Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Наталечик в группе Православные родители

Разошлись во мнениях.

Разошлись во мнениях. Это я о свекрови. Именно с ней мы в очередной раз разошлись во мнениях. Сегодня гуляю с детьми, она мне звонит. Ну и, как всегда, она минут сорок мне что-то рассказывает. Тут зашел разговор о детях. И она мне стала читать мораль о том, чтобы каждый раз, перед выходом на улицу, детей надо крестить, то есть давать материнское благословение. Я слушаю. Правда слушаю в "пол уха", потому что занята тем, что бегаю за детьми по детской площадке. И в связи с тем, что слушала я ее в "пол уха", я упустила информацию о ком она говорила: то ли батюшка это был, то ли старец какой, а переспрашивать было неудобно, так как скажет:"Ты меня вообще слушала?".

Суть ее рассказа в следующем: мамочка пошла с детьми гулять. И крестик на них не одела, и не перекрестила перед выходом. А на улице - ребенка похитили. Так вот, пришла мамочка к этому батюшке(или кто он там был, неудобно было это выяснять, так до этого - я прослушала), а он ей и говорит:"А что же ты не одела крестик на ребенка? А что же ты его не перекрестила? Вот и пожинай теперь свои плоды. А ребенка - на органы забрали! Ты - виновата, поделом!".


И все это свекровь рассказывала с той интонацией, мол, видишь - какие последствия происходят: не перекрестила перед выходом - и ребенка на органы забрали! И вот тут я сразу:"А с этого момента поподробнее... А он откуда вообще взял, что ребенка на органы забрали?". Она мне:"Ну, я же говорю тебе: прозорливый он, он многое - видит просто".
Я просто в шоке и говорю:"Даже, если и учесть, что он какой-то там "прозорливый" - то это, как минимум, жестоко такую "правду" сказать"! А он думал, прежде, чем говорил? А взял бы он на себя ответственность, если бы эта мамочка сошла с ума от горя от того, что ее ребенка, по чисто его словам и домыслам, "забрали на органы" и пошла бы повесилась? Это, мягко говоря, не мудро, жестоко такое говорить матери, а, кроме всего прочего - и осудить ее!"

А свекровь, явно уважающая этого "прозорливого" мне говорит:"Ну, она пришла за ответом - и получила то, что хотела!". Я ей отвечаю:"Да многие мудрые, которые действительно что-то видят - они никогда не скажут: готовься, завтра тебя переедет машина. Это глупо!" После этого, свекровь стала сворачивать эту тему. Но меня просто зацепила эта ситуация. Я считаю, что никакой "прозорливый" не будет такое говорить матери, убитой горем! Это жестоко и просто не по-христиански! А свекровь собирается к нему ехать, в Пензу, по-моему. Аж страшно подумать, что этот "прозорливый" ей там скажет.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Разошлись во мнениях.
  Это я о свекрови. Именно с ней мы в очередной раз разошлись во мнениях. Сегодня гуляю с детьми, она мне звонит. Ну и, как всегда, она минут сорок мне что-то рассказывает. Тут зашел разговор о детях. И она мне стала читать мораль о том, чтобы каждый раз, перед выходом на улицу, детей надо крестить, то есть давать материнское благословение. Я слушаю. Читать полностью
 
+35 Наталечик 27.05.2011 388 120 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с террасой V557 "Сент-Катаринс"

Каркасный дом с террасой V557 "Сент-Катаринс"
Каркасный дом c террасой и эркером V357 "Ноксвилл"

Каркасный дом c террасой и эркером V357 "Ноксвилл"
Каркасный дом с террасой V567 "Медисин-Хат"

Каркасный дом с террасой V567 "Медисин-Хат"
Каркасный дом с 4 спальнями V209 "Висконсин"

Каркасный дом с 4 спальнями V209 "Висконсин"

Комментарии
Adi
27 мая 2011 года
+1
Ну да как то странно, может просто ваша свекровь чуть до думала историю, я верю в сглаз и часто так происходит что ребенок начинает капризничать после общения со случайными встречными людьми, я умываю святой водой, но что бы крестить постоянно везде и всегда это излишне.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Adi пишет:
но что бы крестить постоянно везде и всегда это излишне
Речь о том, чтобы перекрестить перед выходом из дома.
Ставрос
27 мая 2011 года
+6
В ответ на комментарий Adi
Ну да как то странно, может просто ваша свекровь чуть до думала историю, я верю в сглаз и часто так происходит что ребенок начинает капризничать после общения со случайными встречными людьми, я умываю святой водой, но что бы крестить постоянно везде и всегда это излишне.

↑   Перейти к этому комментарию
Adi пишет:
я верю в сглаз
это противоречит христианской вере.
Adi пишет:
и часто так происходит что ребенок начинает капризничать после общения со случайными встречными людьми,
Да, какие все вокруг плохие. А Вы не думали, что Ваш ребёнок плачет, именно потому что Вы в это верите?
Adi пишет:
но что бы крестить постоянно везде и всегда это излишне.
Вы лучше постоянно крестите, но не верьте в сглаз.
Ещеоднамама
28 мая 2011 года
-1
И сглаз, и порча существуют. Но не надо их бояться. И кстати, о свекровях... Моя меня все время проклинает, но ее эти проклятия с меня, как с гуся вода. А она потом то болеет (а я ей уколы делаю), то умирает (а мы с золовкой ее с того света вытаскиваем).
Giperboreya
29 мая 2011 года
0
тссссссс а то сожгут))
Ещеоднамама
30 мая 2011 года
0
ладно, буду тссс
Киралева
30 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Ещеоднамама
И сглаз, и порча существуют. Но не надо их бояться. И кстати, о свекровях... Моя меня все время проклинает, но ее эти проклятия с меня, как с гуся вода. А она потом то болеет (а я ей уколы делаю), то умирает (а мы с золовкой ее с того света вытаскиваем).

↑   Перейти к этому комментарию
Что за детский сад времён инквизиции?
Ещеоднамама
30 мая 2011 года
0
Это мы так шутим... А что?
Киралева
30 мая 2011 года
0
Я думала и в правду люди в 21 веке так мыслят
Giperboreya
30 мая 2011 года
0
Не,это всего лишь шутка))
Strega
27 мая 2011 года
+1
Я не знаю, принято ли это у настоящих правславных, но те, у кого ПГМ, очень любят говорить, мол, "все несчастья твои тебе за грехи и так тебе и надо, а дальше еще хуже будет". Думаю, история эта - очередная городская легенда, причем довольно унылая. Интересно, а детей атеистов постоянно на органы забирают?
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Strega пишет:
ПГМ,
Это - что?
Strega
27 мая 2011 года
+6
Православие головного мозга - сильная зацикленность на религии, переходящая в фанатизм и отрицающая законы логики.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+4
Strega пишет:
сильная зацикленность на религии, переходящая в фанатизм
Ну, этого я тоже терпеть не могу. Но дело в том, что понятие "фанатизм" - относительное. Для некоторых и тот факт, что люди ходят в Храм - это уже фанатизм. И если дома увидят у них икону - то уже сразу в фанатики записывают.
Strega пишет:
отрицающая законы логики.
Но вера в Бога- логике не поддается. Она либо есть либо нет. Я вообще не люблю когда кто-то кому-то пророчествует будущее , трактует настоящее на свой лад, или судит прошлое.
Strega
27 мая 2011 года
0
Ну, вера в бога - это вера в бога. Но на земле-то логические законы пока действуют И если человеку прописывают лекарство, а он считает, что это от дьявола и бежит лечиться святой водой, то логика какбе курит в сторонке.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+3
Strega пишет:
И если человеку прописывают лекарство
Как-то батюшка говорил о том, что лекарство поможет, если его принимать с верой. Поэтому - я не разделяю точку зрения тех , кто считает, что лекарства да и вообще вся медицина - это от лукавого. А такие - есть.
Strega
27 мая 2011 года
0
Наталечик пишет:
А такие - есть
И много. А еще эта штука с цифрами в документах - помните? Вот примерно такие случаи и есть ПГМ.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Strega пишет:
А еще эта штука с цифрами в документах - помните?
Да. К слову, свекровь - и этим страдает. ИНН - это от лукавого. А еще боится сим-карту на себя зарегистрировать дабы лукавый ее не отыскал.
Strega
27 мая 2011 года
+3
Я так и вижу - сидит чертик за компом, взломал систему банка и разыскивает владельцев карточек
Astrid
27 мая 2011 года
0
Да, тема околорелигиозных суеверий -благодатна для стёба факт.
AnnaAa
30 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
А еще эта штука с цифрами в документах - помните?
Да. К слову, свекровь - и этим страдает. ИНН - это от лукавого. А еще боится сим-карту на себя зарегистрировать дабы лукавый ее не отыскал.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
ИНН - это от лукавого.
сейчас все организации имеют ИНН - и даже православные храмы имеют ОГРН и ИНН.
Скажите об этом свекрови.
Наталечик (автор поста)
30 мая 2011 года
0
AnnaAa пишет:
Скажите об этом свекрови.
Никто ее не может ни в чем переубедить. Не родился еще такой человек. Скажет - что Храмы тоже неправильно делают, батюшки - ошибаются, близится ведь конец света.
AnnaAa
31 мая 2011 года
+1
Наталечик пишет:
Храмы тоже неправильно делают, батюшки - ошибаются, близится ведь конец света
нда...уж...нео-суеверия процветают...и все эти страхи на счет ИНН именно на этой суеверной почве и растут...
У нашего учителя в воскресной школе спросили про ИНН и т.п., чего многие верующие опасаются как печати антихриста...Учитель сказал, что ясно сказано, что такая "печать" будет во времена пришествия антихриста..и не ранее, а до этого не стоит высасывать из пальца страхи...
И вообще если читает Псалтырь, то наверняка знает Псалом 26...какие страхи тогда могут быть вообще...
Если человек патологически всего боится, значит он не доверяет Богу...
а не доверие Богу большой грех...
Ставрос
31 мая 2011 года
0
AnnaAa пишет:
Если человек патологически всего боится, значит он не доверяет Богу...
а не доверие Богу большой грех...
Согласна.
Наталечик (автор поста)
31 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий AnnaAa
Наталечик пишет:
Храмы тоже неправильно делают, батюшки - ошибаются, близится ведь конец света
нда...уж...нео-суеверия процветают...и все эти страхи на счет ИНН именно на этой суеверной почве и растут...
У нашего учителя в воскресной школе спросили про ИНН и т.п., чего многие верующие опасаются как печати антихриста...Учитель сказал, что ясно сказано, что такая "печать" будет во времена пришествия антихриста..и не ранее, а до этого не стоит высасывать из пальца страхи...
И вообще если читает Псалтырь, то наверняка знает Псалом 26...какие страхи тогда могут быть вообще...
Если человек патологически всего боится, значит он не доверяет Богу...
а не доверие Богу большой грех...

↑   Перейти к этому комментарию
AnnaAa пишет:
И вообще если читает Псалтырь
Говорит, что читает. Она постоянно что-то читает. Но ничего из этого не выносит.
Astrid
31 мая 2011 года
0
О! Был такой товарищ водитель у священника - он начал людей благославлять. ему запрещали, а он все равно благославлял - нравилось ему это очень
Наталечик (автор поста)
31 мая 2011 года
0
Astrid пишет:
он начал людей благославлять
мисс Кэтт
2 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
А еще эта штука с цифрами в документах - помните?
Да. К слову, свекровь - и этим страдает. ИНН - это от лукавого. А еще боится сим-карту на себя зарегистрировать дабы лукавый ее не отыскал.

↑   Перейти к этому комментарию
ха, моя такая же.
Astrid
27 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
И если человеку прописывают лекарство
Как-то батюшка говорил о том, что лекарство поможет, если его принимать с верой. Поэтому - я не разделяю точку зрения тех , кто считает, что лекарства да и вообще вся медицина - это от лукавого. А такие - есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Вообще вся медицина - от Бога. Но благодаря людям она бывает хорошая и не очень)))))
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+2
Astrid пишет:
Но благодаря людям она бывает хорошая и не очень)))))
Я бы сказала, что медицина всегда хорошая, а вот врачи - бывают разные.
Astrid
27 мая 2011 года
+1
Или так. да.
Ещеоднамама
28 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Astrid
Вообще вся медицина - от Бога. Но благодаря людям она бывает хорошая и не очень)))))

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна.
Astrid
27 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Strega
Ну, вера в бога - это вера в бога. Но на земле-то логические законы пока действуют И если человеку прописывают лекарство, а он считает, что это от дьявола и бежит лечиться святой водой, то логика какбе курит в сторонке.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
Ну, вера в бога - это вера в бога. Но на земле-то логические законы пока действуют
Хе!
Для нас-то вера в Бога и законы логики - вещи совершенно невзаимоисключающие
Ольга Санна
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Ну, вера в бога - это вера в бога. Но на земле-то логические законы пока действуют И если человеку прописывают лекарство, а он считает, что это от дьявола и бежит лечиться святой водой, то логика какбе курит в сторонке.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
он считает, что это от дьявола и бежит лечиться святой водой, то логика какбе курит в сторонке.
на это способны только фанатики. верующий так не поступит
Strega
27 мая 2011 года
0
Так у нас и речь о фанатиках вообще-то
Astrid
27 мая 2011 года
+1
Не совсем на самом деле. Фанатики - это люди, ради своих убеждений (даже не всегда религиозных) готовые пойти на смерть. Получается, я тож фанатик.
Но в данном случае речь идет именно о заблуждениях, суевериях и прочих штуках
Strega
27 мая 2011 года
+1
Ну, для меня фанатик - человек, который ради идеи забывает даже саму идею или доводит ее до абсурда)
Astrid
27 мая 2011 года
+1
Да, сейчас так определяют фанатизм. Но изначально предполагалось то, что я выше написала. Впрочем, таких понятий нынче много.
jekochka
29 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
сильная зацикленность на религии, переходящая в фанатизм
Ну, этого я тоже терпеть не могу. Но дело в том, что понятие "фанатизм" - относительное. Для некоторых и тот факт, что люди ходят в Храм - это уже фанатизм. И если дома увидят у них икону - то уже сразу в фанатики записывают.
Strega пишет:
отрицающая законы логики.
Но вера в Бога- логике не поддается. Она либо есть либо нет. Я вообще не люблю когда кто-то кому-то пророчествует будущее , трактует настоящее на свой лад, или судит прошлое.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Для некоторых и тот факт, что люди ходят в Храм - это уже фанатизм. И если дома увидят у них икону - то уже сразу в фанатики записывают.
Мне вчера вообще соседка выдала: Ну вы же в секте состоите. Молитвы там читаете, детей водите. Я говорю: в Церковь Православную мы их водим и сами туда ходим, и не только по праздникам. А она: Ну я тоже хожу иногда свечку за здравие поставить, но не постоянно же.
Мария Травкина
30 мая 2011 года
0
jekochka пишет:
Мне вчера вообще соседка выдала: Ну вы же в секте состоите.
Astrid
30 мая 2011 года
0
Вот они -представления обчества!
Наталечик (автор поста)
30 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий jekochka
Наталечик пишет:
Для некоторых и тот факт, что люди ходят в Храм - это уже фанатизм. И если дома увидят у них икону - то уже сразу в фанатики записывают.
Мне вчера вообще соседка выдала: Ну вы же в секте состоите. Молитвы там читаете, детей водите. Я говорю: в Церковь Православную мы их водим и сами туда ходим, и не только по праздникам. А она: Ну я тоже хожу иногда свечку за здравие поставить, но не постоянно же.

↑   Перейти к этому комментарию
jekochka пишет:
Ну вы же в секте состоите.

jekochka пишет:
Ну я тоже хожу иногда свечку за здравие поставить, но не постоянно же.
Ну и сказала бы ей:"Получается, что я - прихожанка, а Вы - захожанка, вот и вся разница".
Знаешь, вот у меня такой логики придерживаются родители: раз в год поставили свечку (это обычно на Пасху, чаще они там не появляются, и то - только потому, что в этот день так "положено или "так делают все ") - и все, считают это полной нормой. А те, кто по их мнению, ходит в Храм чаще одного -двух раз в год -- это уже фанаты и сектанты. А уже если каждое воскресенье - то все, гиблое дело, диагноз ясен и не поддается лечению. Православнутый , значит. То есть, каждый судит со своей колокольни.
jekochka
30 мая 2011 года
0
Наталечик пишет:
а Вы - захожанка
У нас батюшка говорит "прохожане". Проходили мимо ну и проходите (это от себя).
Наталечик (автор поста)
31 мая 2011 года
0
jekochka пишет:
"прохожане".
Ну, или так. Суть - одна.
MarynaZakharenko
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Православие головного мозга - сильная зацикленность на религии, переходящая в фанатизм и отрицающая законы логики.

↑   Перейти к этому комментарию
))))) ха-ха у меня бабуля этим больна
Ольга Санна
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Я не знаю, принято ли это у настоящих правславных, но те, у кого ПГМ, очень любят говорить, мол, "все несчастья твои тебе за грехи и так тебе и надо, а дальше еще хуже будет". Думаю, история эта - очередная городская легенда, причем довольно унылая. Интересно, а детей атеистов постоянно на органы забирают?

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
детей атеистов постоянно на органы забирают
не всегда у атеистов - дети-атеисты
Strega
27 мая 2011 года
0
Но ведь ребенок в посте не был атеистом - виновата была его мама, которая не перекрестила и крестик не одела. Следовательно, раз мамы-атеистки этого тем более не делают, их детей всех поголовно должны пускать на органы.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Strega пишет:
раз мамы-атеистки
Ну, то, что на его не перекрестила - вовсе не говорит о том, что она атеистка! Ведь потом - она все-таки в батюшке пошла (или к кому там, я не уловила этот момент). Я, например, честно скажу - не всегда крещу детей перед выходом, хоть я и не атеистка. Знаю, что надо. Но бывает, спешишь, бежишь - и не крестишь. А вчера - дочка гуляла без крестика. Просто дома сорвала веревочку, и я оставила крестик дома, муж пришел вечером и починил веревочку. Так что ситуации разные бывают. И именно поэтому для меня было дико слышать такое осуждение женщины в том, что она , мол, не перекрестила ребенка и его , якобы, на органы забрали!
Strega
27 мая 2011 года
0
Не-не, я говорю о том, что мама как раз верующая, просто не перекрестила из-за спешки. Или получается, что бог вроде как своих верующих за несоблюдение обрядов карает, а остальным попускает? Я пытаюсь показать абсурдность этой истории
Наталечик пишет:
Так что ситуации разные бывают
Именно.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+1
Strega пишет:
бог вроде как своих верующих за несоблюдение обрядов карает, а остальным попускает?
Вообще я слышала такую вещь, что к верующим Господь более строг. А все потому, что верующие, когда грешат - знают, на что они идут и что нарушают. То есть - грубо говоря, идут на грех - вполне осознавая, что это грех. А атеисты - не ведают, что творят.
happy_puppies
27 мая 2011 года
0
как удобно...всегда говорила,что быть нерадивым--выгодно...
Ольга Санна
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
бог вроде как своих верующих за несоблюдение обрядов карает, а остальным попускает?
Вообще я слышала такую вещь, что к верующим Господь более строг. А все потому, что верующие, когда грешат - знают, на что они идут и что нарушают. То есть - грубо говоря, идут на грех - вполне осознавая, что это грех. А атеисты - не ведают, что творят.

↑   Перейти к этому комментарию
да, когда ты знаешь, что это грех, но грешишь - это еще больший грех.
jekochka
29 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
бог вроде как своих верующих за несоблюдение обрядов карает, а остальным попускает?
Вообще я слышала такую вещь, что к верующим Господь более строг. А все потому, что верующие, когда грешат - знают, на что они идут и что нарушают. То есть - грубо говоря, идут на грех - вполне осознавая, что это грех. А атеисты - не ведают, что творят.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну да. На Страшном Суде с верующих спрос по Закону Божиему, а с неверующим как с еретиков.
Будем уповать на милость Божию и не уставать каиться в грехах своих.
Фея_штормовых_ветров
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Я не знаю, принято ли это у настоящих правславных, но те, у кого ПГМ, очень любят говорить, мол, "все несчастья твои тебе за грехи и так тебе и надо, а дальше еще хуже будет". Думаю, история эта - очередная городская легенда, причем довольно унылая. Интересно, а детей атеистов постоянно на органы забирают?

↑   Перейти к этому комментарию
не принято
salmasolar
27 мая 2011 года
+2
Дышите глубже! Если Бог есть, то он един, и совершенно не важна атрибутика: полуденные молитвы или крестик на шее, как и то, как мы к нему обращаемся и как называем. Таким макаром всех не христиан должны на органы разобрать. Или машины сбить. Или ещё что. Но в мире уже больше 6 миллиардов человек! Всё внутри нас.
Ольга Санна
27 мая 2011 года
0
К сожалению, неосведомленность в вопросах религии ведет к таким ситауциям
Astrid
27 мая 2011 года
+7
Перекрестить ребёнка лишний раз - дело хорошее. Перекрестить перед выходом куда-либо да еще с молитвой - вообще отличное. Есть молитва при выходе их дома, это для православных нормально.

А вот разговоры насчет того, кто за что получил несчастья - дело муторное и совершенно бесполезное.
Когда я после чистки пришла в храм, матушка сказала мне: "Это тебя Бог наказал за то. что на клиросе не поешь-в храм редко ходишь". Я была не в том состоянии, чтобы злобиться, только спросила:
"А N за что выкидыш? Она из храма не выходит, многодетная мать, умница-красавица?"

Да, есть рассуждения о том, что беды на нас сваливаются в качестве наказа: для кого-то это становится единственным поводом прийти к Богу. Но в качестве мерки ДЛЯ ВСЕХ не катит, потому что на службе мы поем: "Многи скорби праведным, и от всех их избавит я Господь". Получается, праведные тоже страдают?За что?

В общем, в формате поста на этот вопрос не ответить просто. Готовых ответов просто нет.Есть толковые рассуждения на тему "почему Бог посылает несчастья". Но и они с оговоркой о неисповедимости путей Господних, и нам, даже самым крутым, невозможно до конца понять и объяснить Его промысел о нас.
Strega
27 мая 2011 года
0
Знаешь, мне кажется (если эта история хоть как-то реальная) любой родитель в бедах ребенка винит себя. А тем более тут - когда такое произошло. Возможно, мамочке было не в чем себя упрекнуть - и вот она вспомнила, чего она не сделала из того, что обычно делала. Потому что ее мозг упрямо искал хоть какого-то объяснения такому горю. А батюшка, вместо того, чтобы разубедить ее в этой бесполезной жертвенности и наставить на путь истинный (то бишь в милицию), самоутвердился за ее счет и припугнул за несоблюдение обрядов.

Впрочем, эта история, конечно, выдумка.
Astrid
27 мая 2011 года
+3
Зная, что могут сказать батюшки....я вполне допускаю, что и не выдумка. Просто я верю, что Бог не стал бы ТАК наказывать женщину из-за креста-перекреста, а свободный выбор человека никто не отменял (в данном случае свободный злобный выбор похитителей) .
Ну а прозорливость и современные "прозорливцы" вообще отдельная сложная тема.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+1
Astrid пишет:
Бог не стал бы ТАК наказывать женщину из-за креста-перекреста, а
Бог-человеколюбец. И печально, что этот "прозорливый" так представил Бога женщине (мол, попустил расчленение ребенка именно за то, что ребенка не перекрестили )
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Strega
Знаешь, мне кажется (если эта история хоть как-то реальная) любой родитель в бедах ребенка винит себя. А тем более тут - когда такое произошло. Возможно, мамочке было не в чем себя упрекнуть - и вот она вспомнила, чего она не сделала из того, что обычно делала. Потому что ее мозг упрямо искал хоть какого-то объяснения такому горю. А батюшка, вместо того, чтобы разубедить ее в этой бесполезной жертвенности и наставить на путь истинный (то бишь в милицию), самоутвердился за ее счет и припугнул за несоблюдение обрядов.

Впрочем, эта история, конечно, выдумка.

↑   Перейти к этому комментарию
Strega пишет:
и вот она вспомнила,
Скорее, ей вспомнили. Видимо, "прозорливый" сам задался вопросом: а перекрестила ли она перед выходом? И получив ответ "нет" - посчитал, что он вправе и без того убитой горем матери рассказать, как и на что разделывают ее ребенка.
Strega пишет:
эта история, конечно, выдумка.
Суть-то в том, что этот "прозорливый" в Пензе обитает. И вот моя свекровь много про него слышала. И это историю - в том числе. А потому - и засобиралась туда.
Astrid
27 мая 2011 года
+1
Ох уж эти прозорливые товарищи! И ох уж это желание накопать себе прозорливца о получить ...что там от него хотят?
На правмире задали вопрос. к какому бы старцу обратиться...Священник аккуратно назвал старца Власия. И есть еще старец Илия в Оптиной (видела его ). Но сами они себя ни прозорливцами, ни старцами не называют.
Strega
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Наталечик
Strega пишет:
и вот она вспомнила,
Скорее, ей вспомнили. Видимо, "прозорливый" сам задался вопросом: а перекрестила ли она перед выходом? И получив ответ "нет" - посчитал, что он вправе и без того убитой горем матери рассказать, как и на что разделывают ее ребенка.
Strega пишет:
эта история, конечно, выдумка.
Суть-то в том, что этот "прозорливый" в Пензе обитает. И вот моя свекровь много про него слышала. И это историю - в том числе. А потому - и засобиралась туда.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталечик пишет:
Суть-то в том, что этот "прозорливый" в Пензе обитает
Увы, даже в пензе бывают нехорошие люди.
Наталечик пишет:
А потому - и засобиралась туда.
Пущай едет. Во-первых, он ее укрепит в намерении никаких карточек не заводить и дьяволу не потакать. А во-вторых, наверняка загрузит кучей дополнительных обрядов для особо праведных и у нее будет меньше времени с вами общаться

Хотя, я сейчас подумала - возможен и второй вариант. Приедет сияющая и с новыми силами примется вас учить "правильной" вере
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Strega пишет:
. Приедет сияющая и с новыми силами примется вас учить "правильной" вере
Вот именно этого я и боюсь!
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий Astrid
Перекрестить ребёнка лишний раз - дело хорошее. Перекрестить перед выходом куда-либо да еще с молитвой - вообще отличное. Есть молитва при выходе их дома, это для православных нормально.

А вот разговоры насчет того, кто за что получил несчастья - дело муторное и совершенно бесполезное.
Когда я после чистки пришла в храм, матушка сказала мне: "Это тебя Бог наказал за то. что на клиросе не поешь-в храм редко ходишь". Я была не в том состоянии, чтобы злобиться, только спросила:
"А N за что выкидыш? Она из храма не выходит, многодетная мать, умница-красавица?"

Да, есть рассуждения о том, что беды на нас сваливаются в качестве наказа: для кого-то это становится единственным поводом прийти к Богу. Но в качестве мерки ДЛЯ ВСЕХ не катит, потому что на службе мы поем: "Многи скорби праведным, и от всех их избавит я Господь". Получается, праведные тоже страдают?За что?

В общем, в формате поста на этот вопрос не ответить просто. Готовых ответов просто нет.Есть толковые рассуждения на тему "почему Бог посылает несчастья". Но и они с оговоркой о неисповедимости путей Господних, и нам, даже самым крутым, невозможно до конца понять и объяснить Его промысел о нас.

↑   Перейти к этому комментарию
Astrid пишет:
кто за что получил несчастья - дело муторное и совершенно бесполезное.
Astrid пишет:
матушка сказала мне: "Это тебя Бог наказал за то. что на клиросе не поешь-в храм редко ходишь"
Спаси ее Господи! Всегда удивляюсь людям которые берут на себя полномочия трактовать волю Бога.
Astrid
27 мая 2011 года
+1
Ну...я стараюсь не обращать внимания и тем более не обижаться.
У меня есть другой объект для глупых обид
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
ну и разговорчики у вас!
Astrid
27 мая 2011 года
0
а что не так?
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
тема как раз для детской полщадки!
Astrid
27 мая 2011 года
0
Простите, не поняла: группа "Православные родители"...вроде, всё нормально)
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
да нет, не в упрёк, просто бегая за ребёнком по площадке хочется отдаться именно этому процессу, а не обсуждению "прозорливого"...
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Al-ёшкина mama пишет:
просто бегая за ребёнком по площадке хочется отдаться именно этому процессу, а не обсуждению "прозорливого".
Прям хочется? Мне , может, и тоже хочется спокойно за ними побегать, но свекровь звонит редко и еще, узнав о том, что мы гуляем - сама мне и говорит:"Ну, раз гуляете - значит, я не отвлекаю?". Это был вопрос-утверждение.
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
Наталечик пишет:
значит, я не отвлекаю?".
а народная мудрость у семи нянек? она наверно редко с внуками гуляет? пора бы в памяти освежить, тогда некогда будет мозги всякой ерундой забивать....
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Al-ёшкина mama пишет:
пора бы в памяти освежить, тогда некогда будет мозги всякой ерундой забивать.
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Astrid
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Al-ёшкина mama
да нет, не в упрёк, просто бегая за ребёнком по площадке хочется отдаться именно этому процессу, а не обсуждению "прозорливого"...

↑   Перейти к этому комментарию
А!ясненько,
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Al-ёшкина mama
ну и разговорчики у вас!

↑   Перейти к этому комментарию
Al-ёшкина mama пишет:
ну и разговорчики у вас!
Редко, но, как говорится, метко!
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
0
Фея_штормовых_ветров
27 мая 2011 года
+2
магизм какой-то вместо христианства в данном случае... одна моя знакомая по тому же поводу вовсю ругалась и обижалась, что вот ее взрослый сын носил все время крест, а в аварии погиб все равно и "защита не сработала". Все-таки христиане носят крест не как амулет "от зглаза и похищения".
Не надо такие страшилки слушать. И поездку к таком "прозорливцу" лучше как-то отменить....
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Фея_штормовых_ветров пишет:
И поездку к таком "прозорливцу" лучше как-то отменить....
Боюсь, я не авторитет для свекрови. И она просто восхищена этим "прозорливым".
Astrid
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий Фея_штормовых_ветров
магизм какой-то вместо христианства в данном случае... одна моя знакомая по тому же поводу вовсю ругалась и обижалась, что вот ее взрослый сын носил все время крест, а в аварии погиб все равно и "защита не сработала". Все-таки христиане носят крест не как амулет "от зглаза и похищения".
Не надо такие страшилки слушать. И поездку к таком "прозорливцу" лучше как-то отменить....

↑   Перейти к этому комментарию
Православие нетехнологично, факт. Многих это не устраивает.
ZaVera
27 мая 2011 года
+1
А не мог этот "прозорливый" подсказать где ребёнок находится, что-бы спасти его?
Astrid
27 мая 2011 года
0
Увы.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
В ответ на комментарий ZaVera
А не мог этот "прозорливый" подсказать где ребёнок находится, что-бы спасти его?

↑   Перейти к этому комментарию
ZaVera пишет:
"прозорливый" подсказать где ребёнок находится, что-бы спасти его?
Наверное, на этом его "прозорливость" исчерпана была.
tigrik
27 мая 2011 года
+1
мне кажется что ваша свекровь веру путает с суевериями
Al-ёшкина mama
27 мая 2011 года
+1
точно!
tigrik
27 мая 2011 года
0
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий tigrik
мне кажется что ваша свекровь веру путает с суевериями

↑   Перейти к этому комментарию
tigrik пишет:
ваша свекровь веру путает с суевериями
Есть такое.
Киралева
27 мая 2011 года
0
Наталечик пишет:
собирается к нему ехать, в Пензу, по-моему.
А где вы живёте?
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
киралева распрекрасн пишет:
А где вы живёте?
В Ростове.
Киралева
27 мая 2011 года
0
Вот ей делать нечего!
олия-к
27 мая 2011 года
+2
К Богу надо придти самому, а когда тебя подталкивают, наоборот противишься! Может быть свекрови это объяснить?
Ольга Санна
27 мая 2011 года
+1
олия-к пишет:
К Богу надо придти самому, а когда тебя подталкивают, наоборот противишься!
чаще всего да.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+1
В ответ на комментарий олия-к
К Богу надо придти самому, а когда тебя подталкивают, наоборот противишься! Может быть свекрови это объяснить?

↑   Перейти к этому комментарию
олия-к пишет:
Может быть свекрови это объяснить?
Вообще категория "объяснить" - не совсем к ней применима. Она из той категории людей, которые уже окончательно во всем разобрались, уверены в правильности своих взглядов, а все инакомыслящие - это отщепленцы от истинной веры.
олия-к
28 мая 2011 года
+1
Как я Вас понимаю! Я вот со своей настрадалась, ну никак она меня принимать не хотела, решила, что для своих детей я буду хорошей свекровью, и хорошей тёщей! Тёщей пока не удалось побыть, дочка замуж не вышла, а вот свекровь я хорошая! Понимаю..., не вмешиваюсь..., помогаю....никуда не лезу
Наталечик (автор поста)
28 мая 2011 года
+1
олия-к пишет:
Понимаю..., не вмешиваюсь..., помогаю....никуда не лезу
Вот бы нам всем так! Я вот тоже хочу на своем опыте - стать хорошей свекровью.
Ставрос
27 мая 2011 года
0
Наталечик пишет:
Ты - виновата, поделом!".
Это было сказано правильно. Ребёнка украли, потому что мать за ним плохо смотрела, но не потому что не перекрестила.
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+1
Ставрос пишет:
Ребёнка украли, потому что мать за ним плохо смотрела, но не потому что не перекрестила.
А он говорил именно о том, что причина - то, что не перекрестила.
ZaVera
1 июня 2011 года
0
В ответ на комментарий Ставрос
Наталечик пишет:
Ты - виновата, поделом!".
Это было сказано правильно. Ребёнка украли, потому что мать за ним плохо смотрела, но не потому что не перекрестила.

↑   Перейти к этому комментарию
Ставрос пишет:
ы - виновата, поделом!".

Это было сказано правильно. Ребёнка украли, потому что мать за ним плохо смотрела, но не потому что не перекрестила.

"не судите-да не судимы будете"- в жизни разные бывают ситуации. Не нужно так жестоко.
Ставрос
1 июня 2011 года
+1
ZaVera пишет:
в жизни разные бывают ситуации
Полностью согласна. Просто я имела в виду, что если он обвинил мать, то мог сделать это только в том случае, если она плохо за ребёнком следила. А в других случаях говорить такое: "Сама виновата, поделом!" жестоко и необоснованно.
Дарьюшка
27 мая 2011 года
+2
Наталья, ты меня прости, но мне кажется, что нельзя осуждать человека (тем более священника), тем более ты сама не слышала его слов. А свекровь твоя могла и перепутать и преукрасить. Вообщем не по православному это как...

У нас в семье принято, когда кто то уходит, перекрестить и сказать "С Богом"
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
+2
Дарьюшка пишет:
ты сама не слышала его слов.
Конечно, не слышала. Но я лишь рассказываю то, что рассказала свекровь и то, что оставило у меня на душе отпечаток.
Дарьюшка пишет:
(тем более священника)
Насчет этого не знаю. Он даже вроде не священник.
Дарьюшка пишет:
когда кто то уходит, перекрестить и сказать "С Богом"
Это правильно. Но ситуации разные бывают. И поэтому - я лишь выразила неприятие к тому, что не по-православному сказать убитой горем матери о том, что ее ребенка на органы расчленяют потому, что она не перекрестила его перед выходом.
Astrid
27 мая 2011 года
0
Наталечик пишет:
Насчет этого не знаю. Он даже вроде не священник.
А чё тогда прозорлирует?
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Astrid пишет:
А чё тогда прозорлирует?
А я не знаю. В том-то и дело. Я не слышала от нее слов про священника, это я уже так подумала ( просто по логике - действительно, кто это еще может быть). Просто прослушала, кто именно так "прозорлирует", а переспрашивать - уже неудобно было. То ли кто-то прислуживающий....
Astrid
27 мая 2011 года
+1
Поняла: "на большой-большой гора живет старик Бенамуки. Все приходят к нему и говорят "О-о!"
Как-то так...
Наталечик (автор поста)
27 мая 2011 года
0
Astrid пишет:
Как-то так..
Да.
Ставрос
28 мая 2011 года
+2
В ответ на комментарий Дарьюшка
Наталья, ты меня прости, но мне кажется, что нельзя осуждать человека (тем более священника), тем более ты сама не слышала его слов. А свекровь твоя могла и перепутать и преукрасить. Вообщем не по православному это как...

У нас в семье принято, когда кто то уходит, перекрестить и сказать "С Богом"

↑   Перейти к этому комментарию
Дарьюшка, хочу защитить Наталёчка. Мне кажется, что Наташа сама не знает, что ей не понравилось в рассказе свекрови. Вернее, ей всё не понравилось. Просто свекровь - человек навязчивый, не имеющий никаких знаний, но любящий всех поучать. По сути своей, она - обрядосовершительница. Поэтому как только она открывает рот, у Наташи уже начинается отторжение всего того, что предстоит услышать. И даже если она что-то скажет правильное, Наташа это не воспримет. Вот она и накинулась на этого священника или не священника, чтобы как-то обосновать своё раздражение. Но по-любому, человек он подозрительный, хотя бы потому, что свекровь собралась ехать к нему аж в Пензу...
Наталечик (автор поста)
28 мая 2011 года
+2
Ставрос пишет:
Вот она и накинулась на этого священника или не священника
И даже не так. Не на священника. По сути я знаю, что моя свекровь склонна многое интепретировать на свой лад. И мне, по правде говоря, даже не верится, что какой-то священник (или даже не священник) мог такое сказать. Мне кажется, что он сказал иначе, а вот та, которая передала этот рассказ моей свекрови, словно как в игре испорченный телефон - преподнесла все на свой лад. А уже моя свекровь - все переиграла по-своему. И раздражение у меня вызвало даже не то, как именно там сказал священник, а то, что моя свекровь - восхищена была именно той ситуацией, которую она мне описала. Даже , если предположить, что все было совершенно иначе, что священник все совершенно иначе сказал - меня зацепило то, что свекровь посчитала обрисованную именно ей картину - показателем того, как все правильно. Мы просто разошлись во мнениях в том, что, на мой взгляд, нельзя говорить убитой горем матери такие ужасные вещи (и здесь речь даже не о том, кто именно это говорит), а вот моя свекровь - считает , что вполне можно сказать такое:мол, не совершила этот обряд (не перекрестила) - поделом: получай расчлененного ребенка. На мой взгляд, такое действие жестоко.
Ставрос пишет:
у Наташи уже начинается отторжение всего того, что предстоит услышать.
Во многом это так. А все потому, что за три года совместного общежития - мне было столько сказано "нравоучений", которые были неправильными. Просто поначалу, я, еще мало ходящая в Храм - думала, что это правильно, хотя в душе - было ощущение того, что что-то не то. Потом - я стала все те положения, которые мне она говорила и которые вызывали у меня огромное сомнение - записывать на листик. А во время исповеди - все стала спрашивать у духовника. И знаете, оказалось - что почти все, что она мне говорила - мягко говоря, не совсем верно. Примеров большое количество: это и то, что перед причастием по ее мнению зубы нельзя чистить (это она мне замечание такое сделала), это и то, что в воскресенье , после службы - нельзя вообще ничего делать, разве что посуду помыть - да и то с натяжкой, это и то, что женщина в КД - не имеет права дома ни лампаду зажечь, ни Евангелие взять в руки, это и то, что ПОСЛЕ причастия (вне поста) - нельзя есть мясо.....да полно примеров. Просто печально, что она все это считает совершенно правильным и никак не хочет слышать ни одного объяснения. Всех, кто считает иначе - считает еретиками. Но батюшка мне сказал, что не стОит ничего пытаться разъяснить, просто нужно делать правильно, а она - пусть делает, как хочет. Да я и не против. Но суть -то в том, что , пока мы жили вместе - она постоянно пыталась свои "правила" навязать мне и мужу, считая, что мы все делаем неправильно. Из-за чего у нас были постоянные ссоры с мужем. Когда я говорила, что я беседую с батюшкой и делаю так, как он благословил - она сразу говорила, что это батюшка какой-то "не такой" и "спаси его Господи".
Ставрос
28 мая 2011 года
+1
Наталечик пишет:
И мне, по правде говоря, даже не верится, что какой-то священник (или даже не священник) мог такое сказать.
А я вполне такое допускаю.
Наталечик пишет:
И раздражение у меня вызвало даже не то, как именно там сказал священник, а то, что моя свекровь - восхищена была именно той ситуацией, которую она мне описала.
Я так и поняла.
Наталечик (автор поста)
28 мая 2011 года
0
Ставрос пишет:
Я так и поняла
Ну, тебе легче, чем другим. Ты ж знаешь ситуацию.
Lilie
29 мая 2011 года
+2
Конечно
мама может и виновата
но батюшка-тоОСУДИЛ
я думаю он должен был утешить, совет дать
а так и от церкви можно как бы выразить - оттолкнуть что ли...

вот и я примерно по этой же причине не хочу идти в нашу церковь...так как когда исповедуешься - начинают осуждать...
а я ведь каюсь... и так осознала...
вот и хожу в соседний город - но туда редко получается...
Наталечик (автор поста)
29 мая 2011 года
0
Lilie пишет:
- начинают осуждать...
Может, просто наставляют?
Lilie
29 мая 2011 года
0
нет
я квартиру освящала и ни скем после развода лет 13 не была
а он батюшка все допытывался до меня, что я типа не против согрешить... и все дотронуться сам до меня хотел за такие местечки ...

но вот не так давно познакомилась и согрешила
и забеременела вне брака
так мне с ехидством еще и говорит
мол ну еще 20 родишь... и в таком духе...

вот мне лично этих 2-х случаев хватило
не хочу к нему ходить

а в другом городе - подсказал какие молитвы, прочитать
когда, псалтырь и прочее
даже если и наставляет, то как-то по доброму - без ЕХИДСТВА

не все батюшки хорошие, так сказать от бога бывают...
ведь они как психологи

люди душу открывают

а это не всем дано
Наталечик (автор поста)
30 мая 2011 года
0
Lilie пишет:
и все дотронуться сам до меня хотел
Lilie пишет:
так мне с ехидством еще и говорит
мол ну еще 20 родишь.

Каждый волне выбирать себе духовника. Если Вам он действительно не по душе, то , конечно, лучше ходить к тому батюшке, к которому хочется идти.
Lilie
31 мая 2011 года
0
Мария Травкина
29 мая 2011 года
+1
Вот не об этом ли "старце" речь?
http://www.psevdo.net/index.php?go=Pages&in=view&id=21
Наталечик (автор поста)
29 мая 2011 года
0
Не знаю. Она вроде говорила, что он жив. Или я не так ее поняла. Но я добавила этот материал к себе в закладки. Будет возможность -попробую у нее добиться дополнительной информации. Спасибо за материал.
Мария Травкина
29 мая 2011 года
0
Я в группе это перепостила. Можно обсудить.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100