Как обычно - один любимый, другой - всем должен
Доброго всем дня, кто заглянет 
Сложилась у знакомой такая интересная ситуация… вроде бы похожие не раз обсуждались, но что-то общего вывода не припомню.
Сначала все как обычно: два сына – один залюбленный, другой – всем должен. Который должен - снисходительно относится к любимчику, дескать, что с него взять. Того другого все устраивает.
Один строит себе квартиру, одновременно строя дом родителям на даче. В это же время родители тайком строят квартиру второму сыну (строят, в смысле спонсируют строительство).
Первый принимает в семью на уход престарелого родственника, при этом жилье родственника достается второму сыну, потому что ему «нужнее». А первому, будет срок, достанется родительское, да и «не дело это о наследстве думать».
С возрастом родителям стало тяжело на даче, поэтому ее подарили любимому сыну, а у другого есть заброшенный участок – пускай его и возделывает.
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого. Считает, что мама должна проживать с сыном, которому она все отдала, благо у того стараниями родителей 4 недвижимости. А не занимать комнату в трешке с двумя детьми в семье другого сына. Сын любимый говорит, что маме ничем не обязан, имущество ему дарили по общему хотенью, и вообще, его жена тяжело сходится с чужими людьми. Муж знакомой, неизбалованный любовью сын, тоже потрясен ситуацией. Говорит, знал бы, не у родителей по выходным пропадал, вечно там что-то строя, а зарабатывал бы на квартиры детям.
Знакомая спрашивает, что делать? Я смогла только предложить- подать заявление в суд на алименты.

Сложилась у знакомой такая интересная ситуация… вроде бы похожие не раз обсуждались, но что-то общего вывода не припомню.
Сначала все как обычно: два сына – один залюбленный, другой – всем должен. Который должен - снисходительно относится к любимчику, дескать, что с него взять. Того другого все устраивает.
Один строит себе квартиру, одновременно строя дом родителям на даче. В это же время родители тайком строят квартиру второму сыну (строят, в смысле спонсируют строительство).
Первый принимает в семью на уход престарелого родственника, при этом жилье родственника достается второму сыну, потому что ему «нужнее». А первому, будет срок, достанется родительское, да и «не дело это о наследстве думать».
С возрастом родителям стало тяжело на даче, поэтому ее подарили любимому сыну, а у другого есть заброшенный участок – пускай его и возделывает.
Похоронили отца семейства, мама их тут же оформила дарственную на все имущества сыну любимому, и пришла, в чем была, к сыну другому. И вот тут возмутилась знакомая, жена другого. Считает, что мама должна проживать с сыном, которому она все отдала, благо у того стараниями родителей 4 недвижимости. А не занимать комнату в трешке с двумя детьми в семье другого сына. Сын любимый говорит, что маме ничем не обязан, имущество ему дарили по общему хотенью, и вообще, его жена тяжело сходится с чужими людьми. Муж знакомой, неизбалованный любовью сын, тоже потрясен ситуацией. Говорит, знал бы, не у родителей по выходным пропадал, вечно там что-то строя, а зарабатывал бы на квартиры детям.
Знакомая спрашивает, что делать? Я смогла только предложить- подать заявление в суд на алименты.
+254 | velamsv | 602 комментария |
Комментарии
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.
↑ Перейти к этому комментарию
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.
↑ Перейти к этому комментарию
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Так что не выгонят они никуда свою старую жадную несправедливую мать, ибо сами себя потом и съедят.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Меня вот прям это слово "сЫночка" по ушам режет, но она второго только так зовет. Они соседи по даче, наслышана..
↑ Перейти к этому комментарию
Для примера: у мамы-пенсионерки умирает совершеннолетний сын, который завещал своё недвижимое имущество в равных долях своим двум детям. Если бы завещания не было, имущество умершего делилось бы межу мамой, вдовой и двумя детьми, т.е. по 1/4 каждому. Но так как есть завещание, то мама-пенсионерка получит только обязательную долю, которая составит не более 1/8 (т.е. не более половины от 1/4), а между двумя детьми оставшиеся 7/8 будут разделены поровну.
При этом в обязательную долю прежде всего войдёт имущество, которое в завещании перечислено не было, т.е. если были денежные сбережения, машина и тп, которые не были перечислены в завещании, то размер доли в квартире будет уменьшен на сумму этих не перечисленных в завещании частей наследства, т.е. по факту обязательная доля в недвижимости может быть уменьшена.
↑ Перейти к этому комментарию
Если же некое третье лицо, совершенно чужой человек для семьи, купит в маленькой квартире какую нибудь 1/20, то не сможет туда вселиться так как физическое выделение доли будет невозможным.
С другой стороны члены семьи с маленькими долями, если не возражают иные члены семьи могут проживать вместе без всяких проблем.
Т.е. надо понимать что понятие незначительная доля это всегда вопрос конфликта интересов разных лиц, которые будут пытаться защищать свои права.
Ну и статья:
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Надеюсь я смогла понятно объяснить
Для примера: у мамы-пенсионерки умирает совершеннолетний сын, который завещал своё недвижимое имущество в равных долях своим двум детям. Если бы завещания не было, имущество умершего делилось бы межу мамой, вдовой и двумя детьми, т.е. по 1/4 каждому. Но так как есть завещание, то мама-пенсионерка получит только обязательную долю, которая составит не более 1/8 (т.е. не более половины от 1/4), а между двумя детьми оставшиеся 7/8 будут разделены поровну.
При этом в обязательную долю прежде всего войдёт имущество, которое в завещании перечислено не было, т.е. если были денежные сбережения, машина и тп, которые не были перечислены в завещании, то размер доли в квартире будет уменьшен на сумму этих не перечисленных в завещании частей наследства, т.е. по факту обязательная доля в недвижимости может быть уменьшена.
↑ Перейти к этому комментарию
Поэтому подробности о долях в завещании здесь не нужны. Нужен просто договор дарения, чтоб свою семью обезопасить от посягательств братца. Потому как, если "нелюбимый сын"
↑ Перейти к этому комментарию
и еще вопрос - а тот что всегда должен - так по жизни и есть лох?
и жена ему глаза не открыла?
Да не лох, нормальные интеллигентные люди. Говорят, не ожидали, думали мать в своей квартире будет доживать.
так это сын должен подавать или что?
я так поняла ваша знакомая жена нелюбимого сына
ни по какому суду
на алименты может к сыну подать
так и знакомая пусть встречный иск на алименты своим детям
но глазик у меня задергался от вашего рассказа
↑ Перейти к этому комментарию
Да не лох, нормальные интеллигентные люди. Говорят, не ожидали, думали мать в своей квартире будет доживать.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и еще вопрос - а тот что всегда должен - так по жизни и есть лох?
и жена ему глаза не открыла?
↑ Перейти к этому комментарию
сам не видит что нелюбимый
или может он заслужить любовь хочет
тут уж действительно жене молчать надо
хотя по идее можно и сказать
Вот что нелюбимый он знает. Он такой - сразу взрослый, что-ли. Хороший парень, надежный. К маме снисходителен.
Но такого поступка от матери не ожидал.
мама просто в одной квартире
вот жена и в шоке ...
но мама - это атас просто
сам не видит что нелюбимый
или может он заслужить любовь хочет
тут уж действительно жене молчать надо
хотя по идее можно и сказать
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и еще вопрос - а тот что всегда должен - так по жизни и есть лох?
и жена ему глаза не открыла?
↑ Перейти к этому комментарию
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.
↑ Перейти к этому комментарию
А вот чтобы не было -в суд и пусть каждому присудят. Что бы было постановление суда. Типа " я должен вот столько-то и не больше"
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.
↑ Перейти к этому комментарию
и никуда тот сын не денется.ну разве что совесть "пропьет" и отправит мамулю в пансионат.но это маловероятно.заберет мать,погавкается с братом и будут как-то жить.
↑ Перейти к этому комментарию
А сынок ручки пачкать не станет. Максимум высокодуховной беседой с маман отделается.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
. Нужно прямо ей сказать:
""Мама иди в свою квартиру и живи. Помочь что-то отремонтировать,или иную помощь....пожалуйста! Но живи на своих квадратных метрах!!!! В моей квартире нам самим места мало: 1 комната наша с женой, две остальные - детские. ... тебе места нет!!!!
↑ Перейти к этому комментарию
У бабушки примерно так было 2 любимая младшая дочь и не любимые сыновья 2 особенно папа мой. Наверно потому и жить на старости к моим приехали
↑ Перейти к этому комментарию
Любимчики и те,на ком едут.Играя на сыновьем(дочернем)долге
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, а не хотят провести психиатрическую экспертизу... у нее то в голове все нормально?
Да нормальная она.
Я бы еще и поинтересовалась когда задолжать то успел?
Да нормальная она.
↑ Перейти к этому комментарию
Да нормальная она.
↑ Перейти к этому комментарию
Тогда и отменить все дарственные можно, что человек не понимал, что делал(как распоряжался своим имуществом).
Кстати, а не хотят провести психиатрическую экспертизу... у нее то в голове все нормально?
↑ Перейти к этому комментарию
вот прям вчерась -
меня она на жалость проверяла -
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Какой толк терпеть ее выходки и хвататься за сердце, когда тут надо 1 раз отрезать и забыть.
↑ Перейти к этому комментарию
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
Вот не думала, что у человека столько тараканов в голове
↑ Перейти к этому комментарию
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
↑ Перейти к этому комментарию
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
↑ Перейти к этому комментарию
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
↑ Перейти к этому комментарию
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
↑ Перейти к этому комментарию
Работает с военными. Говорит, мужики отвернутся, руки не подадут.
↑ Перейти к этому комментарию
Мужику пора вырасти.
Маму - к любимому сыну. И точка.
Тем более, что есть куда.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
и придется снохе свою трешку продавать да свекрови долю отдавать. для любимого сыночки свекрови
если нелюбимый сын не дурак пусть бегом к юристу мчится и срочно все на жену и детей переписывает. иначе еще больше беда придет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
ну и вопрос с пропиской тоже интересен. маман перешла вместе с пропиской?
будь я на месте автора - максимально постаралась бы сама донести это до свекрови, ежели сам сын не может. и пусть потом думает, с какой из снох ей будет сложнее ужиться.
Поэтому вы -это вы, и с вами такое изначально не произошло бы. А ту невестка- она другая.
может автор и придет к какому-нибудь решению.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
И ничего не случится. Есть любимый сынок - вот с него и спрашивает пусть своё воспитание.
↑ Перейти к этому комментарию
Лишившись доброй части здоровья,я вдруг поумнела и осознала,что у меня есть сын, и я ответственна перед ним,я нужна ему и мужу.Мне надоело стелиться перед родителями,заслуживать их благосклонность,плакать по ночам .Взрослею,чо уж
Взялись уже и за моего ребёнка.То типа души не чаяли,то и знать не хотят.На днях сынуле исполнилось 15.Поздравляли все:друзья,учителя,соседи,но дедушка на что-то там обиделся и проигнорировал.На что,сложно сказать.Он в моем детстве месяцами мог со мной не раговаривать.
Сразу скажу,сын у нас умничка,отличник уже 9 лет,ведет активный образ жизни,много доп занятий,секций,призер олимпиад,конкурсов,выполняет много внеклассной работы.Не из тех,кто безвылазно сидит в компиграх.Весь день расписан.Но все равно не такой.Никогда дедушка не похвалит,наоборот старается доказать,что внук глупее дедушки.Но сын не парится,мы приучали его получать удовольствие от того,чем ты занимаешься,а не допрыгивать до дедушкиной планки под названием "идеальный внук."
Честно,очень сложно было избавиться от чувства вины,которое навязывает общество,я как классическая жертва,всегда оправдывала своих "мучителей "
И конечно кошки поскребли на душе,что деду так тяжело было выдавить из себя поздравление.
Но для себя решила,что нужно оставить родителей в покое,пусть живут так,как считают нужным.Никогда не оставлю их без помощи,если у них будет нужда ,несмотря на то,что у них есть любимый сын и внуки.Но именно тогда,когда они будут немощные.Это касается и свекрови.Но не в ущерб своей семье.
Кстати,позор на весь белый свет от мамы тоже проходила.Однажды она к нам приехала и устроила показательное представление на глазах у соседей.Я даже хотела переезжать,ствдно было ужасно,но соседи удержали,сказали,что нашу семью знают 10 лет ,а маме нашей Бог судья.Так что я бы посоветовала вашему знакомому вообще не бояться того,что скажут люди .Тем более в каждой избушке свои погремушки
В декабре я в очередной раз лежала в неврологии,в палате из 6 человек пятерых паценток возрастом от 32 до 61 года уложили на больничную койку родители
↑ Перейти к этому комментарию
Есть много вариантов помощи родителям (ухода), один из самых лучших, на мой взгляд, покупка квартиры недалеко от места проживания ухаживающего. Ну и четко помнить, что у мамы 2 сына и у второго сына есть жилищные условия, созданные мамой. Поэтому проживание мамы - это забота того самого сына, а в помощи никто не отказывает. Главное, чтобы сын сам для себя это понял. Понял, что это разумный взгляд на ситуацию и четко это донес до мамы и брата.
Это я так схематично нарисовала взаимодействие сына и мамы.
Это вы можете все внятно объяснить и разложить. Можете потому что не чувствуете страха и паники внутри ни перед той мамочкой, ни перед своей. А они не могут.
Поэтому и написала что если бы могли - давно бы сказали.
По сути этой семье нужна психологическая поддержка. Возможно автор топика им ее окажет, даже тем , что просто даст почитать эти комментарии , в которых сын увидит, что никто его не осуждает, а наоборот поддерживают.
Ну а делать что-то всё равно придется, похоже человека загнали в угол и ему в любом случае придется решать на чьей он стороне , кто у него в приоритете его дети или его мама. Выбор тяжелый, не хотелось бы стоять перед таким выбором. Но именно мама загнала его в этот угол
Ну и кстати если сын боится, что отвернутся коллеги, друзья, то просто пусть попросит совета у друзей и коллег, мне кажется, что он будет сильно удивлен тем, что ему посоветуют.
Вы это можете сделать, я могу, он - нет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
..
↑ Перейти к этому комментарию
Если боится реакции коллег и друзей, стоит с ними "посоветоваться", и тогда все будут знать информацию из первых рук, а мать и ее поступки будут вызывать, в основном, сочувствие нелюбимому сыну
↑ Перейти к этому комментарию
Собрать вещи и отвезти любимому сыночку, у него тоже долгов за это время накопилось. А станет угрожать, пообещать ославить любимого сынка так, чтоб ему пришлось из города уезжать. С матери все выдоил и брату спихнул. Угроз себе она не испугается, а вот сына в обиду не даст
И забыть что такое совесть - у родственничков ее отродясь не было, может сказать, что это наследственное. А он нужен живым жене и детям. маме с братом на него плевать.
↑ Перейти к этому комментарию
МамО с папО явно получали квартиру на себя и на обоих сыновей, так что как бы хозяйка, но не совсем.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
то означает, что договор, основанный на свободной воле дееспособных сторон и оформленный надлежащим образом, не подлежит аннулированию. Таким образом, именно стороне, желающей оспорить договор дарения, необходимо доказывать наличие оснований для признания такого договора недействительным.
Из вышеизложенного правила существует лишь одно исключение: даже добровольно заключенный договор дарения подлежит отмене, если одаряемый совершил убийство, покушение на жизнь дарителя либо нанес ему тяжелые телесные повреждения.
Существуют и другие основания, позволяющие как аннулировать дарственную, так и провести реституцию, вернув квартиру или другой объект недвижимости в собственность дарителя.
1, Признание дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным. Наличие у дарителя серьезных физических или психических проблем со здоровьем ставит под сомнение возможность заключения им договора дарения. Также, такой договор считается ничтожным, если был заключен без согласия опекуна или попечителя дарителя. Существуют возможности оспаривания подобного договора и в том случае, если опекун или представитель дарителя по доверенности однозначно действовал против интересов дарителя, заключив невыгодный для него договор. Решение о признании дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным на дату заключения договора может быть принято и после смерти дарителя на основании посмертной психиатрической экспертизы. Исходя из выводов экспертизы, суд примет решение, можно ли отменить договор дарения на квартиру.
2,Несоблюдение формы договора. К таким случаям относятся как элементарные подделки, так и отсутствие государственной регистрации подобных договоров. Нотариальное удостоверение подобных договоров не является обязательным требованием, однако судебная практика в 2018 году неформально рассматривает отсутствие такого удостоверения, как дополнительное сомнение в подлинности такого договора. Тем не менее, нет единого мнения насчет того, может ли даритель отменить дарственную только лишь на основании несоблюдения формы договора. В большинстве случаев, такие договора, если они соответствуют сути правоотношений, будут признаваться судами действительными.
3,Заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана. Мошенники часто пользуются доверчивостью дарителя, предлагая подписать ему договор, не читая его. Такой договор признается судом недействительным, как такой, который не отображает реальную волю стороны к передаче имущественных прав на дом или на квартиру.
4,Заключение мнимого договора. Очень часто, под видом договора дарения заключаются договора купли-продажи или мены недвижимого имущества. В таком случае, существует возможность признать такой договор мнимым или притворным. Таким образом, дарителю или его наследникам удастся вернуть квартиру, однако придется отдать одаряемому лицу ту сумму средств, которая была им выплачена по реально существующему, но не оформленному договору купли-продажи.
Как правило, подобные судебные процессы длятся довольно долгое время, а принять правильное решение в таких спорах сложно даже профессионалу.
то означает, что договор, основанный на свободной воле дееспособных сторон и оформленный надлежащим образом, не подлежит аннулированию. Таким образом, именно стороне, желающей оспорить договор дарения, необходимо доказывать наличие оснований для признания такого договора недействительным.
Из вышеизложенного правила существует лишь одно исключение: даже добровольно заключенный договор дарения подлежит отмене, если одаряемый совершил убийство, покушение на жизнь дарителя либо нанес ему тяжелые телесные повреждения.
Существуют и другие основания, позволяющие как аннулировать дарственную, так и провести реституцию, вернув квартиру или другой объект недвижимости в собственность дарителя.
1, Признание дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным. Наличие у дарителя серьезных физических или психических проблем со здоровьем ставит под сомнение возможность заключения им договора дарения. Также, такой договор считается ничтожным, если был заключен без согласия опекуна или попечителя дарителя. Существуют возможности оспаривания подобного договора и в том случае, если опекун или представитель дарителя по доверенности однозначно действовал против интересов дарителя, заключив невыгодный для него договор. Решение о признании дарителя недееспособным или ограниченно дееспособным на дату заключения договора может быть принято и после смерти дарителя на основании посмертной психиатрической экспертизы. Исходя из выводов экспертизы, суд примет решение, можно ли отменить договор дарения на квартиру.
2,Несоблюдение формы договора. К таким случаям относятся как элементарные подделки, так и отсутствие государственной регистрации подобных договоров. Нотариальное удостоверение подобных договоров не является обязательным требованием, однако судебная практика в 2018 году неформально рассматривает отсутствие такого удостоверения, как дополнительное сомнение в подлинности такого договора. Тем не менее, нет единого мнения насчет того, может ли даритель отменить дарственную только лишь на основании несоблюдения формы договора. В большинстве случаев, такие договора, если они соответствуют сути правоотношений, будут признаваться судами действительными.
3,Заключение договора дарения под влиянием заблуждения, насилия или обмана. Мошенники часто пользуются доверчивостью дарителя, предлагая подписать ему договор, не читая его. Такой договор признается судом недействительным, как такой, который не отображает реальную волю стороны к передаче имущественных прав на дом или на квартиру.
4,Заключение мнимого договора. Очень часто, под видом договора дарения заключаются договора купли-продажи или мены недвижимого имущества. В таком случае, существует возможность признать такой договор мнимым или притворным. Таким образом, дарителю или его наследникам удастся вернуть квартиру, однако придется отдать одаряемому лицу ту сумму средств, которая была им выплачена по реально существующему, но не оформленному договору купли-продажи.
Как правило, подобные судебные процессы длятся довольно долгое время, а принять правильное решение в таких спорах сложно даже профессионалу.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Чтобы снять мать с регистрации надо признать её бывшим членом семьи, а наши суды не принимаю решений о признании бывшими членами семьи в отношении родителей и детей, кто бы на кого в суд ни подавал.
Так что физически он действительно может её не пускать жить, но с регистрации снять не сможет.
В теории, да, вопрос кто купить такую. Хотя тут можно сделку через дарение оформить...
Вы конечно не совсем правы. Например участники приватизации, которые в своё время по разным причинам не участвовали в ней, но проживали в жилье, которое было приватизировано их родственниками обладают исключительным правом пользоваться этим жильём пожизненно, и даже если квартира будет приобретена третьим лицом, то выписать их будет невозможно.
Невозможно выписать несовершеннолетних на улицу.
Невозможно признать бывшим членом семьи родителей/детей относительно друг друга и по этой причине снять с регистрации.
Для получения этих благ регистрация не требуется.
Если в какой-то школе/ детском саду или поликлинике занимаются самоуправством, то это вовсе не значит, что они следуют закону - дети даже в СССР учились и лечились по месту проживания, а не по месту прописки, в РФ это никогда не менялось. Не надо путать самоуправство на местах и действующие законодательные нормы, и надо учиться защищать свои права и права своих детей.
Если по месту жительства ребёнка, имеющего иную регистрацию, отказывают в принятии в сад, школу или в поликлинике, то в первом случае звонить в свой региональный департамент образования, во втором - департамент здравоохранения.
2. Я тоже давно живу и уже бабушкой стала.
3. Скорее всего не знаете, если утверждаете важность регистрации относительно места учёбы ребёнка.
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу о регистрации?
Фантазируете? Где я про судебную тяжбу говорила в отношении вопросов учёбы/лечения детей по месту жительства?
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу о регистрации?
Кажется Вам охота поговорит о чём-то своём, не смею больше Вам мешать в этом интереснейшем занятии!
Меня подобное не устраивает, я получаю то и там где МНЕ это доступно на законных основаниях и где мне или моей семье это удобно.
↑ Перейти к этому комментарию
Проблема вырисовалась, когда по месту регистрации хотели в поликлинику сходить. Велели и3 другой поликлиники открепляться.
↑ Перейти к этому комментарию
Для того чтобы проникнуть в жьё где есть регистрация никаких судебных приставов и решений не требуется, проверкой документов и их подлинности занимается именно органы правопорядка, сами они ничего не вскрывают, а присутствуют только для сверки лица и подтверждения подлинности документов, проверили, согласовали со слесарем УК что человек пытается проникнуть не в чужую квартиру, а в свою и уезжают, дальше дело слесаря.
↑ Перейти к этому комментарию
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть. (Если включить условие о сохранении за Дарителем права пожизненного проживания в данной квартире, никаких гарантий это не даст, поскольку подобный договор может быть признан в суде недействительным).
После оформлении дарения и регистрации собственности, Одаряемый станет единственным собственником недвижимости. Никаких встречных условий (с правом пожизненного проживания, пожизненное содержания, передача денег за имущество) у Дарителя к Одаряемому в договоре дарения не предполагается.
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.
↑ Перейти к этому комментарию
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 05.12.2017)
Статья 572. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 (Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок) настоящего Кодекса.
На данный момент договор дарения с пожизненным проживанием Дарителя оформить по законодательству нельзя, т.к. дарение подразумевает под собой безвозмездную передачу имущества, вместо него можно оформить договор пожизненной ренты, что будет практически аналогично, но ренту гораздо проще расторгнуть.
Поэтому лучше
ПЫ.СЫ. Если Вы знаете статью ГК, которая позволяет оформить договор дарения с доп. условиями и не подвергнуть его опасности признания недействительным (помните сову "безвозмездно, значит даром") буду рада, если поделитесь
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.
Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир. Если бы это противоречило действующему законодательству, то ни один нотариус не зарегистрировал бы такую дарственную.
Мы тут не мою ситуацию обсуждаем, верно? У меня были основания это сделать.
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.
Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир. Если бы это противоречило действующему законодательству, то ни один нотариус не зарегистрировал бы такую дарственную.
↑ Перейти к этому комментарию
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.
Я буквально неделю назад приехала из Москвы, где как раз оформила на сына дарственную на свою недвижимость и в нашем договоре дарения указано право моего пожизненного проживания в одной из подаренных сыну квартир. Если бы это противоречило действующему законодательству, то ни один нотариус не зарегистрировал бы такую дарственную.
↑ Перейти к этому комментарию
статья 423. Возмездный и безвозмездный договоры, на которую Вы ссылаетесь - статья из подраздела 2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О ДОГОВОРЕ !ОБЩИЕ!(любой договор - и возмездный, и безвозмездный), поэтому приведённый пример о встречном предоставлении относится к договорам (возмездным) - пожизненного иждивения, ренты, купли-продаже, мене, аренде и т.п., но никак не к безвозмездному дарению. Вы просто подумайте, как дарение (чисто юридический термин рассмотрим) может сопровождаться условием возникающих обязательств? Повторюсь ещё раз: с договором дарения может быть заключено соглашение на отдельном листе о пожизненном проживании в квартире. Но оно не должно быть в теле договора о дарении. Дарение - безвозмездно, любое встречное предоставление (обязательство, условие, обременение) делает договор возмездным, а сделку ничтожной т.к. она нарушает статью 572 (о дарении).
Кстати, заглянула в Интернет и не нашла ни одного образца "Договора дарения с пожизненным проживанием дарителя". Может поможете? Договор пожизненного иждивения - есть, ренты - есть, дарения доль в квартире - есть, а дарения целой квартиры с пожизненным проживанием дарителя - нет.
Вносится и делает договор ничтожным. Бывший собственник, да и любой другой наследник может его оспорить.
И ещё, в любом договоре есть пункт, о том, что "одаряемый становится собственником после подписания договора/гос.регистрации. Права собственников Ва известны.
В случае дарения с правом пожизненного пользования дарителем подаренной недвижимости, одаряемый не несёт никаких материальных потерь и не оказывает никаких работ/услуг или чего либо ещё взамен дара, таким образом сохранение права пользования за дарителем не может считаться нарушением означенных статей.
Для Вас специально привожу цитату из определения суда (http://sudact.ru/regular/doc/WbSDmfUGW6d/):
Уважаемая, если Вы не считаете суды аж 2х инстанций некомпетентными в вопросах права, то читайте пожалуйста определение суда - там всё подробно расписано, получше чем я Вам объясню.
Вам ещё раз повторю, и в определении об этом тоже есть, ссылаетесь Вы вовсе не на те статьи, уважаемая, уже не говоря о вольной трактовке действующего законодательства.
Судебную практику по дарениям недвижимости где предусмотрено сохранение права пользования и признанными притворными в студию, пожалуйста!
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 05.12.2017)
Статья 572. Договор дарения
1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 (Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок) настоящего Кодекса.
На данный момент договор дарения с пожизненным проживанием Дарителя оформить по законодательству нельзя, т.к. дарение подразумевает под собой безвозмездную передачу имущества, вместо него можно оформить договор пожизненной ренты, что будет практически аналогично, но ренту гораздо проще расторгнуть.
Поэтому лучше
ПЫ.СЫ. Если Вы знаете статью ГК, которая позволяет оформить договор дарения с доп. условиями и не подвергнуть его опасности признания недействительным (помните сову "безвозмездно, значит даром") буду рада, если поделитесь
↑ Перейти к этому комментарию
http://sudact.ru/regular/doc/WbSDmfUGW6d/
Отказывая Новиковой Ю.Л. в удовлетворении требований о признании Серова Р.А. неприобретшим права пользования жилым помещением № в , выселении и снятии с регистрационного учета, суд первой инстанции правильно учитывал, что договором дарения сохранено право ответчика пользования жилым помещением, следовательно, заключая договор, истица согласилась с данным условием.
Новикова Ю.Л. обратилась в суд с иском к Серову Р.А. о признании утратившим право пользования жилым помещением, выселении, снятии с регистрационного учета.
Свои требования обосновывала тем, что 21 января 2003 г. между ней и ответчиком был заключен договор дарения квартиры . Была достигнута договоренность о том, что после регистрации перехода права собственности ответчик освободит жилое помещение и снимется с регистрационного учета. Однако до настоящего времени Серов Р.А. проживает в квартире, хотя членом ее семьи не является.
С учетом уточненных требований истица просила признать Серова Р.А. прекратившим право пользования жилым помещением, выселить его из квартиры и снять с регистрационного учета.
Серов Р.А. иск не признал, предъявил встречные требования О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ договора дарения квартиры, ссылаясь на то, что УКАЗАННЫМ ДОГОВОРОМ СОХРАНЕНО за ним ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ в указанной квартире, что является встречным обязательством истицы, КОТОРОЕ НЕДОПУСТИМО по смыслу статьи 572 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Суд постановил решение, резолютивная часть которого приведена выше.
Ну, что и требовалось доказать. Жирным шрифтом выделено то, о чём я и говорю. Любое дополнение в договор дарения ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ЕГО ОСПОРИТЬ.
Суд не усмотрел в пожизненном праве пользования нарушение ст. 572, так как не считает что данное обстоятельство является встречным обязательством со стороны Новиковой.
Во встречных требованиях признать договор дарения недействительным суд Серову отказал, сохранив за Серовым право проживания обусловленное договором дарения.
Не получается у Вас притянуть за уши Вашу версию как Вы ни стараетесь!
Договор дарения недвижимости с правом пожизненного пользования подаренной недвижимостью дарителем возможен!
Из материалов дела следует, что Новикова Ю.Л. является собственником квартиры на основании договора дарения квартиры от , заключенного между ней и Серовым Р.А.
6).Из пункта 6 договора дарения следует, что на момент совершения сделки в квартире зарегистрированы и проживают Серов Р.А., Новикова Ю.Л., Новикова Е.М., которые сохраняют за собой право проживания в указанной квартире.Серов Р.А. является собственником квартиры , что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права от 03 января 2003 года (л.д. 66). Из технического паспорта на квартиру следует, что жилое помещение возникло в результате объединения двух изолированных квартир № и № в одну, общей площадью 132,1 кв.м. В настоящее время квартиры как отдельного объекта не существует, при этом собственником квартиры является Серов Р.А., который обладает всеми полномочиями собственника по использованию принадлежащего ему имущества в силу статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации. Согласно статье 421 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические свободны в заключении договора.Стороны могут заключить договор, в котором содержаться элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор)...
...Исходя из текста данного договора и зарегистрированного за истицей права усматривается, что объектом права является двухкомнатная квартира общей площадью 74 кв.м., а поэтому довод о том, что эта квартира имела не узаконенные переоборудование и перепланировку, несостоятелен.
Это говорит о дарении не ЦЕЛОЙ квартиры, а ДОЛИ в ней. Пример дарения ЦЕЛОЙ квартиры с пожизненным проживанием дарителя приведите, пожалуйста.
Ого! Какие бурные фантазии о том, о чём в деле даже нет ни слова.
Когда в судебно деле речь идёт о доле чего либо, то в определениях судов таки и говорится "доля" и НИКАК ИНАЧЕ!!!
В данном случае была подарена квартира, которая впоследствии частью нового объекта недвижимсти и именно потому в определении указано "В настоящее время квартиры как отдельного объекта не существует" - подаренная квартира была слита в новый объект недвижимости.
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть. (Если включить условие о сохранении за Дарителем права пожизненного проживания в данной квартире, никаких гарантий это не даст, поскольку подобный договор может быть признан в суде недействительным).
После оформлении дарения и регистрации собственности, Одаряемый станет единственным собственником недвижимости. Никаких встречных условий (с правом пожизненного проживания, пожизненное содержания, передача денег за имущество) у Дарителя к Одаряемому в договоре дарения не предполагается.
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.
↑ Перейти к этому комментарию
Грубо говоря в данном случае одариваемый не прилагает никаких усилий для получения подобного дара, а значит это не является обусловленностью данной сделки.
-
А вот ставить условие, что я тебе дарю свою квартиру, а ты меня прописываешь в своей - было бы условием и недопустимо для сделки дарения.
Встречным предоставлением чего либо со стороны одаряемого за полученный материальный дар являются: уплата материально денежных средств, передача имущества взамен дара, выполнение работ или оказание услуг и т.д., т.е. такие действия одаряемой стороны, которые будут связаны с определенными дополнительными имущественными или материальными затратами и/или для получения дара одаряемый претерпевает те или иные имущественные потери.
Не надо путать уже существующее (регистрация и проживание) на момент сделки и предоставляемое взамен, в договор просто вносится пункт о том что даритель сохраняет право пожизненного пользования данной недвижимостью.
И на всякий случай даю Вам ссылку на судебную практику
http://sudact.ru/regular/doc/WbSDmfUGW6d/
где как раз получатель дара подал в суд на дарителя за то что тот отказался сниматься с регистрации и продолжил пользоваться подаренной недвижимостью, однако суд признал не только право дарителя пользоваться такой недвижимостью, но и сохранение его пожизненного права даже в тех случаях если данная недвижимость будет продана третьим лицам.
Почитайте, думаю Вы найдёте очень много полезного - такие тонкости всем желательно знать и помнить ибо это в интересах каждого, чтобы быть готовым к непредвиденому, и знать как себе соломку подстелить.
И на это я Вам уже ответила: Судебные документы надо читать полностью, а не избирательно.
Именно потому, что даритель сослался на нарушение статьи о дарении (внесении в договор дарения доп. условий)
В таких тонкостях надо разбираться, а не просто читать, выискивая много интересного.
Да, именно это я и предлагаю Вам сделать - не читать домыслы ответчика и истца, а читать именно определение суда!
Я вот думала Вы сами догадаетесь или нет, но оказывается нет, и даже ссылка на судебную практику Вас ну никак на мысль не навела. Вынуждена констатировать что Ваше знание право не на высоте. Прочитайте ещё раз внимательно определение суда - там есть подсказки на сущность договора дарения, который рассматривался в этом деле.
Решение суда на которые я дала ссылку отвечает на все вопросы - дарение с правом пожизненного пользования возможно и не противоречит действующему законодательству, точка!
А договор дарения - это безусловная сделка, в договоре такого пункта и не должно быть. (Если включить условие о сохранении за Дарителем права пожизненного проживания в данной квартире, никаких гарантий это не даст, поскольку подобный договор может быть признан в суде недействительным).
После оформлении дарения и регистрации собственности, Одаряемый станет единственным собственником недвижимости. Никаких встречных условий (с правом пожизненного проживания, пожизненное содержания, передача денег за имущество) у Дарителя к Одаряемому в договоре дарения не предполагается.
Если, оформив дарственную, надо Дарителю остаться жить в этой квартире,то можно оформить между Дарителем и Одаряемым "Договор о предоставлении пожизненного права пользования недвижимостью". Он должен быть заверен у нотариуса.
↑ Перейти к этому комментарию
3дорово. Жену, а не маму
↑ Перейти к этому комментарию
Ремонт это стихийное бедствие,которое бабушка может пережить у любимого сынули
А ремонт можно делать оочень долго
Или нужно срочно детям по отдельной комнате
Один из них может музыкой заняться.Баяном например.(взять напрокат)
Для музыкального дарования очень нужна отдельная комната для занятий
↑ Перейти к этому комментарию
Ремонт это стихийное бедствие,которое бабушка может пережить у любимого сынули
А ремонт можно делать оочень долго
Или нужно срочно детям по отдельной комнате
Один из них может музыкой заняться.Баяном например.(взять напрокат)
Для музыкального дарования очень нужна отдельная комната для занятий
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Надеюсь и дом буду любить также(после ремонта
Сын переживает сейчас потрясение, либо ему нужно взять паузу чтобы в себя прийти и перестроиться психологически, а потом озвучивать решение и говорить с маманей, либо пусть его жена все высказывает с его молчаливого согласия.
Но думаю вопрос ребром нужно ставить - никакого проживания без наследства.
А еще есть поговорка - как аукнется так и откликнется!
мужу не в чем себя упрекнуть - его совесть чиста, просто терпение не безгранично,
нужно начинать жить для семьи и себя. А другие люди пусть сами со своей жизнью разбираются.
Его мамаша когда отдавала квартиру другому сыну и свое проживание у этого сына - согласовала это заранее или перед фактом поставила?
Так в чем претензии?
Спасибо, попробуем это донести ему.
Спасибо, попробуем это донести ему.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мама у вас молодец!
↑ Перейти к этому комментарию
Т.е. меня вот ни разу не удивило бы что сын-всемдолжник бы отказался, а любимчик - сомнительной, у него такой привычки нет.
И это вопрос.
Единственный ответ, это если папО семества перед смертью подарил долю мамО. Тогда никакого наследства вообще быть не должно.
1. получали на семью?
2. приватизировали как?
И тп
↑ Перейти к этому комментарию
Детей то ни кто не спрашивает.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Если за репутацию мужчины боятся, то лучше пусть будет, что невестка в свою квартиру свекровь жить не пускает.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Или каждому поровну,или никому.
Или каждому поровну,или никому.
↑ Перейти к этому комментарию
скрыто! ну ладно!
Переубедить конечно не получиться-это вы верно сказали! Но тем не менее эти понятия не пересекаются! А если у кого то пересекутся от чувства вины и жалости, то скажем плата будет высокая! Тот который непутевый не потому что не додала, а вернее передала, своей опекой и любовью, которую за заботу и любовь выдавала . "Любовью" можно и придушить ребеночка любимого, не дать вырасти. Отдаст она этому непутевому большую часть..настроит брата-сестру против, да и непутевый вряд ли по хорошему сможет распорядиться этим наследством. Все порастеряет и опять на том же уровне останется.
↑ Перейти к этому комментарию
А потом обида у кого то на маму и ссоры между собой .Вот как этого избежать?
↑ Перейти к этому комментарию
Я вообще таких строгальщиков не понимаю.
А никому-это значит,что мать имеет полное право пожить ,как говорится,для себя на старости лет.Взрослым детям родители уже ничего не должны.
Но никто не отменял тот факт,что детей воспитывают родители.
Даже так-я много раз это говорила,но повторюсь.Мы растим не детей-а проблемы себе на старости лет.
Плохо вырастили-будут большие проблемы.Хорошо-маленькие.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
Я бы не просто обиделась на ее месте, но еще бы громко и вслух возмутилась, собрав всю компанию на совет.
А Автор - нет? Проглотила обиду и только по анонимным форумам плачется?
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
↑ Перейти к этому комментарию
Ваше знание финансовых проблем в их семье ну просто поразительно.
Она целиком и полностью выдумана, высосана из пальца.
Ваше знание финансовых проблем в их семье ну просто поразительно.
↑ Перейти к этому комментарию
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
↑ Перейти к этому комментарию
Потому как не пишите тут слёзные посты об этом.
Хотя признаюсь, в детстве было обидно до слёз...
А Автор слаб. Поэтому и плачется - ах, какие все кругом такие плохие, ах, пожалейте меня, я ничего сама заработать не могу, на наследство надеялась - а меня взяли и прокинули!
Если люди, которые, как Вы, были сильнее обстоятельств. Которые рассчитывают только на себя.
А если те, которые не только ломаются при малейшем ветерке в лицо. Они ещё и обвиняют всех и вся в том, что они так слабы.
Ещё раз глупости. Вы сами себе противоречите.
Не видите ничего страшного - но сами-то не плачитесь...
скажите честно - а Вы и есть та жена того "нелюбимого" сына, а?
А то что-то столько гадостей наговорили на его мать. Ну точно - обиженная невестка пишет о ненавистной тёще!
↑ Перейти к этому комментарию
Такие "наследственные" посты - дают возможность задуматься многим над тем, что "не надо тянуть кота в долгий ящик".
А пишите тут мне ерунду вроде "я была обиженная внучка"...
↑ Перейти к этому комментарию
На момент приватизации в квартире были прописаны брат и мама. Приватизировали по 1/2. Через несколько лет она свою долю завещала мне (всегда так и предполагалось, но не было оформлено), а брат уже свыкся с мыслью, что 3/4 его, а моя 1/4/ Поэтому, когда мама сказала, что оформила завещание, он решил разменять квартиру и сказал мне: "Вот и пусть теперь завещает любой собачке". Мама, в силу своего возраста и юр.грамотности (вернее безграмотности) не понимала, что к новой квартире старое завещание не имеет никакого отношения. Я не стала чего-то делать. Оставила это на совесть брата. Совести не оказалось
Я не бездействовала. Я пошла на это сознательно. В принципе, так и написала выше
Покажите не хоть одну букву обвинения?
Ни я, ни мой муж не участвовали в приватизациях родительских квартир. Они достались старшим детям наших родителей. И я, и он решили не связываться с наследством.
Цена наследства - месячный доход. Стоит ли влезать в дрязги? Мы посчитали, что нет. Как говорится: Спасибо, Господи, что взял деньгами. Свекровь, к счастью, жива, но там сестра мужа одна поднимает дочь, мы не только откажемся от наследства в пользу сестры, когда наступит время, но и сейчас помогаем им.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: