Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Дачный вопрос, объявился старый хозяин. Прошу вашего мнения

Всех приветствую на данном форуме.

Сама здесь бываю регулярно, и только сейчас решилась написать и вот по какому вопросу.

Когда-то, в далеком 2005 году, мой коллега по работе продавал дачу, причем, оформлением заниматься не хотел, некогда ему было.

Цену он озвучил в 300 долларов.

У нас в семье дач никогда не было и решила я ее прикупить,
но сделка произошла в 2007 году,

Как сделка- мы поехали к нотариусу и оформили генеральную доверенность с правом перепродажи,
а он написал мне расписку, что принял от меня деньги.

Дача была без света и воды, зато с двухэтажным кирпичным домом, что меня и прельстило)).

И когда стала заниматься переоформлением, тут я поняла, почему старый, хозяин не стал заморачиваться: волокиты было много: надо было провести межевание, поймать всех соседей и взять от них подписи.
Тем временем мне завели дачную книжку, и, собственно, на этом все у меня и встало(((.

Я как раз вышла на новую работу, бумажную волокиту с оформлением дачи отложила в долгий ящик- время есть, срок доверки на 3 года- успею.

Дальше можно догадаться как было дело - я вспомнила про неоформленные документы по истечении срока доверки, и все происходящее стало попыткой догнать уехавший поезд...

Когда разрешили оформлять прописку по дачным адресам, цены на дачи взлетели не по детски, тем более тот район стал разрастаться, моя дача, естественно, выросла в разы в цене.

Все попытки через юристов провести оформление ни к чему не привело - выход был один- нужно созвониться с бывшим хозяином и продлить доверку.

Наконец я решилась и позвонила ему. Увы, меня вежливо послали.

Все это время дачу обрабатывали и платили все взносы.

А вот сегодня объявился старый хозяин, вместе с сыном, они побывали у председателя и заявили свои права на дачу- он же продолжает числиться, как собственник

Подходили к нашим соседям и тоже озвучили свои намерения, вот, собственно, и все (((.



P. S. Почему то мне кажется, что я не одна такая, может кто то сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь...
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Дачный вопрос, объявился старый хозяин. Прошу вашего мнения
Всех приветствую на данном форуме.
Сама здесь бываю регулярно, и только сейчас решилась написать и вот по какому вопросу.
Когда-то, в далеком 2005 году, мой коллега по работе продавал дачу, причем, оформлением заниматься не хотел, некогда ему было.
Цену он озвучил в 300 долларов.
У нас в семье дач никогда не было и решила я ее прикупить,
но сделка произошла в 2007 году, Читать полностью
 

Комментарии

Eskarin
20 апреля 2018 года
+18
Жаль, конечно, но.. вы сами все понимаете
1009Елена
20 апреля 2018 года
+10
Не хочется говорить банальности, но вы сами виноваты. Единственный выход - договариваться. Или отдать то, что вам юридически не принадлежит.
Лена Красникова
20 апреля 2018 года
0
По идее, у старого хозяина все права. Без доков Вы никто на этой даче.
Зазэ
20 апреля 2018 года
0
в расписке что указано? за дачу?
Укроти Строптивую
20 апреля 2018 года
+1
Печально но документально на данный момент вы никто там.
mila-85
20 апреля 2018 года
0
"Бери портфель, или домой." (с)

Что в расписке написано? За что он получил деньги?
Лена Князева
20 апреля 2018 года
+13
1) увозить все ценные вещи с дачи
2) садится за стол переговоров с хозяином
3) внимательно прочитать что написано в расписке
Мама Эрика 1
20 апреля 2018 года
+1
Желательно еще и разобрать то что построили..
Надеюсь прилагаются фото старой дачи и нынешней))
jylia77 (автор поста)
20 апреля 2018 года
0
В расписке как раз и написано, что такой то получил от такой то за садовый участок такой то
Лена Князева
20 апреля 2018 года
0
а дословно?
там есть фраза о продаже? или в свете произходящего можно трактовать как "за пользование"
Live
20 апреля 2018 года
0
Процитируйте формулировку из расписки, за что человек деньги от вас получил? А лучше фото. ФИО можно замазать в фотошопе, если стесняетесь.
driada35
20 апреля 2018 года
0
Да уж. А деньги он готов вернуть? Конечно, 300 долларов сейчас ничто. Но если в суд идти, только это можно выбить. У нас деду мужа принадлежал участок и часть дома, который стоит отдельно от участка. Для продажи земли дед оформил ген.доверенность на мою свекровь, землю она продала и деньги сразу вложили. Побегать ей пришлось с межеванием и оформлением, риелтора подключали. Но продлевать доверенность что бы и дом переоформить, дед отказался, претензии на деньги появились, хотя изначально отдавал все внуку (тоже земля давно заброшена, не дооформлена, забора нет, заниматься сам волокитой и платить за все не хотел). По документам часть дома на деда, хотя мы много лет там жили с его подачи. Теперь не знаю что с этой долей будет, но обустраивать и вкладываться туда точно не будем. А Вы изначально до сделки обговаривали что будет по истечении срока доверенности или расчитывали продать за это время? Время упущено, к сожалению.
ovs1975
20 апреля 2018 года
0
если в расписке написано "за продажу земельного участка " то еще можно пободаться. если нет...
jylia77 (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Уаы, в расписке указано, что получено за садовый участок, а доверка выписана для продажи садового участка
mari Я
21 апреля 2018 года
0
jylia77 пишет:
а доверка выписана для продажи садового участка
Вряд ли так написано в доверенности, что именно для продажи. Доверенность имеет типовую форму. Генералка просто позволяет любые действия с участком. И это не указывает именно что она давалась для продажи.
ovs1975
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий jylia77
Уаы, в расписке указано, что получено за садовый участок, а доверка выписана для продажи садового участка

↑   Перейти к этому комментарию
можно попробовать посудиться, но перспективы мутные, если честно.
опять же - не попробуете, не узнаете получится или нет.
Катерина
20 апреля 2018 года
+1
Подождите, так если у старого хозяина не было документов, а Вам оформили садовую книжку на Ваше имя...так получается, что он вообще не причем? Раньше так и продавали через председателя и садовый кооператив. Заводили новую книжку, платили вступительный взнос, и начинали платить регулярные взносы?
sas16121954
20 апреля 2018 года
+1
может дача была приватизирована давно, когда еще не оформляли в рег. палате. Тогда прежде чем продать, нужно побегать и зарегистрировать. Но право собственности у человека есть.
Катерина
20 апреля 2018 года
0
в тот момент когда еще не было регистрации права собственности в палате, садовые участки не подлежали приватизации, это была собственность садовых товариществ (кооперативов), и купля-продажи шла по схеме как написала выше, в простой письменной форме (а бывало, что и без) и с заменой садовой книжки.
Автор молчит, какую книжку ей выписали , и что написано в расписке на передачу денег. Может не все безнадежно.
sas16121954
20 апреля 2018 года
0
Вы просто не в курсе-был период когда приватизация уже была, а рег. палаты еще не было. Мама у меня в 93 году так приватизировала. И в 2003 регистрировали в рег. палате, побегать пришлось много.
Катерина
20 апреля 2018 года
0
sas16121954 пишет:
Мама у меня в 93 году так приватизировала.
именно садовый участок? С квартирами то однозначно, там приватизация началась в 91, а палаты стали появлять по России с период 1997 по 1999
в 2000 продавали еще через кооператив, и садовую книжку. Новый земельный кодекс вступил в силу в 2000, а амнистия по земле с 2006.
sas16121954
20 апреля 2018 года
0
именно садовый участок. Пишу про то, с чем столкнулась лично. Участок был в собственности и свидетельство было, но чтобы сделать дарственную, его пришлось регистрировать в регпалате. в 2003 году пришлось побегать. Через несколько лет так же оформляли свою дачу- тогда это было уже попроще
Катерина
20 апреля 2018 года
0
Ну может быть, спорить не буду... разные регионы, как разные государства У нас приватизация садов началась гораздо позже, именно садов, не земли под ведения хоз. или земли для обслуживания частного дома. И просто так пойти и оформить ее было нельзя, сначала готовилась так называемая "общая папка" председателем и сдавалась в палату, только при наличии ее можно было двигаться дальше.
sas16121954
20 апреля 2018 года
0
у нас тоже делалось коллективно, занимался приватизацией председатель. Мама только подписалась что согласна на приватизацию- это было осенью 1992, а весной 1993 председатель свидетельства раздал
sas16121954
20 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Катерина
sas16121954 пишет:
Мама у меня в 93 году так приватизировала.
именно садовый участок? С квартирами то однозначно, там приватизация началась в 91, а палаты стали появлять по России с период 1997 по 1999
в 2000 продавали еще через кооператив, и садовую книжку. Новый земельный кодекс вступил в силу в 2000, а амнистия по земле с 2006.

↑   Перейти к этому комментарию
И сейчас продают дачи через кооператив и садовую книжку- те, кто не стал приватизировать участок
Катерина
20 апреля 2018 года
+1
сейчас у нас так уже никто покупать не станет, земля дорогая, предложений больше чем спроса, кто хочет продать - сначала документы готовит.
mari Я
20 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Катерина
sas16121954 пишет:
Мама у меня в 93 году так приватизировала.
именно садовый участок? С квартирами то однозначно, там приватизация началась в 91, а палаты стали появлять по России с период 1997 по 1999
в 2000 продавали еще через кооператив, и садовую книжку. Новый земельный кодекс вступил в силу в 2000, а амнистия по земле с 2006.

↑   Перейти к этому комментарию
Катерина пишет:
в 2000 продавали еще через кооператив, и садовую книжку. Новый земельный кодекс вступил в силу в 2000, а амнистия по земле с 2006.
Мы покупали участок в 1998 году. Уже оформляли через рег.полату. А участки в нашем СНТ были в собственности с 1991 года..
Катерина
21 апреля 2018 года
0
Благодарю, я уже поняла. Просто в нашем регионе не было такой практики в те года
jylia77 (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Катерина
Подождите, так если у старого хозяина не было документов, а Вам оформили садовую книжку на Ваше имя...так получается, что он вообще не причем? Раньше так и продавали через председателя и садовый кооператив. Заводили новую книжку, платили вступительный взнос, и начинали платить регулярные взносы?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот книжку новую оформили, а его из списка не вывели, так что в данной ситуации он очень даже причем.
Лилия М
20 апреля 2018 года
+2
Ничего не сделаете. Виноваты сами - все документы надо было оформлять вовремя. Вы пользовались дачей по доверенности. Срок доверенности истек, кроме того, владелец в любой момент имеет право доверенность отозвать. Надо было заниматься этим сразу. теперь все, поезд ушел. Вы не были владельцем дачи. Вы распоряжались ею по доверенности.
tarsu
20 апреля 2018 года
+5
Вы проявили чудовищную халатность. Ну как так можно??
Даже я раздосадована. Три года у Вас было! Три! И Вы не почесались!
Мама Эрика 1
20 апреля 2018 года
+3
Получается арендовали все эти годы вы дачу.Так что...Ищите другую.
Выж ее обрабатывали для себя,платили как за аренду не хозяину,а в кооп или как там..
e kharchenko411
20 апреля 2018 года
0
jylia77 пишет:
они побывали у председателя и заявили свои права на дачу- он же продолжает числиться, как собственник
Как так собственник, если она не была у него оформлена? Как член садового кооператива или как там эта организация называется. И не мог он даже членом числиться с того момента, как членскую книжку на Вас переоформили.
Так что, я думаю, имея членскую книжку с печатью кооператива, датой вступления, отметками о взносах, право пользования этой землёй вы можете даже в суде доказать, а вот право собственности уже не оформить, потому что для "дачной амнистии" приобрести дачу надо было вроде до 1992 года.
Я не юрист,просто в 2007 году мы продавали дачу в дачном кооперативе, и многие знакомые тоже. А в 2016 чуть было не купили "недооформленную". Так что сведения мои от 2007 года и частично от 2016, прошу прощения, если они устарели.
Vallderama
20 апреля 2018 года
+4
Ну ... Вы правда хотели дачу с домом за 300 $?
Попользовались и будет . А впредь покупайте законно.
jylia77 (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
Ну, просто в том 2007 году это столько и стоило. Так все и было законно, просто процедура переоформления не была доведена до конца
tnz1962
21 апреля 2018 года
0
мы в 2007 купили дачу за 170 т, это было недорого, просто повезло, не знаю сколько в долларах, но уж точно не 300, а то что вы платили членские взносы, так вы пользовались землей
Молчунья
20 апреля 2018 года
+1
Странная и неправдоподобная история или вы что-то скрыли.Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.А раз стали ,то причём тут бывший мутный хозяин?Хотя вы скорее всего не в садоводстве дом купили.
Катерина
20 апреля 2018 года
+1
Молчунья пишет:
Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.А раз стали ,то причём тут бывший мутный хозяин?
то же самое выше написала, посмотреть бы расписку и книжку
Молчунья
20 апреля 2018 года
+1
Катерина пишет:
посмотреть бы расписку и книжку
Да кто ж покажет.
mari Я
20 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
Странная и неправдоподобная история или вы что-то скрыли.Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.А раз стали ,то причём тут бывший мутный хозяин?Хотя вы скорее всего не в садоводстве дом купили.

↑   Перейти к этому комментарию
Молчунья пишет:
Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.
А стать членом СНТ можно просто подав заявление в правление СНТ. Эти данные(по членам СНТ) никуда не подаются. Только для внутреннего пользования.
Молчунья
21 апреля 2018 года
0
mari Я пишет:
А стать членом СНТ можно просто подав заявление в правление СНТ
Не смешите меня члена правления этого СНТ, аж с 1987 ГОДА.
mari Я
21 апреля 2018 года
+1
Молчунья пишет:
Не смешите меня члена правления этого СНТ, аж с 1987 ГОДА.
Я Вас не смешу.. Но председателем СНТ муж, а я бухгалтер, были тоже очень много лет)) Так что и меня не смешите..
jylia77 (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
Странная и неправдоподобная история или вы что-то скрыли.Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.А раз стали ,то причём тут бывший мутный хозяин?Хотя вы скорее всего не в садоводстве дом купили.

↑   Перейти к этому комментарию
Увы, что то не доделала председатель, которая выписала эту книжку, а сейчас и председателя в живых и нет, и вообще , вся администрация снт 2 раза сменилась(((
Таник-мамик
21 апреля 2018 года
0
бумаги должны остаться,поговорите с председателем
Молчунья
21 апреля 2018 года
0
Таник-мамик пишет:
бумаги должны остаться
Не должны.И их понятно давно нет.
mari Я
21 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий jylia77
Увы, что то не доделала председатель, которая выписала эту книжку, а сейчас и председателя в живых и нет, и вообще , вся администрация снт 2 раза сменилась(((

↑   Перейти к этому комментарию
jylia77 пишет:
Увы, что то не доделала председатель, которая выписала эту книжку
При чем тут председатель? Она выписала вам книжку на основании доверенности. А книжка, по сути, это ничто.. И членство в СНТ - это для внутреннего пользования. В налоговой, рег.палате, администрации и прочих учреждениях фигурирует только имя собственника, коим вы не являетесь.. С вашей стороны халатность, за что вы и расплачиваетесь сейчас участком. Мы когда купили участки(у нас их два по 12 соток) , муж даже навес от дождя не стал строить, пока мы документы не оформили полностью..
Таник-мамик
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
Странная и неправдоподобная история или вы что-то скрыли.Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.А раз стали ,то причём тут бывший мутный хозяин?Хотя вы скорее всего не в садоводстве дом купили.

↑   Перейти к этому комментарию
почему?мы также по доверенности купили дачу,пришли к председателю,показали доверенность и все,нам выписали членскую книжку)
LanaGrig
21 апреля 2018 года
+1
А договор покупки когда был оформлен?
Таник-мамик
21 апреля 2018 года
0
также как и у автора без договора,по расписке
LanaGrig
21 апреля 2018 года
+1
А что в расписке указано было?
Таник-мамик
21 апреля 2018 года
0
такой то такой то передал сумму в таком размере тому то за покупку дачного участка
LanaGrig
21 апреля 2018 года
+1
но собственниками-то вы стали только после самой сделки купли-продажи? ведь по идее генеральная доверенность не обязывает Вас эту недвижимость покупать-продавать.
Таник-мамик
21 апреля 2018 года
0
ну да
tnz1962
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
Странная и неправдоподобная история или вы что-то скрыли.Никто на вас садовую книжку не оформил, если бы вы не стали членом садоводства.А раз стали ,то причём тут бывший мутный хозяин?Хотя вы скорее всего не в садоводстве дом купили.

↑   Перейти к этому комментарию
я приносила в общество договор покупки и тогда выписали новую книжку
Молчунья
21 апреля 2018 года
+1
tnz1962 пишет:
я приносила в общество договор покупки и тогда выписали новую книжку
Ну так обычно в нормальных садоводствах всегда и делалось.
mari Я
21 апреля 2018 года
0
Молчунья пишет:
tnz1962 пишет:
я приносила в общество договор покупки и тогда выписали новую книжку
Ну так обычно в нормальных садоводствах всегда и делалось.
Обычно книжка выписывалась после того, как принесут не договор к-п, а правоустанавливающие документы, т.е. свидетельство на собственность. Но иногда.. по просьбе садоводов, когда говорили, что платить хотят, а книжки нету, выписывалось все и без документов..
Хотя, по большому счету в СНТ не обязательно быть членом товарищества. Возможно и ведение индивидуального хозяйства.
LanaGrig
21 апреля 2018 года
0
mari Я пишет:
не договор к-п, а правоустанавливающие документы, т.е. свидетельство на собственность
прошу прощения, что влезла в разговор. А разве договор К-П не является правоустанавливающим документом? То есть в России еще и свидетельство выдается?
У нас в КЗ такого нет. Правда, не знаю, как на счет дач. Но вот по поводу квартир то правоустанавливающим документом у нас является только договор к-п, либо договор дарения, либо св-во о праве на наследство.
mari Я
21 апреля 2018 года
0
LanaGrig пишет:
То есть в России еще и свидетельство выдается?
На основании договора купли-продажи необходима регистрация в рег.палате. Раньше выдавалась свидетельство о собственности. Сейчас все в электронном виде. Но регистрация после заключения договора к-п необходима.
LanaGrig
21 апреля 2018 года
0
Ааа поняла, просто у нас это сразу нотариус делает, тут же после заключения договора. Потом в течении дня звонит и говорит, что пришло уведомление из органов юстиции о том, что регистрация прошла успешно. Ну и отдает тебе это уведомление, либо на почту присылает. А вот в 2007 году я покупала квартиру, то надо было самим ехать в налоговую для регистрации, правда никакой документ тогда не выдавался на руки.
Lenap1982
20 апреля 2018 года
0
Ага, это точно!
Айрис82
20 апреля 2018 года
+8
Расскажу историю, которая произошла с моей соседкой. Жили они с мужем в общежитии, и ей на работе коллега предложила купить свой недостроенный коттедж, типа стройку начали, а уже закончить не могут- денег нет, но поскольку дом оформить не могут, поту что не достроен, следовательно официально продать тоже не могут. Договорились, что она достраивает, оформляет, а после этого она им продаёт по той цене, что сразу договорились, бумаг никаких не подписывали. и вот, когда она всё достроила, подвели все коммуникации, газ, длилось всё это не один год, то цена была выставлена реальная как за готовый дом с ремонтом, а не как за недострой, в итоге оказалась соседка и без денег и без дома. Хорошо, что уже к тому времени подошла их очередь на строительство квартиры по льготному кредиту, построили, переехали в своё. Так что моё мнение- официальное оформление сразу, а все мутные неоформленные дома, участки- обходить стороной.
Detenyshka
20 апреля 2018 года
+2
капец,как можно быть такими наивными
Severnaya Devochka
20 апреля 2018 года
+2
И такими ушлыми? Наживаться за счет других...
Detenyshka
20 апреля 2018 года
0
Ну это как раз уже не редкость
Айрис82
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Detenyshka
капец,как можно быть такими наивными

↑   Перейти к этому комментарию
На тот момент не было закона по которому можно было продать недострой, сейчас можно оформить замороженное строительство и продавать в любом виде эти недострои, тогда- нет, только завершённый дом, введённый в эксплуатацию, вот так и вышло. А вообще как оказывается сейчас очень много домов без оформления, как так выходит мне неясно. У моих родителей тоже оказывается дом, в котором мы прожили больше 30 лет был недооформлен, домовая книга была, прописка там тоже, мы оплачивали налоги на участок и недвижимость, добровольное и обязательное страхование, но это оказывается не всё.
Detenyshka
21 апреля 2018 года
0
У нас тоже(( Бьюсь уже несколько лет,пока нет толку. Через суд будем уже пробовать(
Gal4ik
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Айрис82
Расскажу историю, которая произошла с моей соседкой. Жили они с мужем в общежитии, и ей на работе коллега предложила купить свой недостроенный коттедж, типа стройку начали, а уже закончить не могут- денег нет, но поскольку дом оформить не могут, поту что не достроен, следовательно официально продать тоже не могут. Договорились, что она достраивает, оформляет, а после этого она им продаёт по той цене, что сразу договорились, бумаг никаких не подписывали. и вот, когда она всё достроила, подвели все коммуникации, газ, длилось всё это не один год, то цена была выставлена реальная как за готовый дом с ремонтом, а не как за недострой, в итоге оказалась соседка и без денег и без дома. Хорошо, что уже к тому времени подошла их очередь на строительство квартиры по льготному кредиту, построили, переехали в своё. Так что моё мнение- официальное оформление сразу, а все мутные неоформленные дома, участки- обходить стороной.

↑   Перейти к этому комментарию
Атас! Просто жуть!
LanaGrig
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Айрис82
Расскажу историю, которая произошла с моей соседкой. Жили они с мужем в общежитии, и ей на работе коллега предложила купить свой недостроенный коттедж, типа стройку начали, а уже закончить не могут- денег нет, но поскольку дом оформить не могут, поту что не достроен, следовательно официально продать тоже не могут. Договорились, что она достраивает, оформляет, а после этого она им продаёт по той цене, что сразу договорились, бумаг никаких не подписывали. и вот, когда она всё достроила, подвели все коммуникации, газ, длилось всё это не один год, то цена была выставлена реальная как за готовый дом с ремонтом, а не как за недострой, в итоге оказалась соседка и без денег и без дома. Хорошо, что уже к тому времени подошла их очередь на строительство квартиры по льготному кредиту, построили, переехали в своё. Так что моё мнение- официальное оформление сразу, а все мутные неоформленные дома, участки- обходить стороной.

↑   Перейти к этому комментарию
Они дали денег на достройку что ли?
oksana2126
21 апреля 2018 года
+2
jylia77 пишет:
заявили свои права на дачу- он же продолжает числиться, как собственник
он не числится как собственник, документов на собственность у него нет., он вообще никак не числится. Когда Вы вступали в члены садоводческого кооператива Вы писали заявление на вступление с указанием участка? Вам же выдали дачную книжку на основании чего? Соответственно бывший хозяин дачи уже не член этого кооператива. И еще, на основании чего нотариус оформила доверенность? Что указано в доверенности?
На своем примере могу сказать, что я так же прикупила у соседа небольшой участок, который был не оформлен, так же он написал расписку, что получил от меня деньги.Никакой доверенности не было. Потом лет через шесть я оформила в собственность свой участок и тот, который прикупила. Правда без объединения, а отдельно. каждый.
Автор, я думаю доверенность роли не играет, сходите в администрацию района, к которой относится дача и узнайте, какие документы нужны для оформления в собственность .
Глава
21 апреля 2018 года
+1
Помнится, году в 93 все участки приватизировали чохом. То, что не оформлено через регпалату не является основанием для лишения собственности.
Так что первый шаг - идти в регпалату и брать выписку из реестра о принадлежности данного участка.
jylia77 (автор поста)
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий oksana2126
jylia77 пишет:
заявили свои права на дачу- он же продолжает числиться, как собственник
он не числится как собственник, документов на собственность у него нет., он вообще никак не числится. Когда Вы вступали в члены садоводческого кооператива Вы писали заявление на вступление с указанием участка? Вам же выдали дачную книжку на основании чего? Соответственно бывший хозяин дачи уже не член этого кооператива. И еще, на основании чего нотариус оформила доверенность? Что указано в доверенности?
На своем примере могу сказать, что я так же прикупила у соседа небольшой участок, который был не оформлен, так же он написал расписку, что получил от меня деньги.Никакой доверенности не было. Потом лет через шесть я оформила в собственность свой участок и тот, который прикупила. Правда без объединения, а отдельно. каждый.
Автор, я думаю доверенность роли не играет, сходите в администрацию района, к которой относится дача и узнайте, какие документы нужны для оформления в собственность .

↑   Перейти к этому комментарию
Заявление писала, и книжку получила от председателя. А вот его из списков не убрали. В доверенности указано право продажи этого участка, поэтому без доверки никак(((
oksana2126
21 апреля 2018 года
+1
jylia77 пишет:
Заявление писала, и книжку получила от председателя. А вот его из списков не убрали.
-то, что он в списках это юридически неправильно, это "косяк" председателя. У участка не может быть двух хозяев , Вы вступили в члены кооператива взамен выбывшего старого хозяина, вот это должно было быть указано в Вашем заявление.
Я Вас еще раз спрашиваю, нотариус на основании чего выдал доверенность на продажу от старого хозяина? Какие документы на участок у него были?
mari Я
21 апреля 2018 года
0
oksana2126 пишет:
-то, что он в списках это юридически неправильно, это "косяк" председателя. У участка не может быть двух хозяев ,
А у участка и нет двух хозяев. Есть один собственник, который и числится в налоговой, рег.палате, администрации и пр. учреждениях. А книжку дали на основании генералки( на время действия доверенности) потому что хозяин доверил на три года полностью заменять его и распоряжаться участком.
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
Собственника нет. Старый хозяин не оформлял, новый не успел. Вы о чем?
mari Я
21 апреля 2018 года
+2
oksana2126 пишет:
Собственника нет. Старый хозяин не оформлял, новый не успел. Вы о чем?
А с чего вы решили, что старый хозяин не является собственником? в 1991 году в СНТ автоматически, всех скопом, переводили в собственность и выдавали розовые свидетельства. И к тому же автор пишет
jylia77 пишет:
А вот сегодня объявился старый хозяин, вместе с сыном, они побывали у председателя и заявили свои права на дачу- он же продолжает числиться, как собственник
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
мой коллега по работе продавал дачу, причем, оформлением заниматься не хотел, некогда ему было.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13512175/#firstnew
Участок сейчас фактически ничей, то что старый хозяин числится в списках дачного кооператива ни о чем. В собственность никто не оформлял.
Про автоматическое оформление в 1991 г. впервые слышу, да и не верится, что вот так легко и просто выдавали какие то там разовые свидетельства. Что бы оформить землю нужно пройти кучу кабинетов и инстанций.
mari Я
21 апреля 2018 года
+1
oksana2126 пишет:
Про автоматическое оформление в 1991 г. впервые слышу, да и не верится, что вот так легко и просто выдавали какие то там разовые свидетельства.
Во первых не разовые, а рОзовые.. У вас была дача в этих годах? Мы купили в 1998 году. Уже с розовым свидетельством и тоже по доверенности. И тоже оформляли все на себя долго и мучительно. Хоть мог бы это сделать и продавец, но ему было лень было этим заниматься и поэтому делали мы.. А с 2001 года и по 2016 муж был председателем СНТ и мы долго варились в этой кухне и поэтому как то я в курсе..
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
Я в свое время оформляла три дачи, свою, родителей и после умершего брата. Все три случая проблематичные, пришлось поднимать кучу документов( государственные акты в том числе) и ни о каких рОзовых свидетельствах не слышала.
mari Я
21 апреля 2018 года
0
oksana2126 пишет:
Я в свое время оформляла три дачи, свою, родителей и после умершего брата. Все три случая проблематичные, пришлось поднимать кучу документов( государственные акты в том числе) и ни о каких рОзовых свидетельствах не слышала.
то что не слышали, это ваша проблема или вашего региона.. А мы за эти годы переоформили сотни дач. (у нас в СНТ 680 участков)
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
Возможно нюансы оформления в разных регионах отличаются, не спорю.
sas16121954
21 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий oksana2126
мой коллега по работе продавал дачу, причем, оформлением заниматься не хотел, некогда ему было.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13512175/#firstnew
Участок сейчас фактически ничей, то что старый хозяин числится в списках дачного кооператива ни о чем. В собственность никто не оформлял.
Про автоматическое оформление в 1991 г. впервые слышу, да и не верится, что вот так легко и просто выдавали какие то там разовые свидетельства. Что бы оформить землю нужно пройти кучу кабинетов и инстанций.

↑   Перейти к этому комментарию
Приватизацию тогда оформляли не автоматически, но члены садовых товариществ только расписывались за то, что не возражают. А всеми делами по оформлению занимался председатель. Он же потом разносил эти свидетельства по участкам. Т.е. от собственника не требовалось совершать никаких действий. Рег палаты тогда еще не существовало. И когда ее создали, то для того, чтобы с участком совершить какое то действие (продать, подарить, получить в наследство), его нужно еще зарегистрировать в рег.палате. Но если собственник не меняется, то старые свидетельства действительны
Бирюлька
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий jylia77
Заявление писала, и книжку получила от председателя. А вот его из списков не убрали. В доверенности указано право продажи этого участка, поэтому без доверки никак(((

↑   Перейти к этому комментарию
Выписку из ЕГРП заказать на предмет кто в настоящее время является собственником участка, если собственника нет, то смело можно будет оформить право собственности на себя, сделать межевание и успокоиться. Ваша расписка в суде будет весомым аргументом и прошлый хозяин участка проиграет суд
mari Я
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий oksana2126
jylia77 пишет:
заявили свои права на дачу- он же продолжает числиться, как собственник
он не числится как собственник, документов на собственность у него нет., он вообще никак не числится. Когда Вы вступали в члены садоводческого кооператива Вы писали заявление на вступление с указанием участка? Вам же выдали дачную книжку на основании чего? Соответственно бывший хозяин дачи уже не член этого кооператива. И еще, на основании чего нотариус оформила доверенность? Что указано в доверенности?
На своем примере могу сказать, что я так же прикупила у соседа небольшой участок, который был не оформлен, так же он написал расписку, что получил от меня деньги.Никакой доверенности не было. Потом лет через шесть я оформила в собственность свой участок и тот, который прикупила. Правда без объединения, а отдельно. каждый.
Автор, я думаю доверенность роли не играет, сходите в администрацию района, к которой относится дача и узнайте, какие документы нужны для оформления в собственность .

↑   Перейти к этому комментарию
oksana2126 пишет:
он не числится как собственник, документов на собственность у него нет., он вообще никак не числится.
Вы автор поста? Откуда такая информация?
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
Автор пишет, что прежний хозяин дачу не оформлял. Отдал по расписке, так как документов не было. Иначе был бы договор купли-продажи с соответствующей регистрацией. Единственный вопрос, на основании чего нотариус выдала доверенность, не на основании же дачной книжки.
LanaGrig
21 апреля 2018 года
0
Тогда у кого автор поста купила эту дачу???
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
У члена садоводческого товарищества, но не собственника земельного участка и дачного дома.
mari Я
22 апреля 2018 года
0
oksana2126 пишет:
У члена садоводческого товарищества, но не собственника земельного участка и дачного дома.
нельзя купить просто у члена снт. так как земля не его собственность, а собственность муниципальных властей. Купить можно только у собственника.
oksana2126
22 апреля 2018 года
0
Хорошо, тогда кем по Вашему мнению является прежний хозяин дачи, если он этот участок никак не оформлял и на каком основании нотариус выдала доверенность на право продажи?
mari Я
22 апреля 2018 года
+1
oksana2126 пишет:
тогда кем по Вашему мнению является прежний хозяин дачи, если он этот участок никак не оформлял и на каком основании нотариус выдала доверенность на право продажи?
да с чего вы взяли, что бывший хозяин не собственник участка? Вы из комента в комент пишите об этом, хотя у автора звучит то,что бывший хозяин являлся собственником..
oksana2126
22 апреля 2018 года
0
хозяин не стал заморачиваться: волокиты было много: надо было провести межевание, поймать всех соседей и взять от них подписи.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13512175/#com103607742

оформлением заниматься не хотел, некогда ему было.

Источник: https://www.stranamam.ru/post/13512175/#com103607742

то есть участок оформлен не был.

Впрочем, Автор поста на вопросы не отвечает и не интересуется ответами , так что нет смысла дальше вести диалог.
Всего доброго.
mari Я
22 апреля 2018 года
0
oksana2126 пишет:

то есть участок оформлен не был.
еще раз.. Я лично, покупала два участка у собственников по доверенности. Я сама делала межевание, подписывала у соседей и председателя, потом регистрировала все в земельном комитете и только потом продала от имени собственников участки своему мужу, оформив договор купли-продажи у нотариуса. На себя, кстати, оформить не могла, потому что доверенность выписывалась на меня и действовала я как представитель собственников. Хотя спорить с вами бесполезно. Оставайтесь при своем мнении
oksana2126
23 апреля 2018 года
0
mari Я пишет:
покупала два участка у собственников

На основании чего люди, у которых Вы покупали участки , были собственниками, если ничего не было зарегистрировано в земельном комитете и не сделано межевание. На основании того, что у них была книжка садоводов? Так это ни о чем, это не дает право собственности.
Про доверенность я прекрасно знаю, на меня так же дочь делала доверенность и я оформляла объект на мужа.
mari Я
23 апреля 2018 года
+1
oksana2126 пишет:
На основании того, что у них была книжка садоводов? Так это ни о чем, это не дает право собственности.
на основании свидетельства о собственности , которое было у продавцов и которое нам отдали после оформления генеральной доверенности. А вот потом мы делали межевание и прочие действия.И мне, правда, надоело вам все это объяснять. Поверьте то что было у вас не всегда бывает и у других. Еще раз. У нас ,в нашем СНТ( как и в большинстве других) коллективно в 1991 году, председатель всем оформил землю в собственность,получил на всех свидетельства и раздал собственникам и если ваши власти так не делали , это не говорит, что по всех стране было только как у вас. Вам об этом не только я писала.Но вы свой вариант проецируете на других.
mari Я
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий oksana2126
Автор пишет, что прежний хозяин дачу не оформлял. Отдал по расписке, так как документов не было. Иначе был бы договор купли-продажи с соответствующей регистрацией. Единственный вопрос, на основании чего нотариус выдала доверенность, не на основании же дачной книжки.

↑   Перейти к этому комментарию
oksana2126 пишет:
Автор пишет, что прежний хозяин дачу не оформлял. Отдал по расписке, так как документов не было. Иначе был бы договор купли-продажи с соответствующей регистрацией.
Если вы прочтете внимательно, то хозяин продал свою по доверенности. Так же как и машины раньше продавали.. Если бы хозяину пришлось заниматься этим самому, то ему нужно было бы идти в земельный комитет, в налоговую и прочее. Мы покупали свои участки у собственников. Но тоже по доверенности, потому что собственникам не хотелось заниматься всей этой волокитой. Только после всех этих дел можно составить договор купли-продажи И кстати, как вы правильно заметили никакой нотариус не выписал бы доверенность без свидетельства о собственности. Тем более если участок был( как вы считаете) не в собственности, а в аренде у местной администрации.
LanaGrig
21 апреля 2018 года
0
Я вот тоже не понимаю, как можно продать то, что тебе не принадлежит. Разумеется, правоустанавливающие документы у него были.
clavdiasmirnova-2017
22 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий mari Я
oksana2126 пишет:
Автор пишет, что прежний хозяин дачу не оформлял. Отдал по расписке, так как документов не было. Иначе был бы договор купли-продажи с соответствующей регистрацией.
Если вы прочтете внимательно, то хозяин продал свою по доверенности. Так же как и машины раньше продавали.. Если бы хозяину пришлось заниматься этим самому, то ему нужно было бы идти в земельный комитет, в налоговую и прочее. Мы покупали свои участки у собственников. Но тоже по доверенности, потому что собственникам не хотелось заниматься всей этой волокитой. Только после всех этих дел можно составить договор купли-продажи И кстати, как вы правильно заметили никакой нотариус не выписал бы доверенность без свидетельства о собственности. Тем более если участок был( как вы считаете) не в собственности, а в аренде у местной администрации.

↑   Перейти к этому комментарию
Доверенность выдается какому-то лицу на распоряжение машиной, землей, квартирой на свое усмотрение (подарить, продать, переоформить на себя, нести ответственность и защищать интересы объекта во всех организациях). Но это не сделка купли-продажи Понятие ген. доверенность только в России.
mari Я
22 апреля 2018 года
0
clavdiasmirnova-2017 пишет:
Но это не сделка купли-продажи Понятие ген. доверенность только в России.
Вы мне об это пишите? Я тоже говорю о том,что доверенность этот только помощь в продаже, а не как не договор купли-продажи.
clavdiasmirnova-2017 пишет:
переоформить на себя
кстати вот этого как раз сделать нельзя по генералке.. только кому то..
mari Я
21 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий oksana2126
Автор пишет, что прежний хозяин дачу не оформлял. Отдал по расписке, так как документов не было. Иначе был бы договор купли-продажи с соответствующей регистрацией. Единственный вопрос, на основании чего нотариус выдала доверенность, не на основании же дачной книжки.

↑   Перейти к этому комментарию
oksana2126 пишет:
Иначе был бы договор купли-продажи с соответствующей регистрацией.
договор к-п нотариус не оформит, пока не сделано межевание, не собраны подписи соседей, согласных с границами, не оформлено все это в земельном комитете. Раньше надо это было делать при каждой сделке. Сейчас нет. Сейчас единожды получаешь кадастровый номер, ставят на кадастровый учет в Госреестре и все.
oksana2126
21 апреля 2018 года
0
Ну да, правильно, договор купли -продажи можно оформить и без нотариуса, через рег. палату, если все в собственности, и без содольщиков.
mari Я пишет:
Раньше надо это было делать при каждой сделке.
Когда раньше, я в 2003 году покупала участок по расписке и через председателя, потом оформляла в собственность.
mari Я пишет:
Сейчас единожды получаешь кадастровый номер, ставят на кадастровый учет в Госреестре и все.
Так вот этого у прежнего хозяина и не было сделано. Поэтому Автору надо попросту все оформлять на себя.
mari Я
22 апреля 2018 года
0
oksana2126 пишет:
Так вот этого у прежнего хозяина и не было сделано. Поэтому Автору надо попросту все оформлять на себя
это делают последние пять лет. До этого госреестра не было как такого..
Глава
21 апреля 2018 года
0
Всё грустно в данной ситуации. Если у хозяина нет членской книжки, то он не перестает быть собственником. И даже членом СНТ, если не писал заявление о выходе из членов. А т.к. за участок взносы платились, хоть и другим человеком, то у него и задолженностей перед СНТ нет.
Генерала просрочена, так что уже просто бумажка.
Самое важное сейчас - формулировка в расписке. Если там черным по белому "Иванов продает Сидорову", то думаю можно пободаться через суд о признании договора купли-продажи. А, если "Иванов получил от Сидорова 300 уе за участок", то...это ни о чем не говорит, может, просто за пользование определенное время.
Maneki NNeko
21 апреля 2018 года
0
Возьмите юриста
Возможно можно что то сделать
Главное,не сидеть сиднем
Но,вы конечно знатный прокрастенант
Тут есть ньюансы,например в том как сформулирована расписка
Не опускайте руки
Моя двоюродная сестра так выиграла практически решенное не в ее пользу дело..
leo nv03
21 апреля 2018 года
0
Сейчас только через суд. Мы так дом покупали . Доверенность была на год - проблема с оформлением земли, очень боялась, что за год не успею ... Успела. Но если бы не успела, то только через суд. В расписке указано, что деньги он получил за дачу?
Харя Маты
21 апреля 2018 года
0


Почему то мне кажется, что я не одна такая, может кто то сталкивался с подобной ситуацией, поделитесь...
Очень надеюсь, что одна. Подобная беспечность в голове не укладывается просто.
Таник-мамик
21 апреля 2018 года
+1
увы,вы не одинока в своей беспечности(мы купили дачу по доверенности в 99 году,оформили доверенность на маму(почему?не спрашивайте,не могу сказать)мама в 2004 умерла,мы продолжаем пользоваться участком.в 2015 решили провести свет-опа,а мы никто!вот мы носились как в опу раненые,искали бывших хозяев,а они умерли и пользовались дачей по доверенности ,так как ее им дочка на свое имя купила.Дочку эту искали с полицией,на все возможные адреса были посланы письма,мы Видное пешком в ее поисках исходили.Не нашел никто...Четыре заседания суда=нервотрепка и наконец-то дача наша.Зареклась с доками тянуть
А Вам надо к оч хорошему юристу,к председателю снт,чтобы он подтвердил,что вы пользовались,платили.Удачи Вам,жалко отдавать уже родное
lenta mgn
21 апреля 2018 года
+1
Шансы ваши невысоки чтобы дачу за собой оставить. Какие документы у того хозяина изначально были? Ведь доверку выписывали на основании какого-то документа, и это точно не членская книжка садовода.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам