Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Как обычно - один любимый, другой - всем должен

Доброго всем дня, кто заглянет

Сложилась у знакомой такая интересная ситуация… вроде бы похожие не раз обсуждались, но что-то общего вывода не припомню.
Сначала все как обычно: два сына – один залюбленный, другой – всем должен. Который должен - снисходительно относится к любимчику, дескать, что с него взять. Того другого все устраивает.
Один строит себе квартиру, одновременно строя дом родителям на даче. В это же время родители тайком строят квартиру второму сыну (строят, в смысле спонсируют строительство).
Первый принимает в семью на уход престарелого родственника, при этом жилье родственника достается второму сыну, потому что ему «нужнее». А первому, будет срок, достанется родительское, да и «не дело это о наследстве думать».
С возрастом родителям стало тяжело на даче, поэтому ее подарили любимому сыну, а у другого есть заброшенный участок – пускай его и возделывает.
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого. Считает, что мама должна проживать с сыном, которому она все отдала, благо у того стараниями родителей 4 недвижимости. А не занимать комнату в трешке с двумя детьми в семье другого сына. Сын любимый говорит, что маме ничем не обязан, имущество ему дарили по общему хотенью, и вообще, его жена тяжело сходится с чужими людьми. Муж знакомой, неизбалованный любовью сын, тоже потрясен ситуацией. Говорит, знал бы, не у родителей по выходным пропадал, вечно там что-то строя, а зарабатывал бы на квартиры детям.
Знакомая спрашивает, что делать? Я смогла только предложить- подать заявление в суд на алименты.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Как обычно - один любимый, другой - всем должен
Доброго всем дня, кто заглянет
Сложилась у знакомой такая интересная ситуация… вроде бы похожие не раз обсуждались, но что-то общего вывода не припомню.
Сначала все как обычно: два сына – один залюбленный, другой – всем должен. Который должен - снисходительно относится к любимчику, дескать, что с него взять. Того другого все устраивает. Читать полностью
 

Комментарии

Лариса2014
23 марта 2018 года
+104
Не понимаю таких родителей. И гнать ту маму веником.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
нет-нет, он воспитан в уважении к родителям, но вот так... Он очень осунулся, в доме ссоры - я и спросила узнать, что у них случилось
Лариса2014
23 марта 2018 года
+42
Плохо, что он уважает родителей, а те его нет.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+8
Лариса2014 пишет:
те его нет.
Да, это даже чужим бросалось в глаза
tytta karlsson
25 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий Лариса2014
Плохо, что он уважает родителей, а те его нет.

↑   Перейти к этому комментарию
как можно маму уважать, а жену нет?
Convallaria Majalis
23 марта 2018 года
+13
В ответ на комментарий velamsv
нет-нет, он воспитан в уважении к родителям, но вот так... Он очень осунулся, в доме ссоры - я и спросила узнать, что у них случилось

↑   Перейти к этому комментарию
Перво-наперво он должен беречь свою семью! А уж потом всё остальное.
daniel4545
23 марта 2018 года
+4
В ответ на комментарий velamsv
нет-нет, он воспитан в уважении к родителям, но вот так... Он очень осунулся, в доме ссоры - я и спросила узнать, что у них случилось

↑   Перейти к этому комментарию
договор дарение можно отменить на сколько я знаю по моему в течении 3 лет.но кажется если взять свидетелей и доказать что матери не где жить то можно отменить через суд правда
Полтора Бобра
23 марта 2018 года
+18
В ответ на комментарий Лариса2014
Не понимаю таких родителей. И гнать ту маму веником.

↑   Перейти к этому комментарию
боже мой, ну вот как??? я вот тоже себе обещала про папу своего, что пройду мимо, что дам ему дожить старость в таком же голоде и одиночестве, в котором прошло мое детство. А не смогла, Вот не смогла и все. Я даже к одному врачу ломанулась, мол я себя обидела, пригревши его, я себя предала. А мне врач и сказал, что если бы я его выгнала (то есть вывезла в бомжовник умирать), то сама себя каждый день и казнила.
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+3
Похоже на то.
Yulyashenka
23 марта 2018 года
+5
Мне вот интересно,а что мама теперь на все это говорит? Вот чисто из любопытства спрашиваю, всегда поражалась таким родителям.
rrahman93
23 марта 2018 года
+41
Мама, хммм Мамо будет отдавать пенсию любимчику и пилить мозг тому с кем живет по поводу того, чего бы ему еще построить-купить. Если она его с детства не видела и за человека не считала, то и сейчас не увидит. Вариант-- пусть живет где жила, навещать, помогать, но не жить вместе. Пока у сына еще есть семья.
Yulyashenka
23 марта 2018 года
+1
Ну просто вот нелюбимому сыну спросить,за что мама его так не любит?
rrahman93
24 марта 2018 года
+8
С кем там разговаривать? Она его в упор 40+ лет не видела, использовала только как бесплатную рабочую силу для блага любимки. Неужели сейчас вдруг в ее голове появятся ум и материнские чувства?
Елена45
24 марта 2018 года
+3
В ответ на комментарий Yulyashenka
Мне вот интересно,а что мама теперь на все это говорит? Вот чисто из любопытства спрашиваю, всегда поражалась таким родителям.

↑   Перейти к этому комментарию
Я как то своей маме задала такой вопрос, в ответ она только расплакалась.
Лариса2014
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий Полтора Бобра
боже мой, ну вот как??? я вот тоже себе обещала про папу своего, что пройду мимо, что дам ему дожить старость в таком же голоде и одиночестве, в котором прошло мое детство. А не смогла, Вот не смогла и все. Я даже к одному врачу ломанулась, мол я себя обидела, пригревши его, я себя предала. А мне врач и сказал, что если бы я его выгнала (то есть вывезла в бомжовник умирать), то сама себя каждый день и казнила.
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.

↑   Перейти к этому комментарию
У сына совести больше, чем у так называемой матери
vetka29
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
боже мой, ну вот как??? я вот тоже себе обещала про папу своего, что пройду мимо, что дам ему дожить старость в таком же голоде и одиночестве, в котором прошло мое детство. А не смогла, Вот не смогла и все. Я даже к одному врачу ломанулась, мол я себя обидела, пригревши его, я себя предала. А мне врач и сказал, что если бы я его выгнала (то есть вывезла в бомжовник умирать), то сама себя каждый день и казнила.
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.

↑   Перейти к этому комментарию
А мама Ваша что говорит на это?
Полтора Бобра
23 марта 2018 года
+3
со мной мама давно не общается, лет с 12. иногда звонит мне ну ооочень по делу, когда у нее реально нерешаемые проблемы. Все остальное время она недоступна для меня, просо не отвечает на мои звонки, даже имена моих детей не знает и знать не хочет.НИЧЕГО она мне по этому поводу не говорит
vetka29
23 марта 2018 года
0
Простите,я не знала.
vetka29
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
со мной мама давно не общается, лет с 12. иногда звонит мне ну ооочень по делу, когда у нее реально нерешаемые проблемы. Все остальное время она недоступна для меня, просо не отвечает на мои звонки, даже имена моих детей не знает и знать не хочет.НИЧЕГО она мне по этому поводу не говорит

↑   Перейти к этому комментарию
Как говорит моя дочь "стереотипы".
Yulyashenka
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
со мной мама давно не общается, лет с 12. иногда звонит мне ну ооочень по делу, когда у нее реально нерешаемые проблемы. Все остальное время она недоступна для меня, просо не отвечает на мои звонки, даже имена моих детей не знает и знать не хочет.НИЧЕГО она мне по этому поводу не говорит

↑   Перейти к этому комментарию
,у моей подруги подобная ситуация,только мама не общается лет с 20 с ней, мы пришли к выводу,что у нее шизофрения,нормальная женщина,которой,уже сейчасза 60,почти 70лет с единственной дочерью,так себя не поведет
Мира Н
23 марта 2018 года
0
у меня тоже есть подруга с такой матерью
обвязываю счастьем
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Полтора Бобра
боже мой, ну вот как??? я вот тоже себе обещала про папу своего, что пройду мимо, что дам ему дожить старость в таком же голоде и одиночестве, в котором прошло мое детство. А не смогла, Вот не смогла и все. Я даже к одному врачу ломанулась, мол я себя обидела, пригревши его, я себя предала. А мне врач и сказал, что если бы я его выгнала (то есть вывезла в бомжовник умирать), то сама себя каждый день и казнила.
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.

↑   Перейти к этому комментарию
Какая вы умничка! Я вот тоже понимаю, что мать в данной истории не права, но она мать! Одно только мне не понятно почему они так поступают?
rrahman93
24 марта 2018 года
+5
Потому что на все 800000000% уверены в своей правоте и в том, что мать имеет право на все абсолютно, даже загнать свое дитя в гроб.
Светик-одноцветик
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лариса2014
Не понимаю таких родителей. И гнать ту маму веником.

↑   Перейти к этому комментарию
Самая лучшая свекровь. НО..как нужна помощь дочке-мама....как нужна помощь маме-а что Саша и Света не может???? Бывает...
ОльгаМороз
23 марта 2018 года
+31
Маму отправлять к любимому сыну!
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+2
Согласна но мама не для того дарила, что бы сЫночку напрягать.
Меня вот прям это слово "сЫночка" по ушам режет, но она второго только так зовет. Они соседи по даче, наслышана..
Иринка и малыш
23 марта 2018 года
0
А где мать прописана?
lelya
23 марта 2018 года
+2
Как мать даже не могу такое представить! Ведь есть же Дети! А не один ребёнок.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
У меня тоже двое Вы правы - в голове не укладывается
ollys1313
23 марта 2018 года
+3
velamsv пишет:
Вы правы - в голове не укладывается
Очень обидно, конечно, когда родители "кидают". Да ещё и "а чо такова?"
Таша Лисичкина
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий lelya
Как мать даже не могу такое представить! Ведь есть же Дети! А не один ребёнок.

↑   Перейти к этому комментарию
Такое - один должен, а второму все должны - очень часто встречается. У мужа в семье так было, и у друга нашего так и есть. Только если с нас взять мало что было можно, друг оказался более предприимчивым, у его сестры уже 2 квартиры, не считая родительской, которая тоже - её. И друга обижает не это, а то, что его дети - внуки 2-го сорта. У друга был уже 1 инфаркт. Мой муж уже 1,5 года как в лучшем, надеюсь, мире.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
Вот за инфаркт мы и боимся. И с внуками та же история.
аднеиса
23 марта 2018 года
+22
Кто собственник в квартире? Пусть на жену договором дарения оформляет, а то не дай Бог А родители-пенсионеры наследуют свою часть, если даже в завещании не указаны. Мама с лёгкостью на любимца отпишет .
omini_omini
24 марта 2018 года
0
аднеиса пишет:
А родители-пенсионеры наследуют свою часть, если даже в завещании не указаны.
Никакой своей части - только обязательная доля не превышающая 1/2 от законной, и она в случае наличия завещания вовсе не является равной той доли, которую бы получил наследник не будь завещания.
Для примера: у мамы-пенсионерки умирает совершеннолетний сын, который завещал своё недвижимое имущество в равных долях своим двум детям. Если бы завещания не было, имущество умершего делилось бы межу мамой, вдовой и двумя детьми, т.е. по 1/4 каждому. Но так как есть завещание, то мама-пенсионерка получит только обязательную долю, которая составит не более 1/8 (т.е. не более половины от 1/4), а между двумя детьми оставшиеся 7/8 будут разделены поровну.
При этом в обязательную долю прежде всего войдёт имущество, которое в завещании перечислено не было, т.е. если были денежные сбережения, машина и тп, которые не были перечислены в завещании, то размер доли в квартире будет уменьшен на сумму этих не перечисленных в завещании частей наследства, т.е. по факту обязательная доля в недвижимости может быть уменьшена.
Сказочный Пегас
24 марта 2018 года
+1
Неважно какая доля, мамо получит право там жить и им воспользуется
аднеиса
24 марта 2018 года
+2
А после её , наследником этой, пусть и крошечной, но собственности станет "любимчик"... И при желании нервы потрепать может. Да, даже, если он ничего не станет делать, я бы с таки раскладом в своей недвижимости сама себе весь мозг съела . НЕРВЕННАЯ я .
Сказочный Пегас
24 марта 2018 года
+1
Угумс
omini_omini
24 марта 2018 года
+3
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
Неважно какая доля, мамо получит право там жить и им воспользуется

↑   Перейти к этому комментарию
Сказочный Пегас пишет:
Неважно какая доля, мамо получит право там жить и им воспользуется
Вовсе не обязательно! Право на проживание получают в том случае если возможно физическое выделение доли, т.е. когда доля может быть сопоставима размеру комнаты. В отличии от сына невестка не обязана признавать свекров членом семьи, а значит у невестки есть все шансы это мамо не пускать, а долю у неё выкупить.
zlay01
27 марта 2018 года
0
omini_omini пишет:
Право на проживание получают в том случае если возможно физическое выделение доли, т.е. когда доля может быть сопоставима размеру комнаты.
подскажите откуда это , на будущее? .
omini_omini
28 марта 2018 года
+2
Есть такое понятие как незначительность доли в квартире. Однако не всегда всё однозначно. Например муж с женой имеют по доле, и размер каждой составляет 6м2, а самая маленькая комната около 12м, т.е. комната в 2 раза превышает отдельно взятую долю, НО так как они семья, то могут требовать физического выделения доли на двоих, т.е. комнату.
Если же некое третье лицо, совершенно чужой человек для семьи, купит в маленькой квартире какую нибудь 1/20, то не сможет туда вселиться так как физическое выделение доли будет невозможным.
С другой стороны члены семьи с маленькими долями, если не возражают иные члены семьи могут проживать вместе без всяких проблем.
Т.е. надо понимать что понятие незначительная доля это всегда вопрос конфликта интересов разных лиц, которые будут пытаться защищать свои права.

Ну и статья:
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
zlay01
1 апреля 2018 года
0
Спасибо большое!
omini_omini
2 апреля 2018 года
0
Если брать рассматриваемую ситуацию, то в случае смерти мужчины и унаследования свекровью доли в квартире своего сына, невестка имеет полное право не признавать свекровь членом своей семьи, и если доля свекрови не позволит выделить в её пользование комнату, то свекровь не сможет реально воспользоваться своей долей и проживать в квартире невестки. Но скорее всего решать претензии свекрови придётся в судебном порядке.
Надеюсь я смогла понятно объяснить
zlay01
3 апреля 2018 года
0
Да спасибо , все понятно.
omini_omini
4 апреля 2018 года
+1
аднеиса
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий omini_omini
аднеиса пишет:
А родители-пенсионеры наследуют свою часть, если даже в завещании не указаны.
Никакой своей части - только обязательная доля не превышающая 1/2 от законной, и она в случае наличия завещания вовсе не является равной той доли, которую бы получил наследник не будь завещания.
Для примера: у мамы-пенсионерки умирает совершеннолетний сын, который завещал своё недвижимое имущество в равных долях своим двум детям. Если бы завещания не было, имущество умершего делилось бы межу мамой, вдовой и двумя детьми, т.е. по 1/4 каждому. Но так как есть завещание, то мама-пенсионерка получит только обязательную долю, которая составит не более 1/8 (т.е. не более половины от 1/4), а между двумя детьми оставшиеся 7/8 будут разделены поровну.
При этом в обязательную долю прежде всего войдёт имущество, которое в завещании перечислено не было, т.е. если были денежные сбережения, машина и тп, которые не были перечислены в завещании, то размер доли в квартире будет уменьшен на сумму этих не перечисленных в завещании частей наследства, т.е. по факту обязательная доля в недвижимости может быть уменьшена.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не вдавалась в подробности какую часть. В данном случае надо сделать так, чтоб НИКАКОЙ части мама не имела. Смысл моего комментария: Подарить свою долю супруге. И краткое пояснение почему: Если собственник , его несовершеннолетние дети, родители пенсионеры и дети инвалиды любого возраста имеют свою долю наследства, даже если не указаны в завещании (а часто и завещания-то нет, значит и размер доли другой).
Поэтому подробности о долях в завещании здесь не нужны. Нужен просто договор дарения, чтоб свою семью обезопасить от посягательств братца. Потому как, если "нелюбимый сын" , а мама, поимея совесть ничего дарить любимому не станет, всё равно наследником её доли является "любимчик". А как он поступит, одному Богу известно.
omini_omini
24 марта 2018 года
+1
То что такое мамо не сможет претендовать на что либо в случае если вся недвижимость будет в руках супруги и детей - это факт. Но это сын и муж может и не согласиться, но и мамина обязательная доля в любом случае меньше, а кроме того есть и другие тонкости.
аднеиса
24 марта 2018 года
0
omini_omini пишет:
но и мамина обязательная доля в любом случае меньше, а кроме того есть и другие тонкости.
С эти никто и не спорит, но лучше
omini_omini пишет:
такое мамо не сможет претендовать на что либо в случае если вся недвижимость будет в руках супруги и детей
omini_omini
24 марта 2018 года
+1
Безусловно!
Таша Лисичкина
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Вот за инфаркт мы и боимся. И с внуками та же история.

↑   Перейти к этому комментарию
Тяжело это. Особенно, если нелюбимый ребёнок переживает такое отношение. Тут, наверное, только грамотный психолог в помощь. Мужчины же всё в себе держат, пока организм не начнёт сбой давать.
Все будет
23 марта 2018 года
+1
классика жанра(
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Да, вот то-то и пугает.
Unbekannterin
23 марта 2018 года
+3
а на какие алименты-то и кому?

и еще вопрос - а тот что всегда должен - так по жизни и есть лох?
и жена ему глаза не открыла?
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+2
Алименты - да пусть с обоих берут. Это что бы маму остановить в своих претензиях. А то уже и внуки второму сыну делаются должны.
Да не лох, нормальные интеллигентные люди. Говорят, не ожидали, думали мать в своей квартире будет доживать.
Unbekannterin
23 марта 2018 года
0
velamsv пишет:
Алименты - да пусть с обоих берут.
не поняла
так это сын должен подавать или что?
я так поняла ваша знакомая жена нелюбимого сына
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Ну да, сын. Вы все правильно поняли. Там мама с претензиями. И вроде "вот мы по суду должны, и не больше"
Unbekannterin
23 марта 2018 года
+9
ну жить к себе пускать не должны
ни по какому суду
на алименты может к сыну подать
так и знакомая пусть встречный иск на алименты своим детям
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Спасибо! Мне хоть направление действий ей посоветовать.
Unbekannterin
23 марта 2018 года
+5
удачи
но глазик у меня задергался от вашего рассказа
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
Фильм недавно смотрели, "Карп замороженный", так тут покруче будет
Unbekannterin
23 марта 2018 года
0
круче уж некуда
Yulyashenka
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий velamsv
Фильм недавно смотрели, "Карп замороженный", так тут покруче будет

↑   Перейти к этому комментарию
"Карп отмороженный"
Таниа-Ivanowna
23 марта 2018 года
+6
В ответ на комментарий velamsv
Алименты - да пусть с обоих берут. Это что бы маму остановить в своих претензиях. А то уже и внуки второму сыну делаются должны.
Да не лох, нормальные интеллигентные люди. Говорят, не ожидали, думали мать в своей квартире будет доживать.

↑   Перейти к этому комментарию
velamsv пишет:
Да не лох,
Он не лох, просто старался выкупить кусочек маминой любви.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+3
А если ее нет...то вряд ли будет...
Елена-0610
23 марта 2018 года
+2
Только дети этого не понимают... У нас почти так же... Поэтому я хочу только оного ребенка...
Таниа-Ivanowna
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий НатальяКутеева
А если ее нет...то вряд ли будет...

↑   Перейти к этому комментарию
Не пове3ло с мамой. Не смог посмотреть правде в гла3а. Не будет, конечно.
oleksa20
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий Unbekannterin
а на какие алименты-то и кому?

и еще вопрос - а тот что всегда должен - так по жизни и есть лох?
и жена ему глаза не открыла?

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin пишет:
жена ему глаза не открыла?
В смысле?....По закону СМ сын обязан помогать маме, а жена не имеет права рот открывать!
Unbekannterin
23 марта 2018 года
0
это когда сынуля любимый
oleksa20
23 марта 2018 года
0
Какбы не заметила, чтобы тут делили.))) Сын помогает, значит хочет! А жена - молчи!
Unbekannterin
23 марта 2018 года
0
ну если муж лошок что делать?
сам не видит что нелюбимый
или может он заслужить любовь хочет
тут уж действительно жене молчать надо
хотя по идее можно и сказать
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Мы над ними всегда смеялись, что они прообразы Кости и Лени Ворониных. Мне тоже кажется, что он любовь завоевывал. Вот наконец сбылась мечта, мама рядом, а тут жена в позу встала.
Вот что нелюбимый он знает. Он такой - сразу взрослый, что-ли. Хороший парень, надежный. К маме снисходителен.
Но такого поступка от матери не ожидал.
Unbekannterin
23 марта 2018 года
+2
так мама не рядом
мама просто в одной квартире
вот жена и в шоке ...
но мама - это атас просто
oleksa20
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну если муж лошок что делать?
сам не видит что нелюбимый
или может он заслужить любовь хочет
тут уж действительно жене молчать надо
хотя по идее можно и сказать

↑   Перейти к этому комментарию
Да не...я б ворчала. Может даже и скандалила, если бы увидела что мужа эксплуатируют, но в СМ - муж помогает маме и точка!
Unbekannterin
24 марта 2018 года
0
не знаю
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий oleksa20
Какбы не заметила, чтобы тут делили.))) Сын помогает, значит хочет! А жена - молчи!

↑   Перейти к этому комментарию
Там жена - сирота. Я помню, она поначалу и рада была, что одной семьей живут.
oleksa20
23 марта 2018 года
+1
Тогда ясно. У жены тоже понятие "семья" нарушено.
аднеиса
24 марта 2018 года
+2
И кто-то этим прекрасно полжизни пользовался
бубончик2016
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
а на какие алименты-то и кому?

и еще вопрос - а тот что всегда должен - так по жизни и есть лох?
и жена ему глаза не открыла?

↑   Перейти к этому комментарию
а как тут откроешь, она же мама, т во все права, хотя сам понимает, что не так, но в глазах жены это так выставляется, знаю не по наслышке, так как практически точно такая ситуация
Unbekannterin
24 марта 2018 года
0
ну тогда терпеть
maria-stefania
23 марта 2018 года
+7
господи,ну и куда теперь нелюбимый сын денется с подводнойлодки?повозмущается,жена поскандалит да и будут со сцепленными зубами маму доглядать.потому как его с детства приучили
velamsv пишет:
всем должен
.как будет жить в этих условиях мама-отдельная песня.но,думаю,примется манипулировать старшим сыном,давя на жалость и требуя полагающегося ей ухода.
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.
Зока Бадина
23 марта 2018 года
+2
да не сможет он пропить. Одно радует, что старшему никто жизнь в категорических масштабах не облегчал - его дети с протянутой рукой стоять не будут, в отличие от любимых унучат от обожаемого дитяточки
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий maria-stefania
господи,ну и куда теперь нелюбимый сын денется с подводнойлодки?повозмущается,жена поскандалит да и будут со сцепленными зубами маму доглядать.потому как его с детства приучили
velamsv пишет:
всем должен
.как будет жить в этих условиях мама-отдельная песня.но,думаю,примется манипулировать старшим сыном,давя на жалость и требуя полагающегося ей ухода.
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот. Все так и есть. На данный момент.
А вот чтобы не было -в суд и пусть каждому присудят. Что бы было постановление суда. Типа " я должен вот столько-то и не больше"
Svetlaya_y
23 марта 2018 года
+10
В ответ на комментарий maria-stefania
господи,ну и куда теперь нелюбимый сын денется с подводнойлодки?повозмущается,жена поскандалит да и будут со сцепленными зубами маму доглядать.потому как его с детства приучили
velamsv пишет:
всем должен
.как будет жить в этих условиях мама-отдельная песня.но,думаю,примется манипулировать старшим сыном,давя на жалость и требуя полагающегося ей ухода.
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.

↑   Перейти к этому комментарию
При таком раскладе недолго этой семье оставаться семьей... маман разобьет семью нелюбимого сына, чтоб все его внимание ей было
Ангел S Небес
23 марта 2018 года
0
100%. На это и расчет
Svetlaya_y
23 марта 2018 года
0
Как можно так относиться к своему ребенку... не понимаю
Ангел S Небес
23 марта 2018 года
0
НЕ понимаю такого. Но у бабушки было 10 детей и тоже были любимые и не очень ..хотя все дети вполне себе приличные на первый взгляд
Svetlaya_y
24 марта 2018 года
+4
Печально то, что дети, обделенные любовью родителей, с детства и до седых волос изо всех сил стараются завоевать эту любовь, доказать, что тоже достойны этой любви. От этого страдают сами, их семьи... а любви больше не становится. Мало кто способен примириться с нелюбовью к себе и жить дальше уже не позволяя использовать себя
Elka125
27 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий maria-stefania
господи,ну и куда теперь нелюбимый сын денется с подводнойлодки?повозмущается,жена поскандалит да и будут со сцепленными зубами маму доглядать.потому как его с детства приучили
velamsv пишет:
всем должен
.как будет жить в этих условиях мама-отдельная песня.но,думаю,примется манипулировать старшим сыном,давя на жалость и требуя полагающегося ей ухода.
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.

↑   Перейти к этому комментарию
maria-stefania пишет:
требуя полагающегося ей ухода.
Интересно, от кого требуя? От сынка? вряд ли! скорее от невестки!
А сынок ручки пачкать не станет. Максимум высокодуховной беседой с маман отделается.
Лен444ик
23 марта 2018 года
+9
Сын, который всем должен, сам виноват. Он видел, что родители всё отдают любимому. И потом, она же не пришла сразу с вещами к нему, надо было сразу говорить, чтоб шла к любимому сыночке. Когда принимал родственника, тоже надо было на берегу договариваться, кому жилье его достанется. Кто везет, на том и едут
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+3
Не, прям так и пришла , за его спиной все сделали. Поставили перед фактом.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
velamsv пишет:
за его спиной все сделали
А там умерший папан завещание оставлял или как там наследство делилось?
Елена Иванова с кошкой
23 марта 2018 года
+4
В ответ на комментарий Лен444ик
Сын, который всем должен, сам виноват. Он видел, что родители всё отдают любимому. И потом, она же не пришла сразу с вещами к нему, надо было сразу говорить, чтоб шла к любимому сыночке. Когда принимал родственника, тоже надо было на берегу договариваться, кому жилье его достанется. Кто везет, на том и едут

↑   Перейти к этому комментарию
Понятно что сам виноват. Но как матери отказать. У моего мужа такая же история. Тоько свекровь,Слава Богу,живет пока в своей квартире. Но это потому что я "злая стерва"))А так тоже :"Олег сделай то,Олег дай,Олег свози..."А Ируньке же некогда. Все дочери и ее детям. Наша так,второй сорт. И наследства ,я уверена,ему не достанется.
Таниа-Ivanowna
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий Лен444ик
Сын, который всем должен, сам виноват. Он видел, что родители всё отдают любимому. И потом, она же не пришла сразу с вещами к нему, надо было сразу говорить, чтоб шла к любимому сыночке. Когда принимал родственника, тоже надо было на берегу договариваться, кому жилье его достанется. Кто везет, на том и едут

↑   Перейти к этому комментарию
Лен444ик пишет:
сам виноват.
В чём виноват? В том, что не понял, что его мать- недомать?
Lenap1982
23 марта 2018 года
0
А дарственную никак нельзя анулировать?
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Мама категорически против. Ее все устраивает.
Lenap1982
23 марта 2018 года
+12
Это пока маму не послали в её уже не её квартиру.
. Нужно прямо ей сказать:
""Мама иди в свою квартиру и живи. Помочь что-то отремонтировать,или иную помощь....пожалуйста! Но живи на своих квадратных метрах!!!! В моей квартире нам самим места мало: 1 комната наша с женой, две остальные - детские. ... тебе места нет!!!!
Ангел S Небес
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Мама категорически против. Ее все устраивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Так пусть к любимому сыночка и едет жить. Квартиры то ему отписала 2 пусть там и доживает .
У бабушки примерно так было 2 любимая младшая дочь и не любимые сыновья 2 особенно папа мой. Наверно потому и жить на старости к моим приехали
Елена Степина
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Мама категорически против. Ее все устраивает.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну дак требовать аннулировать через суд и одновременно определять размер алиментов если мама имеет на них право
Кижаночка
24 марта 2018 года
0
Как третье лицо может требовать аннулировать чужую дарственную?
Елена Степина
24 марта 2018 года
+1
На основании того что мать требует проживания из-за отсутствия жилья. Просить назначить алименты и может не аннулирования,но пожизненного проживания в той квартире точно
Кижаночка
24 марта 2018 года
0
Это может только сама мать. И то не факт.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+16
я, конечно, за то, чтобы не обижать пожилых родителей, но это не тот случай...обижать свою семью и притеснять во имя любви всепоглощающей к эгоисту - нет, пора пресечь такое закладывание икорки за дверью из ложечки...
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
Случайное совпадение давно на сайте не была.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+1
а тут уже несколько дней из поста в пост совпадения)) вирусы гуляют, вирусы!
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Весна близится, хорошо. Надоели морозы.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
Maneki NNeko
23 марта 2018 года
+2
Такое сплошь и рядом
Любимчики и те,на ком едут.Играя на сыновьем(дочернем)долге
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
я потрясена реакцией любимого сына. Вроде интеллигентный, образованный человек. Не ожидала.
Maneki NNeko
23 марта 2018 года
+1
А это эгоизм,взрощенный мамулей
Ирина БВ
23 марта 2018 года
+72
Сесть с мамой и братом за стол переговоров и озвучить им обоим условие - кто за мамой смотрит, того и квартира. Не хочет брат отдавать квартиру - пусть берет маму к себе. Не хочет брать маму - отдает квартиру. Без вариантов, тоном, не терпящим возражений. Дать сутки на раздумье.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий Ирина БВ
Сесть с мамой и братом за стол переговоров и озвучить им обоим условие - кто за мамой смотрит, того и квартира. Не хочет брат отдавать квартиру - пусть берет маму к себе. Не хочет брать маму - отдает квартиру. Без вариантов, тоном, не терпящим возражений. Дать сутки на раздумье.

↑   Перейти к этому комментарию
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+7
И что? А факты про то, что она сделала ни кто не поднимал?
Кстати, а не хотят провести психиатрическую экспертизу... у нее то в голове все нормально?
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+4
Кому хочу - тому дарю. А ты мне должен.
Да нормальная она.
Knitty
23 марта 2018 года
+78
velamsv пишет:
Кому хочу - тому дарю. А ты мне должен.
Тогда ее же словами ей же и сказать: Кого хочу, того и пускаю к себе жить. Я тебе ничего не должен.
Я бы еще и поинтересовалась когда задолжать то успел?
e kharchenko411
23 марта 2018 года
+1
Абсолютно согласна с Вами, плюсиков нету, а то поставила бы сразу много.
Knitty
24 марта 2018 года
0
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+3
В ответ на комментарий velamsv
Кому хочу - тому дарю. А ты мне должен.
Да нормальная она.

↑   Перейти к этому комментарию
Не скажите... Все может быть...У нас подобная ситуация была у родственников... Так даритель оказался не совсем вменяем...признали через суд недееспособным...
lesanka
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Кому хочу - тому дарю. А ты мне должен.
Да нормальная она.

↑   Перейти к этому комментарию
Все равно не помешает
Тогда и отменить все дарственные можно, что человек не понимал, что делал(как распоряжался своим имуществом).
Подолка
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий НатальяКутеева
И что? А факты про то, что она сделала ни кто не поднимал?
Кстати, а не хотят провести психиатрическую экспертизу... у нее то в голове все нормально?

↑   Перейти к этому комментарию
НатальяКутеева пишет:
а не хотят провести психиатрическую экспертизу...
без на то согласия мамО не могут, пока она чо-нить не учудит
вот прям вчерась - совпадение, однако - свекровь единственному сыну заявила - "это ты про меня всем рассказываешь, адрес даешь, а они ко мне ходят!" и занавес... валерьянку уже всю съел, уже не первый год ее перлы слушаем - то убьюсь, то мы ее убить собираемся, то квартиру продать грозит... и да, в суд тож собиралась. нотариус сказал - "жилье есть, пенсия есть - получает лично. претензию даже не примут на рассмотрение"... а гули-то летают
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+1
а через суд не пробовали?
Подолка
23 марта 2018 года
0
НатальяКутеева пишет:
через суд не пробовали
мы? ну, муж-то не жует сопли "должен"- трубу не берет и все дела... если со скорой врач звонит - даже приезжал, врач намекал на комиссию. предлагала ей попросить сделать осмотр, пока она в БСМП лежала - так как у Гали - " это не наше отделение"
меня она на жалость проверяла - получила облом. Настя к ней уже пару-тройку лет не заезжала - не хочет... видимо и ей вдула в уши всякую чешую
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
0
Подолка
23 марта 2018 года
+1
да капец... с ней уже вся родня не общается - всем моск выела кофейной ложечкой
Detenyshka
23 марта 2018 года
+3
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
velamsv пишет:
ославит сына на весь город
охренеть мамаша
Knitty
23 марта 2018 года
+7
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
velamsv пишет:
что ославит сына на весь город
надо было прям сразу открыть ей дверь со словами "вперед" и закрыть за ней раз и навсегда.
Какой толк терпеть ее выходки и хвататься за сердце, когда тут надо 1 раз отрезать и забыть.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+14
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
velamsv пишет:
Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать.
супер! я бы встречно ославила второго любимчика, который путем обмана выманил у матери жилье и теперь гонит жить к брату. чо за органы то хвататься-пора уже хватать за горло тунеядцев и эгоистов.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Вот неудобно ему. Каждому не расскажешь подробности, боится, люди осуждать начнут. К тому же там мать всем рассказывает, какой любимый хороший. У них всегда так было. Кто хорошо эту семью знает - в курсе. А остальные матери верят.
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+23
ну тогда пусть терпит....от него отвернется жена и дети, зато маме и окружающим угодит. А жена разделит квартиру и поедет с мамой в лучшем случае в комнату)) Зато любимый будет харчевать в 4-х хатах и ссылаться на свою неуживчивую женушку))
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Постараемся донести такой сценарий.
Вот не думала, что у человека столько тараканов в голове
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+2
эти тараканы хорошо закладены в головушку под соусом "ты должен"! и хорошо развито чувство вины за то, что не делал и не помышлял))
e kharchenko411
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий ViTaL PoWeR
ну тогда пусть терпит....от него отвернется жена и дети, зато маме и окружающим угодит. А жена разделит квартиру и поедет с мамой в лучшем случае в комнату)) Зато любимый будет харчевать в 4-х хатах и ссылаться на свою неуживчивую женушку))

↑   Перейти к этому комментарию
А вот интересно, он что, и впрямь в четырёх хатах жить будет? Одновременно? Или неделю там, неделю сям? Мог бы подарок принять, но маму оставить жить в её квартире.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+2
так у мамы право проживания даже после дарения остается вообще то! он ухаживать не хочет, а квартирку хочет))
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+6
В ответ на комментарий velamsv
Вот неудобно ему. Каждому не расскажешь подробности, боится, люди осуждать начнут. К тому же там мать всем рассказывает, какой любимый хороший. У них всегда так было. Кто хорошо эту семью знает - в курсе. А остальные матери верят.
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.

↑   Перейти к этому комментарию
Так надо просто людям все рассказать и все! Надо просто набраться смелости и на работе проблем не будет!
Динуля14
23 марта 2018 года
+20
В ответ на комментарий velamsv
Вот неудобно ему. Каждому не расскажешь подробности, боится, люди осуждать начнут. К тому же там мать всем рассказывает, какой любимый хороший. У них всегда так было. Кто хорошо эту семью знает - в курсе. А остальные матери верят.
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.

↑   Перейти к этому комментарию
Мать послать к брату. На работе собрать, кого можно и рассказать сутуацию. Что посоветуют. В шоке от наглости мамаши и брата!
аднеиса
23 марта 2018 года
0
Точно
Динуля14 пишет:
На работе собрать, кого можно и рассказать сутуацию. Что посоветуют.
Пусть каждый на себя примерит.
РысЬ Злющая
23 марта 2018 года
+4
В ответ на комментарий velamsv
Вот неудобно ему. Каждому не расскажешь подробности, боится, люди осуждать начнут. К тому же там мать всем рассказывает, какой любимый хороший. У них всегда так было. Кто хорошо эту семью знает - в курсе. А остальные матери верят.
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.

↑   Перейти к этому комментарию
Уверяю вас, люди будут осуждать в любом случае, потому на разговоры людей можно забить большой болт. У нас ровно такая же ситуация. У свекрови дочь хорошая и любимая, а сын, мой муж всем должен. Я стою насмерть Если ей не хватает на еду и лекарства, то мы поможем, но не более того.
marina sch 2
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Вот неудобно ему. Каждому не расскажешь подробности, боится, люди осуждать начнут. К тому же там мать всем рассказывает, какой любимый хороший. У них всегда так было. Кто хорошо эту семью знает - в курсе. А остальные матери верят.
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.

↑   Перейти к этому комментарию
А все равно мама недовольная чем-то будет... Не тем кормят, не тем тоном разговаривают, смотрят на нее без радости... Это уже отношение к сыну и его семье такое. Так что рвать отношения надо бы, целее будет.
iobases
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Вот неудобно ему. Каждому не расскажешь подробности, боится, люди осуждать начнут. К тому же там мать всем рассказывает, какой любимый хороший. У них всегда так было. Кто хорошо эту семью знает - в курсе. А остальные матери верят.
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.

↑   Перейти к этому комментарию
Из-за чужого мнения своим детям и родной жене жизнь усложнять???
Мужику пора вырасти.
Маму - к любимому сыну. И точка.
Тем более, что есть куда.
Ирина БВ
23 марта 2018 года
+23
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Мама манипулятор редкостный. Не сдаваться. Сказать маме, что друзьям и коллегам мы объяснили ситуацию, они нас поняли, на других - плевать. Жестко повторить маме - с кем будешь жить, тому и квартира. Пусть хоть в ООН звонит.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Спасибо! Я покажу Ваш комментарий. Иногда нужна поддерка со стороны
аднеиса
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Ирина БВ
Мама манипулятор редкостный. Не сдаваться. Сказать маме, что друзьям и коллегам мы объяснили ситуацию, они нас поняли, на других - плевать. Жестко повторить маме - с кем будешь жить, тому и квартира. Пусть хоть в ООН звонит.

↑   Перейти к этому комментарию
Ирина БВ пишет:
Жестко повторить маме - с кем будешь жить, тому и квартира.
Квартиру надо по договору дарения сейчас пытаться оформить. Потом неизвестно, как всё обернётся.
Natalinnaa
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
А мамочка с гомнинкой похоже в душе , прекрасно понимает все и ей побоку !
krugok007
23 марта 2018 года
+10
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
А пусть пригрозят, что если языком трепать будет в дурку сдадут. Там и досмотрят.
Yulyashenka
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой ужас, люди на старости лет,пытаются помириться,как-то добрее становятся,а эта мамашка,как была непорядочная,так и осталась
Lenap1982
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
А если с сыном что-то случится, чья квартира в которой они живут?
ЛюдмилаН-ск
23 марта 2018 года
+18
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
velamsv пишет:
сын за сердце держится
а сын не задумался о том, что хватит его инфаркт, умрет. а маменька как пенсионер будет иметь право на его наследство. и потребует себе кусочек квартиры, кусочек дома, кусочек машины и денег. и все по закону.
и придется снохе свою трешку продавать да свекрови долю отдавать. для любимого сыночки свекрови
если нелюбимый сын не дурак пусть бегом к юристу мчится и срочно все на жену и детей переписывает. иначе еще больше беда придет.
аднеиса
24 марта 2018 года
+1
Во-во и я о том же писала. А чтоб сын не думал, что стыдно, так ему с матерью поступать (были такие мысли у сына по словам автора) надо этот пост ему дать почитать. Пусть стряхнёт с себя это благородство.
ЛюдмилаН-ск
24 марта 2018 года
+2
согласна. муж должен почитать этот пост. послушать жену и ее подругу это одно, может прислушается к мнениям и советам остальных странномамочек. самое страшное что из-за своей совести и стыда свою семью лишит привычного жилья и комфорта. так и хочется такого мужа по лбу стукнуть, может включатся мозги и дурман в башке рассеется
аднеиса
24 марта 2018 года
0
ЛюдмилаН-ск пишет:
самое страшное что из-за своей совести и стыда свою семью лишит привычного жилья и комфорта.
rrahman93
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
На работе сказать -- весна, женщина пожилая , извините.
петруся
23 марта 2018 года
+3
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ради бога. Пусть на работе скажет, что у мамы не все в порядке с головой. Что у нее есть где жить!
BLESSk
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Обычные манипуляции, не поддаваться. Слушать Лабковского.
forstar18
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
А мама, что, не подозревает,что таким образом сына в могилу может загнать?
Геля Снежная
24 марта 2018 года
0
Возможно её это вообще не интересует
Макама
24 марта 2018 года
0
А, может, того и добивается....
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий forstar18
А мама, что, не подозревает,что таким образом сына в могилу может загнать?

↑   Перейти к этому комментарию
нет, не думает. Он -"должен", так как обслуживающий персонал. Потом с невестки требовать будут "должен".
Геля Снежная
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
Переломить свою интеллигентность и рассказать на работе что у мамы уже маразмы начинаются и что она отдала свою квартиру другому сыну. Хотя, можете не сомневаться, большинство людей понимают что адекватные старушки на работу взрослым детям не звонят.
коро4ка
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Говорит - сказали. Мама ответила, что ославит сына на весь город. Уже и звонки были от нее на работу сына были, что мать на улицу хотят выгнать. А сын за сердце держится. И дураками себя чувствуют, и что делать не знают.

↑   Перейти к этому комментарию
а объяснить матери, что если со страшим сыном не дб что случится - куда она пойдет? кому нужна будет без него? вряд ли? пусть задумается. раз нормальная. мужики мрут от сердца только так. тем более те, кто работал на износ.
ну и вопрос с пропиской тоже интересен. маман перешла вместе с пропиской?
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
ее это не особо волнует. Он "должен".
коро4ка
24 марта 2018 года
0
что должен был - уже отдал с лихвой.
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
ну это кто как считает..вот та мама считает что еще должен сын.
коро4ка
24 марта 2018 года
0
считает. потому что сын идет у неё на поводу. надо же когда-то и мозги включить. сколько можно мамину любовь покупать -давно пора понять - любовь не продается и не покупается, она или есть, или её нет. здесь любви к сыну нет. есть жадность и подлость.
будь я на месте автора - максимально постаралась бы сама донести это до свекрови, ежели сам сын не может. и пусть потом думает, с какой из снох ей будет сложнее ужиться.
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
+1
вот именно что ВЫ, вы -это вы, а она это она. Она не может. Да и не волнует свекровь мнение невестки, а сыном она уже хорошо научилась манипулировать. И тут не только заслужить любовь, тут и изначально привитая вина сыну и не совсем правильные отношения мать -сын ( мать к сыну как к психологическому папе относиться) требуя чтоб помогал. И страх сына что опозорят его звонками. За сердце уже хватается, а сделать ничего не может.
Поэтому вы -это вы, и с вами такое изначально не произошло бы. А ту невестка- она другая.
коро4ка
24 марта 2018 года
0
так понятно, что все люди разные, и универсального рецепта решения ситуации быть не может.
может автор и придет к какому-нибудь решению.
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
+1
а для того чтоб изменить себя им времени уже нет. скушает их мамочка, все для сЫночки...
коро4ка
24 марта 2018 года
0
ну не будем так мрачно - сыночку нелюбого может и скушает, раз его мнение окружающих больше благополучия своей семьи беспокоит, , а вот жену его - уже вряд ли... или та не даст, или маман не успеет
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
скушает...та видимо похожа по характеру на мужа, раз ничего за столько лет не предпринимала. К тому же где то автор писала что жена нелюбимого сына сирота, у таких обычно так же чувство вины огромное и родители возведены на пьедестал, говорить и делать им плохо нельзя.
коро4ка
24 марта 2018 года
+1
ну не знаю - если дело дойдет до своих детей - многое может измениться - придется расставлять приоритеты
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
поживем - увидим. но мало верю в такой исход.
leo nv03
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Ирина БВ
Сесть с мамой и братом за стол переговоров и озвучить им обоим условие - кто за мамой смотрит, того и квартира. Не хочет брат отдавать квартиру - пусть берет маму к себе. Не хочет брать маму - отдает квартиру. Без вариантов, тоном, не терпящим возражений. Дать сутки на раздумье.

↑   Перейти к этому комментарию
Да хотя бы пусть мама в своей квартире доживает
Лана Sergeeva
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Ирина БВ
Сесть с мамой и братом за стол переговоров и озвучить им обоим условие - кто за мамой смотрит, того и квартира. Не хочет брат отдавать квартиру - пусть берет маму к себе. Не хочет брать маму - отдает квартиру. Без вариантов, тоном, не терпящим возражений. Дать сутки на раздумье.

↑   Перейти к этому комментарию
мама феди и матвея
23 марта 2018 года
+2
Дарственную аннулировать и все дела
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.
МилаяЛе
23 марта 2018 года
+18
Спокойно выставить чемодан и отправить ославлять.
И ничего не случится. Есть любимый сынок - вот с него и спрашивает пусть своё воспитание.
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
МилаяЛе
23 марта 2018 года
0
The bes
23 марта 2018 года
+17
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Очень хорошо понимаю,о чем Вы.Ибо сама в такой ситуации:сейчас понимаю,что всю свою жизнь пыталась заслужить родительскую любовь,исполняла свой дочерний долг,мой муж никогда не сидел у моих родителей,сложа руки.В ответ изредка они бывали к нам снисходительны,но в большинстве случаев выливали ушат помоев,устраивали скандалы,и я благополучно с нервным срывом и обидами гремела в больницу.От дура .

Лишившись доброй части здоровья,я вдруг поумнела и осознала,что у меня есть сын, и я ответственна перед ним,я нужна ему и мужу.Мне надоело стелиться перед родителями,заслуживать их благосклонность,плакать по ночам .Взрослею,чо уж .Хотят общаться ,поговорю.Не хотят,не навязываюсь.

Взялись уже и за моего ребёнка.То типа души не чаяли,то и знать не хотят.На днях сынуле исполнилось 15.Поздравляли все:друзья,учителя,соседи,но дедушка на что-то там обиделся и проигнорировал.На что,сложно сказать.Он в моем детстве месяцами мог со мной не раговаривать.

Сразу скажу,сын у нас умничка,отличник уже 9 лет,ведет активный образ жизни,много доп занятий,секций,призер олимпиад,конкурсов,выполняет много внеклассной работы.Не из тех,кто безвылазно сидит в компиграх.Весь день расписан.Но все равно не такой.Никогда дедушка не похвалит,наоборот старается доказать,что внук глупее дедушки.Но сын не парится,мы приучали его получать удовольствие от того,чем ты занимаешься,а не допрыгивать до дедушкиной планки под названием "идеальный внук."

Честно,очень сложно было избавиться от чувства вины,которое навязывает общество,я как классическая жертва,всегда оправдывала своих "мучителей " .

И конечно кошки поскребли на душе,что деду так тяжело было выдавить из себя поздравление.
Но для себя решила,что нужно оставить родителей в покое,пусть живут так,как считают нужным.Никогда не оставлю их без помощи,если у них будет нужда ,несмотря на то,что у них есть любимый сын и внуки.Но именно тогда,когда они будут немощные.Это касается и свекрови.Но не в ущерб своей семье.

Кстати,позор на весь белый свет от мамы тоже проходила.Однажды она к нам приехала и устроила показательное представление на глазах у соседей.Я даже хотела переезжать,ствдно было ужасно,но соседи удержали,сказали,что нашу семью знают 10 лет ,а маме нашей Бог судья.Так что я бы посоветовала вашему знакомому вообще не бояться того,что скажут люди .Тем более в каждой избушке свои погремушки .
В декабре я в очередной раз лежала в неврологии,в палате из 6 человек пятерых паценток возрастом от 32 до 61 года уложили на больничную койку родители .
Мосинька
23 марта 2018 года
0
Хорошо, что Ваш сын ровно относится к закидонам родных, следите за этим. Мои родственники (я писала ниже), после того, как мама вырвалась из зависимости от них, сейсас пытаются так же обрабатывать мою младшую сестру (ей 14). Я страшно боюсь, что она так же попадет в зависимость
leo nv03
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Дарит -то пусть кому хочет, но вот и где будет жить тоже пусть сама решает. Сын тоже может свою квартиру жене подарить, например. Он ведь тоже хозяин, кому хочет , тому и дарит
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
вот и где будет жить тоже пусть сама решает.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13456496/
она и решила, в семье сына что "должен".
leo nv03
24 марта 2018 года
0
объяснить маме, что ей нет места в этой квартире . Объяснить брату, что кому мамина квартира, тому и уход за мамой. Это нужно делать сразу и жестко. Других вариантов не должно быть. Нужно в данной ситуации думать о своих детях, насколько они будут стеснены , если с ними будет жить бабушка. И если другой брат с кучей жилья и маминой квартирой не меркантильный, то и этот брат не меркантильный , а просто живет в стесненных жилищных условиях и маме будет лучше у другого брата , так как там у нее будет отдельная комната (квартира и т.п).
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
могли бы -давно объяснили. значит не могут.
leo nv03
25 марта 2018 года
0
Нужно сначала себе правильно объяснить. В комментариях было, что сын боится, что его сочтут меркантильным... Вот этот момент нужно убрать и рассуждать с позиции взрослого человека у которого есть не только мама , но и семья и брат. Есть разные жизненные ситуации. В ситуации когда мама осталась в результате пожара, например, без жилья. Тут уже не до того , чтобы разбираться у кого она будет жить. А в ситуации, когда кто-то , пусть даже мама, решает что он будет жить в твоей квартире и свое жилье ему не нужно, можно и подарить (продать), тут уже нужно вставать на отстаивание своих границ, границ своей семьи.
Есть много вариантов помощи родителям (ухода), один из самых лучших, на мой взгляд, покупка квартиры недалеко от места проживания ухаживающего. Ну и четко помнить, что у мамы 2 сына и у второго сына есть жилищные условия, созданные мамой. Поэтому проживание мамы - это забота того самого сына, а в помощи никто не отказывает. Главное, чтобы сын сам для себя это понял. Понял, что это разумный взгляд на ситуацию и четко это донес до мамы и брата.
Ирина-осень-2015
25 марта 2018 года
+1
Вы знаете что такое страх? То что мы ощущаем в реальности чаще всего на 5-7 % от того что внутри . А сын боится . И что назовут меркантильным и что отвернутся коллеги и друзья, а еще и чувство вины и чувство что обязан.. Все вместе гремучая смесь и она парализует волю человека. У человека паника, ступор. Где то автор пишет что за сердце хватается сын - так это последствия страха и паники. Еще раз пригрозит чем то мамочка и все! ударит по сердцу - инфаркт обеспечен.
Это я так схематично нарисовала взаимодействие сына и мамы.
Это вы можете все внятно объяснить и разложить. Можете потому что не чувствуете страха и паники внутри ни перед той мамочкой, ни перед своей. А они не могут.
Поэтому и написала что если бы могли - давно бы сказали.
leo nv03
25 марта 2018 года
+2
Возможно. Я давно (в детстве) поняла, что я плохая и приняла это и ничего никому не пытаюсь доказать. И живу дальше, да я плохая, что дальше ? Принятие этого помогает понять, что мир не перевернулся, ничего страшного не произошло, а манипулировать больше нечем. Поэтому и пишу такие вещи... А инфаркт может хватить от совместного проживания, когда будут давить и мама ,и дети , и жена. Причем жена и дети могут давить не манипулируя, а просто своим плохим настроением, недовольством сложившейся ситуацией.
По сути этой семье нужна психологическая поддержка. Возможно автор топика им ее окажет, даже тем , что просто даст почитать эти комментарии , в которых сын увидит, что никто его не осуждает, а наоборот поддерживают.
Ну а делать что-то всё равно придется, похоже человека загнали в угол и ему в любом случае придется решать на чьей он стороне , кто у него в приоритете его дети или его мама. Выбор тяжелый, не хотелось бы стоять перед таким выбором. Но именно мама загнала его в этот угол
Ну и кстати если сын боится, что отвернутся коллеги, друзья, то просто пусть попросит совета у друзей и коллег, мне кажется, что он будет сильно удивлен тем, что ему посоветуют.
Ирина-осень-2015
25 марта 2018 года
0
Да не может он это сделать! Как вы не можете понять!!! Не может! Потому что страх оказаться осуждаемым, страх быть плохим - выше чем все остальное.
Вы это можете сделать, я могу, он - нет.
leo nv03
26 марта 2018 года
0
Да я все давно поняла Я уже писала : человек загнан в угол. Ему придется делать выбор кому он будет плохой маме или своим детям или как Вы уже писали -инфаркт. Последнее -это возможность не принимать решение, понятно, что бессознательная...
Ирина-осень-2015
26 марта 2018 года
0
Вот вернее всего последнее и будет. Плохим ему быть страшно.
Подолка
23 марта 2018 года
+5
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
о-па - в квартире сына она не хозяйка. а раз такой тон взят - от и не жить ей там... раз инфаркт уже был - второго добивается, контрольного?! и сын этого не понимает? вот что он реально должен - детей вырастить до совершеннолетия, как минимум. выучить и в ВУЗ отправить. или на работу благословить. а такими темпами боюсь что не дотянет он до первых зарплат своих детей...
za-ljalja
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Так можно и любимого сЫнку ославить...
..
SvetlayaSvet
23 марта 2018 года
+5
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Так и сказать: "ославь, только по суду ты или пойдешь в свою бывшую квартиру, коли признают вменяемой, а коли нет в свою новообретенную бывшую квартиру. Так прославишься и сама, то ли психом, то ли сварливостью и плохой матерью, заодно и любимца своего прославишь, как отобравшего жилье у старушки. Специально СМИ приглашу на слушанье о твоей дееспособности."
Если боится реакции коллег и друзей, стоит с ними "посоветоваться", и тогда все будут знать информацию из первых рук, а мать и ее поступки будут вызывать, в основном, сочувствие нелюбимому сыну
Сказочный Пегас
23 марта 2018 года
+6
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
На какую улицу? У нее было жилье, она его добровольно отдала. Взрослый дееспособный человек. Значит на сына напраслину наводить и до инфаркта доводить это любящая мама? Все, что он был должен, уже давно выплатил. Ну и что, что дарственную оформила? Пусть там и живет. Моя тетя уже много лет назад квартиру на племянника переписала, своих наследников у нее нет. И продолжает там жить. Это чтобы в наследством не возиться потом.
Собрать вещи и отвезти любимому сыночку, у него тоже долгов за это время накопилось. А станет угрожать, пообещать ославить любимого сынка так, чтоб ему пришлось из города уезжать. С матери все выдоил и брату спихнул. Угроз себе она не испугается, а вот сына в обиду не даст
И забыть что такое совесть - у родственничков ее отродясь не было, может сказать, что это наследственное. А он нужен живым жене и детям. маме с братом на него плевать.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
velamsv пишет:
Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит.
Так если дарственная будет аннулирована, то у мамО квартирка опять появиЦО

velamsv пишет:
Я хозяйка
МамО с папО явно получали квартиру на себя и на обоих сыновей, так что как бы хозяйка, но не совсем.
Кошка Няшка
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Тогда и сыну следует ответить маме, что после таких заявок, ни он и не его семья не смогут к ней нормально относиться. И даже, если она поселиться в их квартире, то только в проходной комнате. без обслуживания и жить будет на свой бюджет.
мама феди и матвея
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и пусть славит. Всю жизнь неугодный был , теперь -то что ?
leo nv03
25 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Вот в этом и проблема. Мама пугает, что ославит сына , дескать мать на улицу гонит. И свои действия просит не обсуждать. Я тебя растила - теперь ты должен. Я хозяйка, кому хочу тому и дарю.

↑   Перейти к этому комментарию
Не на улицу, а в собственную квартиру А уж подаренная она или заложенная не имеет значения
КТатьянка
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий мама феди и матвея
Дарственную аннулировать и все дела

↑   Перейти к этому комментарию
просто так дарственную аннулировать нельзя, там есть несколько условий, но хотение дарителя отменить дарственную туда не входит
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+1
Просто не аннулировать, но можно и попробовать провести психиатрическую экспертизу...она вообще вменяемая?
КТатьянка
23 марта 2018 года
0
только с ее согласия, а она его 100% не даст.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Да, все так.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий КТатьянка
только с ее согласия, а она его 100% не даст.

↑   Перейти к этому комментарию
Через суд, если решать вопрос о ее недееспособности...Но надо иметь доказательную базу о ее состоянии, а с этим всегда сложно...
мама феди и матвея
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий КТатьянка
просто так дарственную аннулировать нельзя, там есть несколько условий, но хотение дарителя отменить дарственную туда не входит

↑   Перейти к этому комментарию
Слава Богу меня это не касалось... И надеюсь не коснется
osipko
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий мама феди и матвея
Дарственную аннулировать и все дела

↑   Перейти к этому комментарию
Не так просто
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+2
Маму к любимому сынку или аннулировать дарственную. А старшему сыну надо четко поставить вопрос ребром или так как ему это выгодно (квартира на него оформляется) или мама переезжает к любимому сыну. И не поддаваться на провокации!
КТатьянка
23 марта 2018 года
0
Отвечая на вопрос, можно ли аннулировать договор дарения, следует отметить, что, исходя из презумпции действительности договора, договор дарения является исполненным с момента передачи имущества и не может быть разорван сторонами.
то означает, что договор, основанный на свободной воле дееспособных сторон и оформленный надлежащим образом, не подлежит аннулированию. Таким образом, именно стороне, желающей оспорить договор дарения, необходимо доказывать наличие оснований для признания такого договора недействительным.

Из вышеизложенного правила существует лишь одно исключение: даже добровольно заключенный договор дарения подлежит отмене, если одаряемый совершил убийство, покушение на жизнь дарителя либо нанес ему тяжелые телесные повреждения.

Существуют и другие основания, позволяющие как аннулировать дарственную, так и провести реституцию, вернув квартиру или другой объект недвижимости в собственность дарителя.

1, Признание дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным. Наличие у дарителя серьезных физических или психических проблем со здоровьем ставит под сомнение возможность заключения им договора дарения. Также, такой договор считается ничтожным, если был заключен без согласия опекуна или попечителя дарителя. Существуют возможности оспаривания подобного договора и в том случае, если опекун или представитель дарителя по доверенности однозначно действовал против интересов дарителя, заключив невыгодный для него договор. Решение о признании дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным на дату заключения договора может быть принято и после смерти дарителя на основании посмертной психиатрической экспертизы. Исходя из выводов экспертизы, суд примет решение, можно ли отменить договор дарения на квартиру.

2,Несоблюдение формы договора. К таким случаям относятся как элементарные подделки, так и отсутствие государственной регистрации подобных договоров. Нотариальное удостоверение подобных договоров не является обязательным требованием, однако судебная практика в 2018 году неформально рассматривает отсутствие такого удостоверения, как дополнительное сомнение в подлинности такого договора. Тем не менее, нет единого мнения насчет того, может ли даритель отменить дарственную только лишь на основании несоблюдения формы договора. В большинстве случаев, такие договора, если они соответствуют сути правоотношений, будут признаваться судами действительными.

3,Заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана. Мошенники часто пользуются доверчивостью дарителя, предлагая подписать ему договор, не читая его. Такой договор признается судом недействительным, как такой, который не отображает реальную волю стороны к передаче имущественных прав на дом или на квартиру.


4,Заключение мнимого договора. Очень часто, под видом договора дарения заключаются договора купли-продажи или мены недвижимого имущества. В таком случае, существует возможность признать такой договор мнимым или притворным. Таким образом, дарителю или его наследникам удастся вернуть квартиру, однако придется отдать одаряемому лицу ту сумму средств, которая была им выплачена по реально существующему, но не оформленному договору купли-продажи.


Как правило, подобные судебные процессы длятся довольно долгое время, а принять правильное решение в таких спорах сложно даже профессионалу.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
0
Я в курсе всего этого... Кстати, чаще всего договор дарения признают не действительным по причине недееспособности дарителя...Знаю не один прецидент.
КТатьянка
23 марта 2018 года
0
Из-за того, что она больше любит одного сына больше , чем другого, это не признак недееспособности
nefedova mayya
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий КТатьянка
Отвечая на вопрос, можно ли аннулировать договор дарения, следует отметить, что, исходя из презумпции действительности договора, договор дарения является исполненным с момента передачи имущества и не может быть разорван сторонами.
то означает, что договор, основанный на свободной воле дееспособных сторон и оформленный надлежащим образом, не подлежит аннулированию. Таким образом, именно стороне, желающей оспорить договор дарения, необходимо доказывать наличие оснований для признания такого договора недействительным.

Из вышеизложенного правила существует лишь одно исключение: даже добровольно заключенный договор дарения подлежит отмене, если одаряемый совершил убийство, покушение на жизнь дарителя либо нанес ему тяжелые телесные повреждения.

Существуют и другие основания, позволяющие как аннулировать дарственную, так и провести реституцию, вернув квартиру или другой объект недвижимости в собственность дарителя.

1, Признание дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным. Наличие у дарителя серьезных физических или психических проблем со здоровьем ставит под сомнение возможность заключения им договора дарения. Также, такой договор считается ничтожным, если был заключен без согласия опекуна или попечителя дарителя. Существуют возможности оспаривания подобного договора и в том случае, если опекун или представитель дарителя по доверенности однозначно действовал против интересов дарителя, заключив невыгодный для него договор. Решение о признании дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным на дату заключения договора может быть принято и после смерти дарителя на основании посмертной психиатрической экспертизы. Исходя из выводов экспертизы, суд примет решение, можно ли отменить договор дарения на квартиру.

2,Несоблюдение формы договора. К таким случаям относятся как элементарные подделки, так и отсутствие государственной регистрации подобных договоров. Нотариальное удостоверение подобных договоров не является обязательным требованием, однако судебная практика в 2018 году неформально рассматривает отсутствие такого удостоверения, как дополнительное сомнение в подлинности такого договора. Тем не менее, нет единого мнения насчет того, может ли даритель отменить дарственную только лишь на основании несоблюдения формы договора. В большинстве случаев, такие договора, если они соответствуют сути правоотношений, будут признаваться судами действительными.

3,Заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана. Мошенники часто пользуются доверчивостью дарителя, предлагая подписать ему договор, не читая его. Такой договор признается судом недействительным, как такой, который не отображает реальную волю стороны к передаче имущественных прав на дом или на квартиру.


4,Заключение мнимого договора. Очень часто, под видом договора дарения заключаются договора купли-продажи или мены недвижимого имущества. В таком случае, существует возможность признать такой договор мнимым или притворным. Таким образом, дарителю или его наследникам удастся вернуть квартиру, однако придется отдать одаряемому лицу ту сумму средств, которая была им выплачена по реально существующему, но не оформленному договору купли-продажи.


Как правило, подобные судебные процессы длятся довольно долгое время, а принять правильное решение в таких спорах сложно даже профессионалу.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что подаривший квартиру, но зарегистрированный в ней, имеет право пожизненно там проживать?
КТатьянка
23 марта 2018 года
+1
В принципе да, может там проживать, только фактически квартира уже не его
nefedova mayya
23 марта 2018 года
0
Спасибо!
РысЬ Злющая
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий nefedova mayya
Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что подаривший квартиру, но зарегистрированный в ней, имеет право пожизненно там проживать?

↑   Перейти к этому комментарию
Если человек подарил, но остался там прописанным, то да, имеет право там жить. но если выписался, то уже не имеет.
nefedova mayya
23 марта 2018 года
0
Не думаю, что мама настолько недальновидна, чтобы стать бомжом по собственной воле. Надо как-то паспорт ее посмотреть. От регистрации же много, что зависит.
Ангел S Небес
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий nefedova mayya
Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что подаривший квартиру, но зарегистрированный в ней, имеет право пожизненно там проживать?

↑   Перейти к этому комментарию
Если этот пункт оговорено в Договоре Дарения /завещания
nefedova mayya
23 марта 2018 года
0
tytta karlsson
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий nefedova mayya
Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что подаривший квартиру, но зарегистрированный в ней, имеет право пожизненно там проживать?

↑   Перейти к этому комментарию
нет, вы неправильно понимаете, как только договор дарения зарегистрирован, он вступает в силу сразу и новый хозяин квартиры сразу может потребовать освободить его жилплощадь...в данной ситуации, "любимый" сын получил квартиру по договору дарения от матери и мать теперь не может ничего требовать от него, захочет пустит мать, не захочет - не запустит, захочет завтра квартиру продаст вместе с прописанной мамой третьему лицу и тот маму по суду выпишет, как чужое ему лицо
omini_omini
24 марта 2018 года
0
tytta karlsson пишет:
сразу может потребовать освободить его жилплощадь
В данном случае не может.
Чтобы снять мать с регистрации надо признать её бывшим членом семьи, а наши суды не принимаю решений о признании бывшими членами семьи в отношении родителей и детей, кто бы на кого в суд ни подавал.
Так что физически он действительно может её не пускать жить, но с регистрации снять не сможет.

tytta karlsson пишет:
захочет завтра квартиру продаст вместе с прописанной мамой третьему лицу
В теории, да, вопрос кто купить такую. Хотя тут можно сделку через дарение оформить...
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
купят. я знаю случай, когда жена оформила развод с мужем, была единственным собственником квартиры, продала квартиру с прописанными там бывшим мужем и своей!!! мамой..всё бы ничего, но при покупке квартиры были задействованы и средства мужа, которые он брал в кредит, не указывая при этом, на какие нужды действительно брал, по кредиту была поручителем его сестра..в результате развод, жена с денежками уезжает в неизвестном направлении, даже свою собственную мать оставляет на произвол судьбы, муж в запой, а кредит мужа выплачивает его сестра, которая имела неосторожность выступить поручителем по кредиту у брата... и таких примеров огромное множество, мою подругу с грудным ребенком, по суду выписал её родственник, который вступил в наследство по завещанию, а она была с ребенком просто прописана и проживала на площади и ходила по юристам и в суд подавала, признали все права за наследником и квартиру ей пришлось в конце отопительного сезона освободить, и никого не волнует, что идти ей абсолютно некуда с маленьким ребенком...сейчас постоянная регистрация ( прописка) не играет никакой роли и веса не имеет, ТОЛЬКО право собственности дает неограниченные права распоряжаться своей собственностью как угодно..а прописка существует для получения полиса ОМС, рабочего места, места в садике и школе и указывает на то, что человек данный момент не бомж и всё....
omini_omini
24 марта 2018 года
0
tytta karlsson пишет:
а она была с ребенком просто прописана и проживала на площади и ходила по юристам и в суд подавала, признали все права за наследником и квартиру ей пришлось в конце отопительного сезона освободить, и никого не волнует, что идти ей абсолютно некуда с маленьким ребенком...
Вот это кстати интересный случай, а не так давно на предмет подобного просмотрела всю судебную практику РФ за последние лет 7, но ничего подобного не находила, потому что невозможно выписать несовершеннолетнего "на улицу".

tytta karlsson пишет:
сейчас постоянная регистрация ( прописка) не играет никакой роли и веса не имеет,
Вы конечно не совсем правы. Например участники приватизации, которые в своё время по разным причинам не участвовали в ней, но проживали в жилье, которое было приватизировано их родственниками обладают исключительным правом пользоваться этим жильём пожизненно, и даже если квартира будет приобретена третьим лицом, то выписать их будет невозможно.
Невозможно выписать несовершеннолетних на улицу.
Невозможно признать бывшим членом семьи родителей/детей относительно друг друга и по этой причине снять с регистрации.

tytta karlsson пишет:
а прописка существует для получения полиса ОМС, рабочего места, места в садике и школе
Для получения этих благ регистрация не требуется.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
+1
ещё как требуется, последний пример, моя сестра решила отдать ребенка в первый класс по месту жительства, а ребенок до семи лет был прописан в другой квартире в другом районе, у людей то по три квартиры бывает))) так ни в какую заявление в школе не принимали, мотивируя тем, что перебор учеников и только по месту регистрации, пришлось сестре суетится, там выписывать здесь прописывать, так и с полисом ОМС, по закону вроде к любой поликлинике и любому врачу можете обратиться, а не по прописке, но с оговорочкой, в поликлинике по прописке вас обязаны принять, а в другой только по желанию врача, а если у него на участке перебор и перегруз и вообще за лишнее ему не переплачивают, то он на законных основаниях откажет в приеме...
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Не требуется!
Если в какой-то школе/ детском саду или поликлинике занимаются самоуправством, то это вовсе не значит, что они следуют закону - дети даже в СССР учились и лечились по месту проживания, а не по месту прописки, в РФ это никогда не менялось. Не надо путать самоуправство на местах и действующие законодательные нормы, и надо учиться защищать свои права и права своих детей.
Если по месту жительства ребёнка, имеющего иную регистрацию, отказывают в принятии в сад, школу или в поликлинике, то в первом случае звонить в свой региональный департамент образования, во втором - департамент здравоохранения.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
+2
вы можете сколько угодно об этом кричать, но я давно живу, законы хорошо знаю, и звоню сразу и пишу сразу куда следует и за себя могу постоять и ближнему помогу и чужому объясню, но как сказал один умный человек " есть статистика, а есть журналистика" перед выборами были опубликованы оф.цифры зарплат бюджетников после последних двух индексаций. так народ столько возмущался и орал, что никакого отношения опубликованные цифры к их реальности не имеют...поэтому на бумаге одно а на деле другое и если по каждому несоответствию мы будем судиться ( в каждом случае, где мы будем зачитывать закон, а нам будут отказывать и ссылаться на другой закон) мы жизнь потратим на дрязги и судебные издержки, всем давно известно " закон как дышло, как повернул так и вышло" любит повторять моя подруга, она руководствуясь этим лозунгом пошла учиться на юриста, чтобы уметь и так и этак доказать и быть правой...ещё пример, сосед установил индивидуальные приборы учета отопления в квартире, УК отказалось их показания принимать, у него свой закон на который он сослался, у них свой закон, два года судился он, он с инфарктом, жена с инсультом...и в финале два вечных вопроса "Кто виноват?" и "Что делать?"
omini_omini
24 марта 2018 года
0
tytta karlsson пишет:
вы можете сколько угодно об этом кричать, но я давно живу, законы хорошо знаю
1. Я не кричу, и мои дети учились в школе не по месту регистрации.
2. Я тоже давно живу и уже бабушкой стала.
3. Скорее всего не знаете, если утверждаете важность регистрации относительно места учёбы ребёнка.

tytta karlsson пишет:
перед выборами
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу о регистрации?

tytta karlsson пишет:
если по каждому несоответствию мы будем судиться
Фантазируете? Где я про судебную тяжбу говорила в отношении вопросов учёбы/лечения детей по месту жительства?

tytta karlsson пишет:
ещё пример, сосед установил индивидуальные приборы
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу о регистрации?

Кажется Вам охота поговорит о чём-то своём, не смею больше Вам мешать в этом интереснейшем занятии!
tytta karlsson
25 марта 2018 года
+2
бррр...по порядку, я не знаю в каком году учились ваши дети, сейчас благодаря одной из самых крупных авантюр государства ( материнского капитала) детей наплодили огромное количество, а поликлинники сады и школы не резиновые, они не так быстро плодятся, как детки родятся)) так вот детей в сады и школы принимают исключительно по месту регистрации!!! даже если они собственники никого не волнует, ТОЛЬКО по месту регистрации, в первую очередь их, а потом на свободные места всех остальных, но увы! свободных мест нет и не будет! как нет свободной записи к гинекологу по месту и жительства и регистрации, потому что всем женщинам до 70 летнего возраста задают сразу единственный вопрос " Вы беременны" только для беременных запись есть, для остальных нет, врачей столько нет...ну ладно это опять лирическое отступление, а мест в садах и школах нет, для примера в 65 школе города Тюмень, первых классов набрано в этом году весь алфавит от А до Я по тридцать пять человек в классе по нормам санпина их должно быть четыре класса по 20 человек ..так кто вас примет по месту жительства если в первую очередь не хватает мест по месту регистрации?!!! дальше к фразе "перед выборами" на словах у нас одно , а на деле совсем другое...третье "если по каждому несоответствию мы будем судиться" если моего ребенка не примут по месту жительства в школу или сад, потому что место прописки и жительства не совпадают, и департамент образования откажет мне, мотивируя отказ тем, что выше описала, дальше что? я иду в суд следуя вашей логике...по этому поводу иду в суд, коммунальные неправильно начисляют иду в суд, в поликлиннике принимают по месту жительства, но на 16 участке, а там педиатр неквалифицированный врач или вообще постоянного нет, а я хочу на 6 участок, там отличный врач педиатр, с опытом стажем, и он точно поможет моему ребенку, но! на шестом участке меня врач примет только по собственному желанию, принудить администрация его не может, они же мне не отказывают формально в медицинской помощи, а формально это 16 участок без врача или с плохим врачом..что в таком случае делать? переезжать в такой дом , менять квартиру, чтобы по месту жительства или регистрации быть прикрепленным к шестому участку?))) или воспользоваться платной медициной? или идти в суд...так далее и тому подобное...так вот если вопрос не удается урегулировать мирно, то придется или отступать и искать другие вариант или идти в суд...аа при наших законах, в нашей стране, в нашей системе можно бесконечно судиться и судиться и судиться, пока инсульт или инфаркт не заработаешь..народная мудрость говорит " да бога высоко, до царя далеко" на бумаге всё правильно и красиво написано, все законы существуют, но добиться без крови и потерь исполнения этих законов невозможно...это всё что я хотела донести, в личной беседе, мы бы конечно лучше поняли друг друга, печатать тяжело...засим откланиваюсь, извиняюсь за некорректный вопрос о дарственной сыну...не все готовы открыто говорить о своих проблемах, но если такой пункт вы в договоре дарения прописали, значит имелись причины...
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Если Вам нравится сталкиваться с самоуправством на местах, покорно идти у них на поводу и не пользоваться своими правами, то это только Ваше личное дело!
Меня подобное не устраивает, я получаю то и там где МНЕ это доступно на законных основаниях и где мне или моей семье это удобно.
tytta karlsson
25 марта 2018 года
+2
я тоже получаю в конечном итоге, но как я потом болею после таких битв, после отстаивания своих прав, каждый раз получая с битвой то, что мне положено, я отдаю часть своего здоровья, я плачу самой дорогой валютой, потому что наше здоровье самое дорогое что есть у нас, и в этой стране здоровье поправить можно только за очень большие деньги, даже имея право по закону на бесплатную медицину..кстати по этому поводу ходит шутка в народе " самая дорогая медицина в нашей стране - это бесплатная по полису ОМС")))
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Я не болею. Я ни с кем не ругаюсь и не доказываю ничего: пришла, отказали на словах, прошу отказать письменно, не соглашаются дать письменный отказ, иду домой и пишу заявление, отправляю с уведомлением о вручении + себе все копии, и уже в заявлении прошу дать письменный обоснованный отказ, на этом всё заканчивается в 99% случаев. В 1% случае моё письмо игнорирую, тогда идёт его эскалация в вышестоящий орган власти, после чего опять же получаю свой законный результат, именно так как по закону положено, а не так как захотят на местах.
tytta karlsson
25 марта 2018 года
+1
так и я так же, но всё равно потом болею, даже просто от вынужденного контакта, от того, что должна кому то объяснять прописные истины, от того взгляда , которым на меня смотрят те, от кого требую письменного отказа...болею от мысли, что надо будет пройти весь этот путь, болею даже тогда, когда одерживаю очередную победу там, где и битвы быть не должно, болею от того, что мне в случае моей правоты преподносят то, что мне по закону положено, как одолжение...болею, даже когда мне приносят свои извинения и на словах признают мою правоту...потому что от всех таких историй накапливается усталость, потому что все люди, с кем вступаешь в спор, отстаивая свои законные права посылают тебе негативный сигнал...потому что давно уже хочется жить в правовом государстве, в котором всё что тебе положено и на что ты имеешь право, ты должна получить быстро и без хлопот, а не устраивать битвы..а ещё у нас так "здорово" работает Почта России, что даже отстояв в ней двухчасовую очередь, чтобы отправить письмо с уведомлением, можно заболеть надолго часто переписка с вышестоящими инстанциями может длиться бесконечно, у Аркадия Райкина есть такая миниатюра " О насосах и колесах"
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Значит я более закалённая и более толстокожая
Таниа-Ivanowna
25 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий tytta karlsson
бррр...по порядку, я не знаю в каком году учились ваши дети, сейчас благодаря одной из самых крупных авантюр государства ( материнского капитала) детей наплодили огромное количество, а поликлинники сады и школы не резиновые, они не так быстро плодятся, как детки родятся)) так вот детей в сады и школы принимают исключительно по месту регистрации!!! даже если они собственники никого не волнует, ТОЛЬКО по месту регистрации, в первую очередь их, а потом на свободные места всех остальных, но увы! свободных мест нет и не будет! как нет свободной записи к гинекологу по месту и жительства и регистрации, потому что всем женщинам до 70 летнего возраста задают сразу единственный вопрос " Вы беременны" только для беременных запись есть, для остальных нет, врачей столько нет...ну ладно это опять лирическое отступление, а мест в садах и школах нет, для примера в 65 школе города Тюмень, первых классов набрано в этом году весь алфавит от А до Я по тридцать пять человек в классе по нормам санпина их должно быть четыре класса по 20 человек ..так кто вас примет по месту жительства если в первую очередь не хватает мест по месту регистрации?!!! дальше к фразе "перед выборами" на словах у нас одно , а на деле совсем другое...третье "если по каждому несоответствию мы будем судиться" если моего ребенка не примут по месту жительства в школу или сад, потому что место прописки и жительства не совпадают, и департамент образования откажет мне, мотивируя отказ тем, что выше описала, дальше что? я иду в суд следуя вашей логике...по этому поводу иду в суд, коммунальные неправильно начисляют иду в суд, в поликлиннике принимают по месту жительства, но на 16 участке, а там педиатр неквалифицированный врач или вообще постоянного нет, а я хочу на 6 участок, там отличный врач педиатр, с опытом стажем, и он точно поможет моему ребенку, но! на шестом участке меня врач примет только по собственному желанию, принудить администрация его не может, они же мне не отказывают формально в медицинской помощи, а формально это 16 участок без врача или с плохим врачом..что в таком случае делать? переезжать в такой дом , менять квартиру, чтобы по месту жительства или регистрации быть прикрепленным к шестому участку?))) или воспользоваться платной медициной? или идти в суд...так далее и тому подобное...так вот если вопрос не удается урегулировать мирно, то придется или отступать и искать другие вариант или идти в суд...аа при наших законах, в нашей стране, в нашей системе можно бесконечно судиться и судиться и судиться, пока инсульт или инфаркт не заработаешь..народная мудрость говорит " да бога высоко, до царя далеко" на бумаге всё правильно и красиво написано, все законы существуют, но добиться без крови и потерь исполнения этих законов невозможно...это всё что я хотела донести, в личной беседе, мы бы конечно лучше поняли друг друга, печатать тяжело...засим откланиваюсь, извиняюсь за некорректный вопрос о дарственной сыну...не все готовы открыто говорить о своих проблемах, но если такой пункт вы в договоре дарения прописали, значит имелись причины...

↑   Перейти к этому комментарию
tytta karlsson пишет:
детей в сады и школы принимают исключительно по месту регистрации!!
По месту жительства. Чесслово.

Проблема вырисовалась, когда по месту регистрации хотели в поликлинику сходить. Велели и3 другой поликлиники открепляться.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий tytta karlsson
купят. я знаю случай, когда жена оформила развод с мужем, была единственным собственником квартиры, продала квартиру с прописанными там бывшим мужем и своей!!! мамой..всё бы ничего, но при покупке квартиры были задействованы и средства мужа, которые он брал в кредит, не указывая при этом, на какие нужды действительно брал, по кредиту была поручителем его сестра..в результате развод, жена с денежками уезжает в неизвестном направлении, даже свою собственную мать оставляет на произвол судьбы, муж в запой, а кредит мужа выплачивает его сестра, которая имела неосторожность выступить поручителем по кредиту у брата... и таких примеров огромное множество, мою подругу с грудным ребенком, по суду выписал её родственник, который вступил в наследство по завещанию, а она была с ребенком просто прописана и проживала на площади и ходила по юристам и в суд подавала, признали все права за наследником и квартиру ей пришлось в конце отопительного сезона освободить, и никого не волнует, что идти ей абсолютно некуда с маленьким ребенком...сейчас постоянная регистрация ( прописка) не играет никакой роли и веса не имеет, ТОЛЬКО право собственности дает неограниченные права распоряжаться своей собственностью как угодно..а прописка существует для получения полиса ОМС, рабочего места, места в садике и школе и указывает на то, что человек данный момент не бомж и всё....

↑   Перейти к этому комментарию
tytta karlsson пишет:
купят
Кстати, спецом посмотрела судебную практику: если в договоре дарения было оговорено право пожизненного пользования квартирой дарителем, то даже в случае перепродажи её третим лицам это право за дарителем сохраняется ни смотря ни на что, а в случае нарушения этого права сделка дарения может быть аннулировано, а по цепи посыпятся и все остальные.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
а на практике поставит новый хозяин замки и хоть стосудов пройди, не впустит в квартиру никого, у нас исполнительная система практически не работает...суд присудит, а призвать к исполнению судебного решения исполнительные органы и ответчика невозможно.. судебные приставы в этой стране только зарплату из бюджета получают...
omini_omini
24 марта 2018 года
+1
tytta karlsson пишет:
а на практике
На практике вызывается милиция и слесарь из УК - вскрывают и пускают.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
я вас разочарую, они выезжают на вызов, но дверь не торопятся вскрывать, постоят под дверью и во свояси, вскрыть её можно в присутствии не наряда милиции, а судебных приставов, но и те не выезжают ....я внимательно слежу за всеми подобными случаями и в прессе и в инете и на телевидении и среди реальных знакомых...подобные судебные тяжбы десятилетиями длятся, у кого больше денег на адвокатов, те и выигрывают...
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Судебные приставы это другая инстанция работающая по иным поводам.
Для того чтобы проникнуть в жьё где есть регистрация никаких судебных приставов и решений не требуется, проверкой документов и их подлинности занимается именно органы правопорядка, сами они ничего не вскрывают, а присутствуют только для сверки лица и подтверждения подлинности документов, проверили, согласовали со слесарем УК что человек пытается проникнуть не в чужую квартиру, а в свою и уезжают, дальше дело слесаря.
аднеиса
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий nefedova mayya
Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что подаривший квартиру, но зарегистрированный в ней, имеет право пожизненно там проживать?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет. Вы путаете пожизненно проживать может тот, кто отказался от приватизации (не участвовал в ней).
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть. (Если включить условие о сохранении за Дарителем права пожизненного проживания в данной квартире, никаких гарантий это не даст, поскольку подобный договор может быть признан в суде недействительным).
После оформлении дарения и регистрации собственности, Одаряемый станет единственным собственником недвижимости. Никаких встречных условий (с правом пожизненного проживания, пожизненное содержания, передача денег за имущество) у Дарителя к Одаряемому в договоре дарения не предполагается.
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.
nefedova mayya
24 марта 2018 года
+1
Спасибо за такое подробное разъяснение Столько разных ньюансов.
omini_omini
24 марта 2018 года
+1
Вам неверно ответили. Даритель в договоре дарения имеет право закрепить свои текущие права пользования недвижимостью, которую дарит, ибо это не является условием приобретения дара, а лишь сохранением текущих прав дарителя.
nefedova mayya
24 марта 2018 года
0
В общем, им в любом случае надо смотреть договор дарения.
аднеиса
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Вам неверно ответили. Даритель в договоре дарения имеет право закрепить свои текущие права пользования недвижимостью, которую дарит, ибо это не является условием приобретения дара, а лишь сохранением текущих прав дарителя.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
Вам неверно ответили.
Не вводите человека в заблуждение.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 05.12.2017)
Статья 572. Договор дарения

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 (Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок) настоящего Кодекса.

На данный момент договор дарения с пожизненным проживанием Дарителя оформить по законодательству нельзя, т.к. дарение подразумевает под собой безвозмездную передачу имущества, вместо него можно оформить договор пожизненной ренты, что будет практически аналогично, но ренту гораздо проще расторгнуть.
Поэтому лучше
аднеиса пишет:
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.

ПЫ.СЫ. Если Вы знаете статью ГК, которая позволяет оформить договор дарения с доп. условиями и не подвергнуть его опасности признания недействительным (помните сову "безвозмездно, значит даром") буду рада, если поделитесь .
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Я и не ввожу людей в заблуждение. Вы трактуете законодательство превратно - сохранение права пожизненного пользования не является встречным предоставлением чего либо за полученный дар, ибо уже имеет место быть намомент сделки и по смыслу никак не противоречит ст. 423 и 572 ГК РФ.
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.

Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир. Если бы это противоречило действующему законодательству, то ни один нотариус не зарегистрировал бы такую дарственную.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
я извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор, у меня только один вопрос , а что была за острая необходимость сейчас дарить квартиру сыну с условием пожизненного проживания? вот у меня мама с онкологией. свою долю переписала на внучку ( мою дочь) так она боялась, что после её смерти отчим и их совместный сын не впустят нас на порог, потому что доля наследования на всех будет ничтожна..и она устно поставила мне условие, не трогать её до смерти из своего дома, не по закону а по нравственным критериям, я держу своё обещание..а вы такой пункт прописали в договоре дарения, значит боитесь сына, зачем тогда дарите сейчас?
omini_omini
24 марта 2018 года
0
tytta karlsson пишет:
я извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш разговор
Право, не стоит извинений! Это свободное обсуждение и никто не запрещает Вам поучаствовать в этой ветке.

tytta karlsson пишет:
а что была за острая необходимость сейчас дарить квартиру сыну с условием пожизненного проживания?
Мы тут не мою ситуацию обсуждаем, верно? У меня были основания это сделать.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Я и не ввожу людей в заблуждение. Вы трактуете законодательство превратно - сохранение права пожизненного пользования не является встречным предоставлением чего либо за полученный дар, ибо уже имеет место быть намомент сделки и по смыслу никак не противоречит ст. 423 и 572 ГК РФ.
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.

Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир. Если бы это противоречило действующему законодательству, то ни один нотариус не зарегистрировал бы такую дарственную.

↑   Перейти к этому комментарию
omini_omini пишет:
Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир.
я буквально поняла эти слова
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Я Вам в личку написала.
аднеиса
25 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий omini_omini
Я и не ввожу людей в заблуждение. Вы трактуете законодательство превратно - сохранение права пожизненного пользования не является встречным предоставлением чего либо за полученный дар, ибо уже имеет место быть намомент сделки и по смыслу никак не противоречит ст. 423 и 572 ГК РФ.
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.

Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир. Если бы это противоречило действующему законодательству, то ни один нотариус не зарегистрировал бы такую дарственную.

↑   Перейти к этому комментарию
Я перед этим отсылала Вас конкретно, к статье 572 (договор дарения). Суть договора дарения в том, что передача чего-то в дар не влечет обязательств встречного предоставления (в любом виде) дарителю. Это просто надо запомнить! Любые условия вписанные в договор дарения делают его ничтожным! Хоть 1000 нотариусов подпишет одновременно. При желании его можно оспорить. Поэтому
omini_omini пишет:
Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир.
Вы ничем не рискуете и в любой момент можете отменить сделку. Рискует только ваш сын, потому что любой другой наследник может оспорить дарение.

статья 423. Возмездный и безвозмездный договоры, на которую Вы ссылаетесь - статья из подраздела 2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ДОГОВОРЕ !ОБЩИЕ!(любой договор - и возмездный, и безвозмездный), поэтому приведённый пример о встречном предоставлении относится к договорам (возмездным) - пожизненного иждивения, ренты, купли-продаже, мене, аренде и т.п., но никак не к безвозмездному дарению. Вы просто подумайте, как дарение (чисто юридический термин рассмотрим) может сопровождаться условием возникающих обязательств? Повторюсь ещё раз: с договором дарения может быть заключено соглашение на отдельном листе о пожизненном проживании в квартире. Но оно не должно быть в теле договора о дарении. Дарение - безвозмездно, любое встречное предоставление (обязательство, условие, обременение) делает договор возмездным, а сделку ничтожной т.к. она нарушает статью 572 (о дарении).

Кстати, заглянула в Интернет и не нашла ни одного образца "Договора дарения с пожизненным проживанием дарителя". Может поможете? Договор пожизненного иждивения - есть, ренты - есть, дарения доль в квартире - есть, а дарения целой квартиры с пожизненным проживанием дарителя - нет.
omini_omini пишет:
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.
Вносится и делает договор ничтожным. Бывший собственник, да и любой другой наследник может его оспорить.
И ещё, в любом договоре есть пункт, о том, что "одаряемый становится собственником после подписания договора/гос.регистрации. Права собственников Ва известны.
omini_omini
25 марта 2018 года
0
аднеиса пишет:
передача чего-то в дар не влечет обязательств встречного предоставления (в любом виде) дарителю.
Повторюсь: Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
В случае дарения с правом пожизненного пользования дарителем подаренной недвижимости, одаряемый не несёт никаких материальных потерь и не оказывает никаких работ/услуг или чего либо ещё взамен дара, таким образом сохранение права пользования за дарителем не может считаться нарушением означенных статей.

Для Вас специально привожу цитату из определения суда (http://sudact.ru/regular/doc/WbSDmfUGW6d/):

Указание в договоре дарения условия сохранения за ответчиком права безвозмездного пользования и проживания в квартире, судом обоснованно не признано встречным обязательством, свидетельствующим о возмездном характере сделки.

Уважаемая, если Вы не считаете суды аж 2х инстанций некомпетентными в вопросах права, то читайте пожалуйста определение суда - там всё подробно расписано, получше чем я Вам объясню.
Вам ещё раз повторю, и в определении об этом тоже есть, ссылаетесь Вы вовсе не на те статьи, уважаемая, уже не говоря о вольной трактовке действующего законодательства.

аднеиса пишет:
Бывший собственник, да и любой другой наследник может его оспорить.
Судебную практику по дарениям недвижимости где предусмотрено сохранение права пользования и признанными притворными в студию, пожалуйста!
omini_omini
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий аднеиса
omini_omini пишет:
Вам неверно ответили.
Не вводите человека в заблуждение.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 05.12.2017)
Статья 572. Договор дарения

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 (Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок) настоящего Кодекса.

На данный момент договор дарения с пожизненным проживанием Дарителя оформить по законодательству нельзя, т.к. дарение подразумевает под собой безвозмездную передачу имущества, вместо него можно оформить договор пожизненной ренты, что будет практически аналогично, но ренту гораздо проще расторгнуть.
Поэтому лучше
аднеиса пишет:
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.

ПЫ.СЫ. Если Вы знаете статью ГК, которая позволяет оформить договор дарения с доп. условиями и не подвергнуть его опасности признания недействительным (помните сову "безвозмездно, значит даром") буду рада, если поделитесь .

↑   Перейти к этому комментарию
Чтобы у Вас не было никаких иллюзий на тему возможности пожизненного сохранения права пользования подаренным имуществом вот Вам пример из судебной практики:

http://sudact.ru/regular/doc/WbSDmfUGW6d/

Отказывая Новиковой Ю.Л. в удовлетворении требований о признании Серова Р.А. неприобретшим права пользования жилым помещением № в , выселении и снятии с регистрационного учета, суд первой инстанции правильно учитывал, что договором дарения сохранено право ответчика пользования жилым помещением, следовательно, заключая договор, истица согласилась с данным условием.
аднеиса
25 марта 2018 года
0
А Вы всё прочитали?
Новикова Ю.Л. обратилась в суд с иском к Серову Р.А. о признании утратившим право пользования жилым помещением, выселении, снятии с регистрационного учета.

Свои требования обосновывала тем, что 21 января 2003 г. между ней и ответчиком был заключен договор дарения квартиры . Была достигнута договоренность о том, что после регистрации перехода права собственности ответчик освободит жилое помещение и снимется с регистрационного учета. Однако до настоящего времени Серов Р.А. проживает в квартире, хотя членом ее семьи не является.

С учетом уточненных требований истица просила признать Серова Р.А. прекратившим право пользования жилым помещением, выселить его из квартиры и снять с регистрационного учета.

Серов Р.А. иск не признал, предъявил встречные требования О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ договора дарения квартиры, ссылаясь на то, что УКАЗАННЫМ ДОГОВОРОМ СОХРАНЕНО за ним ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ в указанной квартире, что является встречным обязательством истицы, КОТОРОЕ НЕДОПУСТИМО по смыслу статьи 572 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Суд постановил решение, резолютивная часть которого приведена выше.

Ну, что и требовалось доказать. Жирным шрифтом выделено то, о чём я и говорю. Любое дополнение в договор дарения ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЕГО ОСПОРИТЬ.
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Такое впечатление что определение суда Вы не прочитали:
Суд не усмотрел в пожизненном праве пользования нарушение ст. 572, так как не считает что данное обстоятельство является встречным обязательством со стороны Новиковой.
Во встречных требованиях признать договор дарения недействительным суд Серову отказал, сохранив за Серовым право проживания обусловленное договором дарения.

Не получается у Вас притянуть за уши Вашу версию как Вы ни стараетесь!
Договор дарения недвижимости с правом пожизненного пользования подаренной недвижимостью дарителем возможен!
аднеиса
25 марта 2018 года
0
Ну, пойдём дальше:
Из материалов дела следует, что Новикова Ю.Л. является собственником квартиры на основании договора дарения квартиры от , заключенного между ней и Серовым Р.А.
6).Из пункта 6 договора дарения следует, что на момент совершения сделки в квартире зарегистрированы и проживают Серов Р.А., Новикова Ю.Л., Новикова Е.М., которые сохраняют за собой право проживания в указанной квартире.Серов Р.А. является собственником квартиры , что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права от 03 января 2003 года (л.д. 66). Из технического паспорта на квартиру следует, что жилое помещение возникло в результате объединения двух изолированных квартир № и № в одну, общей площадью 132,1 кв.м. В настоящее время квартиры как отдельного объекта не существует, при этом собственником квартиры является Серов Р.А., который обладает всеми полномочиями собственника по использованию принадлежащего ему имущества в силу статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации. Согласно статье 421 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические свободны в заключении договора.Стороны могут заключить договор, в котором содержаться элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор)...

...Исходя из текста данного договора и зарегистрированного за истицей права усматривается, что объектом права является двухкомнатная квартира общей площадью 74 кв.м., а поэтому довод о том, что эта квартира имела не узаконенные переоборудование и перепланировку, несостоятелен.

Это говорит о дарении не ЦЕЛОЙ квартиры, а ДОЛИ в ней. Пример дарения ЦЕЛОЙ квартиры с пожизненным проживанием дарителя приведите, пожалуйста.
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Честно, смешно так что уже моченьки нет

аднеиса пишет:
Это говорит о дарении не ЦЕЛОЙ квартиры, а ДОЛИ в ней.
Ого! Какие бурные фантазии о том, о чём в деле даже нет ни слова.
Когда в судебно деле речь идёт о доле чего либо, то в определениях судов таки и говорится "доля" и НИКАК ИНАЧЕ!!!
В данном случае была подарена квартира, которая впоследствии частью нового объекта недвижимсти и именно потому в определении указано "В настоящее время квартиры как отдельного объекта не существует" - подаренная квартира была слита в новый объект недвижимости.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий аднеиса
Нет. Вы путаете пожизненно проживать может тот, кто отказался от приватизации (не участвовал в ней).
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть. (Если включить условие о сохранении за Дарителем права пожизненного проживания в данной квартире, никаких гарантий это не даст, поскольку подобный договор может быть признан в суде недействительным).
После оформлении дарения и регистрации собственности, Одаряемый станет единственным собственником недвижимости. Никаких встречных условий (с правом пожизненного проживания, пожизненное содержания, передача денег за имущество) у Дарителя к Одаряемому в договоре дарения не предполагается.
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.

↑   Перейти к этому комментарию
аднеиса пишет:
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть.
Вы правы в том что в договорах дарения не может ставиться условие. НО ошибаетесь в отношении прав пользования. Текущая нотариальная практика считает возможным закрепление за дарителем в договоре дарения права пожизненного/бессрочного пользования подаренной квартирой, так как подобное право не является условием приобретения подобной недвижимости, а является лишь сохранением за дарителем своих текущих прав на жильё.
Грубо говоря в данном случае одариваемый не прилагает никаких усилий для получения подобного дара, а значит это не является обусловленностью данной сделки.
-
А вот ставить условие, что я тебе дарю свою квартиру, а ты меня прописываешь в своей - было бы условием и недопустимо для сделки дарения.
аднеиса
24 марта 2018 года
0
Выше Вам уже ответила. Я не знаю, что
omini_omini пишет:
Текущая нотариальная практика считает возможным закрепление за дарителем в договоре дарения права пожизненного/бессрочного пользования подаренной квартирой, так как подобное право не является условием приобретения подобной недвижимости, а является лишь сохранением за дарителем своих текущих прав на жильё.
Но вы просто вдумайтесь в это предложение. Разложите его по фразам. И да, нотариус завизирует всё, что угодно. Он ответственность при заключении сделок несёт только на то, что этот человек, подписал этот договор, подписал его без давления и был вменяем.. И то, не редко просят пригласить на нотариальную сделку врача или заранее принести справку ПНД.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Мне и вдумываться не надо - такие сделки имеют место быть, я сама участник такой делки и нотариусы не визируют всё что угодно, а только то что соответствует текущему законодательству.

Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.

И на всякий случай даю Вам ссылку на судебную практику
http://sudact.ru/regular/doc/WbSDmfUGW6d/
где как раз получатель дара подал в суд на дарителя за то что тот отказался сниматься с регистрации и продолжил пользоваться подаренной недвижимостью, однако суд признал не только право дарителя пользоваться такой недвижимостью, но и сохранение его пожизненного права даже в тех случаях если данная недвижимость будет продана третьим лицам.
Почитайте, думаю Вы найдёте очень много полезного - такие тонкости всем желательно знать и помнить ибо это в интересах каждого, чтобы быть готовым к непредвиденому, и знать как себе соломку подстелить.
аднеиса
25 марта 2018 года
0
omini_omini пишет:
Встречным предоставлением
разговор повторяется. Дарение безвозмездно. Встречное предоставление уже подразумевает какой-то обмен, не важно чем. Обмен не может быть дарением.
omini_omini пишет:
И на всякий случай даю Вам ссылку на судебную практику
И на это я Вам уже ответила: Судебные документы надо читать полностью, а не избирательно.

omini_omini пишет:
однако суд признал не только право дарителя пользоваться такой недвижимостью, но и сохранение его пожизненного права даже в тех случаях если данная недвижимость будет продана третьим лицам.
Именно потому, что даритель сослался на нарушение статьи о дарении (внесении в договор дарения доп. условий)

omini_omini пишет:
такие тонкости всем желательно знать
В таких тонкостях надо разбираться, а не просто читать, выискивая много интересного.
omini_omini
25 марта 2018 года
0
аднеиса пишет:
Встречное предоставление уже подразумевает какой-то обмен, не важно чем. Обмен не может быть дарением.
Никакого обмена в данном случае нет.

аднеиса пишет:
Судебные документы надо читать полностью, а не избирательно.
Да, именно это я и предлагаю Вам сделать - не читать домыслы ответчика и истца, а читать именно определение суда!

аднеиса пишет:
Именно потому, что даритель сослался на нарушение статьи о дарении (внесении в договор дарения доп. условий)
Я вот думала Вы сами догадаетесь или нет, но оказывается нет, и даже ссылка на судебную практику Вас ну никак на мысль не навела. Вынуждена констатировать что Ваше знание право не на высоте. Прочитайте ещё раз внимательно определение суда - там есть подсказки на сущность договора дарения, который рассматривался в этом деле.
аднеиса
25 марта 2018 года
0
Самое простое, Вам зайти в любую достойную юр.контору (а не "рога и копыта") и показать свой договор дарения квартиры сыну. И спросить можно ли его оспорить. Посмотрите, что вам ответит грамотный, практикующий юрист.
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Самое простое дождаться госрегистрации права собственности

аднеиса пишет:
грамотный, практикующий юрист
Решение суда на которые я дала ссылку отвечает на все вопросы - дарение с правом пожизненного пользования возможно и не противоречит действующему законодательству, точка!
tytta karlsson
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий аднеиса
Нет. Вы путаете пожизненно проживать может тот, кто отказался от приватизации (не участвовал в ней).
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть. (Если включить условие о сохранении за Дарителем права пожизненного проживания в данной квартире, никаких гарантий это не даст, поскольку подобный договор может быть признан в суде недействительным).
После оформлении дарения и регистрации собственности, Одаряемый станет единственным собственником недвижимости. Никаких встречных условий (с правом пожизненного проживания, пожизненное содержания, передача денег за имущество) у Дарителя к Одаряемому в договоре дарения не предполагается.
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.

↑   Перейти к этому комментарию
я с вами полностью согласна, уточню только, чтобы маме в описанной ситуации выше, можно было проживать пожизненно в своей квартире, её надо было не дарить любимому сыну, а составить договор пожизненной ренты, он бы её содержал до конца её дней и получил право собственности ТОЛЬКО после смерти...но мама в этой истории не была заинтересована в проживании в своей квартире на содержании любимого сына, вот и подарила, сразу....
аднеиса
25 марта 2018 года
0
tytta karlsson пишет:
но мама в этой истории не была заинтересована в проживании в своей квартире на содержании любимого сына, вот и подарила, сразу.
Это да. Потому и весь сыр-бор
tytta karlsson
25 марта 2018 года
0
и всё таки самой виноватой в том, что сейчас происходит я считаю жену, опять повторюсь, ночная кукушка дневную перекукует, надо не в инете жаловаться, а категорично мужу поставить ультиматум, или жена или мама! делай выбор с кем ты будешь жить под одной крышей, продолжай маме и дальше помогать, но жить под одной крышей НЕ будем! я бы поплакала пострадала, сопли в кулак завязала, ушла временно на съемную квартиру и начала процедуру развода и раздела имущества, думаю тогда бы муж быстрее сделал выбор, с кем ему жить..или в квартире сделала бы коммуналку с мужем и свекровью молчала, разделила комнаты, я с детьми он с мамой, разделила бюджет и холодильник, подала на алименты и развод, тоже думаю муж бы быстрее решил вопрос с мамой...
Таниа-Ivanowna
25 марта 2018 года
+1
tytta karlsson пишет:
самой виноватой в т
tytta karlsson пишет:
я считаю жену

3дорово. Жену, а не маму Между строками читается: девы-невестушки, не будете стервами, жестко пожалеете.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий НатальяКутеева
Маму к любимому сынку или аннулировать дарственную. А старшему сыну надо четко поставить вопрос ребром или так как ему это выгодно (квартира на него оформляется) или мама переезжает к любимому сыну. И не поддаваться на провокации!

↑   Перейти к этому комментарию
Это ж только по их согласию (мамы и брата). Закона, я так понимаю, нет такого.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
0
По решению ( определению) суда можно, но сложно это...
anni007
23 марта 2018 года
+24
А не надо ли сделать ремонт в квартире? Капитальный и маму под предлогом ремонта отправить к любимому сыну жить, а ремонт как затянется лет на 5-10, а что делать?! кризис в стране...
Maneki NNeko
23 марта 2018 года
+4
отличный совет
Ремонт это стихийное бедствие,которое бабушка может пережить у любимого сынули
А ремонт можно делать оочень долго
Или нужно срочно детям по отдельной комнате
Один из них может музыкой заняться.Баяном например.(взять напрокат)
Для музыкального дарования очень нужна отдельная комната для занятий
osipko
23 марта 2018 года
+2
Тогда лучше скрипкой или барабаном
Maneki NNeko
23 марта 2018 года
0
Скрипка ещё лучше
cytuehjxrf11964
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий osipko
Тогда лучше скрипкой или барабаном

↑   Перейти к этому комментарию
Ну,это только для внучкА! А жена срочно должна найти талант к оперному пению! И заниматься, заниматься до изнеможения!
anni007
23 марта 2018 года
+4
В ответ на комментарий Maneki NNeko
отличный совет
Ремонт это стихийное бедствие,которое бабушка может пережить у любимого сынули
А ремонт можно делать оочень долго
Или нужно срочно детям по отдельной комнате
Один из них может музыкой заняться.Баяном например.(взять напрокат)
Для музыкального дарования очень нужна отдельная комната для занятий

↑   Перейти к этому комментарию
Музыкой лучше заниматься рядом с бабушкой, должен же кто-то это слушать
Altavana
23 марта 2018 года
0
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий anni007
А не надо ли сделать ремонт в квартире? Капитальный и маму под предлогом ремонта отправить к любимому сыну жить, а ремонт как затянется лет на 5-10, а что делать?! кризис в стране...

↑   Перейти к этому комментарию
тоже выход, спасибо!
anni007
23 марта 2018 года
0
вспомнилось просто, что пережить ремонт и не развестись - почти подвиг
omini_omini
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий anni007
А не надо ли сделать ремонт в квартире? Капитальный и маму под предлогом ремонта отправить к любимому сыну жить, а ремонт как затянется лет на 5-10, а что делать?! кризис в стране...

↑   Перейти к этому комментарию
anni007 пишет:
А не надо ли сделать ремонт в квартире?
anni007
24 марта 2018 года
0
ремонт- моя мечта, строим дом, до нормального ремонта далеко
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Тогда сбычи мечт и удачи! Да побольше, побольше!
anni007
24 марта 2018 года
+1
Спасибо! Одна уже сбылась - баня, люблю нашу баньку , сделанную руками мужа от и до, при постройке пострадал только муж - его нервы, палец и голова(я ему нечаянно брусок на голову уронила)
Надеюсь и дом буду любить также(после ремонта )
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Бедняга муж! Надеюсь брусок у его не отбил желание что-то делать для дома для семьи
anni007
24 марта 2018 года
0
баню доделал. А брусок сказал держать мне 2 руками, чтоб по голове ему не стукнул, я кивнула, а потом решила помочь и придержать доску, руку только убрала и он ему по голове, а ведь он(брусок), зараза такая, плотно сидел и не падал до этого, хотя его никто и не держал сначала
omini_omini
24 марта 2018 года
0
anni007
24 марта 2018 года
0
а я себя такой непроходимой дурочкой почувствовала, ведь он меня предупредил...
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Ну кто не ошибается уверена он давно Вас простил за неосмотрительность.
anni007
25 марта 2018 года
0
а куда ему деваться, но вспоминает иногда, что хотела от него избавиться
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Не, ну а чё?! Баню почти построил - зачем он ещё нужен?!
anni007
25 марта 2018 года
0
нужен, нужен, дом-то не достроили еще
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Второй брусок в запасе лежит, надо полагать
anni007
26 марта 2018 года
0
в запасе брус на 18 шестиметровый, так что ему повезло, такое я даже поднять не смогу
omini_omini
26 марта 2018 года
0
anni007
26 марта 2018 года
0
повезло ему со мной всё-таки, маленькая, худенькая, точно не убью, только покалечу
omini_omini
26 марта 2018 года
0
kkoroleva
23 марта 2018 года
0
Пусть мама идёт туда, кого любит. Встать в жесткую стойку, ибо только даст слабину как начнётся "райская " жизнь.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Там уже началась
kkoroleva
23 марта 2018 года
+1
Не сдаваться и не падать духом, а главное гнуть свою линию. По фиг что люди скажут, людям не надо терпеть неудобства, им лишь бы языком почесать.
Олязмейка
23 марта 2018 года
+1
Я еще могу понять когда одного ребенка немного больше любишь в душе, ну чисто по психологическому совпадению, быстрее общий язык находишь. Но чтобы по факту обделять одного и отдавать другому - вообще в моей голове не укладывается.
Сын переживает сейчас потрясение, либо ему нужно взять паузу чтобы в себя прийти и перестроиться психологически, а потом озвучивать решение и говорить с маманей, либо пусть его жена все высказывает с его молчаливого согласия.
Но думаю вопрос ребром нужно ставить - никакого проживания без наследства.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Ага. Я так же сказала. Знакомая ответила, что муж на это сказал, что сочтут меркантильным.
Олязмейка
23 марта 2018 года
+2
velamsv пишет:
муж на это сказал, что сочтут меркантильным
ах так! ну тогда пусть "кушает" проблемы. Из ложного чувства стыда перед другими людьми. Он делает медвежью услугу и маме и брату, и своей семье. И себе самому.
А еще есть поговорка - как аукнется так и откликнется!
мужу не в чем себя упрекнуть - его совесть чиста, просто терпение не безгранично,
нужно начинать жить для семьи и себя. А другие люди пусть сами со своей жизнью разбираются.

Его мамаша когда отдавала квартиру другому сыну и свое проживание у этого сына - согласовала это заранее или перед фактом поставила?
Так в чем претензии?
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Перед фактом. Сюрпризом.
Спасибо, попробуем это донести ему.
za-ljalja
23 марта 2018 года
+2
Так мамО надо тоже сюрприз сделать,сказать,что она переезжает,собрать ее вещички и перевезти к брату
Евгения Минасьян
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Перед фактом. Сюрпризом.
Спасибо, попробуем это донести ему.

↑   Перейти к этому комментарию
жена у второго брата плохо с людьми сходится говорите?..... так и сказать-жениться ты можешь хоть каждый год на новой а мама у тебя одна...и маму со всеми манатками в ее квартиру перевезти. пофиг что люди скажут-не им эти проблемы расхлебывать
leo nv03
23 марта 2018 года
+5
В ответ на комментарий velamsv
Ага. Я так же сказала. Знакомая ответила, что муж на это сказал, что сочтут меркантильным.

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть считают лучше меркантильными, чем ло*ами, простите за выражение.
Сказочный Пегас
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Ага. Я так же сказала. Знакомая ответила, что муж на это сказал, что сочтут меркантильным.

↑   Перейти к этому комментарию
а мама и брат не меркантильные? Это не меркантильность, это банальная справедливость.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+1
А у меня ещё возник вопрос...а как так получилось, что вся квартира досталась после смерти только матери? Завещание было?
FajnMama
23 марта 2018 года
+1
Если без завещания, что скорее всего, то часть отца делится между детьми и женой. Да и строительство дачи для родителей наверное возможно доказать - свидетели, может фактуры. Только адвокат нужен знающий проблематику и через суд.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
Да нет, что Вы. Этого даже в мыслях нет. Я поняла, что идеальный вариант - маму в ее квартиру и уход пополам (пополам - образно говоря, от другого не дождется). Но мама против, и брат тоже.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+4
А вопрос про завещание не просто так возник. Если его нет, то наследники отца все трое... И.если не было завещания, мать не могла всю квартиру по дарственной отдать любимому сыну... Кстати, с вступают в наследство через 6 месяцев...как она могла сразу все сделать?
artemevak
23 марта 2018 года
+1
Да, Вы абсолютно правы. У меня папа когда умер, завещания не было. Мы с братом, отказались от наследства в пользу мамы. Правда года через 2, мама продала эту квартиру и деньги разделила нам с братом по полам)
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
0
единственное, мама может была единственным собственником квартиры...
artemevak
23 марта 2018 года
+2
Ну после того, как мы отказались с братом от наследства, мама стала единственным собственником квартиры. В этой квартире жила я одна, а брат с мамой жили в доме, который мама построила. Ну у нас и разногласий ни каких не было. Мы изначально с братом и не собирались претендовать на наследство. А мама помогла на тот момент, чем могла. Продала и разделила деньги между мной и братом, не взяв себе и копейки)).
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
0
Про отказ понятно... Это без проблем делается если не собирались претендовать на наследство....
Мама у вас молодец!
artemevak
23 марта 2018 года
+1
Да, и правда, мама у нас ЗОЛОТАЯ! Всегда всё поровну, за что ей и спасибо)) И Вам спасибо за добрые слова))
НатальяКутеева
24 марта 2018 года
0
omini_omini
24 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий НатальяКутеева
А вопрос про завещание не просто так возник. Если его нет, то наследники отца все трое... И.если не было завещания, мать не могла всю квартиру по дарственной отдать любимому сыну... Кстати, с вступают в наследство через 6 месяцев...как она могла сразу все сделать?

↑   Перейти к этому комментарию
НатальяКутеева пишет:
А вопрос про завещание не просто так возник. Если его нет, то наследники отца все трое...
Вот тоже в толк никак не возьму как так мама оказалась единоличным собственником при других наследниках первой очереди?
Т.е. меня вот ни разу не удивило бы что сын-всемдолжник бы отказался, а любимчик - сомнительной, у него такой привычки нет.

НатальяКутеева пишет:
Кстати, с вступают в наследство через 6 месяцев...как она могла сразу все сделать?
И это вопрос.

Единственный ответ, это если папО семества перед смертью подарил долю мамО. Тогда никакого наследства вообще быть не должно.
НатальяКутеева
24 марта 2018 года
0
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Кстати, ещё вопрос как была приобретена квартира родителями:
1. получали на семью?
2. приватизировали как?
И тп
НатальяКутеева
24 марта 2018 года
0
FajnMama
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Да нет, что Вы. Этого даже в мыслях нет. Я поняла, что идеальный вариант - маму в ее квартиру и уход пополам (пополам - образно говоря, от другого не дождется). Но мама против, и брат тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
мама манипулирует и давит на долг. Но так ее тоже кто то родил и вырастил, это она свой долг исполнила а сыновья своим детям долг отдают.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+1
Какой долг? Она рожала для себя и мужа...
Детей то ни кто не спрашивает.
FajnMama
23 марта 2018 года
+1
Да уж. Там только сын должен сам решить каким он видит идеальный выход из ситуации.
leo nv03
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий velamsv
Да нет, что Вы. Этого даже в мыслях нет. Я поняла, что идеальный вариант - маму в ее квартиру и уход пополам (пополам - образно говоря, от другого не дождется). Но мама против, и брат тоже.

↑   Перейти к этому комментарию
Это нормальный вариант
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий НатальяКутеева
А у меня ещё возник вопрос...а как так получилось, что вся квартира досталась после смерти только матери? Завещание было?

↑   Перейти к этому комментарию
Было на 4-х. Один построил - выписался. Другой выписался в купленную. Отец умер.
НатальяКутеева
23 марта 2018 года
+6
Выписался или нет...тут имеет значение собственность, а не регистрация(прописка)
mila-85
23 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий velamsv
Было на 4-х. Один построил - выписался. Другой выписался в купленную. Отец умер.

↑   Перейти к этому комментарию
При чем тут это? Собственник квартиры кто был изначально?
Рамборг
23 марта 2018 года
+11
Пусть муж подарит квартиру (долю) жене, а невестка свекрови ничего не должна . Кому хочу, тому дарю .
Если за репутацию мужчины боятся, то лучше пусть будет, что невестка в свою квартиру свекровь жить не пускает.
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+1
тоже выход!
Рамборг
23 марта 2018 года
+2
velamsv пишет:
тоже выход!
В худшем случае, пусть сын с невесткой пригрозят маме/свекрови, что купят ей комнату "у чёрта на куличках", но с ними вместе она жить не будет.
РысЬ Злющая
23 марта 2018 года
+2
В ответ на комментарий velamsv
Еще невестка может свою маму взять на временное жительство и поселить в одной комнате со свекровью. Она ведь тоже должна своей маме.
аднеиса
24 марта 2018 года
0
Это бы хороший вариант, но Автор сказала, что невестка - сирота.
Вязать-это классно
23 марта 2018 года
+3
Я такую историю знаю, только мама больна была и младший сынок уговорил и трешечку ему подарила, и все вскрылось на похоронах... Старший жил отдельно, но помогал и отца тянул и маму и к младшенькому в армию ездил, отца уже не было, а мать болела (онкология). Старший в общаге жил с женой и ребенком, на то время продать ту трешку и хватило бы на двушку младшему и с доплатой двушку старшему . Ну жена младшего сына решила иначе... Старший спорить не стал... просто ушел и оборвал контакты... прошло 20 лет были попытки младшего наладить отношения, когда в семье пошел разлад. Старший не захотел снова быть жилеткой... Слышно так мельком, что пошел младший с той своей квартиры куда-то на съем... Прошло еще 5 лет. Старший с семьей давно получил квартиру, купил дачу, машину... Дочка выросла... На вопросы о младшем говорит: Я ему ничего не должен. Что мог, я все отдал. К чему я ... наверное грустно, что самые близкие люди не общаются, дети друг друга не знают.. И тут так будет..
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
+4
Да, и виноваты чаще матери
Вязать-это классно
23 марта 2018 года
0
Согласна...
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
+6
В ответ на комментарий velamsv
Да, и виноваты чаще матери

↑   Перейти к этому комментарию
Виноваты ВСЕГДА матери, которые подобным свинством ссорят детей.
Lamanga
24 марта 2018 года
0
Поддерживаю.
Или каждому поровну,или никому.
СытыйПапа1969
24 марта 2018 года
+1
правильно!
tytta karlsson
24 марта 2018 года
-1
В ответ на комментарий Lamanga
Поддерживаю.
Или каждому поровну,или никому.

↑   Перейти к этому комментарию
а "никому" значит кому? государству? церкви? фонду помощи неграм? да и поровну понятие растяжимое, буквально "поровну" ещё не значит, дать одинаково...у одного сына жена и трое детей в однушке, а другого жена и один ребенок, но они в трешке, у первого оклад скромный и звезд он с неба не хватает, а у второго бизнес стабильный, который его обеспечит и после пенсии..так как поровну? у матери за кого больше сердце будет болеть?
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
+2
болеть сердце и поровну наследство разные понятия, даже не пересекающиеся.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
у нас не пересекающиеся, а у мамы очень даже...сколько людей, столько и мнений...и вам эту маму не переубедить, у вас своя правда, у неё своя правда и руководствуется она тем, что поровну - это когда в сумме после получения наследства у всех будет поровну, свою двушку допустим она одаст сыну с однушкой и тремя детьми и в сумме у них трешка на пятерых, а у второго своя трешка на трех человек и то по мнению мамы НЕ ПОРОВНУ, а ещё мама рассудит, тот который в трешке, он сильный, он не пропадет и дети его не пропадут, а тот который в однушке, непутевый получился, значит моя вина в этом есть, не досмотрела не доглядела, не додала в своё время, так дам сейчас..отдам сейчас и чувство вины меньше буду испытывать...родители всегда испытывают чувство вины перед теми детьми у которых жизнь не удалась их и жалеют больше...
Ирина-осень-2015
24 марта 2018 года
0
я даже пошла смотреть сколько же вам лет!
скрыто! ну ладно!
Переубедить конечно не получиться-это вы верно сказали! Но тем не менее эти понятия не пересекаются! А если у кого то пересекутся от чувства вины и жалости, то скажем плата будет высокая! Тот который непутевый не потому что не додала, а вернее передала, своей опекой и любовью, которую за заботу и любовь выдавала . "Любовью" можно и придушить ребеночка любимого, не дать вырасти. Отдаст она этому непутевому большую часть..настроит брата-сестру против, да и непутевый вряд ли по хорошему сможет распорядиться этим наследством. Все порастеряет и опять на том же уровне останется.
tytta karlsson
25 марта 2018 года
0
мне 46, я не скрываюсь, просто не освоила ещё анкету)) спасибо что сказали, пойду искать галочки, где надо возраст указать, чтобы был виден всем
Елена Виноградова 1
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий tytta karlsson
а "никому" значит кому? государству? церкви? фонду помощи неграм? да и поровну понятие растяжимое, буквально "поровну" ещё не значит, дать одинаково...у одного сына жена и трое детей в однушке, а другого жена и один ребенок, но они в трешке, у первого оклад скромный и звезд он с неба не хватает, а у второго бизнес стабильный, который его обеспечит и после пенсии..так как поровну? у матери за кого больше сердце будет болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
Да, хочется по справедливости.
tytta karlsson пишет:
А потом обида у кого то на маму и ссоры между собой .Вот как этого избежать?
Lamanga
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий tytta karlsson
а "никому" значит кому? государству? церкви? фонду помощи неграм? да и поровну понятие растяжимое, буквально "поровну" ещё не значит, дать одинаково...у одного сына жена и трое детей в однушке, а другого жена и один ребенок, но они в трешке, у первого оклад скромный и звезд он с неба не хватает, а у второго бизнес стабильный, который его обеспечит и после пенсии..так как поровну? у матери за кого больше сердце будет болеть?

↑   Перейти к этому комментарию
У нормальной матери не вырастет сын,который в однушку троих детей нарожает,а потом будет деньги с нее тянуть.
Я вообще таких строгальщиков не понимаю.
А никому-это значит,что мать имеет полное право пожить ,как говорится,для себя на старости лет.Взрослым детям родители уже ничего не должны.
tytta karlsson
24 марта 2018 года
0
то, что нормально для одного, ненормально для другого, менталитет, уровень образования и воспитания разный, сектанты по десятку рожают, дал бог ребенка, даст и на ребенка, говорила моя молодая соседка, вся белая от низкого гемоглобина после очередных родов, с нормальными адекватными родителями, которые вырастили её единственную всё ей дали, в строгости держали, а ей не русский сектант голову заморочил, с выпускного увез, девственности лишил, утром она приехала и заявила - его люблю замуж выхожу или из дома убегу..так что ненормальные у неё родители были? ну ладно, это пример исключительный, но существует масса других примеров сплошь и рядом вокруг ...
Lamanga
24 марта 2018 года
0
Да.Жизнь людей многообразна и удивительна.
Но никто не отменял тот факт,что детей воспитывают родители.
Даже так-я много раз это говорила,но повторюсь.Мы растим не детей-а проблемы себе на старости лет.
Плохо вырастили-будут большие проблемы.Хорошо-маленькие.
аднеиса
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Виноваты ВСЕГДА матери, которые подобным свинством ссорят детей.

↑   Перейти к этому комментарию
ПАПА снова прав
СытыйПапа1969 пишет:
подобным свинством ссорят детей.
СытыйПапа1969
24 марта 2018 года
+1
Спасибо!
lariska-2017
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий Вязать-это классно
Я такую историю знаю, только мама больна была и младший сынок уговорил и трешечку ему подарила, и все вскрылось на похоронах... Старший жил отдельно, но помогал и отца тянул и маму и к младшенькому в армию ездил, отца уже не было, а мать болела (онкология). Старший в общаге жил с женой и ребенком, на то время продать ту трешку и хватило бы на двушку младшему и с доплатой двушку старшему . Ну жена младшего сына решила иначе... Старший спорить не стал... просто ушел и оборвал контакты... прошло 20 лет были попытки младшего наладить отношения, когда в семье пошел разлад. Старший не захотел снова быть жилеткой... Слышно так мельком, что пошел младший с той своей квартиры куда-то на съем... Прошло еще 5 лет. Старший с семьей давно получил квартиру, купил дачу, машину... Дочка выросла... На вопросы о младшем говорит: Я ему ничего не должен. Что мог, я все отдал. К чему я ... наверное грустно, что самые близкие люди не общаются, дети друг друга не знают.. И тут так будет..

↑   Перейти к этому комментарию
история похожа на мою, только в моем случае сыначка облапошил отца и меня, отношения с "братцем" прекратились, отца уже пятый год как нет, а мамы нет уже двадцать лет, я не сержусь на папу, очень слабовольный был, хотел всем угодить, ну его и развели как ребенка-несмысленыша, живу я далеко, так что не страдаю от необщения с близким по крови человеком, хотя горький осадок остался: за что он меня так?
Вязать-это классно
24 марта 2018 года
0
Я знаю истории наоборот, когда родственники ухаживали за старушкой и та разрешила продать свою квартиру и поделить... вот тут на дележ собрались даже те, кто палец о палец не ударил,но долю захотел... Хотя если поделить на претендентов ( отложив на похороны старушки), то по сумме получалась одна зарплата неучаствующих в уходе и практически полугодовой доход, тех которые участвовали... Ну естественно теперь все общаются сквозь зубы... хорошо еще далеко живут...
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
-10
показать текст комментария
velamsv пишет:
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого
Автор,
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
+8
СытыйПапа1969 пишет:
обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
мы свекровками зовемся))
Я бы не просто обиделась на ее месте, но еще бы громко и вслух возмутилась, собрав всю компанию на совет.
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
0
ViTaL PoWeR пишет:
мы свекровками зовемся))
Я всё время забываю!
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
запишите
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
0
Слушаюсь и повинуюсь!
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
чо так серьезно то?))
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
0
Это была шутка
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
дык я поняла))
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
0
ViTaL PoWeR пишет:
Я бы не просто обиделась на ее месте, но еще бы громко и вслух возмутилась, собрав всю компанию на совет.
Так поступил бы каждый. Каждый.
А Автор - нет? Проглотила обиду и только по анонимным форумам плачется?
ViTaL PoWeR
23 марта 2018 года
0
да, многие глотают....
velamsv (автор поста)
23 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
velamsv пишет:
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого
Автор,
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!

↑   Перейти к этому комментарию
Соседи по даче, с детства знакома с мальчиками. Почти ровесники.
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
-2
Да ни в жизнь соседи по даче не будут всем подряд всю "подноготную" рассказывать.
Ваше знание финансовых проблем в их семье ну просто поразительно.
Yulyashenka
23 марта 2018 года
+4
Даже, если автор и сама эта невестка,какое это имеет отношение к самой проблеме?
СытыйПапа1969
23 марта 2018 года
-2
Если Автор сама невестка, то никакой проблемы нет.
Она целиком и полностью выдумана, высосана из пальца.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
Да ни в жизнь соседи по даче не будут всем подряд всю "подноготную" рассказывать.
Ваше знание финансовых проблем в их семье ну просто поразительно.

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969 пишет:
Да ни в жизнь соседи по даче не будут всем подряд всю "подноготную" рассказывать.
Вам просто такие не попадались
СытыйПапа1969
24 марта 2018 года
0
omini_omini
24 марта 2018 года
0
А ничего смешного, у нас есть соседка на даче (общая граница), мне кажется она считает своим долгом сообщить всему кооперативу дачников какого цвета у неё сегодня лифчик и трусы, а не только сколько ложек сахара она насыпала в сегодняшний кофе
omini_omini
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
velamsv пишет:
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого
Автор,
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!

↑   Перейти к этому комментарию
СытыйПапа1969 пишет:
Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
Тогда я обиженная внучка - я лично видела как родители моего отца из него верёвки вили, а двум другим детям в попы дули, и с внуками аналогичная история.
СытыйПапа1969
24 марта 2018 года
0
Вы не обиженная. Или не настолько обиженная.
Потому как не пишите тут слёзные посты об этом.
omini_omini
24 марта 2018 года
0
Просто я оказалась сильнее обстоятельств, но не все такие.
Хотя признаюсь, в детстве было обидно до слёз...
СытыйПапа1969
25 марта 2018 года
0
omini_omini пишет:
Просто я оказалась сильнее обстоятельств
Поэтому то Вы и не обиженная внучка. Вы были сильнее обстоятельств.
А Автор слаб. Поэтому и плачется - ах, какие все кругом такие плохие, ах, пожалейте меня, я ничего сама заработать не могу, на наследство надеялась - а меня взяли и прокинули!
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Кто-то слаб в одном, а кто-то в другом. Я не вижу нчего страшного в том чтобы пожаловаться и в том чтобы посочувствовали.
СытыйПапа1969
25 марта 2018 года
0
omini_omini пишет:
Кто-то слаб в одном, а кто-то в другом
Глупости.
Если люди, которые, как Вы, были сильнее обстоятельств. Которые рассчитывают только на себя.
А если те, которые не только ломаются при малейшем ветерке в лицо. Они ещё и обвиняют всех и вся в том, что они так слабы.
omini_omini пишет:
Я не вижу нчего страшного в том чтобы пожаловаться и в том чтобы посочувствовали.
Ещё раз глупости. Вы сами себе противоречите.
Не видите ничего страшного - но сами-то не плачитесь...
omini_omini
25 марта 2018 года
+1
То что я не плачусь не мешает мне посочувствовать другим, кому это сочувствие необходимо - одно не связано с другим.
аднеиса
24 марта 2018 года
+1
В ответ на комментарий СытыйПапа1969
velamsv пишет:
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого
Автор,
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!

↑   Перейти к этому комментарию
В данном случае не важно, чья проблема - Автора или её соседки. Главное, как в такое не попасть.
Такие "наследственные" посты - дают возможность задуматься многим над тем, что "не надо тянуть кота в долгий ящик".
tytta karlsson
24 марта 2018 года
+1
знал бы где упасть, соломки бы подстелил...менталитет у нашего народа такой " у всех дрязги, но это у других, а вот СО МНОЙ И МОЕЙ РОДНЕЙ ЭТОГО НИКОГДА НЕ СЛУЧИТСЯ" вот эту фразу я часто слышу от своих знакомых с кем уже случилось, и сама молодая наивная тоже так думала и тоже попала в такой же ощип, по полной программе меня двоюродный брат ощипал, когда бабушкину квартиру присвоил, а жили мы всё детство душа в душу, были неразлучны никогда, любили друг друга больше чем родные брат и сестра, брата своего в пример ставила всем, мать его была моей крестной , любила как родную и НИКОГДА В САМОМ СТРАШНОМ СНЕ МНЕ НЕ СНИЛОСЬ, ЧТО ОН СМОЖЕТ ( И ЕГО МАТЬ ПОКОЙНАЯ) МЕНЯ ОБМАНУТЬ
omini_omini
24 марта 2018 года
0
100 пудов, всегда стараюсь иметь прикрытый тыл своими собственными средствами и силами, потому что надеяться на 99% можно только на себя, аа другие (даже родня) могут как липку общипать и ещё должен останешься.
СытыйПапа1969
25 марта 2018 года
0
omini_omini пишет:
100 пудов, всегда стараюсь иметь прикрытый тыл своими собственными средствами и силами, потому что надеяться на 99% можно только на себя,
Ах, как правильно! Ришпект, ришпект!
А пишите тут мне ерунду вроде "я была обиженная внучка"...
omini_omini
25 марта 2018 года
0
Да, я считаю что меня обижали, и отца моего обижали.
аднеиса
25 марта 2018 года
0
В ответ на комментарий tytta karlsson
знал бы где упасть, соломки бы подстелил...менталитет у нашего народа такой " у всех дрязги, но это у других, а вот СО МНОЙ И МОЕЙ РОДНЕЙ ЭТОГО НИКОГДА НЕ СЛУЧИТСЯ" вот эту фразу я часто слышу от своих знакомых с кем уже случилось, и сама молодая наивная тоже так думала и тоже попала в такой же ощип, по полной программе меня двоюродный брат ощипал, когда бабушкину квартиру присвоил, а жили мы всё детство душа в душу, были неразлучны никогда, любили друг друга больше чем родные брат и сестра, брата своего в пример ставила всем, мать его была моей крестной , любила как родную и НИКОГДА В САМОМ СТРАШНОМ СНЕ МНЕ НЕ СНИЛОСЬ, ЧТО ОН СМОЖЕТ ( И ЕГО МАТЬ ПОКОЙНАЯ) МЕНЯ ОБМАНУТЬ

↑   Перейти к этому комментарию
Я тоже решила, что
tytta karlsson пишет:
" у всех дрязги, но это у других, а вот СО МНОЙ И МОЕЙ РОДНЕЙ ЭТОГО НИКОГДА НЕ СЛУЧИТСЯ"
ПРОСТО Я НЕ БУДУ В ЭТОМ УЧАСТВОВАТЬ, поэтому ничего не предпринимала, хотя понимала, что взяв свою половину при жизни мамы брат рассчитывает после смерти поделить ещё и мою:
На момент приватизации в квартире были прописаны брат и мама. Приватизировали по 1/2. Через несколько лет она свою долю завещала мне (всегда так и предполагалось, но не было оформлено), а брат уже свыкся с мыслью, что 3/4 его, а моя 1/4/ Поэтому, когда мама сказала, что оформила завещание, он решил разменять квартиру и сказал мне: "Вот и пусть теперь завещает любой собачке". Мама, в силу своего возраста и юр.грамотности (вернее безграмотности) не понимала, что к новой квартире старое завещание не имеет никакого отношения. Я не стала чего-то делать. Оставила это на совесть брата. Совести не оказалось . Но у нас немного другая ситуация - всё-таки мама чего-то пыталась оставить.
tytta karlsson
25 марта 2018 года
0
брат с мамой квартиру разменяли ( разделили) каждый остался при своих 1/2, но вы то почему после размена маме не указали на то, что надо переписать завещание в новой квартире, а ещё лучше договор дарения оформить на вас? и после смерти мамы, вам пришлось мамину квартиру делить в братом и вы получили как он и мечтал 1/4 с общего когда то наследства...вы просто бездействовали, и поэтому некого винить..
аднеиса
25 марта 2018 года
0
tytta karlsson пишет:
маме не указали на то, что надо переписать завещание в новой квартире, а ещё лучше договор дарения оформить на вас?
По-моему я внятно написала - оставила это на совесть брата .
tytta karlsson пишет:
вы просто бездействовали.
Я не бездействовала. Я пошла на это сознательно. В принципе, так и написала выше .
tytta karlsson пишет:
и поэтому некого винить..
Покажите не хоть одну букву обвинения?

Ни я, ни мой муж не участвовали в приватизациях родительских квартир. Они достались старшим детям наших родителей. И я, и он решили не связываться с наследством.

Цена наследства - месячный доход. Стоит ли влезать в дрязги? Мы посчитали, что нет. Как говорится: Спасибо, Господи, что взял деньгами. Свекровь, к счастью, жива, но там сестра мужа одна поднимает дочь, мы не только откажемся от наследства в пользу сестры, когда наступит время, но и сейчас помогаем им.
tytta karlsson
25 марта 2018 года
0
ох, уж эта пресловутая совесть и иллюзии по поводу родных близких и прочих...попахивает инфантилизмом от тех, кто искренне верит в то, что у всех она есть, что кого то она будет грызть, живёт большинство без совести, зато сыто и счастливо...ничего личного, вы молодцы, потому что с мужем в одном направлении смотрите, мнение имеете одинаковое, а этого дорогОго стоит...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам