Матчество, оно же матроним
На всякий случай: матроним (иногда — матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Матроним, передаваемый от матери, является противоположностью отчества (патронима), передаваемого от отца.
Никогда об этом не задумывалась, но тут в новостях "на урале женщина дала матроним своему ребенку - девочка теперь Мира Альмировна; био отец самоустранился, в свидетельстве у ребенка прочерк, так и получилось". Её решение. Кстати, красиво получилось. Посмотрела - оказывается не редкость, более того, в средние века вообще было очень распространено. Среди примеров оказывается даже король Дании!
Свен Эстридсон (король Дании в 1047—1074 годах), сын датской принцессы Эстрид Свенсдоттер (дочери Свена Вилобородого) и сконского ярла Ульфа Торгильссона (англ.) Вездесушие гугл с яндексом выдают еще двойное отчество Вера-Викторович. Тоже ничего так, красивенько и звучно. На Руси такое отчество часто давали незаконнорожденным или детям вдов. В жизни встречало человека с отчеством Ирсович, но не знаю и не спрашивала откуда такое
А как вы к этому относитесь?
"Отчество" по маме - вы бы на это пошли? и при каких обстоятельствах? а вдруг ребенок сам узнает и захочет принять ваше отчество после вашего развода с его отцом? как вы отнесетесь?
Дополняю. Что могу сказать, матроним не панацея, но иногда очень удачное решение. Учитывая, что наша страна много национальная, имён загадочных и необычных много, так что отчества из них получаются
а многие женские имена произошли от мужских, так что особо любопытных и нетерпимых можно изрядно запутать 
Никогда об этом не задумывалась, но тут в новостях "на урале женщина дала матроним своему ребенку - девочка теперь Мира Альмировна; био отец самоустранился, в свидетельстве у ребенка прочерк, так и получилось". Её решение. Кстати, красиво получилось. Посмотрела - оказывается не редкость, более того, в средние века вообще было очень распространено. Среди примеров оказывается даже король Дании!
А как вы к этому относитесь?
"Отчество" по маме - вы бы на это пошли? и при каких обстоятельствах? а вдруг ребенок сам узнает и захочет принять ваше отчество после вашего развода с его отцом? как вы отнесетесь?Дополняю. Что могу сказать, матроним не панацея, но иногда очень удачное решение. Учитывая, что наша страна много национальная, имён загадочных и необычных много, так что отчества из них получаются
а многие женские имена произошли от мужских, так что особо любопытных и нетерпимых можно изрядно запутать
матроним - для меня и моих детей это
Опрос завершен.
Как это будет выглядеть?
категорически неприемлемо
59
(9%)
возможно при определенных обстоятельствах
155
(24%)
не актуально
115
(18%)
всё возможно в этом подлунном мире
266
(41%)
я - за
58
(9%)
Всего проголосовало: 653
|
BB-код для вставки: BB-код используется на форумах |
|
|
HTML-код для вставки: HTML код используется в блогах, например LiveJournal |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам
Опрос: Матчество, оно же матроним
В опросе приняли участие 653 пользователя.
Опрос: Матчество, оно же матроним
матроним - для меня и моих детей это
В опросе приняли участие 653 пользователя.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Матчество, оно же матроним
| На всякий случай: матроним (иногда — матчество) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени матери. Матроним, передаваемый от матери, является противоположностью отчества (патронима), передаваемого от отца. Читать полностью |
| +92 |
rahirinka
|
469 комментариев |
Комментарии
У меня коллега имеет отчество Раисович. Звучит как матроним)) но мама у него не Раиса, а отец - Раис. В Башкирии нормальное отчество, обычное. В НН удивляет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Алеся Топазовна, Майя Рубиновна, про Алмаза не знаю как у него деток зовут
Алеся Топазовна, Майя Рубиновна, про Алмаза не знаю как у него деток зовут
↑ Перейти к этому комментарию
А имена в виде цветочков, да, есть такое, знаю мужчину, его зовут Сирень Усманович, но уж у каждой народности свои закидоны, и это не самая плохая черта
↑ Перейти к этому комментарию
А Урал, да, прямо очень распространенное у нас
Алеся Топазовна, Майя Рубиновна, про Алмаза не знаю как у него деток зовут
↑ Перейти к этому комментарию
Алеся Топазовна, Майя Рубиновна, про Алмаза не знаю как у него деток зовут
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Раисович к нам из Уфы переехал.
Раисович к нам из Уфы переехал.
↑ Перейти к этому комментарию
Вы экзотических татарских имен не встречали
Вы экзотических татарских имен не встречали
↑ Перейти к этому комментарию
Есть отчества вообще не выговорить, обычно сокращают для других. Я хотела отчество сменить. Но папа обиделся
Вы экзотических татарских имен не встречали
↑ Перейти к этому комментарию
Вообще татар в НН очень много) но вот Раисовичи раньше не встречались. И ассоциация с шутками про Горбачева всплывает.
↑ Перейти к этому комментарию
совсем не женское имя, как и Раис.
Просто не очень распространенные у славян
Но удивления такие отчества вызывают на больше, чем просто редкие.
совсем не женское имя, как и Раис.
Просто не очень распространенные у славян
↑ Перейти к этому комментарию
1. греческое происхождение, именно женской формы Раиса, как уменьшительное от Ираида (известная носительница Раиса Александрийская или Ираида Александрийская - христианская великомученица), имя происходит от имени "Гера", означает из рода Геры.
2. арабское происхождение двуполого имени от слова раис/раиса - переводится глава/начальник // ж.ф. начальница
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У обладателя имени Ирса как правило присутствует врожденное творческое начало, талант. Какой? Ответ на этот ворос может появиться чуть ли ни «с первым писком», а может оставаться тайной большую часть жизни.
Имя персидское.
↑ Перейти к этому комментарию
А полностью как бы звучало?
Там Ревва и Галустян резвятся
↑ Перейти к этому комментарию
Но у нас в стране отчеств вообще нет.
Но у нас в стране отчеств вообще нет.
↑ Перейти к этому комментарию
Соответственно,увы,в моих внуках моя фамилия уже потеряется,останется первой фамилия моего сына(мужа),а вторая будет-от невестки.
а так как сначала папина, потом мамино, то таким образом передаются в итоге только мужские фамилии через поколения
например:
1 пара - Иванов + Сидорова = сын Иванов-Сидоров
2 пара - Матвеев + Конюхова = дочь Матвеева-Конюхова
внуки от сына и дочи этих пар
Иванов-Сидоров + Матвеека-Конюхова = ребенок Иванов-Матвеев
у нас она у девушки сразу пропадает после замужества, а в этом случае еще дети успевают погулять с маминой фамилией
ну и наверное у родителей есть выбор какую из двух своих дать ребенку.
у нас (в РФ) в загсе тоже есть выбор:
жена берет фамилию мужа
муж берет фамилию жены
оба при своих остаются
оба берут иную фамилию
С маминой ЖЕНСКОЙ фамилей гулают разве что дети эммигранток, да и то там лишь окончание женское.
Да и какая разница, если у мамы две мужские фамилии?
↑ Перейти к этому комментарию
Например:мой Пашка-Перес-Иванова,женится на Кармен Видаль Архона,значит дети у них будут:Перес-Видаль.
Женится Ваш сын на девушке, у неё первая фамилия-фамилия её ОТЦА. И их ребёнок -ваш внук-получит две МУЖСКИЕ фамилии, фамилии дедов. А женские фамилии-всё, ушли в небытие.
А дети (второе поколение) как раз хотя с частью фамилий своих матерей.
Женится Ваш сын на девушке, у неё первая фамилия-фамилия её ОТЦА. И их ребёнок -ваш внук-получит две МУЖСКИЕ фамилии, фамилии дедов. А женские фамилии-всё, ушли в небытие.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ПОжалуй самый известный Марин это христианский святой Марин, основатель не менее известного города Сан-Марино. Кроме того есть ещё один христианский святой-мученик Марин, а другой Марин был отцом святого Евстафия. Среди римских пап было два Марина. Было немало и других вполне заслуженных людей с подобным мужским именем.
Как мужское, так и женское имя Марин/Марина восходит к когноменам римской империи.
Да, это интересно, кстати мой сын мог бы быть Ярославом Мариновичем
Вообще очень многие имена имеют обе версии, так что всякое возможно
ПОжалуй самый известный Марин это христианский святой Марин, основатель не менее известного города Сан-Марино. Кроме того есть ещё один христианский святой-мученик Марин, а другой Марин был отцом святого Евстафия. Среди римских пап было два Марина. Было немало и других вполне заслуженных людей с подобным мужским именем.
Как мужское, так и женское имя Марин/Марина восходит к когноменам римской империи.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
в остальном логично
лет через 100 норм будет, наверное
сейчас подумала, что у сына с моим именем просто будет другое мужское отчество, и всё))) в таком случае без проблем
↑ Перейти к этому комментарию
Я меняла себе и имя, и отчество, и фамилию.Всё можно.Надо только причину в заявлении указать и всё.Без проблем поменяли!
Сын получил свой первый паспорт и сразу поменял фамилию и отчество.
Биологического отца никто прав не лишал,про него в ЗАГСе даже и не спросили.
↑ Перейти к этому комментарию
Федеральный закон "Об актах гражданского состояния"
Статья 58. Перемена имени
1. Лицо, достигшее возраста четырнадцати лет, вправе переменить свое имя, включающее в себя фамилию, собственно имя и (или) отчество.
2. Перемена имени производится органом записи актов гражданского состояния по месту жительства или по месту государственной регистрации рождения лица, желающего переменить фамилию, собственно имя и (или) отчество.
3. Перемена имени лицом, не достигшим совершеннолетия, производится при наличии согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя, а при отсутствии такого согласия на основании решения суда, за исключением случаев приобретения лицом полной дееспособности до достижения им совершеннолетия в порядке, предусмотренном законом.
4. Перемена имени лицу, не достигшему возраста четырнадцати лет, а также изменение присвоенной ему фамилии на фамилию другого родителя производится на основании решения органа опеки и попечительства в порядке, установленном статьей 59 Семейного кодекса Российской Федерации.
5. Перемена имени подлежит государственной регистрации в органах записи актов гражданского состояния.
Возвращаясь к теме обсуждения - матрониму, скажу, что мне, к счастью, повезло с мужем и не пришлось даже раздумывать на такую тему. Вот, разве что, назвала Оксанычем медведика, связанного недавно в онлайне
Возвращаясь к теме обсуждения - матрониму, скажу, что мне, к счастью, повезло с мужем и не пришлось даже раздумывать на такую тему. Вот, разве что, назвала Оксанычем медведика, связанного недавно в онлайне
↑ Перейти к этому комментарию
Именно на этот Порядок при отказе и ссылались. Читаем внимательно первые три абзаца. Имя физического лица-гражданина Украины состоит из фамилии, собственного ("власного") имени и отчества. Вот первые два из них гражданин с 16 лет может изменять на "власний розсуд". А в пятом абзаце - о том, что отчество можно поменять после 14 лет, если твой отец изменил свое собственное имя. Скорее всего, разрешат или нет зависит от того, как читают законы в том или ином учреждении.
Давайте прекратим этот спор, дело двухлетней давности и пытаться оспаривать отказ никто уже не станет. Да и не по теме это здесь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
P.s. очень неудобно стало, не видно страну проживания в профиле.
P.s. очень неудобно стало, не видно страну проживания в профиле.
↑ Перейти к этому комментарию
Теперь всё время приписки делаю типа "если речь о <Страна>, то ..."
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если взрослые спотыкается, то ребёнок конечно будет психовать
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А так же дети тех замужних женщин, у который мужья плохие отцы
На право дать ребенку фамилию и отчество надо еще заслужить
У их детей имеется законный отец, который в разводе с матерью детей, а не с детьми.
Пафос фразы "надо заслужить право дать отчество" оценила, но в реале издавна все наоборот, иначе не было бы слов "байстрюк", "бастард", "незаконнорожденный" и т.д.
У их детей имеется законный отец, который в разводе с матерью детей, а не с детьми.
Пафос фразы "надо заслужить право дать отчество" оценила, но в реале издавна все наоборот, иначе не было бы слов "байстрюк", "бастард", "незаконнорожденный" и т.д.
↑ Перейти к этому комментарию
А так же дети тех замужних женщин, у который мужья плохие отцы
На право дать ребенку фамилию и отчество надо еще заслужить
↑ Перейти к этому комментарию
На них можно не обращать внимания.
А вот как раз достойные во всех отношения мужчины отличаются демократичностью в этих вопросах.
Ибо им нет нужны поднимать самооценку за счет жены и детей
Вы абсолютно правы
На них можно не обращать внимания.
А вот как раз достойные во всех отношения мужчины отличаются демократичностью в этих вопросах.
Ибо им нет нужны поднимать самооценку за счет жены и детей
↑ Перейти к этому комментарию
А так же дети тех замужних женщин, у который мужья плохие отцы
На право дать ребенку фамилию и отчество надо еще заслужить
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
там только у девушки имя было у которого есть двойник мужской
ну типа она Евгения, а ребенок Евгеньевич
Но почему бы и нет?
Вот большинство фамилий, образованных от имён, происходят именно от мужских имён (Иванов, Петров, Сидоров, Фёдоров и т.п.), но есть же и от женских: Матрёнин, Ульянин. Таких меньше в разы, но есть же.
А в жизни знала двух женщин, родивших вне брака и зная, что отцы, кроме генов ничего общего с ребёнком иметь не будут. Одна дала отчество ребёнку от имени своего брата (это в советские ещё имена), другая (в нулевые годы этого века) - от имени своего отца.
Но почему бы и нет?
Вот большинство фамилий, образованных от имён, происходят именно от мужских имён (Иванов, Петров, Сидоров, Фёдоров и т.п.), но есть же и от женских: Матрёнин, Ульянин. Таких меньше в разы, но есть же.
А в жизни знала двух женщин, родивших вне брака и зная, что отцы, кроме генов ничего общего с ребёнком иметь не будут. Одна дала отчество ребёнку от имени своего брата (это в советские ещё имена), другая (в нулевые годы этого века) - от имени своего отца.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Когда-то подобное было и в Швеции, но они в середине прошлого века перешли на систему имя/фамилия с закреплением последней.
И почти никто не знает, что у Нидерландцев были отчества практически идентичные тому что есть у славян. Например полное имя Рембранта звучит как Rembrandt Harmenszoon van Rijn, где Harmenszoon является отчеством: Рембрант сын (zoon) Харменса из/с Ряйна. На русском звучало бы Рембрант Харменсович Ряйнский.
Подобная система отчеств в Нидерландах всё ещё сохранилась у фризов.
Кстати намного смешнее что-то вроде van der Broek, потому что дословно это "Брючный"
А с Ван Гогом что было бы?
Но если бы было, то он был бы Теодоровичем
Я не знаю что означает gogh, чаще всего фамилии обозначают местность или предметы. У моего мужа фамилия переводится как "фасоль"
Когда фамилия образована от местности, то обычно присутствует van.
Но если бы было, то он был бы Теодоровичем
Я не знаю что означает gogh, чаще всего фамилии обозначают местность или предметы. У моего мужа фамилия переводится как "фасоль"
Когда фамилия образована от местности, то обычно присутствует van.
↑ Перейти к этому комментарию
Забавно
Есть некоторое количество, как во многих языках, я правда статистику не подбивала, но можно поинтересоваться
Когда-то подобное было и в Швеции, но они в середине прошлого века перешли на систему имя/фамилия с закреплением последней.
И почти никто не знает, что у Нидерландцев были отчества практически идентичные тому что есть у славян. Например полное имя Рембранта звучит как Rembrandt Harmenszoon van Rijn, где Harmenszoon является отчеством: Рембрант сын (zoon) Харменса из/с Ряйна. На русском звучало бы Рембрант Харменсович Ряйнский.
Подобная система отчеств в Нидерландах всё ещё сохранилась у фризов.
↑ Перейти к этому комментарию
Вот в принципе это правильно. Есть не очень звучащие фамилии,но при этом люди гордятся предками и мы их за это уважаем. Здесь тоже есть чем гордится или к чему относится с почтением. А дразнится могут из-за чего угодно
Форма отчества через букву "е" появилась уже намного позднее.
если нет - отца - откуда отчество может взяться?! лучше уж по маме звать.
А ты-то зачем закамуфлировалась.. годов себе дорисовала, место жительства изменила, да и детка где?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А насчёт этой истории, что в посте, в новостях сказали, что в национальном языке, к которой принадлежит мама, есть и мужской вариант этого имени.
А насчёт этой истории, что в посте, в новостях сказали, что в национальном языке, к которой принадлежит мама, есть и мужской вариант этого имени.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Отец мальчика, назвал сына не именем, а кодом из цифр и букв. БОЧ рВФ 260602 расшифровывается как Биологический Объект Человек рода Ворониных-Фроловых, рождённый 26 июня 2002 года. Мужчина специально назвал так ребёнка, чтобы имя было полностью уникальным и никто в мире не носил такое же.
Человеческой уникальностью
Нигде в паспорте не записано, что вы — человек. Задумайтесь об этом! А в документах БОЧа это отражено.
Российских документов у мальчика нет. Свидетельство о рождении и паспорт ему выдала международная организация Всемирное Правительство Граждан Мира.
В российском Загсе зарегистрировать мальчика с именем БОЧ рВФ 260602 отказались, сославшись на защиту интересов ребёнка. Родители пытались обжаловать это решение в Страсбургском суде, который сначала принял дело к рассмотрению, но потом отказался заниматься им без объяснения причин.
Во где клиника-то
Документы ребёнку выдала международная некоммерческая организация World Service Authority, но эти документы не признаются РФ.
А в прошлом году был подписан указ президента, запрещающий использовать в именах цифры и символы, так что придётся ему получать нормальное св-во о рождении, а потом и паспорт.
Кстати могут оштрафовать за неполучение паспорта в 14 лет.
Просто поговорить?
Документы ребёнку выдала международная некоммерческая организация World Service Authority, но эти документы не признаются РФ.
А в прошлом году был подписан указ президента, запрещающий использовать в именах цифры и символы, так что придётся ему получать нормальное св-во о рождении, а потом и паспорт.
Кстати могут оштрафовать за неполучение паспорта в 14 лет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Анекдот вспомнила:
Босс знакомится с новым шофером:
— Как ваша фамилия?
— Меня зовут Леша.
— Меня интересует фамилия, потому что я привык обращаться к шоферам по фамилии!
— Я думаю, вам будет не удобно меня по фамилии называть...
— Меня не интересует, что ты думаешь!
— Моя фамилия Любиенький...
— Поехали, Леша.
раньше мужчинами гордились - и появилось отчество как явление ИМХО
а сейчас .. дети это радость, всегда, но вот я мало знаю мужчин, которыми можно гордиться, к сожалению...
↑ Перейти к этому комментарию
https://youtu.be/4SEZLnaL35E
На самом деле - ну кому какая разница, матчество у ребенка или отчество и чье оно? Разве что любопытным варварам, которым везде надо сунуть нос.
На самом деле - ну кому какая разница, матчество у ребенка или отчество и чье оно? Разве что любопытным варварам, которым везде надо сунуть нос.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Имя Хельга и Ольга, тоже не кажутся похожими, но в имени Хельга первая буква произносится придыхательно, т.е. Эльга уже более похоже, а дальше уже вступают всяческие фонетические искажения.
Аналогично и с именем Гера, потому что это в русской звучит как Гера, а в греческом больше по звучанию похоже на Эра или Ира, точнее первый звук по звучанию среднее между "э" и "и" (в русском такого нет), и уже другой коленкор.
но спасибо, интересно
Гера - Гераида - Эраида - Ираида -- разве нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: