И снова злосчастная Манту. Продолжение.
Начало здесь, кому интересно: https://www.stranamam.ru/post/13742928/
Обещала написать, как у нас все закончится.
В среду я позвонила в частный медицинский центр по фтизиатрии и спросила, выдают ли они справки о посещении детского сада? Мне ответили утвердительно и сказали, что для этого нужны только флюшки мои и мужа и мед.карта ребенка. Никакие Манту, Диаскин, рентген, Т-Спот и пр. им не нужны. Меня все устроило, и я записалась на вечер четверга. Я позвонила в садик с вопросом, примут ли у меня эту справку, и они подтвердили, что примут.
В четверг с утра я сходила в поликлинику, взяла допуск от педиатра о том, что ребенок здоров и может посещать детсад. Зашла к заведующему педиатрическим отделением, хотела сделать грамотно оформленный отказ от ПТП (противотуберкулезной помощи). В кабинете было два заведующих и оба сделали круглые глаза, мол, даже не знают, что такой отказ существует. Полезли в свои папки, перерыли все, сказали, что есть отказ только от прививок, могут в этом отказе написать еще отдельно, что также отказываюсь от Манту и Диаскина. Я взяла у них эту справку, но попросила все же поискать по поводу ПТП. Они при мне полезли в интернет искать эту инфу
Нашли. Сказали, что такой отказ не у них нужно брать, а в тубдиспансере.
И это очень странно, так как если я иду в тубдиспансер, то уже принимаю эту противотуберкулезную помощь, а я хочу от нее отказаться.
После этого я пошла к заведующей поликлиникой, она и вовсе радостно мне сообщила, что теперь они, слава Богу, передали все эти полномочия по ПТП в тубдиспансеры и вздохнули свободно, мол, им тут надоели скандалы с родителями, которые были против проб и прививок. То есть, поликлиника тоже за это ответственности не несет.
И еще, что меня насторожило, заведующая сказала, что лицензии на фтизиатрическую деятельность частным врачам не выдаются, мол, у них только недавно была конференция, где об этом говорилось. Сказала, что раньше можно было эти справки сделать в клиниках Скандинавия, но потом это дело прикрыли. Только государственные врачи имеют право называться фтизиатрами.
Вернувшись домой, я позвонила снова в тот медцентр, там подтвердили, что у них есть лицензия, позволяющая заниматься медицинской деятельностью по профилю фтизиатрия.
Мы собрались и поехали. На осмотре врач даже не обратил внимания на ребенка, просто посмотрел все документы и выписал мне справку с допуском в сад. Стоило это мне 1500 рублей и заняло три минуты от силы. К справке врач прикрепил свою лицензию.
Сегодня с утра я уже была в саду, вооружившись всеми возможными законами, СанПином, распечатанным отказом от ПТП на 5 страниц, решением верховного суда и ответами из генеральной прокуратуры, где говорится о том, что недопуск таких детей в общеобразовательные учреждения является незаконным.
Сначала зашла в кабинет к врачу. Оказалось, что детсадовский врач - это врач-фтизиатр из тубдиспансера! Правда, не с нашего участка. Она просто по совместительству работает врачом в том саду. Она сразу мне сказала, что не собиралась особо нас прессинговать, потому что мы практически не будем контактировать с другими детьми, так как сначала идем в группу ЦСР (центр сопровождения родителей), в которой будем заниматься дважды в неделю по часу с дефектологом. Вот если бы мы пошли в общую группу, тогда они требовали бы строже, и эта справка была бы обязательной.
Но так как я уже эту справку получила, ее с радостью взяли. Я спросила, ничего, что от частного фтизиатра? И мне ответили, что в законе не прописано, от какого именно фтизиатра должна быть справка. Это я пишу для тех, кто в прошлом посте с пеной у рта доказывал, что такую филькину грамоту в садике не примут.
Я спросила, как стоит оформить отказ от ПТП, чтоб им он подошел? Врач мне ответила, что они не оказывают противотуберкулезную помощь, мол, справка от фтизиатра - это не помощь, а проф.осмотр. Я не стала с ней ругаться и объяснять, что ПТП - это совокупность мер, в которые, в том числе, входит профосмотр, и это прописано в их любимом СанПине, на который они постоянно ссылаются. А также о том, что ни в одном списке для допуска в сад нет осмотра такого врача, как фтизиатр. Просто решила не усугублять ситуацию, потому что на ближайшие полгода я избавлена от этого геморроя.
Потом я сходила к заведующей, оформила там договор, подписала кучу бумажек и нам сказали приходить на первое занятие во вторник.
Следующая война с ветряными мельницами мне предстоит через полгода, потому что я больше не собираюсь ходить по фтизиатрам, хоть платным, хоть нет - так как эта бумажка ничего не значит, как был мой ребенок без проб и прививок, так он и есть.
Для тех, кто только начинает эту борьбу, напишу порядок действий, чтоб вы не допустили тех же ошибок, что и я.
Самое главное - не ходить в тубдиспансер к фтизиатру! Если вы только туда пойдете, то тем самым покажете, что принимаете ПТП. А вам нужно от нее отказаться.
Ваши действия должны быть такими:
1. Проходите всех врачей по списку (фтизиатр в этот список не входит!)
2. Распечатываете отказ от ПТП и подписываете его (здесь самая последняя версия: https://forum.1796web.com/viewtopic.php?f=26&t=34448&p=419804#p419804
3. Несете на подпись к заведующей поликлиникой.
4. Несете все документы в садик.
Все. Вас обязаны принять.
Хочу сказать огромное спасибо девочкам за помощь и советы из первого поста, они мне очень помогли и придали уверенности.
Напоследок хочу сказать, что мне очень жаль, что законы в нашей стране не соблюдаются, и свои права нужно не только выбивать, но и выгрызать зубами из бюрократической системы.
Пост делаю открытым для всех, потому что меня многие просили написать продолжение и в личке и в комментариях. Среди них есть те, кто не состоит в группе, а также те, кто только начинает эту борьбу. Если модератор посчитает нужным, то перенесет эту запись в дневник группы.
Обещала написать, как у нас все закончится.
В среду я позвонила в частный медицинский центр по фтизиатрии и спросила, выдают ли они справки о посещении детского сада? Мне ответили утвердительно и сказали, что для этого нужны только флюшки мои и мужа и мед.карта ребенка. Никакие Манту, Диаскин, рентген, Т-Спот и пр. им не нужны. Меня все устроило, и я записалась на вечер четверга. Я позвонила в садик с вопросом, примут ли у меня эту справку, и они подтвердили, что примут.
В четверг с утра я сходила в поликлинику, взяла допуск от педиатра о том, что ребенок здоров и может посещать детсад. Зашла к заведующему педиатрическим отделением, хотела сделать грамотно оформленный отказ от ПТП (противотуберкулезной помощи). В кабинете было два заведующих и оба сделали круглые глаза, мол, даже не знают, что такой отказ существует. Полезли в свои папки, перерыли все, сказали, что есть отказ только от прививок, могут в этом отказе написать еще отдельно, что также отказываюсь от Манту и Диаскина. Я взяла у них эту справку, но попросила все же поискать по поводу ПТП. Они при мне полезли в интернет искать эту инфу
И это очень странно, так как если я иду в тубдиспансер, то уже принимаю эту противотуберкулезную помощь, а я хочу от нее отказаться.
После этого я пошла к заведующей поликлиникой, она и вовсе радостно мне сообщила, что теперь они, слава Богу, передали все эти полномочия по ПТП в тубдиспансеры и вздохнули свободно, мол, им тут надоели скандалы с родителями, которые были против проб и прививок. То есть, поликлиника тоже за это ответственности не несет.
И еще, что меня насторожило, заведующая сказала, что лицензии на фтизиатрическую деятельность частным врачам не выдаются, мол, у них только недавно была конференция, где об этом говорилось. Сказала, что раньше можно было эти справки сделать в клиниках Скандинавия, но потом это дело прикрыли. Только государственные врачи имеют право называться фтизиатрами.
Вернувшись домой, я позвонила снова в тот медцентр, там подтвердили, что у них есть лицензия, позволяющая заниматься медицинской деятельностью по профилю фтизиатрия.
Мы собрались и поехали. На осмотре врач даже не обратил внимания на ребенка, просто посмотрел все документы и выписал мне справку с допуском в сад. Стоило это мне 1500 рублей и заняло три минуты от силы. К справке врач прикрепил свою лицензию.
Сегодня с утра я уже была в саду, вооружившись всеми возможными законами, СанПином, распечатанным отказом от ПТП на 5 страниц, решением верховного суда и ответами из генеральной прокуратуры, где говорится о том, что недопуск таких детей в общеобразовательные учреждения является незаконным.
Сначала зашла в кабинет к врачу. Оказалось, что детсадовский врач - это врач-фтизиатр из тубдиспансера! Правда, не с нашего участка. Она просто по совместительству работает врачом в том саду. Она сразу мне сказала, что не собиралась особо нас прессинговать, потому что мы практически не будем контактировать с другими детьми, так как сначала идем в группу ЦСР (центр сопровождения родителей), в которой будем заниматься дважды в неделю по часу с дефектологом. Вот если бы мы пошли в общую группу, тогда они требовали бы строже, и эта справка была бы обязательной.
Но так как я уже эту справку получила, ее с радостью взяли. Я спросила, ничего, что от частного фтизиатра? И мне ответили, что в законе не прописано, от какого именно фтизиатра должна быть справка. Это я пишу для тех, кто в прошлом посте с пеной у рта доказывал, что такую филькину грамоту в садике не примут.
Я спросила, как стоит оформить отказ от ПТП, чтоб им он подошел? Врач мне ответила, что они не оказывают противотуберкулезную помощь, мол, справка от фтизиатра - это не помощь, а проф.осмотр. Я не стала с ней ругаться и объяснять, что ПТП - это совокупность мер, в которые, в том числе, входит профосмотр, и это прописано в их любимом СанПине, на который они постоянно ссылаются. А также о том, что ни в одном списке для допуска в сад нет осмотра такого врача, как фтизиатр. Просто решила не усугублять ситуацию, потому что на ближайшие полгода я избавлена от этого геморроя.
Потом я сходила к заведующей, оформила там договор, подписала кучу бумажек и нам сказали приходить на первое занятие во вторник.
Следующая война с ветряными мельницами мне предстоит через полгода, потому что я больше не собираюсь ходить по фтизиатрам, хоть платным, хоть нет - так как эта бумажка ничего не значит, как был мой ребенок без проб и прививок, так он и есть.
Для тех, кто только начинает эту борьбу, напишу порядок действий, чтоб вы не допустили тех же ошибок, что и я.
Самое главное - не ходить в тубдиспансер к фтизиатру! Если вы только туда пойдете, то тем самым покажете, что принимаете ПТП. А вам нужно от нее отказаться.
Ваши действия должны быть такими:
1. Проходите всех врачей по списку (фтизиатр в этот список не входит!)
2. Распечатываете отказ от ПТП и подписываете его (здесь самая последняя версия: https://forum.1796web.com/viewtopic.php?f=26&t=34448&p=419804#p419804
3. Несете на подпись к заведующей поликлиникой.
4. Несете все документы в садик.
Все. Вас обязаны принять.
Хочу сказать огромное спасибо девочкам за помощь и советы из первого поста, они мне очень помогли и придали уверенности.
Напоследок хочу сказать, что мне очень жаль, что законы в нашей стране не соблюдаются, и свои права нужно не только выбивать, но и выгрызать зубами из бюрократической системы.
Пост делаю открытым для всех, потому что меня многие просили написать продолжение и в личке и в комментариях. Среди них есть те, кто не состоит в группе, а также те, кто только начинает эту борьбу. Если модератор посчитает нужным, то перенесет эту запись в дневник группы.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → И снова злосчастная Манту. Продолжение.
| Начало здесь, кому интересно: https://www.stranamam.ru/ Обещала написать, как у нас все закончится. В среду я позвонила в частный медицинский центр по фтизиатрии и спросила, выдают ли они справки о посещении детского сада? Мне ответили утвердительно и сказали, что для этого нужны только флюшки мои и мужа и мед.карта ребенка. Никакие Манту, Диаскин, рентген, Т-Спот и пр. им не нужны. Читать полностью |
| +144 |
Андромеда
|
1071 комментарий |
Комментарии
Но чувствую, через полгода начнется самый трэш
«Даю информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, связанный с ним риск, возможные варианты медицинских вмешательств, их последствия, в том числе вероятность развития осложнений».
Это же настоящаяанкета «подопытного»!
Бывшийглавный санитарный врач страны Г. Онищенко недавно заявил: «Путем подкупа чиновников, пользуясь никчёмностью нашего законодательства в области иммунобиологии, ряд транснациональных корпораций занимается вопросами испытаний на наших детях вакцин, в т.ч. от рака шейки матки (ВПЧ). Потому что у нас высокий уровень медицинской аналитики, и можно отследить результаты проведенных экспериментов. У нас нет жесткого законодательства прививать только отечественными вакцинамиМы превратились в страну третьего мира, на людях которой можно проводить эксперименты. Мы держимся на последнем издыхании, ничего не вкладывая в иммунобиологический потенциал. Против нас целенаправленно готовятся биологические атаки, при этом нас низводят до полной зависимости от иностранных поставок. И тогда мы полностью беззащитны. Не надо делать бомбы и ядерные подлодки. Достаточно последовательно делать с нами то, что мы и наблюдаем…»
«Даю информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство, связанный с ним риск, возможные варианты медицинских вмешательств, их последствия, в том числе вероятность развития осложнений».
Это же настоящаяанкета «подопытного»!
Бывшийглавный санитарный врач страны Г. Онищенко недавно заявил: «Путем подкупа чиновников, пользуясь никчёмностью нашего законодательства в области иммунобиологии, ряд транснациональных корпораций занимается вопросами испытаний на наших детях вакцин, в т.ч. от рака шейки матки (ВПЧ). Потому что у нас высокий уровень медицинской аналитики, и можно отследить результаты проведенных экспериментов. У нас нет жесткого законодательства прививать только отечественными вакцинамиМы превратились в страну третьего мира, на людях которой можно проводить эксперименты. Мы держимся на последнем издыхании, ничего не вкладывая в иммунобиологический потенциал. Против нас целенаправленно готовятся биологические атаки, при этом нас низводят до полной зависимости от иностранных поставок. И тогда мы полностью беззащитны. Не надо делать бомбы и ядерные подлодки. Достаточно последовательно делать с нами то, что мы и наблюдаем…»
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Единственное, у нас протоколы по антибиотикам нифига не соблюдаются. И если я не выпишу антибиотик(там, где ниразу не показано), но что-то пойдет не так, то воплей будет много.Мол, надо было зад прикрыть (ну и что, что побочки)
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
так что я лично -друг аптеки .
для здоровья, чем недостаток. Но многие ли сдают анализы и консультируются с врачом, прежде чем купить какой- нибудь новомодный мультивитаминный препарат? То- то и оно.
так что я лично -друг аптеки .
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если вкратце, я отказалась от прививок и проб к рождению третьего ребенка. Так как вред от них гораздо больший, чем польза. Если вам интересно, можно попросить допуск в группу и там прочесть все интересующие вопросы за и против вакцинации, там же и про пробы написано.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Исследование есть в пабмеде, ищите.
Люблю стимулировать людей к самообразованию.
О чем речь? Что импринтинг синдром, который выявили на крысах--благополучно пропустили мимо ушей?
↑ Перейти к этому комментарию
Особенно выражен этот эффект для вакцины против гриппа.
↑ Перейти к этому комментарию
Мы уже в первом посте сто раз все объяснили. И каждый раз вот этот вопрос всплывает. Причем, всегда от тех, кто ни разу даже не поинтересовался историей вакцинации.
Если вкратце.
Спад инфекционных заболеваний пошел РАНЬШЕ повсеместного введения вакцинации. Понимаете? Раньше, чем ее ввели. Но не намного. Поэтому все этот спад ассоциируют с вакцинацией. Однако, если посмотреть графики спада болезней и время введения вакцины против них, то окажется, что это было ПОСЛЕ.
Связано это с тем, что общий уровень жизни улучшился, санитарно-гигиеническая и бытовая ситуации стали лучше. Люди перестали хоронить мертвых в черте города, выливать нечистоты из окон, больных начали изолировать от здоровых, врачи стали мыть руки и использовать перчатки, полчища крыс исчезли с улиц, изобрели пенициллин, в конце концов.
Уровень медицины значительно вырос.
Все это и дало спад эпидемий. А вакцинация потом пришла и забрала себе все лавры. Впрочем, совершенно незаслуженно. Но об этом никто не знает, потому что не интересуется.
Мы уже в первом посте сто раз все объяснили. И каждый раз вот этот вопрос всплывает. Причем, всегда от тех, кто ни разу даже не поинтересовался историей вакцинации.
Если вкратце.
Спад инфекционных заболеваний пошел РАНЬШЕ повсеместного введения вакцинации. Понимаете? Раньше, чем ее ввели. Но не намного. Поэтому все этот спад ассоциируют с вакцинацией. Однако, если посмотреть графики спада болезней и время введения вакцины против них, то окажется, что это было ПОСЛЕ.
Связано это с тем, что общий уровень жизни улучшился, санитарно-гигиеническая и бытовая ситуации стали лучше. Люди перестали хоронить мертвых в черте города, выливать нечистоты из окон, больных начали изолировать от здоровых, врачи стали мыть руки и использовать перчатки, полчища крыс исчезли с улиц, изобрели пенициллин, в конце концов.
Уровень медицины значительно вырос.
Все это и дало спад эпидемий. А вакцинация потом пришла и забрала себе все лавры. Впрочем, совершенно незаслуженно. Но об этом никто не знает, потому что не интересуется.
↑ Перейти к этому комментарию
Времена изменились, уровень жизни и сантарии изменился, уровень медицины. Но нет, они упорно вспоминают прошлые времена.
Мы уже в первом посте сто раз все объяснили. И каждый раз вот этот вопрос всплывает. Причем, всегда от тех, кто ни разу даже не поинтересовался историей вакцинации.
Если вкратце.
Спад инфекционных заболеваний пошел РАНЬШЕ повсеместного введения вакцинации. Понимаете? Раньше, чем ее ввели. Но не намного. Поэтому все этот спад ассоциируют с вакцинацией. Однако, если посмотреть графики спада болезней и время введения вакцины против них, то окажется, что это было ПОСЛЕ.
Связано это с тем, что общий уровень жизни улучшился, санитарно-гигиеническая и бытовая ситуации стали лучше. Люди перестали хоронить мертвых в черте города, выливать нечистоты из окон, больных начали изолировать от здоровых, врачи стали мыть руки и использовать перчатки, полчища крыс исчезли с улиц, изобрели пенициллин, в конце концов.
Уровень медицины значительно вырос.
Все это и дало спад эпидемий. А вакцинация потом пришла и забрала себе все лавры. Впрочем, совершенно незаслуженно. Но об этом никто не знает, потому что не интересуется.
↑ Перейти к этому комментарию
Прививки не влияют на возможность заражения. Заболеть может, как привитый, так и не привитый, надеюсь, хотя бы об этом вы знаете.
А теперь вопрос на засыпку, как тогда вакцинация могла остановить эпидемии, если на способность к ЗАРАЖЕНИЮ она не влияет?
Очень интересно послушать ваш ироничный (или хоть какой-нибудь) ответ.
Сопротивляться заболеванию означает, что когда заболевание УЖЕ есть, прививка позволяет справиться с ним с минимальными потерями (это гипотетически, потому что бывает и привитые болеют тяжело).
С заболеваниями позволяют справиться антитела, выработаннные организмом против ослабленных штаммов вирусов.
Те больные, что болеют тяжело чем-то, от чего бвли привиты, при ином раскладе умерли бы.
Двукратная прививка от краснухи введена в календарь с 1998 г.
с 1973 г. — плановая прививка от кори в первый год жизни.
С заболеваниями позволяют справиться антитела, выработаннные организмом против ослабленных штаммов вирусов.
Те больные, что болеют тяжело чем-то, от чего бвли привиты, при ином раскладе умерли бы.
↑ Перейти к этому комментарию
Спасибо, кэп. Только это непроверенная информация, вы ее как попугай просто повторяете. И опять же, даже если допустить, что это так, эти антитела позволяют справиться с заболеванием, но не препятствуют заражению. Итак, вернулись к нашим баранам, так как с введением вакцинации сократилось число эпидемий?
Вон, вроде, уже и ветрянку ввели в обязательный календарь прививок.
С заболеваниями позволяют справиться антитела, выработаннные организмом против ослабленных штаммов вирусов.
Те больные, что болеют тяжело чем-то, от чего бвли привиты, при ином раскладе умерли бы.
↑ Перейти к этому комментарию
И эти люди еще что-то тут доказывают
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Специально привожу этот факт, абсолютно не связанный с вакцинацией.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Не было у вас иммунологии, потому и уходите от прямого ответа. Даже на лечебных специальностях иммунологию отдельным предметом начали вводить в начале 2000х.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Но если у Манту большой процент ложноположительных результатов, то у Диаскина такой же процент ложноотрицательных. Поэтому я где-то читала, что некоторым детям делают и Манту и Диаскин.
На самом деле, просто заменили шило на мыло. И произошло это неспроста.
Диаскин провигает главный детский фтизиатр страны Валентина Аксёнова. Она по совместительству является также и разработчиком этого самого диаскина по заказу фармакологической компании. А теперь подумайте, сколько на имеет отката от внедрения этого теста.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Поствакцинальный иммунитет всегда уступает тому, который вырабатывается после заболевания.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А с вакцинацией, женщина к фертильному периоду и остаётся незащищённой. А привитые дети-- вполне себе носители, даже если не забелели.
Моей подруге пришлось делать аборт по показаниям--от привитого племянника заразилась
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ПОСЛЕ крыс, при клинических исследованиях, многие препараты оказываются с таким количеством побочки, что не попадают на рынок. А вот вакцинам крыс считается достаточным.
Причём, когда речь заходит о потери крысами фертильности, например, то трактуется всё " в пользу бедных"--мол, люди не крысы, у крыс другой эволюционный механизм размножения.
Во-вторых, откройте свою аптечку и возьмите ЛЮБОЙ запатентованный фарм. препарат. И прочтите побочку. И ведь, ввели.
↑ Перейти к этому комментарию
Да, и хочу вам сказать, что человек - это не мышка. Поэтому все лекарства после тестов на животных проверяют на группе добровольцев из людей, и только потом понимают, как это влияет на ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ организм. А вакцины сразу внедрили.
https://vk.com/videos11073955?z=video137146686_456239191%2Fpl_11073955_-2
Раньше и этого не делали.
А вот относительно недавние события: http://newslab.ru/news/213944.
При желании можно найти еще. И в бумажном виде тоже.
Муравьи тоже строят иерархию власти, может, на них будете еще равняться?
↑ Перейти к этому комментарию
Если у одного из родителей была аллергия на Манту, то у ребенка она будет с вероятностью в 50%, если же аллергия была у обоих родителей, то вероятность в 100%.
Эта информация из тубдиспансера.
И у мужа моего такая же ситуация с Манту.
↑ Перейти к этому комментарию
Раньше всем сразу без разбору выписывали химию и травили организм, не разобравшись.
У меня так мужу в детстве поставили диагноз инфицирование и выписали химию. Мать собралась давать ему таблетки, но вмешалась бабушка, сказала, что не даст травить дите, забрала его в деревню, купила козу и там на свежем воздухе поила козьим молоком три месяца. В сентябре они пошли в тубдиспансер и соврали там, что лечились. Им и сказали, вот видите, как хорошо, вы пили таблетки и вылечились.
Если у одного из родителей была аллергия на Манту, то у ребенка она будет с вероятностью в 50%, если же аллергия была у обоих родителей, то вероятность в 100%.
Эта информация из тубдиспансера.
↑ Перейти к этому комментарию
У меня все детство Манту была увеличена. Я сдавала только анализы. Делать рентген эта врач запрещала моей маме. Мотивируя это тем, что анализы у меня отличные и зря облучать ребенка, это опасно.
Учитывая, что у меня аллергия на Манту и моего мужа, то нашей дочке её бесполезно делать.
В основе реакции Манту лежит специфическая аллергическая реакция, но это ПВА, т.е. поствакцинальная аллергическая реакция, связанная с БЦЖ. Поэтому всем, кому сделали БЦЖ, до определенного момента и должны выдавать увеличенную папулу. Со временем, если не произошло ПТИ (первичное тубинфицирование), ПВА должна угасать.
Вся проблема в том, что встречается и неспецифическая аллергическая реакция на компоненты пробы. Да и вообще, куча факторов влияет на результат. Например, может реагировать не только на патогенные МБ, но и на непатогенные. Очень трудно дифференцировать одно от другого, все упирается в профессионализм врача.
В основе реакции Манту лежит специфическая аллергическая реакция, но это ПВА, т.е. поствакцинальная аллергическая реакция, связанная с БЦЖ. Поэтому всем, кому сделали БЦЖ, до определенного момента и должны выдавать увеличенную папулу. Со временем, если не произошло ПТИ (первичное тубинфицирование), ПВА должна угасать.
Вся проблема в том, что встречается и неспецифическая аллергическая реакция на компоненты пробы. Да и вообще, куча факторов влияет на результат. Например, может реагировать не только на патогенные МБ, но и на непатогенные. Очень трудно дифференцировать одно от другого, все упирается в профессионализм врача.
↑ Перейти к этому комментарию
Если у одного из родителей была аллергия на Манту, то у ребенка она будет с вероятностью в 50%, если же аллергия была у обоих родителей, то вероятность в 100%.
Эта информация из тубдиспансера.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я сад победила, как и автор, только сэкономили 1500р. Ибо сад удовлетворился справкой от фтизиатра, что мой ребенок не обследован. И теперь год тишины... А потом будет школаааа....
Может, хоть там буду матерью нормальной, а не скандальной.
Я сад победила, как и автор, только сэкономили 1500р. Ибо сад удовлетворился справкой от фтизиатра, что мой ребенок не обследован. И теперь год тишины... А потом будет школаааа....
↑ Перейти к этому комментарию
Вот бабайки
Я сад победила, как и автор, только сэкономили 1500р. Ибо сад удовлетворился справкой от фтизиатра, что мой ребенок не обследован. И теперь год тишины... А потом будет школаааа....
↑ Перейти к этому комментарию
Как-то позвонила медсестра, попробовала поездить мне по ушам, но после моих вопросов про прививки, на которые она не знала ответов, вежливо попрощалась и больше меня не беспокоила.
Вот здесь еще почитайте: https://forum.1796web.com/viewtopic.php?f=26&t=36678
Тут кладезь полезной информации.
Я сад победила, как и автор, только сэкономили 1500р. Ибо сад удовлетворился справкой от фтизиатра, что мой ребенок не обследован. И теперь год тишины... А потом будет школаааа....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Поздравляю!
↑ Перейти к этому комментарию
Если не владеете инфой, зачем пишете?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У друга детства мужа моей сестры инвалидность. Он ещё в детстве после прививки от полиомиелита им стал. Его после этой прививки парализовало. И врачи это подтвердили, в его медкарте это записано, как поствакциональное осложнение.
У нас в соседнем селе чуть больше месяца назад точно также парализовало здорового мальчика. Он готовился к школе, как раз прошёл медосмотр и все анализы, честно. Но после прививки его полностью парализовало. И врачи сказали, что да, так бывает, что поствакциональное осложнение.
Это те случаи, что я знаю лично, не из сети.
Ах да. У моей давней подруги дочь после АКДС стала овощем. Здоровый и счастливый ребёнок, который так заразительно смеялась, танцевала красиво, в один миг стала овощем. Мама её по сей день возит в инвалидной коляске и она улыбается только глазами, больше никак не может.
Действительно не проблема...
У друга детства мужа моей сестры инвалидность. Он ещё в детстве после прививки от полиомиелита им стал. Его после этой прививки парализовало. И врачи это подтвердили, в его медкарте это записано, как поствакциональное осложнение.
У нас в соседнем селе чуть больше месяца назад точно также парализовало здорового мальчика. Он готовился к школе, как раз прошёл медосмотр и все анализы, честно. Но после прививки его полностью парализовало. И врачи сказали, что да, так бывает, что поствакциональное осложнение.
Это те случаи, что я знаю лично, не из сети.
Ах да. У моей давней подруги дочь после АКДС стала овощем. Здоровый и счастливый ребёнок, который так заразительно смеялась, танцевала красиво, в один миг стала овощем. Мама её по сей день возит в инвалидной коляске и она улыбается только глазами, больше никак не может.
Действительно не проблема...
↑ Перейти к этому комментарию
Вам сюда:
https://www.stranamam.ru/post/10499253/
↑ Перейти к этому комментарию
Но также аллергия бывает опасной, вплоть до удушья и реанимации, а могут и не успеть и тогда смерть.
Да, Манту это не прививка, а только проба. Но это не значит, что она абсолютно безопасна.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У друга детства мужа моей сестры инвалидность. Он ещё в детстве после прививки от полиомиелита им стал. Его после этой прививки парализовало. И врачи это подтвердили, в его медкарте это записано, как поствакциональное осложнение.
У нас в соседнем селе чуть больше месяца назад точно также парализовало здорового мальчика. Он готовился к школе, как раз прошёл медосмотр и все анализы, честно. Но после прививки его полностью парализовало. И врачи сказали, что да, так бывает, что поствакциональное осложнение.
Это те случаи, что я знаю лично, не из сети.
Ах да. У моей давней подруги дочь после АКДС стала овощем. Здоровый и счастливый ребёнок, который так заразительно смеялась, танцевала красиво, в один миг стала овощем. Мама её по сей день возит в инвалидной коляске и она улыбается только глазами, больше никак не может.
Действительно не проблема...
↑ Перейти к этому комментарию
Та, у которой ребёнок умер, мы знакомы по техникуму. Та, у которой дочка овощ- работали вместе.
Сестра, это сестра.
Соседнее село тоже рядом, куда я денусь от него. Тем более там живут сестры мужа и врач педиатр из этого села приезжает в наше.
Это жизнь.
А ещё у меня есть бабушка, которая в свои 86 лет абсолютно не привита. И соседи напротив, которые также не привиты в 4- поколениях
Хорошая знакомая, с которой знакома почти 10 лет, магазин у нас открыла. Мы дружим. Она не привита по медотводу, а ей уже под 50 и дети её взрослые тоже не привиты. Вот и внучок не привитый.
Ах да, мы заключили декларацию с врачом из другого района, педиатр. Так вот она спокойно относится к отказникам от прививок, внучку свою тоже не прививают.
Все это жизнь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я уже приводила пример, как я сидела в курилке неотложки у педиатров и привезли девочку с судорогами, через полчаса после вакцинации. Реакция педиатров была "да неееет, совпадение, прививки безопасны". И когда однажды мы обсуждали ПВО, они не помнят этот случай! Он у них просто не отложился. Они искренне считают, что такого не бывает.
↑ Перейти к этому комментарию
У друга детства мужа моей сестры инвалидность. Он ещё в детстве после прививки от полиомиелита им стал. Его после этой прививки парализовало. И врачи это подтвердили, в его медкарте это записано, как поствакциональное осложнение.
У нас в соседнем селе чуть больше месяца назад точно также парализовало здорового мальчика. Он готовился к школе, как раз прошёл медосмотр и все анализы, честно. Но после прививки его полностью парализовало. И врачи сказали, что да, так бывает, что поствакциональное осложнение.
Это те случаи, что я знаю лично, не из сети.
Ах да. У моей давней подруги дочь после АКДС стала овощем. Здоровый и счастливый ребёнок, который так заразительно смеялась, танцевала красиво, в один миг стала овощем. Мама её по сей день возит в инвалидной коляске и она улыбается только глазами, больше никак не может.
Действительно не проблема...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У друга детства мужа моей сестры инвалидность. Он ещё в детстве после прививки от полиомиелита им стал. Его после этой прививки парализовало. И врачи это подтвердили, в его медкарте это записано, как поствакциональное осложнение.
У нас в соседнем селе чуть больше месяца назад точно также парализовало здорового мальчика. Он готовился к школе, как раз прошёл медосмотр и все анализы, честно. Но после прививки его полностью парализовало. И врачи сказали, что да, так бывает, что поствакциональное осложнение.
Это те случаи, что я знаю лично, не из сети.
Ах да. У моей давней подруги дочь после АКДС стала овощем. Здоровый и счастливый ребёнок, который так заразительно смеялась, танцевала красиво, в один миг стала овощем. Мама её по сей день возит в инвалидной коляске и она улыбается только глазами, больше никак не может.
Действительно не проблема...
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Одно дело случайно съесть аллерген, и совсем другое- целенаправленно губить иммунитет, нарываясь на аутоимунное заболевание.
↑ Перейти к этому комментарию
Хек и минтай, красные яблоки, все магазинные продукты с красителями и не только.
Моей дочке в небольших дозах можно только морскую рыбу и речную, остальное я сама выращиваю и сама готовлю.
Хек и минтай, красные яблоки, все магазинные продукты с красителями и не только.
Моей дочке в небольших дозах можно только морскую рыбу и речную, остальное я сама выращиваю и сама готовлю.
↑ Перейти к этому комментарию
Дай бог, чтоб к деньгам.
Дай бог, чтоб к деньгам.
↑ Перейти к этому комментарию
Кто последний?
Минусну и Вас к деньгам
↑ Перейти к этому комментарию
Вареная рыба на пару, по пол чайной ложки.
Хватило пол чайной ложки, чтобы ребенка обнесло сплошной сыпью от макушки до пяточек.
Потом долгое лечение, пока вся сыпь не сошла.
↑ Перейти к этому комментарию
А то как то в моем окружении на рыбу ни у одного человека, а на манту у 50% знакомых детей.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Основание: Пункт правил 3.2
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А куда делись онкология и сердечно-сосудистые заболевания?
↑ Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
государственной поликлиники".Чем аргументировать?Спасибо.
Вы имеете право отказаться от ПТП и никаких справок, вообще, не представлять. Как у меня написано в алгоритме в конце поста.
государственной поликлиники".Чем аргументировать?Спасибо.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы приносите справку + копию лицензии медцентра. Аргументировать должны те, кто отказывается принять справку, а не Вы. Лучше в письменной форме.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Нормальный педиатр вам бы рассказал, что при таком варианте болезни вероятность выработки иммунитета очень низкая
↑ Перейти к этому комментарию
Здесь дело не в прививке, а в иммунитете.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У старшей дочки все прививки стоят и почти все ревакцинации, у средней часть прививок и часть ревакцинаций. У младшего ни одной прививки. Самая толстая карточка медицинская у старшей дочки, она больше всего болела, дольше выздоравливала, и все равно теперь у нее стоит диагноз бронхиальная астма. Средняя дочка болела меньше и реже. Единственное, что доставляло мне проблемы - это ее постоянные крупы, но первый приступ случился именно после прививки, и тогда я впервые задумалась об их вреде, когда ехала на скорой в больницу, причем, эту мысль мне подсказал именно врач скорой - про ПВО.
После этого от прививок я отказалась всем детям, хотя все еще продолжала ставить пробы. Когда и после проб поплохело, отказалась и от них, потому что, наконец, озаботилась тем, чтобы сесть, найти книги, найти материалы, почитать про то, как эти пробы действуют, про их состав, про осложнения и т.д..
Меньше всех болеет мой непривитый сын и выздоравливает быстрее.
Так что, если даже взять отдельную семью, у меня свой собственный эксперимент получился. Хотя я очень жалею только об одном, что не встретился мне тот врач раньше и не заставил думать, прежде чем делать.
↑ Перейти к этому комментарию
Манту и все ревакцинации под запретом от иммунолога платного. Жаль что поздно. Астму обратно не засунешь
У старшей дочки все прививки стоят и почти все ревакцинации, у средней часть прививок и часть ревакцинаций. У младшего ни одной прививки. Самая толстая карточка медицинская у старшей дочки, она больше всего болела, дольше выздоравливала, и все равно теперь у нее стоит диагноз бронхиальная астма. Средняя дочка болела меньше и реже. Единственное, что доставляло мне проблемы - это ее постоянные крупы, но первый приступ случился именно после прививки, и тогда я впервые задумалась об их вреде, когда ехала на скорой в больницу, причем, эту мысль мне подсказал именно врач скорой - про ПВО.
После этого от прививок я отказалась всем детям, хотя все еще продолжала ставить пробы. Когда и после проб поплохело, отказалась и от них, потому что, наконец, озаботилась тем, чтобы сесть, найти книги, найти материалы, почитать про то, как эти пробы действуют, про их состав, про осложнения и т.д..
Меньше всех болеет мой непривитый сын и выздоравливает быстрее.
Так что, если даже взять отдельную семью, у меня свой собственный эксперимент получился. Хотя я очень жалею только об одном, что не встретился мне тот врач раньше и не заставил думать, прежде чем делать.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы ведь ребенка лекарствами не кормите бездумно, читаете сначала, наверное, инструкцию? А вот с вакцинами и пробами почему-то никто этого делать не хочет.
Каждый сам решает, что для его ребенка важнее, но для этого сначала нужно разобраться в вопросе.
Желаю вам в этом удачи
Вы ведь ребенка лекарствами не кормите бездумно, читаете сначала, наверное, инструкцию? А вот с вакцинами и пробами почему-то никто этого делать не хочет.
Каждый сам решает, что для его ребенка важнее, но для этого сначала нужно разобраться в вопросе.
Желаю вам в этом удачи
↑ Перейти к этому комментарию
У старшей дочки все прививки стоят и почти все ревакцинации, у средней часть прививок и часть ревакцинаций. У младшего ни одной прививки. Самая толстая карточка медицинская у старшей дочки, она больше всего болела, дольше выздоравливала, и все равно теперь у нее стоит диагноз бронхиальная астма. Средняя дочка болела меньше и реже. Единственное, что доставляло мне проблемы - это ее постоянные крупы, но первый приступ случился именно после прививки, и тогда я впервые задумалась об их вреде, когда ехала на скорой в больницу, причем, эту мысль мне подсказал именно врач скорой - про ПВО.
После этого от прививок я отказалась всем детям, хотя все еще продолжала ставить пробы. Когда и после проб поплохело, отказалась и от них, потому что, наконец, озаботилась тем, чтобы сесть, найти книги, найти материалы, почитать про то, как эти пробы действуют, про их состав, про осложнения и т.д..
Меньше всех болеет мой непривитый сын и выздоравливает быстрее.
Так что, если даже взять отдельную семью, у меня свой собственный эксперимент получился. Хотя я очень жалею только об одном, что не встретился мне тот врач раньше и не заставил думать, прежде чем делать.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У моей подруги тоже ребенок через неделю после АКДС заболел коклюшем, неделя в реанимации, четыре остановки дыхания, куча антибиотиков и уколов. До сих пор кашляет, а уже несколько месяцев прошло. И в прошлом посте меня пытались убедить, что невозможно от АКДС коклюш получить. А отек мозга очень частая побочка после АКДС, это из-за анатоксина, он проникает в гематоэнцефалический барьер.
Держитесь. Здоровья вам.
Я и в отношении детей, на счёт каждой прививки - задаю десятки вопросов.
Но скажу лично про себя. Я работала с гражданами, которые имеют туберкулёз. И закрытую и открытую форму.
И при устройстве на работу у нас так же проверяли, привочный сертификат. Не могу представить ситуацию, что я бы намерено искала в законе лазейки, по которым можно не ставить прививку от туберкулёза. И вообще ситуацию, что я бы пошла работать с такими людьми, без прививок.
С этими гражданами я часто виделась на улице, в магазине, в транспорте. То есть мы достаточно часто с ними контактируем, просто не все знают это.
Это не детский сад и школа, и один из фактов против прививок - "это в ваших детях есть живая вакцина, а мой чистый. Почему мы должны бояться детей, мы их не заразим..." - точно не работает.
Мы постоянно находимся в обществе (магазин, подъезд, улица, кино) и даже не представляем сколько больных туберкулёзом стоит рядом
А в последнее время растет большее количество родителей, которые отказываются от прививок не по здоровью ребенка, а по собственным убеждениям.
Поэтому наверно только время покажет, как быстро мы снова вернёмся к вспышкам заболеваний. Которые казалось бы взяты под контроль
Но например заходя в магазин и наблюдая картину, как гражданин заражённый туберкулёзом перебирает виноградинки ... И допуская что рядом бегает, только что перенесший ротовирус...
Лучше я два дня на унитазе посижу, чем заражусь туберкулёзом.
И если вакцинация населения, способна держать это под контролем. То пусть во мне стоит эта прививка
А был ещё случай, когда врачи заразились туберкулнзом, подавая милостыню бомжу на перекрестке. Они даже из своих машин не выходили, просто окошко приоткрывали. Когда пошли искать источник заражения, т.к. врачи работали не в совсем простой больнице, то перетрясли всех, и нашли-таки этого бомжа
Так что проблема в первую очередь в обследовании именно групп риска, тех же самых выпускаемых заключённых или иммигрантов
Но например заходя в магазин и наблюдая картину, как гражданин заражённый туберкулёзом перебирает виноградинки ... И допуская что рядом бегает, только что перенесший ротовирус...
Лучше я два дня на унитазе посижу, чем заражусь туберкулёзом.
И если вакцинация населения, способна держать это под контролем. То пусть во мне стоит эта прививка
↑ Перейти к этому комментарию
Эта ваша цитата как раз и говорит о том, что вы даже не знаете, как работают прививки.
Но например заходя в магазин и наблюдая картину, как гражданин заражённый туберкулёзом перебирает виноградинки ... И допуская что рядом бегает, только что перенесший ротовирус...
Лучше я два дня на унитазе посижу, чем заражусь туберкулёзом.
И если вакцинация населения, способна держать это под контролем. То пусть во мне стоит эта прививка
↑ Перейти к этому комментарию
Я и в отношении детей, на счёт каждой прививки - задаю десятки вопросов.
Но скажу лично про себя. Я работала с гражданами, которые имеют туберкулёз. И закрытую и открытую форму.
И при устройстве на работу у нас так же проверяли, привочный сертификат. Не могу представить ситуацию, что я бы намерено искала в законе лазейки, по которым можно не ставить прививку от туберкулёза. И вообще ситуацию, что я бы пошла работать с такими людьми, без прививок.
С этими гражданами я часто виделась на улице, в магазине, в транспорте. То есть мы достаточно часто с ними контактируем, просто не все знают это.
Это не детский сад и школа, и один из фактов против прививок - "это в ваших детях есть живая вакцина, а мой чистый. Почему мы должны бояться детей, мы их не заразим..." - точно не работает.
Мы постоянно находимся в обществе (магазин, подъезд, улица, кино) и даже не представляем сколько больных туберкулёзом стоит рядом
А в последнее время растет большее количество родителей, которые отказываются от прививок не по здоровью ребенка, а по собственным убеждениям.
Поэтому наверно только время покажет, как быстро мы снова вернёмся к вспышкам заболеваний. Которые казалось бы взяты под контроль
↑ Перейти к этому комментарию
Тубики забиты привитыми людьми, рожденными в 70-80-х годах, когда еще мало отказов было. И не надо говорить , что они легче переносят-это уже заезженное клише
Я и в отношении детей, на счёт каждой прививки - задаю десятки вопросов.
Но скажу лично про себя. Я работала с гражданами, которые имеют туберкулёз. И закрытую и открытую форму.
И при устройстве на работу у нас так же проверяли, привочный сертификат. Не могу представить ситуацию, что я бы намерено искала в законе лазейки, по которым можно не ставить прививку от туберкулёза. И вообще ситуацию, что я бы пошла работать с такими людьми, без прививок.
С этими гражданами я часто виделась на улице, в магазине, в транспорте. То есть мы достаточно часто с ними контактируем, просто не все знают это.
Это не детский сад и школа, и один из фактов против прививок - "это в ваших детях есть живая вакцина, а мой чистый. Почему мы должны бояться детей, мы их не заразим..." - точно не работает.
Мы постоянно находимся в обществе (магазин, подъезд, улица, кино) и даже не представляем сколько больных туберкулёзом стоит рядом
А в последнее время растет большее количество родителей, которые отказываются от прививок не по здоровью ребенка, а по собственным убеждениям.
Поэтому наверно только время покажет, как быстро мы снова вернёмся к вспышкам заболеваний. Которые казалось бы взяты под контроль
↑ Перейти к этому комментарию
Под контроль они взяты не из-за прививок, а из-за общего улучшения санитарно-гигиенических и бытовых условий. На спад инфекционные заболевания пошли раньше, чем была введена повсеместная вакцинация.
Так что стоит хотя бы немного почитать об этом, прежде чем писать.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: