Что такое тубинфицирование и как оно происходит. Разъяснения по профилактике туберкулеза.

Эта разница обусловлена тем, что у детей заболевание возникает как первичный ТБ, а у взрослых, как вторичный. Поэтому у детей важно обнаружить момент возникновения того самого первичного инфицирования микобактерией туберкулеза (ПТИ), чтобы при необходимости сделать вовремя профилактику и не допустить заболевания ТБ, а у взрослых отслеживать возникновение самой социально опасной формы ТБ - открытой легочной, когда больной выделяет в окружающую среду возбудитель и представляет опасность для окружающих (для этого раз в год показано делать флюорографию).
Большинство детей заражаются именно от больных с активной открытой формой ТБ взрослых, с которыми находятся в тесном близком длительном контакте.
Все дети изначально не инфицированы микобактерией туберкулеза (МБТ). Но со временем они встречаются с возбудителем. По статистике к 7 годам до 70 % (по некоторым данным до 80 %) детей уже тубинфицированы, к 12 годам этот % приближается к 90 %, а 90-95 % взрослого населения в нашей стране тубинфицированы.
Но заразиться (т.е. инфицироваться) - еще не значит заболеть. Хотя если возбудитель один раз попал в организм, он уже никуда не денется. Давайте разберемся, что происходит после этого.
Допустим, ребенок в 5 лет (не важно, может и в 3-4 года) впервые встретился с возбудителем и получил тубпалочку (т.е. возникло то самое ПТИ). Далее возможны такие варианты:
1. Примерно 2-5% навсегда от нее избавятся и никогда не будут ее иметь, т.к. в силу врожденного иммунитета невосприимчивы к возбудителю.
2. Примерно 5% в течение ближайших 2 лет после момента возникновения ПТИ без профилактического лечения точно заболеют. Это т.н. первичный ТБ.
Самая распространенная форма у детей - ТБ внутригрудных лимфоузлов (его на рентгене не всегда видно, только томография показывает). Но бывают и самоизлеченные формы, когда образуются кальцинаты. Если их обнаруживают, то тоже назначают профилактическое лечение.
3. Примерно 90% сформируют без посторонней помощи нестерильный иммунитет, который "запрет" эту палочку в организме. При этом он не будет никоим образом опасен для окружающих. Но потом в течение жизни примерно 6-8 % от этих 90 % заболеют ТБ по разным причинам (ухудшение условий и качества жизни, приема препаратов, иммунодефицитов и пр.). Это т.н. вторичный ТБ, возникающий после активации "запертой" инфекции.
Т.о. в момент проникновения тубпалочки в организм все будут инфицированы, но заболеют не все.
Поэтому целью туберкулинодиагностики у детей является не столько обнаружение уже заболевания ТБ, сколько успеть поймать момент, когда произойдет ПТИ. А вот далее уже можно обсуждать, как это лучше делать. Раньше кроме пробы Манту и ее разновидности накожной пробы Пирке ничего и не было. Их применение имеет очень много недостатков, а интерпритация результатов очень сильно зависит от субъективных факторов (квалификации врача, возможности пройти полноценное дополнительное комплексное обследование и пр. Сейчас появились неинвазивные методы (Квантифероновый тест и T.SPOT.TB), которые более специфичны и чувствительны.
Допустим, что факт ПТИ точно установлен (не важно, с помощью какого именно метода). Далее устанавливают, является инфекция активной или организм ее уже "запер". Это делают с помощью Диаскинтеста. Далее нужно исключить заболевание ТБ. И только тем, у кого инфекция активна, но ребенок еще не болен, показано профилактическое лечение (при наличии заболевания лечение уже совсем другое, более серьезное и длительное). В дальнейшем Диаскинтест назначают делать раз в год, чтобы отслеживать, не произошла ли активизация инфекции.
Вообще, диагностика ТБ - вещь очень сложная. Нет одного единственного метода, на основании которого можно установить диагноз. Всегда потребуются дополнительные методы обследования.
Комментарии
БЦЖ "реагирует" на наличие иммунитета к вакцинному штамму, поэтому при помощи БЦЖ еще и проверяют, сформировался ли иммунитет на БЦЖ. Но это дает и ее крайне низкую специфичность.
Диаскин "реагирует" только на инфицирование "дикой" микобактерией.
БЦЖ "реагирует" на наличие иммунитета к вакцинному штамму, поэтому при помощи БЦЖ еще и проверяют, сформировался ли иммунитет на БЦЖ. Но это дает и ее крайне низкую специфичность.
Диаскин "реагирует" только на инфицирование "дикой" микобактерией.
↑ Перейти к этому комментарию
Манту "реагирует" на наличие иммунитета к вакцинному штамму, поэтому при помощи Манту еще и проверяют, сформировался ли иммунитет на БЦЖ. Но это дает и ее крайне низкую специфичность.
Диаскин "реагирует" только на инфицирование "дикой" микобактерией.
↑ Перейти к этому комментарию
Манту "реагирует" на наличие иммунитета к вакцинному штамму, поэтому при помощи Манту еще и проверяют, сформировался ли иммунитет на БЦЖ. Но это дает и ее крайне низкую специфичность.
Диаскин "реагирует" только на инфицирование "дикой" микобактерией.
↑ Перейти к этому комментарию
Тут может быть несколько вариантов: либо аллергия на компоненты (тут можно сделать аллергопробы), либо-таки стоит провести дополнительные обследования и исключить активный процесс.
БЦЖ "реагирует" на наличие иммунитета к вакцинному штамму, поэтому при помощи БЦЖ еще и проверяют, сформировался ли иммунитет на БЦЖ. Но это дает и ее крайне низкую специфичность.
Диаскин "реагирует" только на инфицирование "дикой" микобактерией.
↑ Перейти к этому комментарию
БЦЖ "реагирует" на наличие иммунитета к вакцинному штамму, поэтому при помощи БЦЖ еще и проверяют, сформировался ли иммунитет на БЦЖ. Но это дает и ее крайне низкую специфичность.
Диаскин "реагирует" только на инфицирование "дикой" микобактерией.
↑ Перейти к этому комментарию
Манту делаем с переменным успехом, то чуть больше, то чуть меньше.
Манту делаем с переменным успехом, то чуть больше, то чуть меньше.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А еще, с тех пор, когда в роддомах вместо БЦЖ стали делать БЦЖ-М, такое слабое формирование рубчиков стало очень распространенным явлением.
Если после прививки Манту выдает результат в пределах ПВА, то вакцина сработала. Другое дело, насколько стоек будет поствакцинальный иммунитет.
Каждый метод используется с определенной целью, все они не заменяют друг друга, а дополняют. Универсального метода пока не существует.
К примеру, без Манту не обойтись для отслеживания эффективности вакцинации БЦЖ и для отбора на вакцинацию.
у меня информация, что импорт прикрыли.
Т-спот делают, но он дороже.
потому что делали-делали - а потом все, реагентов нет
Нам уже это не нать
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
С чем связано, не смогли ответить, вероятно, проблемы с импортом.
И данных, что он оказался неинформативен или типа того - тоже нет..
↑ Перейти к этому комментарию
Вираж - это впервые положительная реакция (папула 5 мм и более), не
связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ или резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) по сравнению с предыдущим результатом. Вираж может говорить о том, что произошло инфицирование. Инфицирование - это еще не болезнь.
Правильно ли оно назначено - другой вопрос.
Вообще, мне не хотелось бы тут обсуждать частные случаи и назначения, т.к. существует много тонкостей, которые возможно учесть только при очном наблюдении ребенка.
С уважением
Вираж - это впервые положительная реакция (папула 5 мм и более), не
связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ или резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) по сравнению с предыдущим результатом. Вираж может говорить о том, что произошло инфицирование. Инфицирование - это еще не болезнь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я в предыдущей теме выкладывала статьи, что ложноположительных реакций Манту от 50 до 90% по разным данным.
Ну а иногда бывает и истинно-положительной
↑ Перейти к этому комментарию
Но среди ложноположительных результатов реально положительный тоже может встретиться - и они часто ничем не отличаются. В этом и гадость этой пробы...
Уже наплодили резистентные штаммы..
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ps,старшая привита по полной,но в то время не было инета,и врачам было принято доверять,младшие тоже привиты,но не полностью,отказалась от живой полио,и вот с этой ревакцинацией бцж я уже честно говоря запуталась,вообще жалею что дала согласие на неё в род доме,просто позже узнала ,что в большинстве стран её не делают
ps,старшая привита по полной,но в то время не было инета,и врачам было принято доверять,младшие тоже привиты,но не полностью,отказалась от живой полио,и вот с этой ревакцинацией бцж я уже честно говоря запуталась,вообще жалею что дала согласие на неё в род доме,просто позже узнала ,что в большинстве стран её не делают
↑ Перейти к этому комментарию
,
↑ Перейти к этому комментарию
,
↑ Перейти к этому комментарию
Допустим, результаты Манту отрицательные, но вы не хотите делать ревакцинацию БЦЖ. Далее нужно просто отслеживать, произойдет инфицирование или нет. Можно продолжать делать Манту. Можно делать Квантифероновый тест или T.SPOT.TB. Можно только отслеживать, нет ли активной инфекции (Диаскинтест).
Вместо флюорографии детям до 15 лет при необходимости назначают рентген ГК. Но он не подходит для отслеживаия, произошло ли инфицирование или нет. С его помощью смотрят, нет ли очагов, это уже к заболеванию относится.
Если Манту положительная, то никакой ревакцинации БЦЖ делать и не будут, т.к. это противопоказание, ее делают только туберкулиноотрицательным лицам.
Если инфицирование МБТ произошло, то дальше имеет смысл делать только Диаскинтест, чтобы отслеживать активность инфекции.
,о чём Вы и написали)
спасибо за разъяснения....печально только что нужную информацию не получить в детской поликлинике,во всяком случае в нашей,сразу начинают орать/наседать/давить и тому подобное ..
Допустим, результаты Манту отрицательные, но вы не хотите делать ревакцинацию БЦЖ. Далее нужно просто отслеживать, произойдет инфицирование или нет. Можно продолжать делать Манту. Можно делать Квантифероновый тест или T.SPOT.TB. Можно только отслеживать, нет ли активной инфекции (Диаскинтест).
Вместо флюорографии детям до 15 лет при необходимости назначают рентген ГК. Но он не подходит для отслеживаия, произошло ли инфицирование или нет. С его помощью смотрят, нет ли очагов, это уже к заболеванию относится.
Если Манту положительная, то никакой ревакцинации БЦЖ делать и не будут, т.к. это противопоказание, ее делают только туберкулиноотрицательным лицам.
Если инфицирование МБТ произошло, то дальше имеет смысл делать только Диаскинтест, чтобы отслеживать активность инфекции.
↑ Перейти к этому комментарию
ps,старшая привита по полной,но в то время не было инета,и врачам было принято доверять,младшие тоже привиты,но не полностью,отказалась от живой полио,и вот с этой ревакцинацией бцж я уже честно говоря запуталась,вообще жалею что дала согласие на неё в род доме,просто позже узнала ,что в большинстве стран её не делают
↑ Перейти к этому комментарию
Когда-то приводила несколько исследований на эту тему
https://www.stranamam.ru/post/3917670/
↑ Перейти к этому комментарию
А изониазид просто так глотать - так себе перспектива
↑ Перейти к этому комментарию
1. Неэффективная вакцинация БЦЖ.
2. Вы входите в тот % людей, у кого есть врожденный иммунитет к возбудителю.
Вообще, похоже, что Вы как раз из второй группы
Таким людям, сколько ни делай БЦЖ, ничего не приживается, рубчиков нет, а Манту всегда только отрицательная. Организм на корню убивает возбудитель, никогда туберкулезом не заболеете.
От оспы перестали вакцинировать где-то в 80-х годах.
Вообще, похоже, что Вы как раз из второй группы
Таким людям, сколько ни делай БЦЖ, ничего не приживается, рубчиков нет, а Манту всегда только отрицательная. Организм на корню убивает возбудитель, никогда туберкулезом не заболеете.
↑ Перейти к этому комментарию
Но если Манту были всегда отрицательными, даже после 2-х БЦЖ, то склоняюсь к тому, что есть врожденный иммунитет.
1. Неэффективная вакцинация БЦЖ.
2. Вы входите в тот % людей, у кого есть врожденный иммунитет к возбудителю.
↑ Перейти к этому комментарию
Рубчик от БЦЖ есть. На манту аллергическая реакция, общая температура и рука горячая и краснеет чуть не до плеча. Туберкулеза не было ни у кого в роду, ни подозрений, ни намеков. Знаю только единственный случай, после войны у бабушкиной родной сестры заболел пасынок, жили очень тесно в коммуналке, но ее родные дети не пострадали. Есть также один очень неблагополучный родственник, всю жизнь из тюрем не вылезал - и тоже даже намека на заболевание не было. При этом БЦЖ прививается
Важно делать Манту? Прям с года?
БЦЖ- мина замедленного действия. Ухудшения условий проживания, плохое питание и всё у человека туберкулёз от БЦЖ в роддоме спустя .....цать лет.
Вот поэтому - это болезнь тюрем- туберкулёз- стресс, плохое питание, плохие условия проживания
И не надо никого заражать, все итак уже инфицированы. В Советском Союзе все всегда были привиты в роддоме, поэтому туберкулёз это самая распространённая болезнь. Очень удобно, не можешь себя содержать в хороших условиях, сам и сдохнешь.
Геноцид в чистом виде
Хорошо, что не все вакцины"долгоиграющие".
Но с положительной Манту нельзя делать БЦЖ, ее делают только строго туберкулиноотрицательным лицам.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: