Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Smelchanka в группе Прививки ЗА и ПРОТИВ

Семилетняя девочка из Умани умерла после прививки КПК

В семье уманчанина Горенко Юрия Васильевича случилась беда: его семилетняя дочь София оказалась в тяжелом состоянии в результате неудачного лечения побочных эффектов, вызванной прививкой против кори.
После прививки у Софии Горенко сначала поднялась высокая температура, местные врачи поставили диагноз ОРВИ, назначили лечение антибиотиками. Однако ребенку стало хуже и ее направили в стационар в Черкасскую областную больницу.

Там выписали свое назначение, ребенку стало лучше, но впоследствии ей снова стало плохо, поднялась высокая температура. Далее было лечение в столице, однако детский организм не выдержал такой нагрузки, начали отказывать внутренние opганы. В Киевской городской детской клинической больнице девочку ввели в состояние медикаментозной кoмы.
https://intermarium.news/v-umani-pislya-shheplennya-semyrichna-sofiya-gorenko-opynylasya-u-tyazhkomu-stani/
7 апреля семилетней Софии не стало... Как всегда, представители Минздрава утверждают, что смерть девочки никоим образом не связана с вакцинацией КПК...
Однако если подробно изучить вопрос, то оказывается, что:

1. КПК Приорикс содержит
- антибиотик Неомицин, который из-за своей высокой ото, нефро- и нейротоксичности помимо вакцин применяется исключительно местно в составе капель и мазей;
- стабилизатор Сорбитол, что у людей с аллергией и / или непереносимостью фруктозы может вызвать тяжелые реакции,
- клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона (MRC-5), на которых выращивался вирус краснухи;
- клеток куриных эмбрионов, на которых выращивались вирусы паротита и кори.

2. Инфекции верхних дыхательных путей, указываются производителем вакцины Приорикс как побочные действия, возникающие "ЧАСТО";
Среди побочный действий, которые возникают "редко", производитель указывает отит, лимфаденопатию, анорексию, конъюнктивит, бронхит, увеличение околоушных слюнных желез и т. д.;
У других детей (постмаркетинговые наблюдения) после этой прививки возникали менингит, кореподобный синдром, энцефалит, церебалит, церебалитоподобные симптомы (включая преходящие нарушения походки и транзиторную атаксию), синдром Гийена-Барре, поперечный миелит, периферический неврит, васкулит и т. д.
https://tabletki.ua/uk/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%81/

3. Источником упомянутых производителем "постмаркетинговых наблюдений" является американская система для фиксации побочных действий вакцин VAERS.
По результатам поискового запроса по вакцинам корь-краснуха-свинка и корь-краснуха-свинка-ветрянка VAERS выдал за период с 2000 года по настоящее время почти 60 тыс реакций. Среди них:
182 летальных случая
815 перманентно искалеченных,
21 тыс. Реанимаций.(https://www.facebook.com/groups/privivok.net.ua/permalink/1496662380442413/)
http://www.medalerts.org/vaersdb/findfield.php?TABLE=ON&GROUP1=CAT&VAX%5B0%5D=MMR&VAX%5B1%5D=MMRV&VAX_YEAR_LOW=2000
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Семилетняя девочка из Умани умерла после прививки КПК
В семье уманчанина Горенко Юрия Васильевича случилась беда: его семилетняя дочь София оказалась в тяжелом состоянии в результате неудачного лечения побочных эффектов, вызванной прививкой против кори.
После прививки у Софии Горенко сначала поднялась высокая температура, местные врачи поставили диагноз ОРВИ, назначили лечение антибиотиками. Читать полностью
 
+31 Smelchanka 10.04.2018 2537 6 457 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 573 проекта
Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и террасой V025 "Ландер"

Каркасный дом с мансардой, 4 спальнями и террасой V025 "Ландер"
Каркасный дом с с мансардой и 4 спальнями V366 "Хартфорд"

Каркасный дом с с мансардой и 4 спальнями V366 "Хартфорд"
Каркасный барнхаус V508 "Каледон"

Каркасный барнхаус V508 "Каледон"
Каркасный дом с 3 спальнями V065 "Занесвиль"

Каркасный дом с 3 спальнями V065 "Занесвиль"

Комментарии
natalinchen
10 апреля 2018 года
+43
И при чём тут прививка, если врачи криворукие тупицы оказались?
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+25
А прививка всегда виновата - разве вы не в курсе?
natalinchen
10 апреля 2018 года
+3
В курсе. Но ищу логику в мыслях и действиях других людей. Зря?
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+2
угу... неблагодарное это дело - искать логику там, где она напрочь отсутствует.....
natalinchen
10 апреля 2018 года
+2
Ну, вот... Как страшно жить!
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
Ещё бы! Вколол приорикс - ОРВИ заработал или анорексию
natalinchen
10 апреля 2018 года
+2
В таком случае его бы уже давно лекарством от ожирения признали.

Брееед...
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
Может попробовать... а то я тут тренажерами балуюсь...
natalinchen
10 апреля 2018 года
0
Не стОит)) Тренажеры полезнее))
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
а я-то думала - очередная волшебная таблеточка.....облом....
natalinchen
10 апреля 2018 года
0
Бесплатного сыра не бывает
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+1
Фигасе бесплатный, приорикс денег стоит+уколоться)))
natalinchen
10 апреля 2018 года
+2
Фигня это. Самое дорогое - это время. Проще же уколоться, чем часами жир сгонять в спортзале)) Если бы был такой волшебный укол народ бы за ценой не постоял))
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
0
Ну некоторым нравится мышцы качать))))
natalinchen
10 апреля 2018 года
0
Оооочень редко проще мечтать о волшебных таблетках
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Ну некоторым нравится мышцы качать))))

↑   Перейти к этому комментарию
а может в спортзал нравится ходить - там ведь ещё и сауна к абонементу прилагается, да и зал общий - для мужчин и женщин
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
0
Ой у меня в зале тааакой тренер был
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
А мне тренер не понравился. Из серии "сила есть - ума не надо". А меня мужчины без ума не привлекают Показал как пользоваться тренажерами, пульс и все такое измерять - и адью. Дальше сама.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+1
Я с те тренером не пересекалась по залу, поэтому тяжело судить про цмсивенные способности, но его ягодичные мышцы... Хорошо проработаны были и заставляли задуматься над бытием))))
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
Я судила по тому, что я озвучила сразу некоторые ограничения по себе, но он попросту отмахнулся. А такие "глупости" как контроль пульса при гипотериозе, ему вообще до лампочки оказались.
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
Бесплатного сыра не бывает

↑   Перейти к этому комментарию
умеете разбивать мечты
natalinchen
10 апреля 2018 года
0
ИННочка1970
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
а я-то думала - очередная волшебная таблеточка.....облом....

↑   Перейти к этому комментарию
Ага. И я уж чуть было на халяву не повелась
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
а вот! придется в зале булки тренировать)))
ИННочка1970
11 апреля 2018 года
0
Придется Что поделать
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+8
В ответ на комментарий natalinchen
В курсе. Но ищу логику в мыслях и действиях других людей. Зря?

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот сразу не дочитала состав вакцины - а он, по мнению автора статьи, весьма любопытен - содержит
клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона
и среди прочих побочек анорексию вызывает.....
Skyflower
10 апреля 2018 года
+9
Славина Черныш пишет:
по мнению автора статьи,
что значит, "по мнению"? линия MRC-5 общеизвестна и широко применяется - сами почитайте, что это такое. Информация общедоступна.

Славина Черныш пишет:
среди прочих побочек анорексию вызывает..
инструкцию почитайте
https://medi.ru/instrukciya/prioriks_5460/
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+23
Как вы себе представляете промышленное производство вакцины, в которой присутствует 14-недельный эмбрион, абортированный по психиатрическим причинам?
Skyflower
10 апреля 2018 года
+5
Прекрасно представляю, в отличие от вас
А с каких пор ваше "представление" - критерий?
Хотя бы почитали, прежде чем "экспертное мнение" высказывать.
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+11
Да вот почитала-погуглила. Но так и не увидела в составе клеток эмбриона, абортированного непременно на 14 неделе да ещё и по психиатрическим причинам.
Но вот в самом посте зато
поставили диагноз ОРВИ, назначили лечение антибиотиками
всё, занавес
а виновата прививка...
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
0
Тя тоде полезла почитать, там линии производства прстроены на клетках всего 2 эмбрионов, взятых в лохматые 60 годы, причем аборт без принуждения и все такре, взяли исследовать и вот
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+4
И с шестидесятых годов они все не закончатся. Какая фантазия у автора статьи))))
А вообще, хотелось бы почитать в оригинале статью. Уже неоднократно встречала перевод, перевирающий напрочь первоисточник.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+3
Клетки там очень хорошо делятся и опять делятся и вообще им есть чем заняться-они все еще делятся, не то что мы с вами хиханьки-хаханьки и не знаем даже как гуглой пользоваться! Во! Пойду поплачу в уголке
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+2
Не плакай там клонирование на потоке, видать.... просто гугл молчит аки партизан про психиатрические причины аборта, но зато во всех подробностях прелести паротита, к примеру, расписывает.....особенно в плане воспаления всяких половых желез, которое к бесплодию приводит....
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+3
Я не могу не рыдать... Как я, домохозяйка вязальщица без экспертного мнения, которой неловко за высказанные глупости и которая не может признаться в этом даже сама себе, теряя все нити рассуждений, могла вести диалог с ЭкСПЕРТОМ??? Как мне не плакать, мил человек?
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
вам по делу есть что сказать? это группа о вакцинах, а не для бессмысленного флуда.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+6
Я заполняю паузу, все жду документов вашей экспертности. Так хочется вам верить!!!
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
Хочется - верьте
А я вроде уже написала, что мне все равно, во что вы там верите.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+4
Не верится мне без документиков, ну никак
Skyflower
10 апреля 2018 года
+4
ну, придется вам как-то с этим жить
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
+10
Ох, непросто мне будет жить после откровений непонятной тетки в интернете, говорящей, что прививки зло.... Зато хоть с какой-то защитой от серьезных болезней. Оееей, как будет мне тяжко
Skyflower
11 апреля 2018 года
+5
Вы так и не научились читать?
Да, согласна, непросто в современном мире без элементарных навыков
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Ох, непросто мне будет жить после откровений непонятной тетки в интернете, говорящей, что прививки зло.... Зато хоть с какой-то защитой от серьезных болезней. Оееей, как будет мне тяжко

↑   Перейти к этому комментарию
Charmer_Elena пишет:
Ох, непросто мне будет жить после откровений непонятной тетки в интернете, говорящей, что прививки зло....
А кто для Вас является авторитетом в вопросах прививки? Ваш лечащий врач или медсестра или Лауреат Нобелевской премии?
Мама Ксюхи
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Ох, непросто мне будет жить после откровений непонятной тетки в интернете, говорящей, что прививки зло.... Зато хоть с какой-то защитой от серьезных болезней. Оееей, как будет мне тяжко

↑   Перейти к этому комментарию
Что вы называете серьезной болезнью??? Корь? Ей проще переболеть и получить пожизненный иммунитет, чем разгребать пво от прививки
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
0
Хорошо, от кори и ее осложнений не умирают. Хорошо. Прививки зло. Надоело
Мама Ксюхи
11 апреля 2018 года
0
Корь легко лечится. А осложнение может быть от чего угодно.
vorobyshek
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Ох, непросто мне будет жить после откровений непонятной тетки в интернете, говорящей, что прививки зло.... Зато хоть с какой-то защитой от серьезных болезней. Оееей, как будет мне тяжко

↑   Перейти к этому комментарию
Моя привитая по графику сестра тяжело переболела и корью, и коклюшем.
Оба раза с реанимацией и остановкой дыхания....
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
+1
Так выше мне говорят, что это ни разу не опасные болезни, а у вас реанимации, остановки дыхания...
vorobyshek
11 апреля 2018 года
+3
Она была привита. Это моя двоюродная сестра. Её родной брат не привит, так от неё и не заразился, хотя они жили в одной комнате. Случайность?
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
+1
Нет, конечно, закономерность.
natalinchen
10 апреля 2018 года
+5
В ответ на комментарий Skyflower
вам по делу есть что сказать? это группа о вакцинах, а не для бессмысленного флуда.

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда есть вариант закрыть группу и принимать только тех, кто флудит со смыслом.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
не вижу необходимости.
natalinchen
10 апреля 2018 года
+5
Придётся терпеть бессмысленный флуд
lilleke
11 апреля 2018 года
0
злая
natalinchen
11 апреля 2018 года
0
Констатирую факт
Skyflower
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий natalinchen
Придётся терпеть бессмысленный флуд

↑   Перейти к этому комментарию
Да что тут терпеть

Тяжко мне было бы тогда, когда самой больше нечего миру явить, кроме словоблудия о том, в чем я не разбираюсь
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Я не могу не рыдать... Как я, домохозяйка вязальщица без экспертного мнения, которой неловко за высказанные глупости и которая не может признаться в этом даже сама себе, теряя все нити рассуждений, могла вести диалог с ЭкСПЕРТОМ??? Как мне не плакать, мил человек?

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, не знаю.... но не плакать надо, а доктора разумного искать. Если бы я жила в многомиллионном мегаполисе с практически неконтролируемым потоком мигрантов отовсюду, зачастую маргинальных, с бешеной скученностью населения и необходимостью находиться в толпе (хотя бы даже метро), то на прививки бежала бы роняя тапки. Я и сейчас их делаю, но чаще когда медики напомнят.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+1
Так мы все привитые от всего, ну кроме гриппа, а тут оказывается вон оно как!!! Интересно есть процедура развакционирования? Мне срочно надо, не виноватая я, врачи сами предложили колоть(((
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+3
я и от гриппа привитая... и семейство моё.... и осложнений никаких от прививок .....
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
0
Ой, что же нам тепереча делать?! Как нам тепереча жить-то???((
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
не знаю, но за этот коммент меня минусами закидали самое смешное, что это просто констатация факта обо мне, даже не агитация за или против
AlkaGol
11 апреля 2018 года
0
Да и хорошо, будете здоровая и с деньгами))))
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
Ну да, лучше быль богатым и здоровым, чем бедным и больным
AlkaGol
11 апреля 2018 года
0
Ага
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
не знаю, но за этот коммент меня минусами закидали самое смешное, что это просто констатация факта обо мне, даже не агитация за или против

↑   Перейти к этому комментарию
Пиишли прививочники и все поправили, ждем-с волну антипрививочников)))
Иринка и малыш
12 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Так мы все привитые от всего, ну кроме гриппа, а тут оказывается вон оно как!!! Интересно есть процедура развакционирования? Мне срочно надо, не виноватая я, врачи сами предложили колоть(((

↑   Перейти к этому комментарию
если вы не делаете ревакцинацию каждые несколько лет - ни от чего вы не привиты, как и большинство людей...
Ангел S Небес
13 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Так мы все привитые от всего, ну кроме гриппа, а тут оказывается вон оно как!!! Интересно есть процедура развакционирования? Мне срочно надо, не виноватая я, врачи сами предложили колоть(((

↑   Перейти к этому комментарию
Так и мне от оспы прививку делали в детстве, несмотря на мед отвод . Думала Богу лугу отдам. Еле выкарабкалась .
В деревне прибивают всех оптом, всем классом в школе, прямо на уроке иои перемене .
Автору не верю, потому что прививки от оспы давно перестали ставить и исключили из списка обязательных.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий Славина Черныш
И с шестидесятых годов они все не закончатся. Какая фантазия у автора статьи))))
А вообще, хотелось бы почитать в оригинале статью. Уже неоднократно встречала перевод, перевирающий напрочь первоисточник.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
с шестидесятых годов они все не закончатся. Какая фантазия у автора статьи)
что такое иммортализованные клеточные линии, вы, разумеется, не слышали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+7
да-да... как скажете....
Только вопрос - а почему аборт непременно по психиатрическим причинам? А то гугл молчит на это)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
Как вы ловко виляете
Так что там насчет того, что "с 60х никак не закончатся"?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+4
Ладно, почему за почти 60 лет никак не закончатся клетки эмбриона, абортированного по психиатрическим причинам?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
Почитайте, что такое иммортализованные клеточные линии, писала уже выше
Найдете ответ.
Обсуждение в этой ветке закрыто
natalinchen
10 апреля 2018 года
+18
Вам образование государство дало. Учило вас годами уму разуму, чтобы вы стали экспертом. И вы им стали (я надеюсь) Не можете же вы реально верить, что прочитав пару статей в гугле мы, обычные домохозяйки-вязальщицы, сможем общаться на тему иммортализованных клеточных линий на равных с вами, специалистом? Если это возможно, то грош цена и вашему образованию, и вам, как специалисту
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
а я и не призываю глубоко общаться на эти темы
Я призываю хоть минимально ознакомиться с предметом обсуждения, прежде чем фукать. Уж это всем доступно с уровнем школьной биологией. Если бы заглянули в википедию, сами бы увидели.

А насчет цены мне как специалисту - кто у меня нормально спрашивает, тому я и не такое могу "на пальцах" объяснить
Обсуждение в этой ветке закрыто
natalinchen
10 апреля 2018 года
+1
Что называется, каков привет, таков и ответ.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+1
Да, вы меня поняли
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий natalinchen
Вам образование государство дало. Учило вас годами уму разуму, чтобы вы стали экспертом. И вы им стали (я надеюсь) Не можете же вы реально верить, что прочитав пару статей в гугле мы, обычные домохозяйки-вязальщицы, сможем общаться на тему иммортализованных клеточных линий на равных с вами, специалистом? Если это возможно, то грош цена и вашему образованию, и вам, как специалисту

↑   Перейти к этому комментарию
natalinchen пишет:
Не можете же вы реально верить, что прочитав пару статей в гугле мы, обычные домохозяйки-вязальщицы, сможем общаться на тему иммортализованных клеточных линий на равных с вами, специалистом?
но, как видите, это они и делают
И реально считают себя равными "эксперту, которого государство столько лет учило"
Назвались груздем - вперед. Так нет же, как предложили два предложения прочесть - слились тут же. Мозгушками пошевелить - это вам не бла-бла-бла на лавочке
Обсуждение в этой ветке закрыто
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
+6
Та никто не слился, надоело эту жвачку пережевывать, слушая якобы специалиста, который опирается на великую Вики.
Но мозги ж только у вас, все остальные глупенькие домохозяйки со спицами.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+3
А на что мне опираться? Я осознаю, что полноценную научную статью вы не осилите. Осилили бы - не писали бы глупостей.

Кстати, цитату из Nature я ниже привела, это далеко не википедия - опять вы мимо

И почему это «якобы специалист»? Пока что это я права, и я разбираюсь в том, о чем пишу, а вы - нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
+1
Потому что документов вы так и не предоставили. А я не полезу глубоко в тему, что бы ловить вас на чем-нибудь и проверять ваши знания, мне есть чем заняться в жизни.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+2
Вот и занимайтесь - тем, на что учились

Так и не лезьте, все равно не осилите.
Ловить меня она собралась
Знания мои проверять
Вот после этого
Улетки абортированного эмбриона на 14 неделе??? Да задолбаешься их доьфвать для такого количнства вакцин!


И все бегаем - документы клянчим в хамской манере. Это ж надо так себя не уважать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Потому что документов вы так и не предоставили. А я не полезу глубоко в тему, что бы ловить вас на чем-нибудь и проверять ваши знания, мне есть чем заняться в жизни.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот вам НЕ-Википедия.
Как раз можете проверить мои знания

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4514442/
Обсуждение в этой ветке закрыто
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
0
Надоела. Угомонись.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+1
Ну вот, видите, какая у вас реакция на НЕ-википедию
Приходится Википедией ограничиваться. С двумя предложениями. Во избежание
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
11 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий Charmer_Elena
Мне так нравится, что после автосарказма на тему необразованной домохозяйки, следует скатывание на уровень базарной хамки. Всегда.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
ну так человек себя-то уж хорошо знает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Charmer_Elena
11 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий happy_puppies
Мне так нравится, что после автосарказма на тему необразованной домохозяйки, следует скатывание на уровень базарной хамки. Всегда.

↑   Перейти к этому комментарию
Так я и есть она самая. Полегчало?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
да-да... как скажете....
Только вопрос - а почему аборт непременно по психиатрическим причинам? А то гугл молчит на это)

↑   Перейти к этому комментарию
ну а вот и про психиатрические причины. На которые ВАШ гугл молчит
https://www.nature.com/articles/227168a0
strain of cells, also derived from foetal lung tissue, taken from a 14-week male foetus removed for psychiatric reasons from a 27 year old woman with a genetically normal family history and no sign of neoplastic disease both at abortion and for at least three years afterwards. The criteria used for characterizing the cells are those recommended internationally

Название журнала Nature вам о чем-то говорит?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
0
Почитала. Только это не то, что автор статьи имела в виду.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 апреля 2018 года
+3
о, теперь вот так

Интересна эволюция ваших "возражений"

Сначала: чезафигня, какие клетки? - рассказали, какие клетки.
На это: чезафигня, вранье, что они делятся с 60х годов - ответили.
Далее: ок, но где психиатрические причины? - показали
Теперь, оказывается, автор "не то имел в виду"

Отвечаю и на это: автор просто сделал прямой подстрочник с официальной информации
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+1
построчный перевод? поэтому и пишу - хотелось бы почитать первоисточник. Переводы часто перевирают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
ну так вот вам один из достоверных источников. Можете ниже пролистать в список литературы
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+4
Я почитала статью-первоисточник в оригинале. Во-первых - там не ни слова о приориксе как таковом. Есть фраза и прививке от кори (название вакцины не указано). Но никак не приорикс. Так что мы даже не знаем что конкретно вкололи. Во вторых - в скрине написано, что от банального ОРВИ ребенка перекололи антибиотиками.
Но тем не менее, в посте сразу кипиш по поводу вреда от прививок.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
Ну да, во всем миру ОРВИ антибиотиками не лечат, а у нас...прививка виновата, а не куча АНБ! Бесит!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+2
Лилилайя пишет:
во всем миру ОРВИ антибиотиками не лечат
ну или просто вы не в курсе ситуаций, когда и при орви необходимы антибиотики....

А вы вот верите во вред антибиотиков и считаете, что виноваты они
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
Я считаю, что ужастна - смерть ребенка. Да, это может быть из-за вакцины. А может и не быть. Но безалаберность врачей пугает больше. Если что, своих детей я прививаю, и индийскими вакцинами в том числе, просто я сама решаю - здоров мой ребенок или нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
а вот тут никто и не спорит. Но и винить антибиотики, которые, вероятно, действительно уже были необходимы - странно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
+3
у всех антибиотиков побочки - закачаешься. многие не совместимы друг с другом. огромное количество вызывает ото-нефро- и т.д.токсичность. это не тайна ни для кого - в инструкции написано. но следы антибиотка в вакцине (там такое каличество - даже прыщик не продизинфицирует!) - это мы запросто, а глотать горстями таблетки - это же безвредно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+4
Лилилайя пишет:
у всех антибиотиков побочки - закачаешься. многие не совместимы друг с другом.
у всех вакцин - тоже.
Только почему-то смерть от антибиотиков для вас вероятна, а от вакцин - нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
Умереть можно от чего угодно, у нас вон сосед - яблоком подавился и не спасли. Но это же не повод яблоки не есть?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+1
Примените этого соседа к вашему высказыванию про антибиотики выше. А то так и будем по кругу ходить
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
Если это вирусное заболевание, о котором свидетельствует диагноз ОРВИ, то антибиотики - до лампочки. Я не против антибиотикив, я очень даже за них, но по делу, а не по малейшему поводу!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
во-первых, диагноз ОРВИ обычно ставят без диагностики, во-вторых, есть случаи, когда при орви тоже нужны антибиотики. Например, если сильно просел иммунитет, и бактериальных осложнений организм уже не выдержит
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
+1
Skyflower пишет:
диагноз ОРВИ обычно ставят без диагностики
подтверждает, что врачи без головы.
Skyflower пишет:
если сильно просел иммунитет
для этого нужно или иметь иммунодифицит (таким людям вакцинацию не делают), или должно пройти порядочно времени - за 2 дня такое не происходит, или изначально ребенок уже чем-то был болен (больному, в стрессе, даже при смене зубов вакцинировать нельзя)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
бывают и стремительные реакции.
От пневмонии за два дня умирают, это ребенок.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Лилилайя пишет:
во всем миру ОРВИ антибиотиками не лечат
ну или просто вы не в курсе ситуаций, когда и при орви необходимы антибиотики....

А вы вот верите во вред антибиотиков и считаете, что виноваты они

↑   Перейти к этому комментарию
Прочитала. Судя по выписке врачей (там прилагается) у меня большие сомнения, что это случилось от вакцины. Уж эрозивный гастро-дуоденит, так точно. А вот от жаропонижающих, типа анальгина - запросто
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+2
а вот эта странная совокупность диагнозов у ребенка как раз и наталкивает на мысль, что не все там чисто.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
если обследовать Вас или меня, по полной, то накопают такое....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
+3
ага, аутоиммунный васкулит и ДВС-синдром, например. Да запросто, с кем не бывает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лилилайя
Ну да, во всем миру ОРВИ антибиотиками не лечат, а у нас...прививка виновата, а не куча АНБ! Бесит!!!

↑   Перейти к этому комментарию
А если педиатр не выпишет гору таблеток при соплях, то он уже априори плохой врач по мнению многих.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
+1
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
А попробуйте предложить держать температуру воздуха в квартире на уровне 19-20 градусов или в детском саду окно открыть - вас же сразу тапками закидают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
ой, мы когда в поликлинику с малой приходим, там у врачей волосы дыбом, что я ее для взвешивания наголо раздеваю! " у нас же холодно!". ну да, не +30, а всего +21
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
+2
да что далеко ходить - у нас сейчас +20 и выше на улице. Но половина детей в шапках. А пора уже на панамки переходить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
А попробуйте предложить держать температуру воздуха в квартире на уровне 19-20 градусов или в детском саду окно открыть - вас же сразу тапками закидают.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот как раз наша педиатр вечно ныла что у нас всегда окна открыты и дома +21. Холоднее только в спальнях ночью
Обсуждение в этой ветке закрыто
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я почитала статью-первоисточник в оригинале. Во-первых - там не ни слова о приориксе как таковом. Есть фраза и прививке от кори (название вакцины не указано). Но никак не приорикс. Так что мы даже не знаем что конкретно вкололи. Во вторых - в скрине написано, что от банального ОРВИ ребенка перекололи антибиотиками.
Но тем не менее, в посте сразу кипиш по поводу вреда от прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
Есть фраза и прививке от кори (название вакцины не указано). Но никак не приорикс.
В Украине в эту прививочную кампанию кололи исключительно Приорикс, без вариантов. Никаких других прививок от кори в Украине сейчас нет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
NN2020
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я почитала статью-первоисточник в оригинале. Во-первых - там не ни слова о приориксе как таковом. Есть фраза и прививке от кори (название вакцины не указано). Но никак не приорикс. Так что мы даже не знаем что конкретно вкололи. Во вторых - в скрине написано, что от банального ОРВИ ребенка перекололи антибиотиками.
Но тем не менее, в посте сразу кипиш по поводу вреда от прививок.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
ОРВИ ребенка перекололи антибиотиками
Поверьте, меня несколько лет уже от простой простуды тоже антибиотиками лечат. Иначе все это в бронхит ползет, т.к. обычные средства от симптомов на меня вообще не действуют. И я жива и здорова до сих пор. Поэтому считаю верным винить прививку также как и автор.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
Если вас лечат от простой простуды антибиотиками, иначе - бронхит, то это не говорит о здоровье, как раз наоборот. Я вообще при простой простуде к врачам не обращаюсь, моя семья также. Весь период болезни - два-три дня.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
+2
В ответ на комментарий Славина Черныш
Почитала. Только это не то, что автор статьи имела в виду.

↑   Перейти к этому комментарию
Уж Вы точно знаете, что автор имел в виду!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
тут все все знают
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Smelchanka
Уж Вы точно знаете, что автор имел в виду!

↑   Перейти к этому комментарию
Так почитайте по ссылкам - в новости вообще не та прививка, в автор тут же дает вольный пересказ состава приорикса. Даже если язык непонятен, то наименование-то уж легко найти, если оно там есть.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
0
Славина Черныш пишет:
Так почитайте по ссылкам - в новости вообще не та прививка
А какая же прививка упоминается в новостях? В новостях название прививки не упоминается
Обсуждение в этой ветке закрыто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
-1
А никакая не упоминается. Просто "прививка от кори". Но в посте гнев и ужасы по приориксу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
+4
Кроме Приорикса в Украине никакой другой прививки от кори просто нет в наличии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
И с шестидесятых годов они все не закончатся. Какая фантазия у автора статьи))))
А вообще, хотелось бы почитать в оригинале статью. Уже неоднократно встречала перевод, перевирающий напрочь первоисточник.

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, они не закончатмя, пока питательная среда будет. Сложно объяснить, но это стандартная практика в вирусологии и ипри производстве вакцин. Но то, что это был аборт по психиатрическим причинам
Есть культуры клеток из фибромы матки женщины. И никто по этому поводу в обморок не падает.....
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
0
Судя по диплому на вашей аватарке, вы должны понимать украинский язык. Почитайте то, что автор поста дает по ссылке. Прививка была от кори, а не комплекс. Наименования "приорикс" вообще нет. То есть имеет место обычная перетасовка фактов. Поэтому и не верю я в то, что написано в посте.
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
Прочитала. Судя по выписке врачей (там прилагается) у меня большие сомнения, что это случилось от вакцины. Уж эрозивный гастро-дуоденит, так точно. А вот от жаропонижающих, типа анальгина - запросто
Славина Черныш
11 апреля 2018 года
+1
Вот по этим диагнозам ничего не скажу, но вижу, что вы тоже видите ложь. Просто пост-истерика против прививок.
Лилилайя
11 апреля 2018 года
0
BLESSk
13 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лилилайя
Прочитала. Судя по выписке врачей (там прилагается) у меня большие сомнения, что это случилось от вакцины. Уж эрозивный гастро-дуоденит, так точно. А вот от жаропонижающих, типа анальгина - запросто

↑   Перейти к этому комментарию
Эрозивный гастродуодент от анальгина? Анальгин это ведь дипирон? Тогда вряд ли. Возможно от ибупрофена или аспирина.
Skyflower
13 апреля 2018 года
0
перепутал человек, бывает
Smelchanka (автор поста)
13 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Судя по диплому на вашей аватарке, вы должны понимать украинский язык. Почитайте то, что автор поста дает по ссылке. Прививка была от кори, а не комплекс. Наименования "приорикс" вообще нет. То есть имеет место обычная перетасовка фактов. Поэтому и не верю я в то, что написано в посте.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
Наименования "приорикс" вообще нет.
Приорикс - это единственная вакцина от кори доступная в настоящее время в Украине
Лана Ясмин
10 апреля 2018 года
+3
В ответ на комментарий Славина Черныш
Как вы себе представляете промышленное производство вакцины, в которой присутствует 14-недельный эмбрион, абортированный по психиатрическим причинам?

↑   Перейти к этому комментарию
там не эмбрион как таковой присутствует, а непрерывная клеточная линия (культивируется ВНЕ организма). В качестве первичного источника клеток для клеточной линии действительно был использован абортивный материал, в частности для клеточной линии MRC-5 использовались ткани легкого от эмбриона мужского пола (Великобритания 1966 год)
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+6
Автор статьи как раз утверждает
1. КПК Приорикс содержит
.......
- клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона (MRC-5), на которых выращивался вирус краснухи;
.......

формулировка в статье безграмотна изначально. Но все антипрививочники радостно подхватили. И никто не хочет вникать - а что там на самом деле произошло - кто знает, чем родители кормили от температуры, соблюдали ли вообще хотя бы общие рекомендации при проведении вакцинации. Ведь в них даже о соблюдении полуголодной диеты говорится. Но связь все подхватили быстро - прививка-летальный исход.
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
Славина Черныш пишет:
Но все антипрививочники радостно подхватили.
в ваших фантазиях?
Лана Ясмин
10 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Автор статьи как раз утверждает
1. КПК Приорикс содержит
.......
- клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона (MRC-5), на которых выращивался вирус краснухи;
.......

формулировка в статье безграмотна изначально. Но все антипрививочники радостно подхватили. И никто не хочет вникать - а что там на самом деле произошло - кто знает, чем родители кормили от температуры, соблюдали ли вообще хотя бы общие рекомендации при проведении вакцинации. Ведь в них даже о соблюдении полуголодной диеты говорится. Но связь все подхватили быстро - прививка-летальный исход.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш пишет:
Автор статьи как раз утверждает
ну... автор статьи много чего утверждает, например, что причиной смерти явилась именно прививка, однако вместо медицинского заключения о смерти и оценки проводимого лечения приводится состав прививки в вольном изложении. Также не упоминается автором и такой немаловажный факт, как состояние ребенка на момент прививки (по моим личным наблюдениям в разных городах страны, в разных поликлиниках самое частое нарушение - формальный осмотр детей перед прививкой или вообще отсутствие осмотра)
Славина Черныш
10 апреля 2018 года
+2
Название поста само за себя говорит - девочка умерла после прививки. И как много читателей после этого бросятся искать информацию - а что на самом деле стало причиной? Единицы. Довольно известный рекламный ход, в медицине он тоже прекрасно работает.
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лана Ясмин
Славина Черныш пишет:
Автор статьи как раз утверждает
ну... автор статьи много чего утверждает, например, что причиной смерти явилась именно прививка, однако вместо медицинского заключения о смерти и оценки проводимого лечения приводится состав прививки в вольном изложении. Также не упоминается автором и такой немаловажный факт, как состояние ребенка на момент прививки (по моим личным наблюдениям в разных городах страны, в разных поликлиниках самое частое нарушение - формальный осмотр детей перед прививкой или вообще отсутствие осмотра)

↑   Перейти к этому комментарию
Лана Ясмин пишет:
автор статьи много чего утверждает, например, что причиной смерти явилась именно прививка, однако вместо медицинского заключения о смерти и оценки проводимого лечения приводится состав прививки в вольном изложении.
Вы можете привести хотя бы один случай смерти после вакцинации на территории бывшего Союза, который бы был официально признан?(причина смерти - вакцина). Врачи искажают факты, фальсифицируют историю болезни и т.д., но никто не хочет говорить правду, ведь тогда врач может потерять работу, стать изгоем и т.д. Даже в Америке фиксируется только около 1% из всех смертей и осложнений после вакцинации и далеко не все родители получают компенсации.
Лана Ясмин
11 апреля 2018 года
0
Smelchanka пишет:
Вы можете привести хотя бы один случай смерти после вакцинации на территории бывшего Союза, который бы был официально признан?(причина смерти - вакцина).
А Вы?
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
+1
Ни одного
marusia-v
12 апреля 2018 года
+1
В том году в Гродно умерла 6-летняя девочка в Гродно сразу в поликлинике, это известно всем в Беларуси. После многие стали отказываться от этой прививки. В этом году в Волковыске, Гомеле зафиксированы случаи кори и именно эту прививку стали делать всем. Все индивидуально, кому-то как и не было, а кому-то ошибка на всю жизнь.
Eskarin
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лана Ясмин
Славина Черныш пишет:
Автор статьи как раз утверждает
ну... автор статьи много чего утверждает, например, что причиной смерти явилась именно прививка, однако вместо медицинского заключения о смерти и оценки проводимого лечения приводится состав прививки в вольном изложении. Также не упоминается автором и такой немаловажный факт, как состояние ребенка на момент прививки (по моим личным наблюдениям в разных городах страны, в разных поликлиниках самое частое нарушение - формальный осмотр детей перед прививкой или вообще отсутствие осмотра)

↑   Перейти к этому комментарию
Лана Ясмин пишет:
самое частое нарушение - формальный осмотр детей перед прививкой или вообще отсутствие осмотра
когда у меня мед работники спрашивают почему я не ставлю ребенку акдс, мне так хочется ответить - обследуйте его вдоль и поперек, пожалуйста, чтоб минимизировать все риски после гипоксии и возможного отека мозга, тогда поставлю. вместо этого просто говорю, что не хочу и меня, наверное, придурошной считают.
хотя вчера только мы ставили прививку от полиомиелита и врач перед прививкой у меня спрашивает - ну как он, нормально?
ну что я тут скажу? хорошо, что температуру перед выходом дома померили.
Лана Ясмин
11 апреля 2018 года
0
Eskarin пишет:
когда у меня мед работники спрашивают почему я не ставлю ребенку акдс
Мне задавали тот же вопрос, когда у ребенка был МЕДОТВОД. Ощущала себя идиоткой, ведя подобные диалоги:
- почему не делаете прививку?
- посмотрите, в карточке указан медотвод от нее.
- вижу, но у ребенка же сейчас все хорошо, почему бы Вам ее не сделать?
- поэтому все и хорошо, потому как придерживаюсь рекомендации врача и не нарушаю медотвод.

ЗЫ: Прививки я ребенку делаю, НО у него индивидуальный график, что вызывает кучу ворчания от педиатра местного (неудобно ей)
Eskarin
11 апреля 2018 года
0
Самое интересное, что педиатры из нашей поликлиники мне вопросов и не задают по этому поводу) У нас сейчас участковой нет, а предыдущая была вообще противницей больше мед сестры "возникают" и задалбывала меня именно участковая мед сестра, а не врач, пока я отказ не написала. В саду не настаивают, но периодически спрашивают.
Мама Ксюхи
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Славина Черныш
Автор статьи как раз утверждает
1. КПК Приорикс содержит
.......
- клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона (MRC-5), на которых выращивался вирус краснухи;
.......

формулировка в статье безграмотна изначально. Но все антипрививочники радостно подхватили. И никто не хочет вникать - а что там на самом деле произошло - кто знает, чем родители кормили от температуры, соблюдали ли вообще хотя бы общие рекомендации при проведении вакцинации. Ведь в них даже о соблюдении полуголодной диеты говорится. Но связь все подхватили быстро - прививка-летальный исход.

↑   Перейти к этому комментарию
Антипрививочгики априори не могут "радостно" подхватить инфу о смерти ребенка, хотя бы по тому что 90% антипрививочников этого говна-пво от прививок-наеличь полной ложкой со своими детьми
BLESSk
13 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
Автор статьи как раз утверждает
1. КПК Приорикс содержит
.......
- клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона (MRC-5), на которых выращивался вирус краснухи;
.......

формулировка в статье безграмотна изначально. Но все антипрививочники радостно подхватили. И никто не хочет вникать - а что там на самом деле произошло - кто знает, чем родители кормили от температуры, соблюдали ли вообще хотя бы общие рекомендации при проведении вакцинации. Ведь в них даже о соблюдении полуголодной диеты говорится. Но связь все подхватили быстро - прививка-летальный исход.

↑   Перейти к этому комментарию
Когда нужно соблюдать диету? В день прививки?
SkallyFox
11 апреля 2018 года
+4
В ответ на комментарий Славина Черныш
Как вы себе представляете промышленное производство вакцины, в которой присутствует 14-недельный эмбрион, абортированный по психиатрическим причинам?

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна с вами, данный состав " немного " странноват. Прям вот представила как производители повсюду выискивают 14-недельный эмбрион, абортированный по психиатрическим причинам и никакие другие их не интересуют)))
Skyflower
11 апреля 2018 года
+2
Еще одна с «представлениями»
SkallyFox
11 апреля 2018 года
+2
Судя по вашим комментам, вы и были тем человеком который эмбрионы отбирал
Skyflower
11 апреля 2018 года
+3
Судя по моим комментам, я работала с этой клеточной линией. А уж то, что вы не поняли, что это означает - так может, лучше высказываться там, в чем разбираетесь ?
Для самоуважения - точно лучше
SkallyFox
11 апреля 2018 года
0
простите- что мне нужно подучить?
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
Матчасть
Чтобы глупости не писать.
Выше я уже разжевала дамам
SkallyFox
11 апреля 2018 года
+3
ваши непонятные "жевания"))) я прочла.... понятно, что ничего не понятно, кроме того что вы великий специалист.... пойду учить матчасть
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
SkallyFox пишет:
понятно, что ничего не понятно
ну так может тогда и не лезть туда, где ничего не понятно?
Тогда и не придется представлять, как
SkallyFox пишет:
производители повсюду выискивают 14-недельный эмбрион, абортированный по психиатрическим причинам и никакие другие их не интересуют)))

Не забивайте себе голову тогда глупостями и всего делов
SkallyFox
11 апреля 2018 года
0
спасибо за совет, но я сама в состоянии решить чем мне забивать свою голову.....
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
да, я вижу
kristens
13 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий SkallyFox
ваши непонятные "жевания"))) я прочла.... понятно, что ничего не понятно, кроме того что вы великий специалист.... пойду учить матчасть

↑   Перейти к этому комментарию
А мимо молча пройти не судьба? Вон выше светочи иммунитета с...сь, потому как поняли что не потянут, знаний то нет.
SkallyFox
13 апреля 2018 года
-1
вот и идите молча
natalinchen
10 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Славина Черныш
Я вот сразу не дочитала состав вакцины - а он, по мнению автора статьи, весьма любопытен - содержит
клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона
и среди прочих побочек анорексию вызывает.....

↑   Перейти к этому комментарию
Госсспидяяяя Как просто было в средние века! Лечили рогом нарвала. А тут
Славина Черныш пишет:
клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона
Как котёнок Гав и Шарик - "давай бояться вместе!" Главное - посильнее друг друга напугать.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+4
погуглите и не позорьтесь
Эта линия используется для производства вакцин КПК и полио
Smelchanka (автор поста)
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
Госсспидяяяя Как просто было в средние века! Лечили рогом нарвала. А тут
Славина Черныш пишет:
клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона
Как котёнок Гав и Шарик - "давай бояться вместе!" Главное - посильнее друг друга напугать.

↑   Перейти к этому комментарию
В огороде бузина, а в Киеве - дядька.
natalinchen
11 апреля 2018 года
0
Очень точно охарактеризовали пост!
nefis2
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
В курсе. Но ищу логику в мыслях и действиях других людей. Зря?

↑   Перейти к этому комментарию
Не надо ее искать там, где ее нет.
Ксиомбарг
11 апреля 2018 года
+4
В ответ на комментарий natalinchen
В курсе. Но ищу логику в мыслях и действиях других людей. Зря?

↑   Перейти к этому комментарию
Не ищите. Помню знакомая подняла истерию, мало того, что додумалась в эпидемию гриппа, когда все школы закрыты на карантин делать прививку, так ещё с ребенком по супермаркетам бродила. Доходилась, температура, горло в гнойниках, виновата конечно прививка и пофиг, что такие симптомы у всех болеющих.
happy_puppies
11 апреля 2018 года
+1
Т.е., Вы по своей собственной знакомой судите об интеллекте незнакомых Вам, абсолютно другого круга и уровня, людей?
Может, в своих выводах Вам логику поискать, а?
Ксиомбарг
11 апреля 2018 года
+2
Аристократия что ли? Фантазируйте дальше. Только, умоляю, не надо безумного смеха, он меня нервирует.
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
да хоть бы и интеллигенция
happy_puppies
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Аристократия что ли? Фантазируйте дальше. Только, умоляю, не надо безумного смеха, он меня нервирует.

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы амбициозно считаете, что выше Вашего круга--сразу аристократия? Смешно...
Ксиомбарг пишет:
Только, умоляю, не надо безумного смеха, он меня нервирует.
А я как Вам могу помочь? Отключить безумный смех в Вашей голове? Это не по моей специальности.
natalinchen
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Не ищите. Помню знакомая подняла истерию, мало того, что додумалась в эпидемию гриппа, когда все школы закрыты на карантин делать прививку, так ещё с ребенком по супермаркетам бродила. Доходилась, температура, горло в гнойниках, виновата конечно прививка и пофиг, что такие симптомы у всех болеющих.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, не себя же винить, правда? Клушки, блин.
Зока Бадина
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий natalinchen
В курсе. Но ищу логику в мыслях и действиях других людей. Зря?

↑   Перейти к этому комментарию
зря. Прививки для них зло, а мозги - лишнее
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий natalinchen
И при чём тут прививка, если врачи криворукие тупицы оказались?

↑   Перейти к этому комментарию
наверное, при том, что с нее все началось...
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+1
А не факт, что с нее.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+3
не факт, но и подобные осложнения документально зафиксированы даже в официальной инструкции.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
0
Откройте инструкцию к любым таблеточкам и тоже столько всего интересного!
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
хм... вы хотели меня удивить? я всего лишь сказала, что такая реакция именно на вакцину не исключена.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
0
гадание на кофейной гуще, никто не даст гарантию, что это последствия именно вакцины.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
никто не даст гарантию, что и совпадение. К сожалению, такие факты принято скрывать.
Причин может быть много
natalinchen
10 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
наверное, при том, что с нее все началось...

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, началось то всё с того, что господь сотворил мир...
WhiteLebed
10 апреля 2018 года
-3
В ответ на комментарий Skyflower
наверное, при том, что с нее все началось...

↑   Перейти к этому комментарию
Доказательства предоставьте, а потом уже клевещите
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
где клевета?
Слова "наверное" вы не понимаете?
Мама Ксюхи
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий natalinchen
И при чём тут прививка, если врачи криворукие тупицы оказались?

↑   Перейти к этому комментарию
Не было бы прививки, не пришлось бы разгребать последствия....
natalinchen
11 апреля 2018 года
0
Если бы, да кабы... Вот в данном, конкретном случае виноваты врачи. Загубили здорового ребёнка.
Мама Ксюхи
12 апреля 2018 года
0
Ну как и в других случаях. Благо не всех совсем загубили, а только изрядно подпортили здоровье здоровых детей
ксюкс
10 апреля 2018 года
+4
Началось ...
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
Smelchanka пишет:
- клетки легких абортированного на 14-й неделе из-за "психиатрических причин" эмбриона (MRC-5), на которых выращивался вирус краснухи;
- клеток куриных эмбрионов, на которых выращивались вирусы паротита и кори.
ну, клетки она вряд ли содержит - следы, если только.
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+4
Что за бред я сейчас прочитала?! Улетки абортированного эмбриона на 14 неделе??? Да задолбаешься их доьфвать для такого количнства вакцин!
Skyflower
10 апреля 2018 года
+6
Charmer_Elena пишет:
Да задолбаешься их доьфвать для такого количнства вакцин!

что бы понимали....
Поражает - каждый, кто понятия не имеет, о чем речь, пытается высказать "экспертное" мнение
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+1
Та я смотрю тут эксперты-антипрививочники появились. Да пофиг, не делайте прививок
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
грамотный соскок
при чем здесь "делайте-не делайте"?
Вы знаете, что такое линия MRC5 и где она применяется, или нет?
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+3
Если честно, не вижу смысла продолжать спор, я вас убеждать ни в чем не буду, вы взрослая тетенька, что б решать самой,да и копий на эту тему сломано столько, что на любом форуме следы поьоищ модно найти и почитать. Сама же я видела последствия и краснухи, и паротита, и кори, я еще тогда для себя все решила, мне антипрививочники побоку
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
Charmer_Elena пишет:
я вас убеждать ни в чем не буду
а в чем вы, собственно, можете меня "убедить" и каким образом?
что клеточной линии MRC5 не существует, или что она получена из хомячка?
Charmer_Elena пишет:
что б решать самой
решать что? Вы вообще кому отвечаете?

Я понимаю, вы сейчас испытываете неловкость, потому что глупость написали, но хотя бы минимально нить беседы держите...
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+3
О как, яснодец-антипрививочник: знает, кто что там испытывает и вообще Знающий гуру!
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
Так я еще раз спрашиваю - что я должна решать? я вам ответила конкретно по линии MRC5, а вы что-то уже накрутили-нафантазировали
Ну, ок, наверное, я не права, тогда прошу прощения. Действительно, не все испытывают неловкость за собственное невежество - это факт, который я не учла
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+2
Слушайте, чуть ранее вы высказали мысль, что я никто и нечего предо мной, неграммотной, невежественной, испытывающей неловкость перед такими умными и вообще, распинаться и продолжаете мне отвечать
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
Charmer_Elena пишет:
чуть ранее вы высказали мысль, что я никто и нечего предо мной, неграммотной, невежественной
где? процитируйте, пожалуйста
Пока что это ваши слова о себе.

Что-то вы слишком много додумываете и слишком мало читаете то, что реально написано.
SorenkoFFa MD
10 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Charmer_Elena пишет:
Да задолбаешься их доьфвать для такого количнства вакцин!

что бы понимали....
Поражает - каждый, кто понятия не имеет, о чем речь, пытается высказать "экспертное" мнение

↑   Перейти к этому комментарию
стало бьіть и Вьі в том же списке?
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
В каком?
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+2
В прям самом наиэкпертнейшем
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
А вы откуда знаете?
Я вот по вашим словам вижу, что вы вообще не в теме - с вашим "добывать"
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
0
Судить тут принялись вы
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
Ну да, имею соответствующую квалификацию
а что, я не права? вы специалист по фармпроизводству?
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+2
А вы специалист? Документы предоставите, что вы ХОРОШИЙ специалист, а не просто стояли рядом с соседом по лестничной клетке специалиста?
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
вы всерьез считаете, что мне настолько важно ваше мнение?

То, что вы ни разу не специалист, и даже с соседом по лестничной клетке не стояли - это видно по первой же вашей фразе.
Было бы перед кем распинаться
Charmer_Elena
10 апреля 2018 года
+1
"Ой все!"(с)
Skyflower
10 апреля 2018 года
0
именно
natalinchen
10 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Charmer_Elena пишет:
Да задолбаешься их доьфвать для такого количнства вакцин!

что бы понимали....
Поражает - каждый, кто понятия не имеет, о чем речь, пытается высказать "экспертное" мнение

↑   Перейти к этому комментарию
А вы имеете понятие?
Skyflower
10 апреля 2018 года
+3
да. Я работала и в области разработки препаратов с использованием клеточных линий, и конкретно с этими клетками - в научных целях
natalinchen
10 апреля 2018 года
+25
Так напишите нормальный комент и не позорьтесь. А то ходите тут, дурами всех обзываете, а полезной информации - ноль. Только не надо меня на гугл посылать. Так и Промокашка умеет.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+4
natalinchen пишет:
Так и Промокашка умеет
а вы - видимо, нет Учитесь у промокашки

А что вам писать? вы вроде не за информацией пришли, а поплеваться получилось, правда, слабенько. Ведь даже чтобы плеваться, надо понимать, в какую сторону

natalinchen пишет:
ходите тут, дурами всех обзываете, а полезной информации - ноль
интересно как а вы сами с чем тут ходите? с полезной информацией, никак?
В гугл еще не надо посылать - ну надо же, какие мы строгие
natalinchen
10 апреля 2018 года
+10
Ну, что-то наподобие этого я и ожидала Что поделать, вот такая вот донна Роза ясновидящая.

М-дя... пойду лучше чаю попью. Тётенькам в возрасте за фигурой следить надо .
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
ну и правильно, что ожидали - значит, адекватно оцениваете свой тон и свое поведение. И что никто не будет заниматься вашим образованием, когда вы далеко не с вопросами пришли
natalinchen
10 апреля 2018 года
+9
Да не пыжтесь уже, я тоже прекрасно поняла и ваш тон, и ваши цели пребывания на этом сайте. Кстати, ни одного доктора наук я здесь не встретила. Либо хорошо шифруются, либо не страдают фигнёй по вечерам, ибо некогда. Так что вывод очевиден
Skyflower
10 апреля 2018 года
+1
Да я и не пыжусь
Были, я тут с большим количеством интересных людей познакомилась в свое время
(кандидатов наук у себя в друзьях насчитала 8 человек, еще парочку знаю, кто не в друзьях).
Разбежались, правда, от такого вот контингента
Сейчас редко кто захаживает уже.

И с чего вы решили, что если вы их не видели, то их тут нет? вероятно, это просто не ваш круг общения, только и всего.
natalinchen
10 апреля 2018 года
+6
О боже! Наконец-то кто-то умный снизошёл до
Skyflower пишет:
такого вот контингента


Не вижу пользы от общения с такими специалистами. Вижу завышенную самооценку, чрезмерное самомнение и снобизм.
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
natalinchen пишет:
Вижу завышенную самооценку, чрезмерное самомнение и снобизм.
хех... а как назвать самооценку и снобизм тех, кто рассуждает о том, где даже рядом не стоял, да еще в духе "все вокруг идиоты, их писанина не совпала с моими представлениями о том, о чем я никогда не знала"?

При адекватной самооценке хотя бы подглянут одним глазком - а как оно на самом деле

Ни от какого обещния не будет пользы, когда приходишь с наездом и при этом требуешь внимания.
natalinchen
11 апреля 2018 года
+2
при адекватной оценке произшедшего в смерти девочки виновата не привика, а тупые врачи. Это факт. Обсуждать тут нечего.
Состав вакцины меня интересует мало, больше интересует результат. А страшилки про чёрную руку и выжимки абортированного эмбриона смешат. Одна баба услышала звон, другая подхватила - и вот она, сенсация! наших детей травят клетками психически больных эмбрионов! Уж вы то лучше других должны знать, что ничего подобного в вакцине нет. Даже если для её создания и были использованы клетки эмбриона. Когда-то. Шисят лет назад.
Skyflower
11 апреля 2018 года
+2
Так не шисят лет назад, а до сих пор используются
И я не про адекватную оценку происходящего. Об этом я написала всего в одном предложении.
Вы меня в завышенной самооценке обвинили, так может, ответите, что с самооценкой у тех, кто рассуждает о биотехнологиях с позиции «я в первый раз об этом слышу, надо высказать свое сверхценное фу»?
WhiteLebed
10 апреля 2018 года
+7
В ответ на комментарий Skyflower
да. Я работала и в области разработки препаратов с использованием клеточных линий, и конкретно с этими клетками - в научных целях

↑   Перейти к этому комментарию
Видимо, ваш уход в преподавание йогой стал крайне оправданным
Skyflower
10 апреля 2018 года
+2
Это хобби Я йогой занимаюсь с 2006 года.

Неслабо вы в той теме обломались, раз теперь за мной по всем темам бегаете

И здесь у вас ничего не получится, лучше сразу не лезьте
Skyflower
10 апреля 2018 года
+8
В ответ на комментарий Skyflower
да. Я работала и в области разработки препаратов с использованием клеточных линий, и конкретно с этими клетками - в научных целях

↑   Перейти к этому комментарию
однако, сколько минусов за то, что я всего лишь оказалась специалистом, а не домохозяйкой-вязальщицей с "экспертным мнением"
MAKAKA
11 апреля 2018 года
+9
Skyflower пишет:
за то, что я всего лишь оказалась специалистом,
О, да, помнится вы и по кесареву сечению великий специалист
если честно меня настораживают такого рода " специалисты"в традиционный медицине, с аюрведическим уклоном.
Skyflower
11 апреля 2018 года
+4
У вас на этой почве пунктик? Подумайте, почему вас это так задевает, что всплывает к месту и не к месту. Обратитесь к психологу, например.

Я не единственный врач, который мыслит междисциплинарно, и этим только эффективнее помогает своим пациентам.

А тут многих настораживает то, о чем они знать не знают и слышать не слышали, а написать фигню считают своим долгом вы действительно считаете, что это значимо для меня?

Присоединяйтесь выше к диванным экспертам.
У меня даже картиночка шикарная есть в тему

MAKAKA
11 апреля 2018 года
+1
Skyflower пишет:
Подумайте, почему вас это так задевает, что всплывает к месту и не к месту.
Это вы про что? Что такое и где у меня вспываетг?

Skyflower пишет:
Я не единственный врач, который мыслит междисциплинарно, и этим только эффективнее помогает своим пациентам.

Ну да- ну да,,,Далеко не единственный, особенно в последнее время, особенно на интернет ресурсах
Skyflower
11 апреля 2018 года
+1
MAKAKA пишет:
Что такое и где у меня вспываетг?
кесарево сечение. Тут тема не об этом, вроде.мА вам покоя не дает

MAKAKA пишет:
Ну да- ну да,,,Далеко не единственный, особенно в последнее время, особенно на интернет ресурсах
да-да, экспертов сейчас много, типа вас профессоров википедии в первый раз услышали о чем-то - и побежали умничать, с пряжей наперевес Еще и судить о чьей-то профпригодности

Пока что это я знаю, что такое МRC5- клетки и как они используются в сфере биотехнологий, а не вы. Может, и в остальном лучше вас разбираюсь.
Собрались тут - борцы с мракобесием, две строчки погуглить не могут
MAKAKA
11 апреля 2018 года
+2
Skyflower пишет:
кесарево сечение. Тут тема не об этом,
Так и я не об этом,..Я , про вас , конкретно,
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
и что вас так задело? что я умею работать с информацией по мед-био направлению?
Ну, 14 лет работы и 6 лет обучения, не считая аспирантуры, почему бы и не уметь
MAKAKA
11 апреля 2018 года
0
Меня, если что и задело, то это ваш тон в обсуждении, но это- мои личные тараканы.
MAKAKA
11 апреля 2018 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
MAKAKA пишет:
Что такое и где у меня вспываетг?
кесарево сечение. Тут тема не об этом, вроде.мА вам покоя не дает

MAKAKA пишет:
Ну да- ну да,,,Далеко не единственный, особенно в последнее время, особенно на интернет ресурсах
да-да, экспертов сейчас много, типа вас профессоров википедии в первый раз услышали о чем-то - и побежали умничать, с пряжей наперевес Еще и судить о чьей-то профпригодности

Пока что это я знаю, что такое МRC5- клетки и как они используются в сфере биотехнологий, а не вы. Может, и в остальном лучше вас разбираюсь.
Собрались тут - борцы с мракобесием, две строчки погуглить не могут

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
да-да, экспертов сейчас много, типа вас
Прошу прощения? Вроде я себя великим экспертом не по одному вопросу не позиционировала, хотя могла бы
Skyflower пишет:
Может, и в остальном лучше вас разбираюсь.
Да кто б сомневался..Разумеется!!!

Skyflower пишет:
две строчки погуглить не могут

Ну зачем же нам гуглить, если у нас есть ТАКОЙ эксперт
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
ну вот видите, как только предлагаешь мозгушками пошевелить - сразу я не я и лошадь не моя Как все просто.
MAKAKA
11 апреля 2018 года
+4
Skyflower пишет:
как только предлагаешь мозгушками пошевелить -
Ну если для вас гуглить и шевелить мозгами- равнозначные действия- то...вопросов больше не имею...
Skyflower
11 апреля 2018 года
+1
да, это тоже работа с информацией. Минимальная. На которую комментаторы, тон которых вас не задел, оказались неспособны
MAKAKA
11 апреля 2018 года
0
Ок, вашу позицию поняла...
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
Что хихикаем? тут народ с трех раз не справился, может, и вас попробовать? а то все умные, пока дело не идет дальше бла-бла-бла
MAKAKA
11 апреля 2018 года
0
Skyflower пишет:
может, и вас попробовать? а то все умные, пока дело не идет дальше
Не поняла? Меня попробовать? Это как? на вкус что ли? Кусать будете?
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
опечатка: вам
MAKAKA
11 апреля 2018 года
0
Что вы мне предлагаете попробовать?
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
В ответ на комментарий MAKAKA
Skyflower пишет:
да-да, экспертов сейчас много, типа вас
Прошу прощения? Вроде я себя великим экспертом не по одному вопросу не позиционировала, хотя могла бы
Skyflower пишет:
Может, и в остальном лучше вас разбираюсь.
Да кто б сомневался..Разумеется!!!

Skyflower пишет:
две строчки погуглить не могут

Ну зачем же нам гуглить, если у нас есть ТАКОЙ эксперт

↑   Перейти к этому комментарию
MAKAKA пишет:
хотя могла бы
можете - вперед. Однозначно лучше обсуждать темы, в которых разбираешься. Так обычно и делают те, кто разбирается хоть в чем-то.
Осознавая границы своей компетентности, а не влезая туда, в чем ничего не смыслят
MAKAKA
11 апреля 2018 года
+2
Skyflower пишет:
Осознавая границы своей компетентности, а не влезая туда, в чем ничего не смыслишь
А теперь самое интересное..Вы это мне сказали? А где я прявила свою некомпетентность в данной теме?
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
Грязные намеки делая в мой адрес
MAKAKA
11 апреля 2018 года
+4
Skyflower пишет:
Грязные намеки делая в мой адрес
Да ладно, какие намеки? Я честно говорю, что сомневаюсь в вашей компетенции...Не внушаете вы мне доверия несмотря на все умности, которые тут говорите...Да-да, я понимаю, что это- мои проблемы, но , озвучить их, я тоже право имею, правда?
Skyflower
11 апреля 2018 года
0
да лучше оставьте при себе
наозвучивались тут уже до вас - аж на слезу прошибает
MAKAKA
12 апреля 2018 года
+3
Skyflower пишет:
да лучше оставьте при себе
Ну ладно, раз вы просите, то оставлю Все равно у меня работы слишком много, некогда мне особо...озвучивать
Skyflower
12 апреля 2018 года
0
вот с этого и надо было начинать - в первом же комменте
в смысле, не начинать)) никто бы ничего не потерял от этого, уж поверьте
MAKAKA
12 апреля 2018 года
0
Skyflower пишет:
, уж поверьте
Верю- верю..как можно вам и не верить?

Обсуждение закрыто автором

Причина: Тема обсуждения выходит за пределы темы материала

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2025, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100