужа в кратце . Сейчас залезла в инет думаю посмотрю. Германия занимет первое место по ветрякам 14000 установок и много, много фирм вырабатывающих электроэнергию.
Кстати я знаю что тут конкуренция. Можно заключить договор с любой фирмой продающей газ. Т.е. вам нравится цена в другой фирме и вы можете заключить с другой фирмой контракт на поставку.
К тому же есть еще тепловые электро станции гидроэлектростанции.
От атомных отказались .
Как я поняла. Я еще плохо понимаю немецкий. Поэтому могу что то неправильно понять
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Ну вот навскидку: http://deutsch-online.ru/dop_mat/articles/article_109 Здесь указывается, что основными источниками энергии являются: нефть (34%), природный газ (21%) и бурый уголь (11%). Где же их сжигают, как не на электростанциях?
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Тэц. Но я переспрошу еще у мужа.
И по новостям показывали где то (город не помню), люди бастовали. Они против добычи угля. При добыче угля уничтожается их лес. ТАМ такая большая акция была и много полиции. Они хотят чтоб вообще закрыли угледобывающую компанию.
И еще газ идет на отопление домов. У нас дом с газовым отоплением например.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
ТЭС это и есть теплоэлектростанция. Их не может не быть в стране, где 66% электроэнергии получают от сгораемого топлива
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Переспросила у мужа, есть но их потихоньку закрывают. Сказал что правительство приняло решение из- за опасности их закрыть. В течении пару лет они будут совсем закрыты.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Закрывают атомные, если Германия откажется от тепловых, электроэнергия будет стоить огромных денег
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Тут могут себе позволить , тем более лампочки экономные. Многие просто экономят. Сильно не отапливают дома например.
Они же знают что они хотят. Кстати все люди тут против атомных. БОятся взрыва и утечки радиации. Это же очень опасно.
Я тоже спрашивала об этом у мужа. Он сказал - безопасность прежде всего.
Да и многие как я понимаю готовы платить дороже.
Например бастуют сейчас против угольной шахты. Разрушает лес. Если закрыть, то придется закупать дороже у других. Но раз юастуют , значит они не против заплатить дороже. Главное что лес будет целый.
Но это мои выводы.
Что у бастующих на уме - знают только они.
Или есть люди бастуют против обращения с животными на фермах. Хотят чтоб они улучшили условия содержания. А это соответсвенно отразится на цене мяса. Но они как я понимаю не против.
А там кто его знает.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Дело не только в экономичных лампочках. Удорожание энергоносителя повлечёт увеличение цены абсолютно на всё, вряд ли население сильно обрадуется такой перспективе
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
ТАК немцы уже согласны. Все вспоминают Чернобыль и Фукусиму. А там насколько подорожает, что будет. Я не знаю. Знаю что приняло решение правительство и все одобрили. Вы мне так говорите как будто я приняла это решение. Может в инете про это есть тоже почитайте.
Svetila
27 ноября 2018 года
0
Народ шибко не спрашивали, сделали и всё. Референдум что ли был? Нет нет и нет. А цены на энергию выросли в разы!
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
+1
Ну как же, вон же пишут, что
немцы уже согласны
Svetila
27 ноября 2018 года
+1
На заборе тоже пишут
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
В украине была дороже к минимвлке. А сейчас и подавно.
В украине минималка 3723 и свыше 100 квт - 1,68 - на сколько выше в Украине.
И что могут себе позволить люди тут и в Украине.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Думаете, Украине тоже надо перейти на ветровые установки и солнечные батареи?
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Думаю надо экономику сначала развивать надо. И уровень жизи подтягивать.
Энда
27 ноября 2018 года
0
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
+1
Ну прелесть же
Энда
27 ноября 2018 года
+1
Ага. Практически Красная Книга.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetila
На заборе тоже пишут

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Svetila
Народ шибко не спрашивали, сделали и всё. Референдум что ли был? Нет нет и нет. А цены на энергию выросли в разы!

↑   Перейти к этому комментарию
сейчас вроде не сильно и дорого. Если не заблуждаюсь 0,30
Svetila
27 ноября 2018 года
0
Кому как. Все познается в сравнении. По мне так лучше б расценки 20 летней давности оставили.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
ТАК немцы уже согласны. Все вспоминают Чернобыль и Фукусиму. А там насколько подорожает, что будет. Я не знаю. Знаю что приняло решение правительство и все одобрили. Вы мне так говорите как будто я приняла это решение. Может в инете про это есть тоже почитайте.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы мне так говорите как будто я приняла это решение.
нет, я Вас в таком заподозрить не могу. Меня просто очень сильно удивило Ваше сообщение, что в Германии электростанций нет, вот я и решила уточнить
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
ТАК немцы уже согласны. Все вспоминают Чернобыль и Фукусиму. А там насколько подорожает, что будет. Я не знаю. Знаю что приняло решение правительство и все одобрили. Вы мне так говорите как будто я приняла это решение. Может в инете про это есть тоже почитайте.

↑   Перейти к этому комментарию
почему вы судите по двум людям о всей Германии? я конечно понимаю, что муж для вас это истина в последней инстанции, но ведь есть и другие люди. с другим мнением.
Энда
27 ноября 2018 года
+7
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Дело не только в экономичных лампочках. Удорожание энергоносителя повлечёт увеличение цены абсолютно на всё, вряд ли население сильно обрадуется такой перспективе

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина просто не в курсе того, что думают , что чувствуют и что могут себе позволить люди, живущие в Германии. Ирина, очевидно, вышла замуж в Германию и живёт на иждивении мужа, с руки ест, всё, что муж скажет - истина в последней инстанции, а как же, ведь он - немец (это подчёркивается постоянно).Если Ирина жила "на свои" - разговор был бы несколько иным, уверяю Вас
Svetila
27 ноября 2018 года
+1
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Ирина просто не в курсе того, что думают , что чувствуют и что могут себе позволить люди, живущие в Германии. Ирина, очевидно, вышла замуж в Германию и живёт на иждивении мужа, с руки ест, всё, что муж скажет - истина в последней инстанции, а как же, ведь он - немец (это подчёркивается постоянно).Если Ирина жила "на свои" - разговор был бы несколько иным, уверяю Вас

↑   Перейти к этому комментарию
Сильно подозреваю, что да
nadin1972
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Ирина просто не в курсе того, что думают , что чувствуют и что могут себе позволить люди, живущие в Германии. Ирина, очевидно, вышла замуж в Германию и живёт на иждивении мужа, с руки ест, всё, что муж скажет - истина в последней инстанции, а как же, ведь он - немец (это подчёркивается постоянно).Если Ирина жила "на свои" - разговор был бы несколько иным, уверяю Вас

↑   Перейти к этому комментарию
Таки, ты права
Энда
27 ноября 2018 года
+2
Ладно, Надюш, дама удачно вышла замуж. Будем завидовать молча
nadin1972
27 ноября 2018 года
+2
Она просто очень недавно вышла замуж и не долго живет в стране.
А проживет лет 25 , сменит мнение.
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
вы уверенны? вроде про сына в последнем классе пишет
nadin1972
27 ноября 2018 года
0
Таки да. Она даже языковые курсы еще не прошла. А сын может быть и от первого брака.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
вы уверенны? вроде про сына в последнем классе пишет

↑   Перейти к этому комментарию
И два маленьких писала
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
+1
ой у меня такая фантазия разыгралась уже )))) но в общем согласна я с Эндой полностью
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Маргарита
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий nadin1972
Она просто очень недавно вышла замуж и не долго живет в стране.
А проживет лет 25 , сменит мнение.

↑   Перейти к этому комментарию
Мне тоже так показалось)
irina irena777
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий Энда
Ирина просто не в курсе того, что думают , что чувствуют и что могут себе позволить люди, живущие в Германии. Ирина, очевидно, вышла замуж в Германию и живёт на иждивении мужа, с руки ест, всё, что муж скажет - истина в последней инстанции, а как же, ведь он - немец (это подчёркивается постоянно).Если Ирина жила "на свои" - разговор был бы несколько иным, уверяю Вас

↑   Перейти к этому комментарию
Уж лучше чем на родине, это точно. Если бы я тут работала по своей профессии - то я б за свои деньги уже бы на своей машине ездила. А в Украине я себе позволить не могла.
Тут с экономией можно жить и не думать за еду - она дешевая по отношению к зарплате.
Энда
27 ноября 2018 года
+4
Ирина, про Вас и Украину мне лично всё давно понятно.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Я что то не так написала? Вы же не хотите на родину вернуться . Если тут так плохо????
Энда
27 ноября 2018 года
+5
Ирина, и тут - не плохо, и в России - не плохо. Я не говорю плохо о своей стране - и о нынешней, и о бывшей. Я уверена, что в любом раскладе надо искать "кому выгодно", причём выгодно не эфемерно-экологически, а выгодно самым материальным образом. И вот в случае с дизелем и с атомными станциями - это выгодно, деньгами выгодно - вполне определённому кругу лиц.
А всем остальным вешают на уши экологичную лапшу...
gnayva
27 ноября 2018 года
0
под благовидным предлогом набивают себе карманы. Страшилки эти с раком, сами не знают и не хотят знать как с ним бороться. Да конечно виноваты дизеля, кто ж ещё.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Ирина, и тут - не плохо, и в России - не плохо. Я не говорю плохо о своей стране - и о нынешней, и о бывшей. Я уверена, что в любом раскладе надо искать "кому выгодно", причём выгодно не эфемерно-экологически, а выгодно самым материальным образом. И вот в случае с дизелем и с атомными станциями - это выгодно, деньгами выгодно - вполне определённому кругу лиц.
А всем остальным вешают на уши экологичную лапшу...

↑   Перейти к этому комментарию
Нашим людям этого не понять. Воспитывали не так....
Точно так же как и работать бесплатно по выходным дням - THW, или помогать в доме престарелых за бесплатно. Или праздники на районе организовывать помогать - продавать глинтвейн, и всякие напитки - за бесплатно в свой выходной....
А другие это делают. Тоже выгода??? Немцы многие это делают за бесплатно. Или вы тоже скажете - выгода???
gnayva
27 ноября 2018 года
0
То простые люди, а то всякие правительственные инновации.
Энда
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Нашим людям этого не понять. Воспитывали не так....
Точно так же как и работать бесплатно по выходным дням - THW, или помогать в доме престарелых за бесплатно. Или праздники на районе организовывать помогать - продавать глинтвейн, и всякие напитки - за бесплатно в свой выходной....
А другие это делают. Тоже выгода??? Немцы многие это делают за бесплатно. Или вы тоже скажете - выгода???

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
помогать в доме престарелых
irina irena777 пишет:
праздники на районе организовывать помогать - продавать глинтвейн, и всякие напитки
- это запросто!
irina irena777 пишет:
за бесплатно в свой выходной
А ещё всякой благотворительностью заниматься.
И? Какое это имеет отношение к деньгам, власти и к людям, у которых есть и то, и другое?
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Потому что вы говорите врутю нажиться хотят. У меня знакомая в Мюнхене живет позвоню спрошу что она с мужем думают по этому поводу. Спрошу у соседей своих. Мне интересно. Произведу свой опрос. У коренных жителей. Попрошу соседку спросить у своих знакомых. У нее их много. Меня интересует их мнение. И по вопросу по поводу старых машин и дизеля. По поводу Атомной электростанции - она против закрытия или нет.
Энда
27 ноября 2018 года
+1
Вам реально делать нечего?
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Почему мне интересно. Вы говорите что ваши знакомые прям все против. Вот мне и интересно мнение остальных , только не приезжих. А коренных жителей. Я все равно встречаюсь с людьми. Скоро еще и друзья к нам в гости и родственники приедут. Заодно и у них узнаю. НЕужели я не права???? Должна же знать чем люди дышат .
Энда
27 ноября 2018 года
+1
irina irena777 пишет:
только не приезжих. А коренных жителей.
А что, коренные жители - это первый сорт, а приезжие - второй? Почему мнение первых более весомое?
Впрочем, можете проводить опросы, мне в принципе фиолетово. Статистика - что то дышло, как повернёшь, так и вышло.
irina irena777
27 ноября 2018 года
0
Потому что у приезжих минталитет не тот. Они не думают так как немцы. Немцы бережливы, рациональны и думают за экологию. Вот я и проверю так это или нет. Пример - Приезжие часто говорят - а как не удобно сортировать мусор. Ну это же нужно для экологии. Не один немец не скажет что неудобно или не нужно. Скажут так нужно для переработки (На курсах поизучению языка все возмущались этим неудобством и ни один не сказал что это нужно для экологии) . И это их страна. И они переживают за нее.
Энда
27 ноября 2018 года
+4
"Смешались в кучу кони, люди..." Я сортирую мусор, я требую этого же от детей, я не мусорю на улице, убираю какашки за своей собакой на прогулке, у меня кругом электро-экономные лампы, я покупаю кошкам дорогой наполнитель для туалета только потому, что он экологически безвредный (опилки прессованные), я ЗА ветряки и солнечные батареи... Я это делаю для того, чтобы быть перед собой спокойной. Я "принимаю правила игры", т.к. считаю, что они разумны.
Игры с дизелем - это именно игры. И карты в данном случае краплёные.
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
я прям с каждым словом с вами согласна! мы тоже сортируем мусор, убираем за собакой (кучек чужих все больше и больше) лампочки экономные. воду так просто не льем. но с дизелем это надувательство. нет от него такого вреда!

п.с. хаусмастер рассказывал мне про то, как они там потом мусор мешают, т.к. печи жечь надо, чтобы не тухли. короче сортировка по большому счету тоже ерунда. не говоря уже о том, что при перевозке мусора он большей частью остается в водоемах
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Потому что у приезжих минталитет не тот. Они не думают так как немцы. Немцы бережливы, рациональны и думают за экологию. Вот я и проверю так это или нет. Пример - Приезжие часто говорят - а как не удобно сортировать мусор. Ну это же нужно для экологии. Не один немец не скажет что неудобно или не нужно. Скажут так нужно для переработки (На курсах поизучению языка все возмущались этим неудобством и ни один не сказал что это нужно для экологии) . И это их страна. И они переживают за нее.

↑   Перейти к этому комментарию
а ваши немцы знают, что этот мусор потом смешивают?
Цветочек14
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Потому что у приезжих минталитет не тот. Они не думают так как немцы. Немцы бережливы, рациональны и думают за экологию. Вот я и проверю так это или нет. Пример - Приезжие часто говорят - а как не удобно сортировать мусор. Ну это же нужно для экологии. Не один немец не скажет что неудобно или не нужно. Скажут так нужно для переработки (На курсах поизучению языка все возмущались этим неудобством и ни один не сказал что это нужно для экологии) . И это их страна. И они переживают за нее.

↑   Перейти к этому комментарию
Не все немцы сортируют мусор, не все соблюдают правила и убирают за собаками ... И многие приезжие живут по правилам страны куда они приехали
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Вам реально делать нечего?

↑   Перейти к этому комментарию
так не работает же )))
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Вам реально делать нечего?

↑   Перейти к этому комментарию
Человек дома в декрете
Энда
27 ноября 2018 года
0
Мне в декрете было писец как некогда... Ну, может у меня дети особо шилопопые
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Ну вот некоторым спокойных детей выдают, а тут если мама шальная, то и дети шилопопы ... мне тоже шилопопистые достались
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Нашим людям этого не понять. Воспитывали не так....
Точно так же как и работать бесплатно по выходным дням - THW, или помогать в доме престарелых за бесплатно. Или праздники на районе организовывать помогать - продавать глинтвейн, и всякие напитки - за бесплатно в свой выходной....
А другие это делают. Тоже выгода??? Немцы многие это делают за бесплатно. Или вы тоже скажете - выгода???

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
работать бесплатно по выходным дням
А субботники мимо Вас прошмыгнули?
Энда
27 ноября 2018 года
+1
И воскресники. И отработать день "в Фонд Мира"... Но
irina irena777 пишет:
Нашим людям этого не понять. Воспитывали не так....
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Странные какие-то эти "их" люди Непонятливые
Энда
27 ноября 2018 года
0
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Нашим людям этого не понять. Воспитывали не так....
Точно так же как и работать бесплатно по выходным дням - THW, или помогать в доме престарелых за бесплатно. Или праздники на районе организовывать помогать - продавать глинтвейн, и всякие напитки - за бесплатно в свой выходной....
А другие это делают. Тоже выгода??? Немцы многие это делают за бесплатно. Или вы тоже скажете - выгода???

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже работаю бесплатно в свой выходной, делаю это т.к. мне нравится не получая при этом финансовой выгоды, но получаю заряд эмоциональный, что порой важнее и так же другие люди делают... И да все же налоговые льготы есть для ehrenamtliche Job так что не все так просто, как может казаться на первый взгляд
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Уж лучше чем на родине, это точно. Если бы я тут работала по своей профессии - то я б за свои деньги уже бы на своей машине ездила. А в Украине я себе позволить не могла.
Тут с экономией можно жить и не думать за еду - она дешевая по отношению к зарплате.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
Тут с экономией можно жить и не думать за еду - она дешевая по отношению к зарплате
Цветочек14
27 ноября 2018 года
+2
В ответ на комментарий Энда
Ирина просто не в курсе того, что думают , что чувствуют и что могут себе позволить люди, живущие в Германии. Ирина, очевидно, вышла замуж в Германию и живёт на иждивении мужа, с руки ест, всё, что муж скажет - истина в последней инстанции, а как же, ведь он - немец (это подчёркивается постоянно).Если Ирина жила "на свои" - разговор был бы несколько иным, уверяю Вас

↑   Перейти к этому комментарию
Тут вообще "муж немец" прям истина в последней инстанции
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Ирина просто не в курсе того, что думают , что чувствуют и что могут себе позволить люди, живущие в Германии. Ирина, очевидно, вышла замуж в Германию и живёт на иждивении мужа, с руки ест, всё, что муж скажет - истина в последней инстанции, а как же, ведь он - немец (это подчёркивается постоянно).Если Ирина жила "на свои" - разговор был бы несколько иным, уверяю Вас

↑   Перейти к этому комментарию
там еще сын есть )))) последний класс!!!
Энда
27 ноября 2018 года
+1
В ответ на комментарий irina irena777
Тут могут себе позволить , тем более лампочки экономные. Многие просто экономят. Сильно не отапливают дома например.
Они же знают что они хотят. Кстати все люди тут против атомных. БОятся взрыва и утечки радиации. Это же очень опасно.
Я тоже спрашивала об этом у мужа. Он сказал - безопасность прежде всего.
Да и многие как я понимаю готовы платить дороже.
Например бастуют сейчас против угольной шахты. Разрушает лес. Если закрыть, то придется закупать дороже у других. Но раз юастуют , значит они не против заплатить дороже. Главное что лес будет целый.
Но это мои выводы.
Что у бастующих на уме - знают только они.
Или есть люди бастуют против обращения с животными на фермах. Хотят чтоб они улучшили условия содержания. А это соответсвенно отразится на цене мяса. Но они как я понимаю не против.
А там кто его знает.

↑   Перейти к этому комментарию
irina irena777 пишет:
значит они не против заплатить дороже. Главное что лес будет целый.
Сколько среди бастующих работников той шахты? И те, кто бастует - они готовы ИЗ СВОЕГО КАРМАНА содержать тех, кто останется без работы?
irina irena777 пишет:
бастуют против обращения с животными на фермах
- каждый сходит с ума в рамках собственного бреда. Умеешь питаться солнечной энергией - вперёд и с песней!
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий irina irena777
Тут могут себе позволить , тем более лампочки экономные. Многие просто экономят. Сильно не отапливают дома например.
Они же знают что они хотят. Кстати все люди тут против атомных. БОятся взрыва и утечки радиации. Это же очень опасно.
Я тоже спрашивала об этом у мужа. Он сказал - безопасность прежде всего.
Да и многие как я понимаю готовы платить дороже.
Например бастуют сейчас против угольной шахты. Разрушает лес. Если закрыть, то придется закупать дороже у других. Но раз юастуют , значит они не против заплатить дороже. Главное что лес будет целый.
Но это мои выводы.
Что у бастующих на уме - знают только они.
Или есть люди бастуют против обращения с животными на фермах. Хотят чтоб они улучшили условия содержания. А это соответсвенно отразится на цене мяса. Но они как я понимаю не против.
А там кто его знает.

↑   Перейти к этому комментарию
вы продукты био только покупаете?
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Так эти продукты тоже только упаковкой и отличаются
Энда
28 ноября 2018 года
+1
А если био-био?
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
тихо не рассказывай никому
Энда
28 ноября 2018 года
+1
Оно в двойной упаковке?
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Экологичной
Энда
28 ноября 2018 года
0
Ну, а то!
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Цветочек14
Так эти продукты тоже только упаковкой и отличаются

↑   Перейти к этому комментарию
Я знаю но человек скорее всего верит, что корова около дороги дает дом молоко
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Ага та, что слева био, что справа не био
Энда
27 ноября 2018 года
+4
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Ну вот навскидку: http://deutsch-online.ru/dop_mat/articles/article_109 Здесь указывается, что основными источниками энергии являются: нефть (34%), природный газ (21%) и бурый уголь (11%). Где же их сжигают, как не на электростанциях?

↑   Перейти к этому комментарию
Есть в Германии электростанции, есть. И даже атомные ещё не закрыли, только собираются.
Ветряки тоже есть, но они обеспечивают даже не половину всей необходимой электроэнергии. Просто Ирине муж ещё про это не рассказал.
gnayva
27 ноября 2018 года
+3
Немецкий муж это гарант правильности рассуждений.
Энда
27 ноября 2018 года
+2
Бедные мои немецкие коллеги - я им регулярно "взрыв мозга" устраиваю, политинформации провожу.
Цветочек14
27 ноября 2018 года
0
Вот хоть часть народа будет просвещенными, хотя у большего количества постепенно глаза открываются
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
+1
у меня на практики люди сами умные попались и все понимают и говорят об этом вслух, немцы... местные . но это неправильные немцы наверное, которые кушают неправильный мёд
Энда
28 ноября 2018 года
0
Мы с мужем на гору Брокен ездили, там с семейной парой познакомились, до сих пор тепло вспоминаем. Очень правильный мужик попался, наверное тоже, "неправильный" немец.
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
просто если они не смотрят ард и не слушают радио, то в основной массе они нормальные ))) но есть знакомая, которая в подвале хранит много запасов еды, потому что завтра ввп ворвется и все разбомбит
Энда
28 ноября 2018 года
0
Знакомую можно "успокоить": если чё, то русская диаспора уйдёт в партизаны
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
как моя свекровь на работе сказала " ну ладно. мне то есть куда уйти, если что" ))))
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Juli4kaKrasa
у меня на практики люди сами умные попались и все понимают и говорят об этом вслух, немцы... местные . но это неправильные немцы наверное, которые кушают неправильный мёд

↑   Перейти к этому комментарию
Не они есть и все чаще и громче говорят
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
+1
у нас выборы партий прошли, они и показали, что у цсу рекордно низкие показатели. а афд набирает. на практике и учебе открыто говорят про себя, что они дураки, что все терпят.
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Выборы тоже интересная штука, я многих спрашивала никто за партию Меркель не голосовал, но она все же победила ...
Juli4kaKrasa (автор поста)
28 ноября 2018 года
0
У нас кстати тоже все против нее
Цветочек14
28 ноября 2018 года
0
Вот и не понятно как так
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Есть в Германии электростанции, есть. И даже атомные ещё не закрыли, только собираются.
Ветряки тоже есть, но они обеспечивают даже не половину всей необходимой электроэнергии. Просто Ирине муж ещё про это не рассказал.

↑   Перейти к этому комментарию
да я то прекрасно понимаю, что такую промышленность на ветряках не разовьешь и от солнца не напитаешь, но дюже комментарий незамутненный
Энда
27 ноября 2018 года
+3
Чистый разум, девственный, можно сказать. Незамутнённый выхлопами СО
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
и ведь от лица всех немцев глаголит
Энда
27 ноября 2018 года
0
В таком случае остаётся посочувствовать немцам.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
+1
Они, судя по комментариям выше, согласны с повышением цен. Прям повеяло "повышением цен по просьбам трудящихся"
Энда
27 ноября 2018 года
0
"Сегодня, по желанию народа, опять подорожала колбаса..." - песТня была такая.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Только экология нынче продается лучше колбасы
gnayva
27 ноября 2018 года
0
Велики по цене машины догоняют. А меня веселят мужики в лосинах велосипедных, зрелище не для слабонерных. И еще лет 20 лет назад за предложение мужику надеть такой наряд могли посчитать за оскорбление. Теперь такие балеруны с куском параллона на заднице большинство.
Энда
27 ноября 2018 года
0
Если сейчас продать наш дизельный БМВ, то надо будет ещё доплатить, чтобы купить велосипед...
gnayva
27 ноября 2018 года
0
Толи еще будет. А меня хоть убей, у меня это транспорт для детей. У нас этой весной бабка перед домом с велосипеда упала и расколола черепушку. Пусть дурь свою население, через силовые нагрузки выпускает, а то еще начнут волноваться.. А так на гору заперся на велосипеде, уже рад, что хоть живой.
Энда
27 ноября 2018 года
+1
Я всё лето на работу на велике ездила - очень неплохо! Но такое лето, как прошедшее (без дождей) бывает раз в полтора десятка лет. А под дождём на велике - сомнительное удовольствие.
gnayva
27 ноября 2018 года
0
Ну когда в удовольствие, то одно. А когда скомандовали всем на велики. И они бедолаги в гору, на улице +35 в тени, а они оздоравливаются, красные как раки, и еле живые. По телевизору сказали, что на велики полезно.
Энда
27 ноября 2018 года
0
Моя матушка с велика рухнула и ребро сломала. нафиКнафиК! В её возрасте падать не положено!
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий gnayva
Толи еще будет. А меня хоть убей, у меня это транспорт для детей. У нас этой весной бабка перед домом с велосипеда упала и расколола черепушку. Пусть дурь свою население, через силовые нагрузки выпускает, а то еще начнут волноваться.. А так на гору заперся на велосипеде, уже рад, что хоть живой.

↑   Перейти к этому комментарию
Бабку жалко, надо было каску надевать
gnayva
27 ноября 2018 года
0
В каске и упала.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Ого, это ж надо так приложиться, что и в каске голову разбила
gnayva
27 ноября 2018 года
0
Так жара, пожилые люди, уже может хрупкие кости. Так еще и горы. Вот и не выдержила.
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий gnayva
Велики по цене машины догоняют. А меня веселят мужики в лосинах велосипедных, зрелище не для слабонерных. И еще лет 20 лет назад за предложение мужику надеть такой наряд могли посчитать за оскорбление. Теперь такие балеруны с куском параллона на заднице большинство.

↑   Перейти к этому комментарию
Интересные наблюдения! А у нас зимой в лосинах не поездишь, во всяком случае на велосипеде
Энда
27 ноября 2018 года
+3
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Только экология нынче продается лучше колбасы

↑   Перейти к этому комментарию
Так колбаса - это имя существительное, т.е. она существует. А экология - прилагательное...
- Дверь - это существительное или прилагательное?
- Так это смотря какая дверь! Ежели та,что в доме - то она существительное, ибо добротная. А ежели та, что в сарае - то она к сараю приложенная, значит, она - прилагательное!
kukovyakinaov
27 ноября 2018 года
0
Это пять!
Svetila
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Они, судя по комментариям выше, согласны с повышением цен. Прям повеяло "повышением цен по просьбам трудящихся"

↑   Перейти к этому комментарию
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий kukovyakinaov
Они, судя по комментариям выше, согласны с повышением цен. Прям повеяло "повышением цен по просьбам трудящихся"

↑   Перейти к этому комментарию
девочки!!!! я ржу с вас... мне настроение подняли прям
Juli4kaKrasa (автор поста)
27 ноября 2018 года
0
В ответ на комментарий Энда
Чистый разум, девственный, можно сказать. Незамутнённый выхлопами СО

↑   Перейти к этому комментарию

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам