Вот и сходили мы в поход...
Вот тут я писала, как собирала своего 13летнего сынулю в поход в Горный Алтай к Мультинским озёрам.
https://www.stranamam.ru/post/13645579/
Во вторник он вернулся. Старший сын встретил его на вокзале. Пока мы с ним по телефону поговорили. В субботу он ко мне сюда, в деревню приедет. Вместе со всей семьёй. Отметим его ДР.
Ну, конечно, счастлив, что наконец-то дома и пока заявляет, что никуда ни в какой поход больше не пойдёт. Не очень-то понравилось.
Это было ожидаемо. Но вот что меня реально убило, так это вердикт подруги(которая группу вела).
Она отзвонилась мне при выходе с маршрута, сказала, что все спустились благополучно, мой сын посажен в автобус с сопровождающим(сама она осталась в Горном), что она надеется, что больше ему никуда не захочется, потому что лично она его больше не возьмёт.
Затем мне были описаны все признаки социопатического расстройства и предложено обратиться к специалисту пока не поздно.
--Он ничему у нас не научился! Вообще!(а мне рассказал, что научился рубить дрова, разводить костёр и носить дрова в руках с рюкзаком за плечами. Они на пути к стоянке дрова собирают обычно)Мы ничего не могли его заставить сделать! При этом он не издевается и не упирается! Он все свои отказы тщательно обосновывал! Он не вливается в коллектив! Ему никто не нужен, он никого не видит! Он всех вывел! Первые три дня мы думали, что дело в невоспитанности! Но потом поняли, что с ним что-то не так. Вернусь, дам контакты хорошего специалиста.
Вечер я провела в тихом офигении.
В принципе специалист в той или иной степени нужен всем. Может быть у нас есть проблемы в общении с миром. А может это просто гормональный всплеск какой-то. Ведь все подростки чудят! Кто больше, кто меньше, но все без исключения.
Просто форсмажорные обстоятельства всё обострили.
То, что у нас есть проблемы в воспитании--это сто пудов!
Будущего Мужчину формирует отец. Мать формирует Человека и даёт жизненную опору. А перечень мужских чисто качеств всегда переходят от отца. Или мужчины который рядом. Т. е. нужна мужская модель поведения.
И хотя наш папа обладает всеми качествами настоящего Мужчины(т. е. ответственный, работящий, руки золотые, добытчик, кормилец, заботливый, терпеливый, понимающий и т. д.)сыновья наши этого как-то не видели. Потому что совместной деятельности не было ровно никакой!
У нас со стороны мужа было принято от всего ограждать.
Не хочет дитятко что-то делать и помогать? Ну и не надо! Не надо их заставлять! Ну и что, что мне тяжело. Не надо наезжать на ребёнка!
Вместо того что бы сказать "Сын, пойдём, мы с тобой должны сделать это и это. помочь маме(сестре, бабушке). Мы же мужчины!"
До ограждался... Теперь заставить младшего что-то сделать очень проблематично. И возможно это тоже сказалось в походе.
Но!
Я всё же рискну предположить, что знаю своего сына неплохо. Он как все подростки вреднючий бывает и упёртый. Но совершенно неуправляемым и непослушным никак назвать его не могу.
Перед поездкой мы с ним долго разговаривали. Я объясняла ему, что слушаться старших нужно беспрекословно и почему это надо делать. Сын со всем согласился и обещал мне соблюдать все правила.
Если он в процессе ушёл в глухое отрицание, должна быть какая-то причина!
Может быть подруга моя не заметила чего-то? Она ведь точно так же шагала с рюкзаком, ей было так же сложно, она за всех отвечала, а в середине похода была ситуация просто катастрофическая, в какую даже она ни разу не попадала! Вероятно ей было не до нюансов.
Я попыталась представить как всё было.
При выходе на маршрут Егор позвонил мне. Все звонили своим. Они перед выходом сделали радиальный маленький походик для адаптации. И кто сколько сможет взошли на гору Филаретка.
Он сказал, что да, красиво. Но он самый отстающий в группе. И его всё время ждут.
Кстати, стоит упомянуть, что в группе кроме него были трое парней 17 лет,(двое из которых в походах не новички)и двое детей возраста Егора. Но они шли с мамами.
Егор был единственный ребёнок без поддержки. Как моральной, так и физической.
Ощущать себя слабым звеном и понимать, что не справляешься--это уже само по себе стресс для подростка, тем более мальчишки. Наложите на это стресс от тяжести форсмажорных обстоятельств. И если вместо слов поддержки над ним подшучивают(парни) или ругают(взрослые), это ничем хорошим закончится не могло.
Я отправила ребёнка ПОПРОБОВАТЬ! Все знали, что он новичок. А новичок--взрослый он или нет--это явление непредсказуемое. Может во вкус войдёт, а может выяснит, что походы--не его стихия и даст слабину. Мне кажется это надо понимать, если берёшь в группу неопытного. Или сразу обозначать, что пойдут только бывалые.
Но у матёрых походников есть одна гадостная черта. Если ты пошёл с ними и обнаружил, что тебе это не нравится, да ещё и справляться перестал, затормозил их и т. д., то сразу становишься для них существом второго сорта. Раздражителем. Они даже говорить этого не будут. Это будет витать в воздухе. И тогда вливаться в коллектив и что-то совместно делать, будет смерти подобно.
Вчера мне вспомнился мой первый поход. Который в общем-то зарубил насмерть моё желание к активных турам.
Он, правда, был конный. И мне было 22 года. Мы с мужем год уже как поженились.
Я сама выбрала этот тур. Мечтала о лошадях.
И вот уже на маршруте я поняла, что пол часика шагом по парку и 30 км рысью--это разные вещи!
Что иногда нужно скакать галопом! А рысь и галоп--это тоже разные вещи! И что оказывается, не у всех лошадей галоп плавный! И что оказывается я боюсь высоты!
Нет, я не ныла и не стонала как мне тяжело. Но галопом так и не поскакала.
Да, все смогли! А я--не ВСЕ! И каждый человек--не ВСЕ!
Я плелась в хвосте группы, ужасно бесила инструкторов.
Где-то в постах про Горный Алтай я уже рассказывала эту историю.
Когда нас привезли посмотреть пещеры, я с трудом одолела почти отвесный спуск. Муж меня за ноги почти стаскивал.
И мне не стыдно это вспоминать. Я ведь, как и Егор, не знала на что шла.
Инструкторы смотрели на меня с насмешкой(если не с презрением) и отпускали колкости. От мужа поддержки--ноль. Группа... фиг знает. Ничего не говорили. Но я кожей ощущала себя слабым звеном. Это как облако в воздухе висело. И никуда вливаться мне не хотелось. Я старалась отделиться по быстрее и стать незаметной.
Конечно возраст у меня был уже сознательный. Поэтому я делала что-то вместе со всеми. Через "не хочу". А будь мне лет 13ть, скорее всего обиделась бы на всех и замкнулась.
Вы наверное думаете, что я зла на подругу и во всём виню её? Нет...
Мы с ней обе допустили большую ошибку. Я зря отправила неподготовленного ребёнка в такой тяжёлый(хоть и красивый)переход. А она теперь наверное не возьмёт такого ребёнка без сопровождения и не будет связываться с новичками.
Каждый сделал свои выводы.
И к специалисту мы всё же обратимся. Я не списываю со счетов её мнение.
Егор, кстати, от повторной попытки совсем уж не открещивается. Но не в ближайшее время и не с этими людьми.
Из того, что мне уже удалось узнать. я поняла, что больше всего его впечатлили не Мультинские озёра, а водопад в долине реки Куйгук. И озеро с тем же названием.
И еда!
Вот уж на счёт этого я зря переживала. Мёл всё подряд. И дома сейчас ест не переставая. 
Из самого страшного вспоминает переход через бесконечные курумники. Да ещё под дождём. Он говорит, что даже взрослые иногда плакали.
И ещё страшный ливень, который накрыл их в длинном переходе от одной стоянки к другой. Даже подруга сказала, что такого дождя не помнит за всю историю своих похождений по Горному.
Возвращаться было слишком далеко, а до следующей стоянки они вымокли до нитки несмотря на дождевики и куртки. Зубами стучали! Не смогли развести костёр. И всем было приказано раздеться полностью и так залезать в спальники.
Что удивительно, никто не заболел!
https://www.stranamam.ru/post/13645579/
Во вторник он вернулся. Старший сын встретил его на вокзале. Пока мы с ним по телефону поговорили. В субботу он ко мне сюда, в деревню приедет. Вместе со всей семьёй. Отметим его ДР.
Ну, конечно, счастлив, что наконец-то дома и пока заявляет, что никуда ни в какой поход больше не пойдёт. Не очень-то понравилось.
Это было ожидаемо. Но вот что меня реально убило, так это вердикт подруги(которая группу вела).
Она отзвонилась мне при выходе с маршрута, сказала, что все спустились благополучно, мой сын посажен в автобус с сопровождающим(сама она осталась в Горном), что она надеется, что больше ему никуда не захочется, потому что лично она его больше не возьмёт.
Затем мне были описаны все признаки социопатического расстройства и предложено обратиться к специалисту пока не поздно.
--Он ничему у нас не научился! Вообще!(а мне рассказал, что научился рубить дрова, разводить костёр и носить дрова в руках с рюкзаком за плечами. Они на пути к стоянке дрова собирают обычно)Мы ничего не могли его заставить сделать! При этом он не издевается и не упирается! Он все свои отказы тщательно обосновывал! Он не вливается в коллектив! Ему никто не нужен, он никого не видит! Он всех вывел! Первые три дня мы думали, что дело в невоспитанности! Но потом поняли, что с ним что-то не так. Вернусь, дам контакты хорошего специалиста.
Вечер я провела в тихом офигении.
В принципе специалист в той или иной степени нужен всем. Может быть у нас есть проблемы в общении с миром. А может это просто гормональный всплеск какой-то. Ведь все подростки чудят! Кто больше, кто меньше, но все без исключения.
Просто форсмажорные обстоятельства всё обострили.
То, что у нас есть проблемы в воспитании--это сто пудов!
Будущего Мужчину формирует отец. Мать формирует Человека и даёт жизненную опору. А перечень мужских чисто качеств всегда переходят от отца. Или мужчины который рядом. Т. е. нужна мужская модель поведения.
И хотя наш папа обладает всеми качествами настоящего Мужчины(т. е. ответственный, работящий, руки золотые, добытчик, кормилец, заботливый, терпеливый, понимающий и т. д.)сыновья наши этого как-то не видели. Потому что совместной деятельности не было ровно никакой!
У нас со стороны мужа было принято от всего ограждать.
Не хочет дитятко что-то делать и помогать? Ну и не надо! Не надо их заставлять! Ну и что, что мне тяжело. Не надо наезжать на ребёнка!
Вместо того что бы сказать "Сын, пойдём, мы с тобой должны сделать это и это. помочь маме(сестре, бабушке). Мы же мужчины!"
До ограждался... Теперь заставить младшего что-то сделать очень проблематично. И возможно это тоже сказалось в походе.
Но!
Я всё же рискну предположить, что знаю своего сына неплохо. Он как все подростки вреднючий бывает и упёртый. Но совершенно неуправляемым и непослушным никак назвать его не могу.
Перед поездкой мы с ним долго разговаривали. Я объясняла ему, что слушаться старших нужно беспрекословно и почему это надо делать. Сын со всем согласился и обещал мне соблюдать все правила.
Если он в процессе ушёл в глухое отрицание, должна быть какая-то причина!
Может быть подруга моя не заметила чего-то? Она ведь точно так же шагала с рюкзаком, ей было так же сложно, она за всех отвечала, а в середине похода была ситуация просто катастрофическая, в какую даже она ни разу не попадала! Вероятно ей было не до нюансов.
Я попыталась представить как всё было.
При выходе на маршрут Егор позвонил мне. Все звонили своим. Они перед выходом сделали радиальный маленький походик для адаптации. И кто сколько сможет взошли на гору Филаретка.
- Поделиться

- Поделиться

- Поделиться

Он сказал, что да, красиво. Но он самый отстающий в группе. И его всё время ждут.
Кстати, стоит упомянуть, что в группе кроме него были трое парней 17 лет,(двое из которых в походах не новички)и двое детей возраста Егора. Но они шли с мамами.
Егор был единственный ребёнок без поддержки. Как моральной, так и физической.
Ощущать себя слабым звеном и понимать, что не справляешься--это уже само по себе стресс для подростка, тем более мальчишки. Наложите на это стресс от тяжести форсмажорных обстоятельств. И если вместо слов поддержки над ним подшучивают(парни) или ругают(взрослые), это ничем хорошим закончится не могло.
- Поделиться

Я отправила ребёнка ПОПРОБОВАТЬ! Все знали, что он новичок. А новичок--взрослый он или нет--это явление непредсказуемое. Может во вкус войдёт, а может выяснит, что походы--не его стихия и даст слабину. Мне кажется это надо понимать, если берёшь в группу неопытного. Или сразу обозначать, что пойдут только бывалые.
Но у матёрых походников есть одна гадостная черта. Если ты пошёл с ними и обнаружил, что тебе это не нравится, да ещё и справляться перестал, затормозил их и т. д., то сразу становишься для них существом второго сорта. Раздражителем. Они даже говорить этого не будут. Это будет витать в воздухе. И тогда вливаться в коллектив и что-то совместно делать, будет смерти подобно.
Вчера мне вспомнился мой первый поход. Который в общем-то зарубил насмерть моё желание к активных турам.
Он, правда, был конный. И мне было 22 года. Мы с мужем год уже как поженились.
Я сама выбрала этот тур. Мечтала о лошадях.
И вот уже на маршруте я поняла, что пол часика шагом по парку и 30 км рысью--это разные вещи!
Что иногда нужно скакать галопом! А рысь и галоп--это тоже разные вещи! И что оказывается, не у всех лошадей галоп плавный! И что оказывается я боюсь высоты!
Нет, я не ныла и не стонала как мне тяжело. Но галопом так и не поскакала.
Да, все смогли! А я--не ВСЕ! И каждый человек--не ВСЕ!
Я плелась в хвосте группы, ужасно бесила инструкторов.
Где-то в постах про Горный Алтай я уже рассказывала эту историю.
Когда нас привезли посмотреть пещеры, я с трудом одолела почти отвесный спуск. Муж меня за ноги почти стаскивал.
И мне не стыдно это вспоминать. Я ведь, как и Егор, не знала на что шла.
Инструкторы смотрели на меня с насмешкой(если не с презрением) и отпускали колкости. От мужа поддержки--ноль. Группа... фиг знает. Ничего не говорили. Но я кожей ощущала себя слабым звеном. Это как облако в воздухе висело. И никуда вливаться мне не хотелось. Я старалась отделиться по быстрее и стать незаметной.
Конечно возраст у меня был уже сознательный. Поэтому я делала что-то вместе со всеми. Через "не хочу". А будь мне лет 13ть, скорее всего обиделась бы на всех и замкнулась.
Вы наверное думаете, что я зла на подругу и во всём виню её? Нет...
Мы с ней обе допустили большую ошибку. Я зря отправила неподготовленного ребёнка в такой тяжёлый(хоть и красивый)переход. А она теперь наверное не возьмёт такого ребёнка без сопровождения и не будет связываться с новичками.
Каждый сделал свои выводы.
И к специалисту мы всё же обратимся. Я не списываю со счетов её мнение.
Егор, кстати, от повторной попытки совсем уж не открещивается. Но не в ближайшее время и не с этими людьми.
Из того, что мне уже удалось узнать. я поняла, что больше всего его впечатлили не Мультинские озёра, а водопад в долине реки Куйгук. И озеро с тем же названием.
- Поделиться

- Поделиться

И еда!


Из самого страшного вспоминает переход через бесконечные курумники. Да ещё под дождём. Он говорит, что даже взрослые иногда плакали.
- Поделиться

И ещё страшный ливень, который накрыл их в длинном переходе от одной стоянки к другой. Даже подруга сказала, что такого дождя не помнит за всю историю своих похождений по Горному.
Возвращаться было слишком далеко, а до следующей стоянки они вымокли до нитки несмотря на дождевики и куртки. Зубами стучали! Не смогли развести костёр. И всем было приказано раздеться полностью и так залезать в спальники.
Что удивительно, никто не заболел!

- Поделиться

- Поделиться

- Поделиться

- Поделиться

- Поделиться

- Поделиться

Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
А подруга что, специалист, что делает такие выводы?
↑ Перейти к этому комментарию
А вот таких инициативных врачей
Я когда прошлый ваш пост читала,думала ребенок с стержнем,поэтому вы его одного отпрпвляете.а вы зная что характер не приспособлен к трудностям и даже стиснув зубы выподнять то что нужно в походе он ге станет,взяли и отправили его.
Мне честно не понятен тогда этот поступок.
Во первых я не ожидала,что поход будет сложным.Ведь в группе дети.
Во вторых,не обязательно то,что страшно родителям,так же воспримется и детьми.Но тут не попробуешь--не узнаешь.По хорошему этот первый опыт конечно должны были дать ему мы.Но он поздний ребёнок и к нужному возрасту мы уже были не в состоянии совершать походы.Увы...
А попробуй я его отправить на пару лет позже,он бы упёрся и сказал "Не пойду".
Сейчас главное уверить его,что он всё равно молодец.
Во первых я не ожидала,что поход будет сложным.Ведь в группе дети.
Во вторых,не обязательно то,что страшно родителям,так же воспримется и детьми.Но тут не попробуешь--не узнаешь.По хорошему этот первый опыт конечно должны были дать ему мы.Но он поздний ребёнок и к нужному возрасту мы уже были не в состоянии совершать походы.Увы...
А попробуй я его отправить на пару лет позже,он бы упёрся и сказал "Не пойду".
Сейчас главное уверить его,что он всё равно молодец.
↑ Перейти к этому комментарию
Дело в том,что вы по идее должны знать своего ребёнка хорошо,и вы не предполагали что сын ваш так воспитан,что например сможет отказать старшим в помощи сбора веток?Или как то с посторонними вести себя не так? Переходный возраст тут совсем не причём в данной ситуации,это воспитание в семье. вы сами написали,что папа поощряет и оберегает его. Это уже я думаю вас должно было насторожить и не допустить этого похода,без вашей поддержки или старших брата или сестры.
Ну что сделано,то сделано.Вы сделайте выводы и не дёргайте пацана тогда по врачам,а то закроется и фиг вы потом его расшевелите.Пусть лучше папа через своё не хочу,займётся с сыном,пока не поздно.
Он снами может по выпендриваться,но посторонних обычно слушается.
Папа...Я думаю тут поздняк метаться...
Он снами может по выпендриваться,но посторонних обычно слушается.
Папа...Я думаю тут поздняк метаться...
↑ Перейти к этому комментарию
Во первых я не ожидала,что поход будет сложным.Ведь в группе дети.
Во вторых,не обязательно то,что страшно родителям,так же воспримется и детьми.Но тут не попробуешь--не узнаешь.По хорошему этот первый опыт конечно должны были дать ему мы.Но он поздний ребёнок и к нужному возрасту мы уже были не в состоянии совершать походы.Увы...
А попробуй я его отправить на пару лет позже,он бы упёрся и сказал "Не пойду".
Сейчас главное уверить его,что он всё равно молодец.
↑ Перейти к этому комментарию
Во первых я не ожидала,что поход будет сложным.Ведь в группе дети.
Во вторых,не обязательно то,что страшно родителям,так же воспримется и детьми.Но тут не попробуешь--не узнаешь.По хорошему этот первый опыт конечно должны были дать ему мы.Но он поздний ребёнок и к нужному возрасту мы уже были не в состоянии совершать походы.Увы...
А попробуй я его отправить на пару лет позже,он бы упёрся и сказал "Не пойду".
Сейчас главное уверить его,что он всё равно молодец.
↑ Перейти к этому комментарию
Подошли вы к такому важному событию скажу честно,безответственно.(извините если резко).
я своего тоже в лагерь отправила, но перед лагерем он два месяца ходил с людьми знакомится, с теми кто руководит процессом и с теми кто руководим, и только после этого спросила - хочешь?
Не вижу ничего страшного в опыте автора.
поход вообще то штука серьезная и местами может быть опасной
↑ Перейти к этому комментарию
Подошли вы к такому важному событию скажу честно,безответственно.(извините если резко).
↑ Перейти к этому комментарию
Вы отпустили непредпологая, подруга ваша брала мальчика точно зная что поход не прогулка по лужайке и про трудности знала и про тяжелые переходы, но взяла. Как вывод не очень она хороший и компетентный инструктор.
Да я бы с таким "профессионалом" больше бы и сама не отпустила
Правильный поход оставит желание снова пойти, снова попробовать, а этот всё на корню, что называется, похоже зарубил. Ну что тут скажешь спасибо что вернулся здоровый и живой
↑ Перейти к этому комментарию
Что бы о чём-то просить,надо знать что это такое.Если не знать--как просить?
У нас был уговор,что если он больше не захочент,я никогда настаивать не буду.
Что-то в группе не очень хорошее и подруга не очень хороший организатор наверно. Почему не смогла удерживать ровное отношение к новичку? Ходила 3 раза в походы многодневные. После 7 и 8 класса с одним преподавателем, после 9 с другим. Отношения были у руководителя абсолютно разные и первых 2 похода - это сказка, а последний - совсем не то. Правда группы были подростковые 7-8-9 класс и 2 взрослых
А парень молодец. И еще мне один умный человек сказал, что пусть твой ребенок идет в те кружки , в какие хочет, пусть ищет своих людей. И ваш найдет, то , что ему надо
↑ Перейти к этому комментарию
А парень молодец. И еще мне один умный человек сказал, что пусть твой ребенок идет в те кружки , в какие хочет, пусть ищет своих людей. И ваш найдет, то , что ему надо
↑ Перейти к этому комментарию
А парень молодец. И еще мне один умный человек сказал, что пусть твой ребенок идет в те кружки , в какие хочет, пусть ищет своих людей. И ваш найдет, то , что ему надо
↑ Перейти к этому комментарию
Но поход к Мультинским озёрам считается одним из лёгких в принципе.И она его облегчила как могла.То,что взрослые бывалые туристы проходят за день,они проходили за два.
Ну и мне думалось,что организм-то молодой,здоровый.Ему легче будет,чем мне.
Но поход к Мультинским озёрам считается одним из лёгких в принципе.И она его облегчила как могла.То,что взрослые бывалые туристы проходят за день,они проходили за два.
Ну и мне думалось,что организм-то молодой,здоровый.Ему легче будет,чем мне.
↑ Перейти к этому комментарию
Главное, он смог! И сможет ещё раз. Повзрослеет чуть-чуть, научится игнорировать и сможет. Я бы вот точно не смогла сейчас. В 13, возможно
Респект и уважуха Егору
Так что советую вам забыть все, что наговорила подруга и поговорить с сыном. Пусть расскажет обо всем, как всебыло, когда, зачем и почему. А потом уже делайте выводы, кого и куда нужно послать/отвезти.
А вообще туристы любят прикалываться над новичками. Не знаю как горные, а "лесные" могли и кирпич в рюкзак новичку подложить. Просто так, ради смеха. Взрослые люди! А там были подростки, запросто могли что-то выкинуть.
Так что я бы поговорила с сыном и, по возможности, с родителями других детей, которые тоже были в этом походе.
Это похоже на истерику, когда встречают человека с сильным характером
Это похоже на истерику, когда встречают человека с сильным характером
↑ Перейти к этому комментарию
Все равно молодец. что дошел, что живы здоровы все в итоге.
А перед походом Вы объясняли, что его ждет? ЧТо идет команда, что в походе или ты всем помогаешь и все помогают тебе, или грубо говоря, не выжить? Естественно, если он все отказывался делать, то и отношение к нему было соответствующее, не барчук, чтобы ему обслуга делала, люди так же устали.
Мы ходили в поход на ялах, там был один юноша-симулянт, девчонки гребли на веслах, а у него болела голова, он отвисал на корме. До сих пор глядя на него, вижу того маменькиного нытика (ему правда лет 20 было), хотя прошло 14 лет с тех пор.
Плохо, что Ваша подруга не смогла или не захотела направить его немного, пара разговоров вечером по душам - и он сразу понял бы, как себя вести, плюс атмосфера в коллективе тоже сильно зависит от руководителя, ее промах тут тоже значительный.
Ну и вообще, не обязательно все любить походы. Это специфическое удовольствие, знаете ли.
А как же!
Уверена,что пыталась.
↑ Перейти к этому комментарию
Может быть не совсем правильно было отправлять его в первый поход одного, поддержка очень важна, на себе ощутила, когда в 45 поперлась на Бештау, обидно было, когда все практически вперед ушли, а я плетусь еле-еле, но я-то со своими хожу, с теми кто знает мои проблемы с дыхалкой и недостатком кислорода, а соответственно с сосудами (у меня пролапс митрального клапана 4,5мм - жить можно, но в армию с таким не берут, противопоказаны чрезмерные физ.нагрузки), на Джылы-су ездили уже с учетом моих особенностей т.к на 1 день, то поднялись только на Немецкий аэродром, на грибы не пошли, впрочем и бывалые за один день туда не ходят, и да мои останавливаются и ждут меня и всегда рядом со мной есть кто-то кто окажет мне помощь если что, но это не сразу пришло, после первого Бештау я сказала, что никуда больше не пойду... поговорили, выяснили, за лето еще раз 5 поднялись, потом был Джилы-су, в этом году как раз на 2 дня планировали, вот пока никак не решусь идти одна с незнакомыми людьми(хотя кто тут незнакомые? все кто ездят так или иначе друг с другом связаны - специфика нашего региона) В длительный поход не решилась бы.
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: