Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:

Равенство полов.

Замахнулась, однако на серьёзную тему. К размышлению сподвиг вчерашний женский праздник. Ну, не сам праздник, как трансдируемые по ТВ марши феменисток, которые утверждают, что праздник уже не тот. Что нужно продолжать бороться за гендерное равенство. Спрашивается-зачем?

Природой задумано так изначально, что физиолочически-мы разные и психологически тоже. Изначально роль мужчины была добытчик, а женщины-хранительница домашнего очага. Что означает гендерное равенство? Что мы приблизимся к друг к другу по физиологии и мужчина вдруг сможет родить? Или женщины смогут на равне с мужчинами выполнять все тяжёлые работы? Представила и вздрогнула: я смогу работать сварщиком, газорезчиком, крановщицей? Напуркуа оно мне надо -это ваше равенство! Я вообще бы не работала, если бы муж нормально получал. А тут такие профессии! По-моему, в наше время и так всё доступно. Захотела какая-нибудь женщина заниматься мужской профессией в силу своего сильного характера-пожалуйста, все дороги открыты. Даже женщины-президенты есть в наше время. Зачем же всех равнять под одну гребёнку и говорить, что все женщины хотят одного и того же?

Вот даже если все женщины разные по характеру, то как мы сможем встать на одны ступень с мужчиной-существом противоположного пола? Наша сила-в нашей разности. Поэтому мужчины и женщины создают семьи, чтобы взаимодополнять друг друга. Если кто-то хочет чего-то другого-пожалуйста, стройте своё другое, отличное.

В наше время все борются за права женщин, сексменьшинств, животных, аборты, ещё чего-то там. Сильных мужчин-добытчиков становится всё меньше и меньше. Пройдёт ещё какой-то пяток лет-и будут бороться за права ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ мужчин! А вы как думаете?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Поваренок.ру
Лучший кулинарный портал рунета 130061 Рецептов 1335209 Пользователей
Все рецепты
Рецепты от Поваренок.ру Все рецепты
Квашеная капуста Квашеная капуста
Капуса по этому рецепту квасится несколько дней и получается ...
Подробнее »
Соус а-ля майонез "Юлия" ... Соус а-ля майонез "Юлия" ...
Вот решила я как-то сделать майонез, просмотрела все ...
Подробнее »
Салат "Оля-ля" Салат "Оля-ля"
Этот салат я неоднократно ела в гостях у подруги Оли,
Подробнее »
Сыр "Филадельфия" Сыр "Филадельфия"
В разгаре мировой финансовый кризис... Сокращают людей,
Подробнее »

Комментарии

Рамборг
9 марта в 15:56
+13
marilist2016 пишет:
А вы как думаете?
Ну что сказать ? Я не феминистка, мне и так хорошо .
Обсуждение в этой ветке закрыто
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 15:58
+10
Аналогично.Я лучше утречком завтрак приготовлю и еду на работу соберу.А муж в это время коликов кормит и собак.Все пристроены по взаимной договорённости.Всё всех утраивает
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 21:50
+4
В ответ на комментарий Рамборг
marilist2016 пишет:
А вы как думаете?
Ну что сказать ? Я не феминистка, мне и так хорошо .

↑   Перейти к этому комментарию
Из-за феминисток и идёт....женщина- не зависима ....а потом жалуются...ой ой не воспринимают как женщину..... потому-что начинают меняться органами.. по статистике у американских женщин -СЕКС два раза в год..... естественно они будут бороться за независимость-нужно куда-то девать негативную энергию)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 21:52
0
Светик-одноцветик пишет:
по статистике у американских женщин -СЕКС два раза в год.....
Маловато .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 21:55
+2
Согласна но статистика... У них независимость...в кафе-сами оплачивают ..приставание-домогательство.. .
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 22:03
+22
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
Из-за феминисток и идёт....женщина- не зависима ....а потом жалуются...ой ой не воспринимают как женщину..... потому-что начинают меняться органами.. по статистике у американских женщин -СЕКС два раза в год..... естественно они будут бороться за независимость-нужно куда-то девать негативную энергию)))

↑   Перейти к этому комментарию
Источник " статистики " уточните..
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 22:35
0
Канал "Дискавери"
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 22:42
+18
Где там искать статистику?Может еще на ОРТ статистическую ссылочку дадите,а то уже бред читать совсем невмоготу стало.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 22:57
+3
Хотите опровергнуть. -ищите. ...что видела, то пишу.. да и мне до этих Мадам все равно....вот блин люблю Мужа и секс. .....
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 22:59
+24
Аналогично.Не можете аргументировать-чушь не строчите.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:03
+7
Да вы сто??? А вы опровергните???? Не будет чушь....Не способность доказать не доказывает виновность...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга112
9 марта в 23:05
0
В ответ на комментарий mammabis
Аналогично.Не можете аргументировать-чушь не строчите.

↑   Перейти к этому комментарию
минус исправила
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 23:14
+1
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
Хотите опровергнуть. -ищите. ...что видела, то пишу.. да и мне до этих Мадам все равно....вот блин люблю Мужа и секс. .....

↑   Перейти к этому комментарию
А американки,видать,ни секс,ни мужей не любят.Ни вместе,ни по отдельности.Что там дискавери по этому аргументу говорил?Просветите.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:17
+2
Девочки, нравятся вам феминстки-флаг вам в руки и пешком по центральной площади. Писала, что слышала. Споки ноки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга112
9 марта в 23:04
+7
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
Хороший источник)) вы бы для начала пожили в Америке и пообщались с этими женщинами...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:07
0
А у Вас есть другие факты?!?!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 22:38
+3
В ответ на комментарий mammabis
Источник " статистики " уточните..

↑   Перейти к этому комментарию
Опровергните.....
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 22:45
+6
Что опровергнуть?Три знакомых американки есть,надо спросить что они про вашу "сиатистику" думают.
Лучше бы вы статистику прироста населения в Штатах посмотрели,пере тем как чушь писать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:00
0
А они много про нас смотрят??? Пишу, то что видела и слышала.....а то что наши там-это не американки. ... Настоящие у них табу по поводу секеса....
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 23:02
+8
Кто они?И что вы видели?Как и сколько американки сексом занимаются?По искавери показывали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ольга112
9 марта в 23:06
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:07
+1
В ответ на комментарий mammabis
Кто они?И что вы видели?Как и сколько американки сексом занимаются?По искавери показывали?

↑   Перейти к этому комментарию
Споки...ноки...
Обсуждение в этой ветке закрыто
verodib
9 марта в 23:16
+2
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
А они много про нас смотрят??? Пишу, то что видела и слышала.....а то что наши там-это не американки. ... Настоящие у них табу по поводу секеса....

↑   Перейти к этому комментарию
Светик-одноцветик пишет:
Настоящие у них табу по поводу секеса..
А дети тогда у них из пробирок?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 23:16
0
Отпочковались)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 23:09
+14
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
Опровергну. В американской порнушке за час одна американка занималась сексом четыре раза с тремя разными партнерами. Сколько это в год - боюсь представить. Источник самый достоверный, все было по-настоящему.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:13
+1
А в российской порнушке сколько раз???? Извините, не смотрю не ту нае эту... У меня с мужем своей фантазии хватаетй)))))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 23:14
+12
А чем мой источник информации менее достоверен, чем Ваш?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 23:16
0
Девочки, нравятся вам феминстки-флаг вам в руки и пешком по центральной площади. Писала, что слышала. Не до вас.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 23:17
+13
Светик-одноцветик пишет:
Не до вас.
Фигню сморозили - теперь не знаете, как вывернуться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
mammabis
9 марта в 23:16
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Опровергну. В американской порнушке за час одна американка занималась сексом четыре раза с тремя разными партнерами. Сколько это в год - боюсь представить. Источник самый достоверный, все было по-настоящему.

↑   Перейти к этому комментарию
А дикавери против!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 22:23
+16
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
Из-за феминисток и идёт....женщина- не зависима ....а потом жалуются...ой ой не воспринимают как женщину..... потому-что начинают меняться органами.. по статистике у американских женщин -СЕКС два раза в год..... естественно они будут бороться за независимость-нужно куда-то девать негативную энергию)))

↑   Перейти к этому комментарию
А у наших женщин чаще? У многих и реже. Ах, ну да, я забыла если ты не замужем, то недоженщина и недочеловек, и никому не нужна, в общем неполноценная по всем фронтам, ибо штаны рядом придают статусности. И если штаны рядом есть, то считается, что секс чаще, чем раз в месяц

Был у меня опыт общения на СЗ.
В анкете у мужчин указано: хочу заниматься сексом несколько раз в день. В процессе разговора выясняется, что хотел бы встречаться один-два раза в неделю. Вот вам и секс-гиганты на несколько раз в день
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 22:28
+2
Безбашенная Маркиза пишет:
Ах, ну да, я забыла если ты не замужем, то недоженщина и недочеловек, и никому не нужна, в общем неполноценная по всем фронтам, ибо штаны рядом придают статусности.
А что, другого мнения быть не может ?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 22:34
0
Может. Но где и у кого?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 22:37
+2
Безбашенная Маркиза пишет:
Может. Но где и у кого?
Например, у меня .
А если серьёзно, то в моём окружении никто никогда не высказывал такого мнения, которое Вы написали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 22:42
0
А мне этим мнением моск прожрали. И еще тем, что надо обязательно родить ребенка. Даже когда знали, что у меня диагноз "рак тела матки". Ну операцию ж не далала, значит все можешь
Вы рассказывайте, рассказывайте как там у вас. Мне так интересно читать. И сразу становится легче от понимания, что еще не все потеряно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 22:52
+3
Безбашенная Маркиза пишет:
И еще тем, что надо обязательно родить ребенка.
Вот это меня просто выкручивает наизнанку. Моей старшей дочери 27 лет, 5 лет замужем. Мне уже мозг выели чайной ложкой - "А почему она не рожает?" - "Не хочет" - "Нет, это у нее что-то со здоровьем не в порядке, а вы скрываете". Было бы не в порядке - я бы так и сказала. Человек делает карьеру, ей нужен еще год-полтора до достижения запланированного, но почему она должна это объяснять каждому любопытствующему?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 22:59
+2
Рыська-Мурыська пишет:
Было бы не в порядке - я бы так и сказала.
А зачем об этом говорить посторонним бестактным людям?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 23:05
+1
Ну, допустим, люди не совсем посторонние. Я тайн не из чего не делаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 23:09
0
Рыська-Мурыська пишет:
Ну, допустим, люди не совсем посторонние.
Всё равно бестактные.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рыська-Мурыська
9 марта в 23:10
+1
Да Бог с ними. Но из головы у людей это еще много лет не выветрится.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 23:50
+1
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Безбашенная Маркиза пишет:
И еще тем, что надо обязательно родить ребенка.
Вот это меня просто выкручивает наизнанку. Моей старшей дочери 27 лет, 5 лет замужем. Мне уже мозг выели чайной ложкой - "А почему она не рожает?" - "Не хочет" - "Нет, это у нее что-то со здоровьем не в порядке, а вы скрываете". Было бы не в порядке - я бы так и сказала. Человек делает карьеру, ей нужен еще год-полтора до достижения запланированного, но почему она должна это объяснять каждому любопытствующему?

↑   Перейти к этому комментарию
Рыська-Мурыська пишет:
Мне уже мозг выели чайной ложкой
Вот и мне так мозг ели долгие годы. Щаз заткнулись. Мало того, что диагноз, так еще и возраст, фсе вылетела в тираж
Обсуждение в этой ветке закрыто
seline-2015
10 марта в 0:23
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Безбашенная Маркиза пишет:
И еще тем, что надо обязательно родить ребенка.
Вот это меня просто выкручивает наизнанку. Моей старшей дочери 27 лет, 5 лет замужем. Мне уже мозг выели чайной ложкой - "А почему она не рожает?" - "Не хочет" - "Нет, это у нее что-то со здоровьем не в порядке, а вы скрываете". Было бы не в порядке - я бы так и сказала. Человек делает карьеру, ей нужен еще год-полтора до достижения запланированного, но почему она должна это объяснять каждому любопытствующему?

↑   Перейти к этому комментарию
Рыська-Мурыська пишет:
Мне уже мозг выели чайной ложкой - "А почему она не рожает?"
Вы наверно очень тактичный человек!Я бы уже не выдержала и послала всех на три веселых!!!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 22:54
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
А мне этим мнением моск прожрали. И еще тем, что надо обязательно родить ребенка. Даже когда знали, что у меня диагноз "рак тела матки". Ну операцию ж не далала, значит все можешь
Вы рассказывайте, рассказывайте как там у вас. Мне так интересно читать. И сразу становится легче от понимания, что еще не все потеряно

↑   Перейти к этому комментарию
Безбашенная Маркиза пишет:
Вы рассказывайте, рассказывайте как там у вас. Мне так интересно читать. И сразу становится легче от понимания, что еще не все потеряно
Может, на наш менталитет наложил отпечаток тот факт, что много мужчин раньше работало и сейчас работает вахтовым методом .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 23:35
+1
А на наш менталитет наложил отпечаток тот факт, что мы - курорт и тут много отдыхающих и мужики себя чувствуют как на ярмарке невест. Мне говорили, что у нас разбалованные мужики, когда я была еще совсем молоденькой, лет в семнадцать, но я не верила. Теперь подтверждаю.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 23:43
0
Безбашенная Маркиза пишет:
А на наш менталитет наложил отпечаток тот факт, что мы - курорт и тут много отдыхающих и мужики себя чувствуют как на ярмарке невест.
В летний период у нас количество холостяков в увеселительных заведениях заметно увеличивается .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 23:54
0
Рамборг пишет:
В летний период у нас количество холостяков в увеселительных заведениях заметно увеличивается
Вот куда надо ехать искать женихов
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
10 марта в 0:03
0
Безбашенная Маркиза пишет:
Вот куда надо ехать искать женихов
Так они же после возвращения жён статус поменяют .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
10 марта в 0:04
0
Опять не то Хде у нас регионы с большим количеством настоящих холостяков?
Обсуждение в этой ветке закрыто
lajan-85
9 марта в 22:47
0
В ответ на комментарий Рамборг
Безбашенная Маркиза пишет:
Может. Но где и у кого?
Например, у меня .
А если серьёзно, то в моём окружении никто никогда не высказывал такого мнения, которое Вы написали.

↑   Перейти к этому комментарию
наверное, вы не оставались незамужней в возрасте старше 25 лет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 22:49
+1
lajan-85 пишет:
наверное, вы не оставались незамужней в возрасте старше 25 лет.
Оставалась . Но это ни у кого сочувствия не вызывало .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 22:50
0
Не про сочувствие речь.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Рамборг
9 марта в 23:01
0
Тогда не знаю, не спрашивала, почему не интересуются .
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 22:29
+2
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
А у наших женщин чаще? У многих и реже. Ах, ну да, я забыла если ты не замужем, то недоженщина и недочеловек, и никому не нужна, в общем неполноценная по всем фронтам, ибо штаны рядом придают статусности. И если штаны рядом есть, то считается, что секс чаще, чем раз в месяц

Был у меня опыт общения на СЗ.
В анкете у мужчин указано: хочу заниматься сексом несколько раз в день. В процессе разговора выясняется, что хотел бы встречаться один-два раза в неделю. Вот вам и секс-гиганты на несколько раз в день

↑   Перейти к этому комментарию
Извините,но судя по всему вы не замужем....а вообще секс не зависит от замужества....
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 22:35
0
А от чего секс зависит?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 22:40
+1
От желания женщины...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Безбашенная Маркиза
9 марта в 23:46
+10
Светик-одноцветик пишет:
От желания женщины...
Нет, секс зависит от наличия надежного партнера. Потому что даже если есть желание, с первым встречным не каждая пойдет.
Обсуждение в этой ветке закрыто
ira nadi 19 23
9 марта в 22:26
0
В ответ на комментарий Светик-одноцветик
Из-за феминисток и идёт....женщина- не зависима ....а потом жалуются...ой ой не воспринимают как женщину..... потому-что начинают меняться органами.. по статистике у американских женщин -СЕКС два раза в год..... естественно они будут бороться за независимость-нужно куда-то девать негативную энергию)))

↑   Перейти к этому комментарию
Секс два раза в год? Да нууу, где такое вычитали?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик-одноцветик
9 марта в 22:36
0
Канал "Дискавери"
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
9 марта в 15:58
+2
Не смотрели серию "Масяни" 8-е марта? Вот такие же выкрики частенько у феминисток.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 15:59
+2
Не смотрела.Вижу,Шо Хто-то минус уже успел влепить-феменистки не дремлют!
Ксиомбарг
9 марта в 16:18
0
Посмотрите))
marievsta
9 марта в 15:58
+88
Представляю равенство как право выбора. Работать крановщицей или нет, получать образование или нет, рожать детей или нет и многое другое. Оно как-бы вроде бы есть это право. На бумаге точно. Но не всегда на практике. За это и борьба.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:01
0
По-моему,если женщина тверда в своих намерениях,то она того,что хочет,без всяких бумажных прав добьётся.
marievsta
9 марта в 16:03
+44
Да, можно лбом стены пробивать, тратить силы. Коня там на скаку... все такое прочее. А нормально никак?) Можно же обойтись без доказывания, что ты, женщина, тоже право имеешь?)
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:13
0
Ну,меня от таких ситуаций Бог миловал.Как-то не сталкивалась.
Инна Довгаль
9 марта в 19:41
+65
marilist2016 пишет:
от таких ситуаций Бог миловал
Потому что у Вас есть права ,за которые уже кто то поборолся .
А если бы было как раньше ,то с самого рождения было бы так, как сказал отец ,а потом как скажет муж ,которого выбрал отец.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:15
0
Н-да,об этом я как-то не подумала.Отца у меня не было с 2-х лет
Инна Довгаль
10 марта в 20:19
+3
Даже то , что мы сейчас можем на форуме общаться и высказать своё мнение , всё это благодаря феминисткам и суфражисткам.
Раньше женщина приравнивалась к скоту .
Рамборг
10 марта в 20:30
+3
Инна Довгаль пишет:
Даже то , что мы сейчас можем на форуме общаться и высказать своё мнение , всё это благодаря феминисткам и суфражисткам.
Это они изобрели компьютерную технику и интернет ?
Инна Довгаль
10 марта в 20:45
0
Смешно конечно , но Вы же понимаете о чём я?
Рамборг
10 марта в 20:47
0
Всё же я за эту возможность благодарна изобретателям .
Инна Довгаль
10 марта в 20:53
+2
Если бы не феминистки мы бы к подобным изобретениям не имели бы доступа . Слово сказать без позволения мужа или отца не могли бы.
Рамборг
10 марта в 21:21
+3
Инна Довгаль пишет:
Слово сказать без позволения мужа или отца не могли бы.
А если бы не Александр I, то без позволения барина никто бы из крепостных слова не сказал. Без большевиков у рабочих прав не было бы .
Инна Довгаль
10 марта в 21:47
+2
Конечно , но это всё никак не умаляет заслуг феминисток .
Рамборг
10 марта в 21:53
0
Инна Довгаль пишет:
Конечно , но это всё никак не умаляет заслуг феминисток .
Заслуг феминисток того времени, не нынешних .
Инна Довгаль
10 марта в 22:02
0
Нынешние тоже добиваются признания прав для женщин в тех странах ,где до сих пор их нет .
Рамборг
10 марта в 22:04
0
Инна Довгаль пишет:
Нынешние тоже добиваются признания прав для женщин в тех странах ,где до сих пор их нет .
Добиваются - не добились, разница большая .
Инна Довгаль
10 марта в 22:25
+1
Успехи большие , есть страны в которых женщины право голоса получили всего несколько лет назад , уменшается количество женских обрезаний .Это всё благодаря феминисткам .
Рамборг
10 марта в 22:29
0
Я бы предпочла бы прочитать о победах на территории нашей страны .
Инна Довгаль
10 марта в 22:34
0
А что , не признают Ваши права?
Рамборг
10 марта в 22:35
+1
Инна Довгаль пишет:
А что , не признают Ваши права?
Нет, просто интересно, что отвоевали в наше время феминистки в нашей стране.
Инна Довгаль
10 марта в 22:47
0
Этого я не знаю ,вам по месту должно быть виднее . Наши феминистки сейчас в основном в Африке и Азии работают ,там ещё пахать и пахать . В Европе по вопросу прав женщин уже всё в порядке.
Рамборг
10 марта в 22:57
0
Инна Довгаль пишет:
Этого я не знаю ,вам по месту должно быть виднее .
Спрашиваю, потому что разговоров много, а результата не видно .
Инна Довгаль
10 марта в 23:01
0
Может результаты и есть , но Вы какие конкретно результаты хотите увидеть и что не так в России в отношении равенства полов и прав женщин ? Хоть один пример приведите ,а то я никак не пойму что Вас не устраивает?
Рамборг
11 марта в 13:13
0
Инна Довгаль пишет:
Хоть один пример приведите ,а то я никак не пойму что Вас не устраивает?
В том-то и дело, что меня в России равенство полов устраивает, поэтому интересны завоевания феминисток в России наших дней. Хочется посмотреть, что я пропустила .
Инна Довгаль
11 марта в 15:43
+5
Феминистка - это же не профессия или должность , а жизненная позиция . Поэтому я думаю ,что если в стране всё хорошо ,то феминистки счастливо живут и их ’’бронепоезд стоит на запасном пути’’ (c) . На тот случай ,если начнут шовинисты всякие бузить.
Особенно целеустремлённые идут в политику или борятся за права женщин в развивающихся странах.
Рамборг
11 марта в 18:40
+1
Инна Довгаль пишет:
Поэтому я думаю ,что если в стране всё хорошо ,то феминистки счастливо живут и их ’’бронепоезд стоит на запасном пути’’ (c) .
Не всё хорошо. далеко не всё.
Что-то не слышно было протестов феминисток, когда СанПиН меняли и детей в группах уплотняли.
Да и профсоюзы - одна фикция.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:39
+2
В ответ на комментарий Инна Довгаль
Даже то , что мы сейчас можем на форуме общаться и высказать своё мнение , всё это благодаря феминисткам и суфражисткам.
Раньше женщина приравнивалась к скоту .

↑   Перейти к этому комментарию
В наше время люди только властьимущие.Все остальные-скоты,не только женщины,но и мужчины в том числе
Инна Довгаль
10 марта в 20:50
+4
Сейчас можем без поручительства мужчины учиться в универе , водить машину , наследовать имущество ,да в конце концов просто регулировать сколько хотим детей или развестись , и многое другое.
Мы к этому настолько привыкли,что уже не ценим.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 21:08
+1
Ну,это да.Недавно вот пожелание мира пустым звуком было, а теперь на Украине-это самое главное
Инна Довгаль
10 марта в 21:48
0
В этом посте общаемся на тему равенства полов.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 22:26
0
Я это к тому,что сейчас прочитавшие задумались над обсуждаемым вопросом и всё обсуждаемое обрело смысл.Пошла работа мысли над тем,что мы имеем на данный момент и все всё заценили
krugovyh
9 марта в 19:41
+32
В ответ на комментарий marilist2016
Ну,меня от таких ситуаций Бог миловал.Как-то не сталкивалась.

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите за это спасибо феминисткам. А то вышли бы замуж, а муж все ваше приданное на скачках спустил бы. И не смей вякнуть, ибо ты женщина.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:15
+1
Недомать Ехидна
9 марта в 16:06
+135
В ответ на комментарий marilist2016
По-моему,если женщина тверда в своих намерениях,то она того,что хочет,без всяких бумажных прав добьётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что у нее есть такая возможность, благодаря феминисткам прошлых веков. Не было бы тех смелых женщин, рисковавших своей головой за свои идеи, не факт, что сейчас девочки имели бы право иметь то же оьразование, что мальчики, а женщинам разрешалось бы работать где они хотят за зарплату не на 70% меньше, потому что тыжбаба. Голосовать, водить машину, выбирать мужа себе, подать на развод-тоже не факт, что можно было бы, не будь тех феминисток в прошлом.
Ms Dream
9 марта в 16:08
+4
Миллион плюсов
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:12
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Потому что у нее есть такая возможность, благодаря феминисткам прошлых веков. Не было бы тех смелых женщин, рисковавших своей головой за свои идеи, не факт, что сейчас девочки имели бы право иметь то же оьразование, что мальчики, а женщинам разрешалось бы работать где они хотят за зарплату не на 70% меньше, потому что тыжбаба. Голосовать, водить машину, выбирать мужа себе, подать на развод-тоже не факт, что можно было бы, не будь тех феминисток в прошлом.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы думаете,борьба до сих пор не закончена?
Недомать Ехидна
9 марта в 16:31
+42
В мире еще куча не паханых полей на эту тему. Ив России тоже есть еще с чем бороться. Есть куча мест с неравенством зарплат при одних и тех же обязанностях и требованиях.
Ну и, конечно, вопросы возможностей женщин с маленькими детьми это для России довольно большой вопрос, не везде есть ясли, даже сады не везде,а это ущемляет права женщин на труд. Женщины хотят,а иногда и вынуждены работать, но не могут этого сделать из-за отсутствия возможности определить ребенка в сад, в госах нет мест, а частные мало кому по карману, как и няни.
Ну, в общем вообще с правами женщин не все гладко у нас сейчас.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:33
0
Везде всё хорошо быть не может.Это была бы утопия.
Недомать Ехидна
9 марта в 16:57
+32
А феминизм он не про везде и все. Он про конкретное.
И то, что идеально сделать невозможно не говорит о том, что делать ничего не нужно в этой области. Идеальной медицины тоже везде и всюду никогда не будет. Однако это не значит, что не нужно совершенствовать этот вопрос, например. Так же и в отношении подобных движений - дорогу осилит идущий.

Не решились бы феминистки минувших лет на борьбу за права женщин, многие бы женины могли бы до сих пор быть бесправным необразованным существом, ценность жизни которого может быть даже меньше ценности жизни иной породистой собачки.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:03
0
Раньше,возможно,оно так и было.А теперь борются совсем не за то,что нужно.
Недомать Ехидна
9 марта в 17:34
+30
Ну, давайте честно, по каким организациям Вы судите о современном феминизме и что Вы вообще о феминизме знаете в мире и в России , кто чем занимается и за что и как борется?
Почему-то, когда говорят "феминизм" все вспоминают только трясущих сиськами девушек с плакатами " я не шлюпка". которые сами не знают, "за чем стоИм", но не упустили возможности побывать в местах массового скопления людей.

Феминизм представлен различными организациями и персоналиями. Которые занимаются различной деятельностью на уровне государственных и частных инициатив.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:40
0
Тогда,выходит ,настоящих не видала.Напишите имена.Буду исправлять пробел в восприятии
Недомать Ехидна
9 марта в 18:29
+16
ну, из Россйиских феминисток сейчас, я бы лично, выделила Диану Медман, она президент консорциума женских неправительсивенных организаций.
Из мировых, я думаю, всем следует знать такие имена как:
Малала Юсуфзай - пакистанка, выступающая за права женщин на образование.
Королева Иордании - Рания Аль-Абдулла, защищающая права женщин и детей.
Ширин Эбади - иранская деятельница. Нобелевский лауреат.
Мать революции Тавакуль Карман
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 18:51
0
Спасибо!Буду изучать.
himerasibir
9 марта в 20:00
-4
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
ну, из Россйиских феминисток сейчас, я бы лично, выделила Диану Медман, она президент консорциума женских неправительсивенных организаций.
Из мировых, я думаю, всем следует знать такие имена как:
Малала Юсуфзай - пакистанка, выступающая за права женщин на образование.
Королева Иордании - Рания Аль-Абдулла, защищающая права женщин и детей.
Ширин Эбади - иранская деятельница. Нобелевский лауреат.
Мать революции Тавакуль Карман

↑   Перейти к этому комментарию
Недомать Ехидна пишет:
Из мировых, я думаю, всем следует знать такие имена как:
Малала Юсуфзай - пакистанка, выступающая за права женщин на образование.
Королева Иордании - Рания Аль-Абдулла, защищающая права женщин и детей.
Ширин Эбади - иранская деятельница.
скажите пожалуйста, а зачем нам в России это?
Недомать Ехидна
9 марта в 20:45
+16
а кто говорил, что они в России?) Я говорю о представительницах современного феминизма в мире. На сегодня это одни из ярчайших персоналий правозащитого женского движения. На текущий период некоторые страны, в особенности много среди них стран ближнего востока, переживают период становления женских прав. Особенно сложно это делать там, где в этом направлении конь не валялся и можно еще и пулю получить. Именно по этому эти женщины выделились.

В европе и сша множество организаций, основная из которых - ООН. В числе послов ООН море известных и не очень лиц. Если кому-то будет интересно - ну, погуглят.
krugovyh
9 марта в 19:46
+2
В ответ на комментарий marilist2016
Раньше,возможно,оно так и было.А теперь борются совсем не за то,что нужно.

↑   Перейти к этому комментарию
Так начните бороться за нужное.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:25
0
Как только сформулирую для себя за что конкретно мне нужно бороться-так и начну.Короче,как только-так и сразу
mammabis
9 марта в 20:56
+22
В ответ на комментарий marilist2016
Везде всё хорошо быть не может.Это была бы утопия.

↑   Перейти к этому комментарию
Сто лет назад мужа себе самостоятельно выбрать тоже была утопия,паспорт на свое имя получить и перемещаться без разрешения отца или мужа -тоже утопия была.А вот же "оголтелые феминистки " выбороли это право и вы теперь им успешно пользуетесь,не задумываясь над тем,как оно вам досталось.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:18
0
Наталья627
9 марта в 16:13
+9
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Потому что у нее есть такая возможность, благодаря феминисткам прошлых веков. Не было бы тех смелых женщин, рисковавших своей головой за свои идеи, не факт, что сейчас девочки имели бы право иметь то же оьразование, что мальчики, а женщинам разрешалось бы работать где они хотят за зарплату не на 70% меньше, потому что тыжбаба. Голосовать, водить машину, выбирать мужа себе, подать на развод-тоже не факт, что можно было бы, не будь тех феминисток в прошлом.

↑   Перейти к этому комментарию
Значит нужно благодарить феминисток прошлых лет, а в наших странах дедушку Ленина. Современные феминистки уже заигрались, нечего им предложить народу.
Недомать Ехидна
9 марта в 16:23
+33
Не все, кто называет себя феминистками - ими и является.
Те мадамы, которые трясут голыми титьками на площадях с плакатами " я не шлюпка" - не пропагандируют идеи феминизма и никакого отношения к нему не имеют. Они просто выезжают на известном движении. И этим изгаживают представление о феминизме среди не очень грамотных, скажем так, людей.
Larisa1000
9 марта в 16:33
0
Наталья627
9 марта в 16:43
+6
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Не все, кто называет себя феминистками - ими и является.
Те мадамы, которые трясут голыми титьками на площадях с плакатами " я не шлюпка" - не пропагандируют идеи феминизма и никакого отношения к нему не имеют. Они просто выезжают на известном движении. И этим изгаживают представление о феминизме среди не очень грамотных, скажем так, людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Организуйте ликбез для неграмотных. За что конкретно я могу быть благодарна современному феминистскому движению (тем, которые не титьками трясут)? Вот, допустим, сейчас по трудовому кодексу у женщин на работе ограничение в подъеме тяжестей больше 10 кг. (как пример). Если это условие нельзя соблюсти для конкретной женской профессии, то ей к з/п идет надбавка за вредные условия. Сделают равенство между мужским и женским трудом по данному критерию, все, надбавки за вредность уже не будет. Это, что касается работы, что здесь первым делом вспомнили. Ну по другим вопросам может быть Вы нам расскажите. А мы согласимся либо нет
Недомать Ехидна
9 марта в 17:20
+18
Я не очень понимаю про что Вы.
Кто-то предлагает убрать надбавки за вредность?

Ликбез, я думаю, лучше меня проведет гугл.

Вопрос "расскажи мне о феминизме" это очень общий вопрос. Как и "за что конкретно я должен быть благодарен". Это как "расскажите о себе что-нибудь"))) Я могу рассказать как я в два года песок ела)))

Современный феминизм он разный, представлен разными организациями, которые занимаются своими вопросами. Есть, например, КЖНО, которое курирует вопросы защиты женщин от домашнего насилия, борьбу с сексуальным рабством и торговлей женщинами, а так же выступает за защиту прав женщин в сфере труда и занятости. Это на уровне правовых инициатив и юридической поддержки.

Любые достижения надо поддерживать и развивать. У нас все довольно неплохо, по сравнению с огромным количеством стран, в отношении прав женин. Сейчас есть с чем бороться и у нас.
Наталья627
9 марта в 17:35
+8
Недомать Ехидна пишет:
Кто-то предлагает убрать надбавки за вредность?
то есть, убрав ограничение для женщин по поводу тяжестей, убирать надбавку за вредность не надо? Если соблюдать принцип равенства, тогда либо мужчинам за 10 кг добавлять надбавку, либо у женщин убирать. Равенство оно должно быть ровным. По поводу защиты от преступлений и нарушений закона я вполне за, но не только в отношении женщин, но в отношении любого субъекта правоотношений. Если женщинам нравится за это бороться отдельно - флаг им в руки. Опять же, почему женщина чаще подвергается насилию, именно из-за неравенства, заложенного природой, она слабее физически Отсюда вытекает и неравенство в воспитании (о котором сетуют ниже). Мальчика нужно воспитывать, чтобы он не поднимал руку на слабого, но и девочки должны получать соответствующее воспитание, чтобы было взаимоуважение. Уважение - оно ни природой ни феминистами не распределяется, оно приобретается или утрачивается... Всему свое время и место... и мера.
Недомать Ехидна
9 марта в 17:54
+12
Никто не говорит о том, что защищать надо либо мужчин, либо женщин, или что взаимоуважения быть не должно.
Есть просто пробоема:насилие конкретно над женщинами в семье. Сексуальное рабство именно женщин. Дискриминация на работе именно женщин.
Да, не только женщины достойны прав и свобод, но движение феминизма не противопоставляет женщин мужчинам и не ставит вопрос "или ваши права или наши" и не отрицает физиологических различий между полами. Оно лишь говорит о том, что женщины тоже люли, но есть проблема в том, что некоторые люди подвергаются насилию или ограничениям в свободах и правах только из-за пола.
Наталья627
9 марта в 18:04
+2
Не из-за пола, а из-за физической слабости (изначально). Попробовал бы невоспитанный мужлан повоспитывать жену крепче себя. Вывод, чтобы убрать насилие над женщинами, нужно разработать правильное воспитание полов, но одинаково воспитывать не получится, нужного итога не будет .О как завернула.
himerasibir
9 марта в 20:02
+1
Наталья627 пишет:
Вывод, чтобы убрать насилие над женщинами, нужно разработать правильное воспитание полов, но одинаково воспитывать не получится, нужного итога не будет .О как завернула.
хорошо сказали, всё правильно!
Вольха Вредная
9 марта в 23:17
+1
В ответ на комментарий Наталья627
Не из-за пола, а из-за физической слабости (изначально). Попробовал бы невоспитанный мужлан повоспитывать жену крепче себя. Вывод, чтобы убрать насилие над женщинами, нужно разработать правильное воспитание полов, но одинаково воспитывать не получится, нужного итога не будет .О как завернула.

↑   Перейти к этому комментарию

правильно сказали.
galaks79
10 марта в 11:33
+1
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Никто не говорит о том, что защищать надо либо мужчин, либо женщин, или что взаимоуважения быть не должно.
Есть просто пробоема:насилие конкретно над женщинами в семье. Сексуальное рабство именно женщин. Дискриминация на работе именно женщин.
Да, не только женщины достойны прав и свобод, но движение феминизма не противопоставляет женщин мужчинам и не ставит вопрос "или ваши права или наши" и не отрицает физиологических различий между полами. Оно лишь говорит о том, что женщины тоже люли, но есть проблема в том, что некоторые люди подвергаются насилию или ограничениям в свободах и правах только из-за пола.

↑   Перейти к этому комментарию
Недомать Ехидна пишет:
насилие конкретно над женщинами в семье.
А сколько насилия над мужчинами в семье..... Я местами просто диву даюсь
Недомать Ехидна
10 марта в 13:00
+2
Ну, всему свое, скажем так. Феминистки занимаются правами женщин. Именно женщин. Соответственно правами мужчин занимаются маскулисты.
galaks79
10 марта в 13:21
+1
Недомать Ехидна пишет:
занимаются маскулисты.
у нас таких ни разу не видела. Интересно, когда карточка находиться у жены, а муж даже пин-кода не знает - это насилие?
Недомать Ехидна
10 марта в 13:39
+1
Грабеж))))
galaks79
10 марта в 13:53
+1
Представьте: из 6 коллег - только 2 не являются обладателями мужьиных карточек. Потому как только женщины могут правильно распорядиться семейным бюджетом. А один из несчастных когда приходит, за рублем к своей жене, мне хочется его пожалеть, он напоминает мне первоклассника, клянчащего на карманные расходы, с полным отчетом куда пойдут средства. А вы говорите борьба за гендерное равенство
Недомать Ехидна
10 марта в 14:10
+3
Ну, если они создавая семью согоасились с тем, что
.
только женщины могут правильно распорядиться семейным бюджетом
и отдали карту жене, то и нече ныть)

Я бы не смогла удержаться и не потроллить "первоклассника"-" моргни, если она тебя бьет")))) а вдруг?
galaks79
11 марта в 0:36
0
так они не ноют, они себе просто живут. Им так удобно ведь я говорю не о молодоженах, а людей,которые состоят в браке по 35 лет, мужики уже пенсионеры (льготные). Их так устраивает, и это их дело. Я просто задаюсь вопросом не является это своеобразным насилем на сильной половиной человечества?
Недомать Ехидна
11 марта в 0:58
0
Если они так решили сами, у них насильно или под давлением эти карты/деньги не отбирали, просто они считают это удобным- то нет, это их волевое решение -отдать деньги на растерзание жене)))))))
MAKAKA
9 марта в 19:39
+13
В ответ на комментарий Наталья627
Недомать Ехидна пишет:
Кто-то предлагает убрать надбавки за вредность?
то есть, убрав ограничение для женщин по поводу тяжестей, убирать надбавку за вредность не надо? Если соблюдать принцип равенства, тогда либо мужчинам за 10 кг добавлять надбавку, либо у женщин убирать. Равенство оно должно быть ровным. По поводу защиты от преступлений и нарушений закона я вполне за, но не только в отношении женщин, но в отношении любого субъекта правоотношений. Если женщинам нравится за это бороться отдельно - флаг им в руки. Опять же, почему женщина чаще подвергается насилию, именно из-за неравенства, заложенного природой, она слабее физически Отсюда вытекает и неравенство в воспитании (о котором сетуют ниже). Мальчика нужно воспитывать, чтобы он не поднимал руку на слабого, но и девочки должны получать соответствующее воспитание, чтобы было взаимоуважение. Уважение - оно ни природой ни феминистами не распределяется, оно приобретается или утрачивается... Всему свое время и место... и мера.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья627 пишет:
Равенство оно должно быть ровным.
Вы- передергиваете в данном вопросе. Говорится о равенстве прав,а не о физиологическом равенстве. И все понимают, что при самых равных правах женщины не станут физически сильнее мужчины и, вообще не станут вдруг все крутыми поднимателями тяжестей..Поэтому ваш пример вообще не в тему феминизма. Вернее , скажем так, феминизм не подразумевает под собой- медицинское и физическое уравнивание.
Наталья627 пишет:
Мальчика нужно воспитывать, чтобы он не поднимал руку на слабого
Почему только мальчика?Вообще любому человеку неьзя распускать руки, если это- не самооборона
Наталья627
9 марта в 19:53
+3
А разве у нас нет уже гендерного равноправия? В чем еще российские феминистки добиваются гендерного равенства? В каких законах предусмотрено преимущество мужчины перед женщиной? В каких профессиях у нас нет женщин,( куда бы они хотели сами пойти работать)? Если женщина в чем-то недотягивает из-за физиологии, это уже не должно быть головной болью окружающих.
MAKAKA
9 марта в 20:25
+1
Tyt уже несколько раз на все эти вопросы ответили,а вы опять ....
Наталья627
9 марта в 20:42
+8
Ну равноправия нет и среди мужчин. И не будет.
В области равноправия коммунисты добились куда большего, чем фемини. И что-то их никто не благодарит.Странно, да?
Безбашенная Маркиза
9 марта в 21:14
0
Коммунисты? Они за такое вообще не боролись.
Почитайте https://meduza.io/feature/2017/03/06/stydnye-voprosy-pro-feminizm очень интересно.
MAKAKA
9 марта в 21:20
0
В ответ на комментарий Наталья627
Ну равноправия нет и среди мужчин. И не будет.
В области равноправия коммунисты добились куда большего, чем фемини. И что-то их никто не благодарит.Странно, да?

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья627 пишет:
Ну равноправия нет и среди мужчин. И не будет.
Например?
Fkbcf-50
9 марта в 21:28
+1
Ну самый утрированный пример, мальчик мажор и мальчик из интерната, разный путь , разные возможности, ну и разные права.
Рыська-Мурыська
9 марта в 21:31
+5
Fkbcf-50 пишет:
ну и разные права.
Какие права у них разные? Мальчик из интерната не может голосовать на выборах? Или ему не продадут билет на поезд из Красноярска в Москву?
Возможности и права - это разные вещи.
Рамборг
9 марта в 21:42
+2
Рыська-Мурыська пишет:
Возможности и права - это разные вещи.
Чем это отличается от ситуации с равенством женщин ? То же самое выходит, права одинаковые есть, а возможности их реализовать разные.
Рыська-Мурыська
9 марта в 21:50
+3
Допустим, у всех есть право на получение высшего образования. Есть в стране хоть один человек,кому это запрещено? Нет. У всех есть возможность его получить? Нет, не у всех. Есть территориальные, финансовые, интеллектуальные различия. Но право есть у всех.
То же и с женщинами. Имеет женщина право распоряжаться самостоятельно своей собственностью. Имеет. А есть у нее возможность распоряжаться? Не всегда, потому что у некоторых собственности нет.
Рамборг
9 марта в 21:53
+1
Рыська-Мурыська пишет:
То же и с женщинами. Имеет женщина право распоряжаться самостоятельно своей собственностью. Имеет. А есть у нее возможность распоряжаться? Не всегда, потому что у некоторых собственности нет.
Так ведь и не у всех мужчин есть собственность. Однако, равенство .
Fkbcf-50
9 марта в 22:03
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Fkbcf-50 пишет:
ну и разные права.
Какие права у них разные? Мальчик из интерната не может голосовать на выборах? Или ему не продадут билет на поезд из Красноярска в Москву?
Возможности и права - это разные вещи.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не о билете на поезд.
Вы в самом деле не понимаете?
Права на образование, труд и медицинскую помощь, на отдых и на жилье.
Рыська-Мурыська
9 марта в 22:11
+1
Fkbcf-50 пишет:
Права на образование
Вам кто-то мешает получать образование? У нас школы на замок заперли? У нас нет бюджетных мест в ВУЗах?
Fkbcf-50 пишет:
труд
Вам не дают работать? Или не платят за работу зарплату? Не ставят на учет в службе занятости, если на то есть основания?
Fkbcf-50 пишет:
медицинскую помощь
И поликлиники на замок заперты,как и школы?
Fkbcf-50 пишет:
на отдых
Отпуск на работе не дают?
Fkbcf-50 пишет:
на жилье.
Право иметь жилье у вас никто не отбирал. Но государство не брало на себя обязанность обеспечивать вас жильем.
MAKAKA
9 марта в 21:37
+1
В ответ на комментарий Fkbcf-50
Ну самый утрированный пример, мальчик мажор и мальчик из интерната, разный путь , разные возможности, ну и разные права.

↑   Перейти к этому комментарию
Fkbcf-50 пишет:
мальчик мажор и мальчик из интерната, разный путь , разные возможности, ну и разные права.
Ну вы даете...еще бы сказали- мальчик -президент и мальчик - работяга на заводе... При чем тут это? права то у них одинаковые, ну а возможности..."Кто на что учился",как говорится
Fkbcf-50
9 марта в 22:01
0
Президент уже не мальчик.
И к сожалению , права у мальчиков мажоров и мальчиков из интерната разные.
И кто на что учился тут не имеет значения.
Рыська-Мурыська
9 марта в 22:12
+1
Fkbcf-50 пишет:
права у мальчиков мажоров и мальчиков из интерната разные.
Какие права у них разные? Именно права, а не возможности.
MAKAKA
9 марта в 22:16
0
В ответ на комментарий Fkbcf-50
Президент уже не мальчик.
И к сожалению , права у мальчиков мажоров и мальчиков из интерната разные.
И кто на что учился тут не имеет значения.

↑   Перейти к этому комментарию
У ниx абсолютно равные права. В чем один бесправнее другого именно на законодательном уровне? другое дело, что в случае с мажором в некоторых ситуациях его отмажут, защитят, прикроют от тех же законов..Но это уже абсолютно другая история и говорим мы не об этом...
severyanka-2015
10 марта в 9:30
+1
В ответ на комментарий Наталья627
А разве у нас нет уже гендерного равноправия? В чем еще российские феминистки добиваются гендерного равенства? В каких законах предусмотрено преимущество мужчины перед женщиной? В каких профессиях у нас нет женщин,( куда бы они хотели сами пойти работать)? Если женщина в чем-то недотягивает из-за физиологии, это уже не должно быть головной болью окружающих.

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья627 пишет:
В каких профессиях у нас нет женщин,( куда бы они хотели сами пойти работать)?
Лётчиц, к примеру, не было. В этом (или в прошлом году) в первый раз сделали набор девушек в Краснодарское летное училище. А желающих было 200 человек на 15 мест.
Наталья627
10 марта в 9:36
0
Были и есть. На данный момент в России около 30 действующих пилотес, как пишут источники.
ksulka
9 марта в 21:11
+19
В ответ на комментарий Наталья627
Недомать Ехидна пишет:
Кто-то предлагает убрать надбавки за вредность?
то есть, убрав ограничение для женщин по поводу тяжестей, убирать надбавку за вредность не надо? Если соблюдать принцип равенства, тогда либо мужчинам за 10 кг добавлять надбавку, либо у женщин убирать. Равенство оно должно быть ровным. По поводу защиты от преступлений и нарушений закона я вполне за, но не только в отношении женщин, но в отношении любого субъекта правоотношений. Если женщинам нравится за это бороться отдельно - флаг им в руки. Опять же, почему женщина чаще подвергается насилию, именно из-за неравенства, заложенного природой, она слабее физически Отсюда вытекает и неравенство в воспитании (о котором сетуют ниже). Мальчика нужно воспитывать, чтобы он не поднимал руку на слабого, но и девочки должны получать соответствующее воспитание, чтобы было взаимоуважение. Уважение - оно ни природой ни феминистами не распределяется, оно приобретается или утрачивается... Всему свое время и место... и мера.

↑   Перейти к этому комментарию
Никогда феминистки не боролись за физическое равенство.
За экономическое да, за политическое, за те права, в которых все люди должны быть равны, независимо от пола, цвета кожи и сексуальной ориентации.
За равноправие борются, а не за равенство! Почему обязательно нужно смешивать эти понятия?
Рыська-Мурыська
9 марта в 17:41
+11
В ответ на комментарий Наталья627
Организуйте ликбез для неграмотных. За что конкретно я могу быть благодарна современному феминистскому движению (тем, которые не титьками трясут)? Вот, допустим, сейчас по трудовому кодексу у женщин на работе ограничение в подъеме тяжестей больше 10 кг. (как пример). Если это условие нельзя соблюсти для конкретной женской профессии, то ей к з/п идет надбавка за вредные условия. Сделают равенство между мужским и женским трудом по данному критерию, все, надбавки за вредность уже не будет. Это, что касается работы, что здесь первым делом вспомнили. Ну по другим вопросам может быть Вы нам расскажите. А мы согласимся либо нет

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья627 пишет:
Вот, допустим, сейчас по трудовому кодексу у женщин на работе ограничение в подъеме тяжестей больше 10 кг. (как пример). Если это условие нельзя соблюсти для конкретной женской профессии, то ей к з/п идет надбавка за вредные условия.
Вот это как раз и есть достижение феминизма, что Ваши права как женщины защищены. То, что изучалось влияние тяжелого физического труда на женский организм и введены ограничения, - это уже показатель. Иначе никто бы даже не заморачивался - женщина практически движимое имущество, сколько мужик скажет - столько и потащит.
Наталья627
9 марта в 17:48
+3
То есть современные феминистки хотят избавить женщин от достижений прошлых феминисток? Вся жизнь борьба!!!!!!!!!!!!
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:05
+1
Наталья627 пишет:
То есть современные феминистки хотят избавить женщин от достижений прошлых феминисток?
Откуда такие выводы? Можно ссылку на такие требования современных организаций женщин?
Наталья627
9 марта в 18:12
+2
Ну выше с чего начали? Что женщинам недоступен определенный список профессий. Вернее недоступен - это феминистки говорят. Есть ограничения. Нужно убрать ограничения. Если убрать ограничение, то логично будет убрать и все компенсации, которые существуют за эти виды деятельности (доплата, допотпуск). Но вот потом мне ответили, что компенсации убирать не надо. Тогда в чем равенство?
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:14
0
Наталья627 пишет:
Вернее недоступен - это феминистки говорят.
Феминистки этим недовольны? Впервые слышу.
Наталья627 пишет:
Нужно убрать ограничения.
Дайте,пожалуйста, ссылку на такие требования. Ваши рассуждения я уже прочитала.
Наталья627
9 марта в 18:18
0
прямо начало этой ветки, ну и многие комменты Ms Dream
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:20
+1
Наталья627 пишет:
многие комменты Ms Dream
Она официальный представитель движения феминисток?
Ms Dream
9 марта в 18:34
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Наталья627 пишет:
Вернее недоступен - это феминистки говорят.
Феминистки этим недовольны? Впервые слышу.
Наталья627 пишет:
Нужно убрать ограничения.
Дайте,пожалуйста, ссылку на такие требования. Ваши рассуждения я уже прочитала.

↑   Перейти к этому комментарию

Пункт 9.1



Вот еще https://www.change.org/p/поддержите-политическую-программу-минимум-российских-феминисток#_=_
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:43
0
Ну, и где в этом пункте об отмене доплат? Там только об отмене запрета на определенные профессии. Кстати, от отмены льгот для беременных и матерей никто не собирается отказываться.
Ms Dream
9 марта в 18:44
0
А я про отмены доплат ничего и не писала
Вы спросили про отмену запрета на профессии, я ответила.
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:47
0
Если убрать ограничение, то логично будет убрать и все компенсации, которые существуют за эти виды деятельности (доплата, допотпуск).
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13427494/#com102868472
У меня вопрос был именно про доплаты.
Ms Dream
9 марта в 18:50
0

Разве вы не просили ссылку на информацию, где феминистки не довольны, что 456 проф.для женщины под запретом?
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:53
0
Либо Вы меня неправильно поняли, либо я нечетко выразилась. Меня интересовало именно требование убрать доплаты.
Наталья627
9 марта в 18:47
0
В ответ на комментарий Рыська-Мурыська
Ну, и где в этом пункте об отмене доплат? Там только об отмене запрета на определенные профессии. Кстати, от отмены льгот для беременных и матерей никто не собирается отказываться.

↑   Перейти к этому комментарию
а разве из отмены ограничений на женский труд не вытекает уравнивание и по другим позициям?
и это тоже в тему
Рыська-Мурыська пишет:
от отмены льгот для беременных и матерей никто не собирается отказываться.
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:49
0
Наталья627 пишет:
а разве из отмены ограничений на женский труд не вытекает уравнивание и по другим позициям?
Нет. Вопрос не в уравнивании индивидуумов разных полов, а в равенстве прав. Это абсолютно разные вещи.
Наталья627
9 марта в 18:52
0
Рыська-Мурыська пишет:
а в равенстве прав
мужчина имеет равное право с женщиной получать компенсацию за работу, связанную с поднятием тяжестей свыше 10 кг.?
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:54
+2
Вот пусть мужчины и борются за это право, если их это так возмущает.
Наталья627
9 марта в 19:00
+8
В таком случае, феминисток не интересует равноправие. Они просто хотят быть правее и шоб рыбка золотая была бы у них на посылках. О чем еще говорить?
Рыська-Мурыська
9 марта в 19:01
0
Наталья627 пишет:
О чем еще говорить?
Закрывайте тему, раз уже выяснили, что говорить не о чем.
Наталья627
9 марта в 19:04
0
я чужие темы закрывать не могу да и не весь народ высказался, я за равноправие
Рыська-Мурыська
9 марта в 19:09
0
Так Вы ж за равноправие? Требуйте права закрывать чужие темы!
Наталья627
9 марта в 19:12
0
я за разнообразие, если Вы внимательно читали
Рыська-Мурыська
9 марта в 19:14
0
Что пишите - то и читаем. А написано: я за равноправие
Наталья627
9 марта в 19:15
0
это я фантазии феминисток развиваю
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:07
+2
В ответ на комментарий Наталья627
Рыська-Мурыська пишет:
а в равенстве прав
мужчина имеет равное право с женщиной получать компенсацию за работу, связанную с поднятием тяжестей свыше 10 кг.?

↑   Перейти к этому комментарию
А он может надорваться и у него матка выпадет?
Или вы считаете, что женщинам нельзя поднимать тяжести для красного словца?
Наталья627
9 марта в 19:10
0
Безбашенная Маркиза пишет:
А он может надорваться и у него матка выпадет?
а его должна волновать чужая матка? Надорваться он вполне может, получить геморрой, а при будущем равенстве геморрой ему совсем не в тему.
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:13
+5
Я про его матку спрашиваю. У него ее нет? Тогда за какой вред здоровью должна быть компенсация? Или у мужиков, от поднятия тяжестей, яйца могут отвалиться?
Геморрой, так он и у женщин бывает - равенство
Наталья627
9 марта в 19:14
+5
а зачем женщине лезть туда, где она может повредить свое здоровье? Зачем государству нести за ее хотелки дополнительные расходы, когда эту работу без проблем сделает мужчина? Смысл все усложнять?
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:19
0
Например куда?
Может потому, что мужчины не хотят это делать?
Наталья627
9 марта в 19:25
0
посмотрите в требованиях феминисток, чего они там в профессиях равного с мужчинами хотят
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:30
0
Смотрела. Ничего ужасного не увидела.
Наталья627
9 марта в 19:32
0
любой труд почетен
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:36
+2
Так в чем проблема?
Труд почетен, компенсации за отвал яиц не предусмотрено, да они и не отваливаются от работы.
Наталья627
9 марта в 19:40
+1
некоторые думают, что занимаются борьбой за гендерное равенство, а на самом деле работать не хотят (крановщицей, газорезчиком, сварчицей......)
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:49
0
Я это тоже заметила
Вот когда работаешь всю жизнь, а тебе говорят: а ну и что, все равно ты не человек, раз женщина, тогда все начинает видеться под другим углом
Наталья627
9 марта в 20:05
+1
Почему женщина не человек? Замечательный человек, профессиональный, талантливый, когда человек на своем месте и он и окружающие в выигрыше. Но есть тип людей, которые создают вид деятельности. Это всякие политические грандоеды. На искажении информации раздувают из мухи слона, устраивают психологическое напряжение у людей определенного типажа.... вот так вот работают. Пожалую не всякий труд почетен. Вот такой - позорен.
Безбашенная Маркиза
9 марта в 20:14
0
А вы спросите об этом у моего соседа. Может вам ответит, почему по его мнению, женщина не человек Так, кстати, очень многие мужики считают, но не у всех хватает смелости вслух об этом сказать
Наталья627
9 марта в 20:19
+3
Каждый имеет свое мнение. Многие женщины считают мужиков козлами и свиньями и живут в этом зоопарке (хотя считают что сами-то прынцессы). Мне не интересно мнение Вашего соседа по этому вопросу. У меня нет таких соседей, которые бы мне лично высказывали подобные мнения (если даже они у них и существуют )
Безбашенная Маркиза
9 марта в 20:22
0
Вы знаете, одно дело когда просто так думать, а другое дело, когда вам игнорируют в важных вопросах только потому, что по их мнению женщина - не человек.
Радуйтесь, что у вас нет таких соседей, но не факт, что однажды не появятся. И не окажется, что вы не можете провести себе воду или газ, только потому, что ваш сосед считает вас не человеком.
Наталья627
9 марта в 20:44
+1
не знала, что вода и газ по гендерному признаку проводятся, думала это вопрос товарно-денежных отношений
Безбашенная Маркиза
9 марта в 20:49
+2
Не прикидывайтесь, что не поняли, что я сказала.
Хотя да, это ж я была в ситуации, когда мужики между собой договариваются, а я в стороне и оказывается, что воду будут проводить мимо, т.к. со мной не договаривались потому что я женщина. Да, дикость. Но я с этим сталкиваюсь постоянно.
Наталья627
9 марта в 20:55
0
коро4ка
10 марта в 9:20
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
А вы спросите об этом у моего соседа. Может вам ответит, почему по его мнению, женщина не человек Так, кстати, очень многие мужики считают, но не у всех хватает смелости вслух об этом сказать

↑   Перейти к этому комментарию
Безбашенная Маркиза пишет:
А вы спросите об этом у моего соседа. Может вам ответит, почему по его мнению, женщина не человек
так никто не мешает и вам иметь мнение, что мужик - не человек.
свобода мнения - она именно в этом и заключается - иметь свое личное мнение.
Безбашенная Маркиза
10 марта в 9:22
+1
Что от моего мнения изменится? Вот мужики, объединившись и считая, что женщина не человек, в реале это демонстрируют. И если б я одна была. У меня есть еще одна одинокая соседка. С ней поступают так же.
MAKAKA
9 марта в 19:42
0
В ответ на комментарий Наталья627
Рыська-Мурыська пишет:
а в равенстве прав
мужчина имеет равное право с женщиной получать компенсацию за работу, связанную с поднятием тяжестей свыше 10 кг.?

↑   Перейти к этому комментарию
Наталья627 пишет:
мужчина имеет равное право с женщиной получать компенсацию за работу, связанную с поднятием тяжестей свыше 10 кг.?
Если будет доказано, что это вредно для мужского здоровья- то да- он будет иметь на это право...
Наталья627
9 марта в 20:05
0
ну гейское движение набирает обороты, еще и не такое докажут. Вперед в будущее
lusys
9 марта в 22:27
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Не все, кто называет себя феминистками - ими и является.
Те мадамы, которые трясут голыми титьками на площадях с плакатами " я не шлюпка" - не пропагандируют идеи феминизма и никакого отношения к нему не имеют. Они просто выезжают на известном движении. И этим изгаживают представление о феминизме среди не очень грамотных, скажем так, людей.

↑   Перейти к этому комментарию
Славина Черныш
9 марта в 16:21
+3
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Потому что у нее есть такая возможность, благодаря феминисткам прошлых веков. Не было бы тех смелых женщин, рисковавших своей головой за свои идеи, не факт, что сейчас девочки имели бы право иметь то же оьразование, что мальчики, а женщинам разрешалось бы работать где они хотят за зарплату не на 70% меньше, потому что тыжбаба. Голосовать, водить машину, выбирать мужа себе, подать на развод-тоже не факт, что можно было бы, не будь тех феминисток в прошлом.

↑   Перейти к этому комментарию
вот об этом слишком часто забывают, к сожалению.
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:09
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Потому что у нее есть такая возможность, благодаря феминисткам прошлых веков. Не было бы тех смелых женщин, рисковавших своей головой за свои идеи, не факт, что сейчас девочки имели бы право иметь то же оьразование, что мальчики, а женщинам разрешалось бы работать где они хотят за зарплату не на 70% меньше, потому что тыжбаба. Голосовать, водить машину, выбирать мужа себе, подать на развод-тоже не факт, что можно было бы, не будь тех феминисток в прошлом.

↑   Перейти к этому комментарию
Все абсолютно верно.
С год назад встречала в сети перечень институтов, в которые не принимают женщин. По сей день. Не смотря, что подобная дискриминация запрещена.
Ксиомбарг
9 марта в 21:15
0
Частных или государственных?
Безбашенная Маркиза
9 марта в 21:17
0
Государственных. Там все неофициально, просто девочки якобы не проходят по конкурсу.
Ксиомбарг
9 марта в 21:30
0
В России?
Безбашенная Маркиза
9 марта в 21:46
0
В России.
Помню там были летчики.
Ксиомбарг
9 марта в 21:49
+1
В летчики и мужчинам не так просто попасть.
коро4ка
10 марта в 9:24
0
В ответ на комментарий Безбашенная Маркиза
Государственных. Там все неофициально, просто девочки якобы не проходят по конкурсу.

↑   Перейти к этому комментарию
Безбашенная Маркиза пишет:
просто девочки якобы не проходят по конкурсу.
а почему "якобы"? домыслы?
Безбашенная Маркиза
10 марта в 9:29
0
коро4ка пишет:
а почему "якобы"? домыслы?
Так в статье было написано. Но сейчас я ее не найду и я об этом писала.
коро4ка
10 марта в 14:22
0
то что
Безбашенная Маркиза пишет:
в статье было написано.
еще не значит, что все именно так.
я, например, видела репортаж о девушках-пилотах из авиаотряда. и их там не мало, и они все летают.
Ms Dream
9 марта в 16:07
+3
В ответ на комментарий marilist2016
По-моему,если женщина тверда в своих намерениях,то она того,что хочет,без всяких бумажных прав добьётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Есть до сих пор ряд запрещенных профессий для женщин
Рамборг
9 марта в 16:08
+4
Ms Dream пишет:
Есть до сих пор ряд запрещенных профессий для женщин
На какой из них разбились ваши мечты ?
Ms Dream
9 марта в 16:11
+3
А я тут причем? Мы сейчас не меня обсуждаем. Но есть возможно женщины, которые и не против получить одну из этих профессий
Рамборг
9 марта в 16:15
0
Ms Dream пишет:
А я тут причем?
При том, что Вас не устраивает запрет женщинам трудиться на тяжёлых работах, которые могут нанести вред здоровью.
Ms Dream
9 марта в 16:17
+6
Здоровье это личное дело каждого, если человек готов им рисковать, то это его право
Рамборг
9 марта в 16:19
+2
Ms Dream пишет:
Здоровье это личное дело каждого, если человек готов им рисковать, то это его право
Зато оплата больничных и выплаты по инвалидности - обязанность государства и вряд ли кто-то из пострадавших на производстве откажется от этих государственных "плюшек". Где логика ?
Ms Dream
9 марта в 16:21
+5
От травм, инвалидности и мужчины не застрахованы
Рамборг
9 марта в 16:22
0
Ms Dream пишет:
От травм, инвалидности и мужчины не застрахованы
То есть, Вы хотите, чтобы и женщины так же на производстве страдали?
Ms Dream
9 марта в 16:26
+9
Если она готова к рискам, то это ее личное дело. У человека должно быть право выбора
Рыська-Мурыська
9 марта в 17:46
+1
Ms Dream пишет:
Если она готова к рискам, то это ее личное дело.
Каждый человек - это социальная единица общества, и не всегда решение человека - это его личное дело. Это решение может противоречить интересам и благополучию других таких же единиц. Даже если человек готов к рискам, он должен везде зафиксировать, что он не будет потом требовать от государства ликвидации последствий своего риска (например, подписать отказ от больничных, пенсии по инвалидности, бесплатных медицинских процедур), а это противоречит законодательству страны.
Ms Dream
9 марта в 17:49
0
От рисков и мужчины не застрахованы, да и не все из запрещенных профессий несут риски
Некоторые из разрешенных куда тяжелей. Дело бошьше в оплате труда
Рамборг
9 марта в 17:48
0
В ответ на комментарий Ms Dream
Если она готова к рискам, то это ее личное дело. У человека должно быть право выбора

↑   Перейти к этому комментарию
Ms Dream пишет:
Если она готова к рискам, то это ее личное дело. У человека должно быть право выбора
Хорошо, только тогда женщина и должна нести ответственность за свой выбор - получать лечение за свой счёт.
Ms Dream
9 марта в 17:51
0
Повторюсь от рисков и мужчина не застрахован и не все профессии опасны для здоровья. Некоторые из разрешенных куда опаснее или тяжелее и намного менее оплачеваемые
Рамборг
9 марта в 17:56
0
Ms Dream пишет:
Повторюсь от рисков и мужчина не застрахован и не все профессии опасны для здоровья.
Не все. Но самые вредные для женщин внесены в список.
Ms Dream
9 марта в 18:05
+7
Есть женщины куда здоровее и сильнее некоторых мужиков, но и им дорога в России в эти сферы деятельности закрыты, хотя в той же Европе женщины без проблем работают на данных должностях.

Вот интересная статья

Многие считают, что в СССР женщины могли работать, где угодно. Это не совсем так. До 2000 года Трудовой Кодекс запрещал более 200 профессий, а в 2000 году новое правительство добавило к ним ещё около 200 (ссылка). Но в январе 2017 года заместитель председателя профсоюза Игорь Ковальчук сообщил, что Министерство труда готово пересмотреть, какие профессии из списка устарели и фактически не существуют, а в каких условия труда изменились (ссылка).

Посмотрим, все ли эти работы катастрофически вредны. Вот, например, пункт 269: «Аппаратчик получения синтетических гормонов, занятый получением препаратов тестостерона и его производных». Мужчинам разрешено работать на производстве женских гормонов, а женщине на производстве мужских — нет. То есть получение препаратов эстрогена не скажется на мужском репродуктивном здоровье? К сожалению, я не нашла подтверждающих безвредность работы с эстрогеном исследований. Значит, по логике чиновников, оставшихся — репродуктивно здоровых — мужчин хватит на всех женщин государства, но как это фактическое многожёнство или разврат коррелирует с духовными скрепами?

Допустим, есть работы с большой физической нагрузкой («359. Работа, выполняемая подсобным рабочим, занятым транспортировкой тюков с табаком», «443. Дровокол, занятый работой вручную»), но невыполнимость других работ для женщины снова под вопросом. Например, «366. Кондуктор грузовых поездов». Что входит в обязанности? «В пунктах выгрузки проверяется состояние подвижного состава, наличие пломб и соответствие их контрольных знаков данным перевозочных документов, состояние кузова, люков и др. узлов вагонов». Как создаются условия для проверки? «Для проверки исправности крыш вагонов и контейнеров, состояния верхних загрузочных люков вагонов и цистерн применяются смотровые вышки, оборудованные телефонной и радиосвязью, установками промышленного телевидения. Для проверки габарита погрузки грузов на открытом подвижном составе устанавливаются габаритные ворота с дистанционным электронным контролем» (ссылка). Почему женщина не может этим заниматься — разве она своими руками устанавливает неподъёмные ворота? Разумеется, нет. Но колоть ломом лёд во дворе Трудовой Кодекс почему-то не запрещает.



Раздел № ХХХ «Железнодорожный транспорт и метрополитен» включает целых 23 профессии. Женщина также не может работать составителем поездов и помощником составителя. По словам рабочих, эта профессия не сложнее главного кондуктора. Таскать матрацы, будучи проводницей, женщина обязана, а здесь объявляется непригодной. Разгадка проста — достаточно сравнить зарплату проводницы и составителя.

В примечании к списку говорится, что «работодатель может принимать решение о применении труда женщин на работах (профессиях, должностях), включённых в настоящий перечень, при условии создания безопасных условий труда, подтверждённых результатами аттестации рабочих мест, при положительном заключении государственной экспертизы условий труда и службы госсанэпиднадзора субъекта Российской Федерации». Я говорила на эту тему с некоторыми работодателями. Они сказали, что экспертиза — это «куча формальностей и бумажек», то есть мало кто готов тратить время ради женщин, если можно набирать мужчин.

Поясню, почему меня интересует эта тема. В юности я занималась тяжёлой атлетикой, у меня была неплохая для непрофессиональной спортсменки подготовка, а весовая категория — не совсем та, при которой «всё равно надо развернуть на пороге» (вес до 58 килограммов). Я бы, наверно, согласилась с отказами, если бы, несмотря на справку от тренера, весила килограммов 45. Я бы поняла, если бы от меня требовалось целый день ворочать пятидесятикилограммовые мешки, хотя моя бабушка после войны занималась именно этим и до сих пор жива и для своих 90 лет относительно здорова. Но на разгрузку пивных ящиков и в печатный цех спокойно брали худощавых, низкорослых или среднесильных парней. (Как-то я одного из таких в шутку побила, весил он всего на семь килограммов больше меня.)

Героиня моей повести «Вода и ветер» (2007) не автобиографична, но её проблемы актуальны и для меня: «…Она не могла устроиться на работу… ни столяром, ни электриком, ни охранником, ни сантехником, ни сварщиком, ни грузчиком. Она не имела юридического права получать деньги за то, что поднимает ящики с пивом. Она имела право только платить деньги за то, что поднимает штангу в спортзале».



Однажды нашу с подругой беседу в «ЖЖ» о запрещённых профессиях прочитала правая публицистка, пишущая под псевдонимом Китти Сандерс, и разразилась гневным постом (сейчас он удалён): зачем запрещённые работы, если спортивную девушку возьмут в проституцию или стриптиз? Поразительно, что патриархат предлагает миллионам женщин выбор между нищетой и работой, связанной с крайними формами самообъективации, личностной диссоциацией и огромной опасностью, по сравнению с которой, однако, труд составителя поездов считается чем-то ужасным. Да, проституция в России запрещена, но стать проституткой гораздо проще, чем составительницей поездов. Я жила по соседству с проститутками, вижу их на вокзальных площадях, они писали мне на сайтах знакомств, предлагая «услуги для МЖ-пары», а ни одной составительницы поездов я не знаю. По этому поводу одна моя знакомая сказала: «Я не хочу всем показывать за деньги свою задницу». Пожалуй, подпишусь под этими словами.

Некоторые спрашивают: зачем запрещённые работы женщинам с гуманитарным образованием? Это ещё более поразительно. Один из героев Василия Аксёнова говорил, что периодически брался за простую мускульную работу, чтобы разгрузить голову. По опыту знаю: для литераторов (но ни в коем случае не для музыкантов или художников, которым надо беречь руки) в иные периоды жизни нет ничего лучше. Удобный график и никакой траты энергии на посторонние тексты. Женщина якобы в любом случае может преподавать, и никого не волнует, что это неподходящая работа для интроверток, да и платят в школе первые пять лет очень мало, если это не московская гимназия. Лично я в школе не работала никогда: моя мать — учительница, и я знаю, каковы там эмоциональные затраты. А каких эмоциональных затрат требует, скажем, флексопечать?

Да, в эту область женщин тоже не берут. До запрета указывать пол и возраст сайты пестрели объявлениями: «Требуется флексопечатник/помощник флексопечатника, мужчина». В разные годы я звонила по двум из них, интересуясь, что тут сложного для женщин. Оказывается, этиловый спирт. Но в «Википедии» написано: «В связи с принятым законом, запрещающим свободный оборот этилового спирта, во флексографии используются краски на основе изопропилового спирта». Мужчина на том конце провода замялся и спросил: «Вы кто по образованию? Филолог? Но вы можете пойти работать в школу». Я сказала, что у меня диплом литературного работника, а не педагогический, что работа учительницы должна быть призванием, и что, наконец, ставка учительницы без опыта на том же сайте — 15 тысяч, а не 30. «Но 15, — сказал мужчина, — это нормальная для женщины зарплата». И повесил трубку. По другому номеру ответила женщина и сказала, что флексопечать — это глубокая печать, женщинам с ней работать нельзя, и вообще это нагрузки.

Я задумалась. Я выросла в частном секторе, привыкла к труду. К 2012 году я обменяла свою малогабаритную квартиру на половину частного дома и без проблем вывезла на тележке более 200 кг строительного мусора, оставшегося после ремонта. Да, хрупкая офисная девушка не справится даже с этим и даже после года тренировок: где её тренировки с двухкилограммовыми гантелями и где мои. Но почему таких, как я, судят по хрупким девушкам, придираются к росту ниже 170 см, как будто среди чемпионок-тяжелоатлеток полно высоких (рост Екатерины Устюжаниновой, например, — 155 см)? И почему небольшие дозы изопропилового спирта для моего здоровья якобы вреднее стресса, в который меня вгоняет необходимость экономить? Все те женщины, которых преследуют коллекторы, могли бы пойти на завод, получить на 30-70% больше денег и не обращаться в МФО. Все те женщины, которые тащат на себе тройную смену (работа-дом-«красота») могли бы получать столько, что траты на «красоту» оказались бы не нужны. Когда ты получаешь 40 тысяч, а не 15, тебе не надо тратить последние копейки на сексуализированную обувь в панике, что муж разлюбит и бросит выживать с ребёнком. А отказ от неудобной обуви и декоративной косметики — это ещё плюс минимум 10-15% к доходу.



Некоторым нанимателям я говорю, что не собираюсь заводить детей. Их это не волнует. Они считают, что мы так же зависимы от общественного мнения, как они, и обязательно прогнёмся — женщина же должна рожать. В крайнем случае на тебя посмотрят, как на сумасшедшую. Один замечательный мужчина сообщил, что если женщина не хочет детей, она нездорова и должна обратиться в ПНД: там ей назначат пенсию по шизофрении, и можно будет не заморачиваться работой вообще. «Увы, когда тест Кеттелла показывает «клинические интерпретации в пределах нормы», ни о каком ПНД речи быть не может», — сказала я. Мужчина спросил, что за тест (это прозвучало странно для столь выдающегося специалиста по психиатрии), но мне было неинтересно продолжать разговор.

Итак, я хочу простую мускульную работу, чтобы в свободное время книжки писать, и чтобы за это платили больше, чем уборщице. Это совсем просто.

Но государство и общество решили, что это невозможно, «как подснежники в июле, когда солнце сожгло и траву» (цитата из Зинаиды Гиппиус). Что мне, интроверту-чайлдфри без малейших педагогических данных и даже педагогического диплома, лучше работать с детьми. Это ничего, что я плохо переношу детский визг — в отличие от физических нагрузок. Я же женщина. Если сказать правду: «Я не ощущаю себя ни мужчиной, ни женщиной, а просто человеком», — можно опять услышать про психушку. Но депрессивная мать-одиночка, доведённая бессонницей и невыносимым эмоциональным трудом до слуховых галлюцинаций, про психушку может и не услышать. Она родила, работает с детьми — как-никак выполнила свой долг. Двадцать тысяч — нормальные для женщины деньги.

За эти деньги, кстати, работает одна из немногих в стране дальнобойщиц, Евгения Маркова. Мужчины-дальнобойщики говорят, что «за двадцатку не вышли бы из дома». То есть в виде исключения женщину могут взять на «неженскую» работу, но как она будет оплачиваться — отдельный вопрос.
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:06
0
В ответ на комментарий Ms Dream
Повторюсь от рисков и мужчина не застрахован и не все профессии опасны для здоровья. Некоторые из разрешенных куда опаснее или тяжелее и намного менее оплачеваемые

↑   Перейти к этому комментарию
Ms Dream пишет:
Некоторые из разрешенных куда опаснее или тяжелее и намного менее оплачеваемые
Например?
Ms Dream
9 марта в 18:08
+1
Выше интересную статью на эту тему скинула.
Например, колоть лед, работая дворником физически тяжелее, чем управлять поездом
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:12
+1
Ms Dream пишет:
Например, колоть лед, работая дворником физически тяжелее, чем управлять поездом
Дворник не колет лед 8 часов без перерыва, а управление поездом в течение всей рабочей смены требует огромное количество сил.
Ms Dream
9 марта в 18:18
+2
Да вот только, когда мужчин не хватало, то в советское время женщины без проблем с этой работой справлялись и в Евррпе справляются. Нет там прям физического труда, как у укладчика рельс, например. И перерывы есть и сменщик есть. У проводника куда больше физического труда, чем у машиниста
Рамборг
9 марта в 18:20
0
В ответ на комментарий Ms Dream
Выше интересную статью на эту тему скинула.
Например, колоть лед, работая дворником физически тяжелее, чем управлять поездом

↑   Перейти к этому комментарию
Ms Dream пишет:
Выше интересную статью на эту тему скинула.
Например, колоть лед, работая дворником физически тяжелее, чем управлять поездом
Никогда не мечтала работать по специальностям из того списка, поэтому меня запрет женщинам работать по ним нисколько не задевает.
Имею знакомых машинистов. Мне их труд таким лёгким не кажется. Всё таки с дворника куда меньший спрос.
Ms Dream
9 марта в 18:25
+4
Ответственности у дворника да меньше, как и умственных затрат. Но физически он тяжелее
Вы не мечтали, а кто-то мечтает, но устроиться без борьбы не может и вынужден бегать по разным инстанциям

Согласно Трудовому кодексу РФ (статья 253 и постановление № 162 от 25.02.2000), существует 456 видов занятости в 38 сферах, которые не рекомендованы женщинам. Среди них сталеварение, сварка, вождение тяжёлой техники (например, снегоуборочных машин), профессии водолаза, слесаря, машиниста метро и даже его помощника, плотника, а также работа на химическом производстве, в судостроении и судоремонте. Все профессии из списка считаются тяжёлыми или связанными с вредными или опасными условиями труда, которые могут повредить репродуктивному здоровью.

В России не может быть женщин-боцманов, матросов и шкиперов: все виды работ в машинном отделении и на палубе корабля запрещены. Это и стало поводом для обращения россиянки Светланы Медведевой в Комитет ООН по ликвидации дискриминации в отношении женщин: вместе с юристами антидискриминационного центра «Мемориал» она подала жалобу о том, что не может трудиться по своей специальности — работа моториста-рулевого подпадает под запрет как «вредная для женщин».

23 члена комитета изучили список запрещённых профессий и заявили, что всеобъемлющий запрет, касающийся всех женщин в РФ, независимо от их возраста, семейного положения, способности или желания иметь детей, представляет собой нарушение прав женщин на равные с мужчинами возможности трудоустройства и свободу выбора профессии.

Комитет обратил внимание и на то, что запрет огромного количества профессий для женщин связан исключительно с предполагаемым вредом для репродуктивного здоровья. Это говорит о том, что в России доминирует представление о женщине как о матери — и лишь в меньшей степени как о профессионале. В решениикомитета отмечается, что существование запрещённых профессий для женщин (при отсутствии аналогичных ограничений для мужчин — хотя очевидно, что многие виды работ могут повредить и здоровью мужчин) нарушает принцип равенства полов, гарантированный как Конвенцией о ликвидации дискриминации в отношении женщин, так и Конституцией РФ.


Рамборг
9 марта в 18:29
0
Ms Dream пишет:
а кто-то мечтает, но устроиться без борьбы не может и вынужден бегать по разным инстанциям
Каждый вправе сам находить себе цель для борьбы .
vgm09
9 марта в 16:12
+5
В ответ на комментарий Ms Dream
Есть до сих пор ряд запрещенных профессий для женщин

↑   Перейти к этому комментарию
Они запрещены, потому что несут вред женскому здоровью, могут вызвать выкидыши или рождение детей с отклонениями. Почитайте кодекс законов о труде
Ms Dream
9 марта в 16:13
+7
А не все женщины о детях мечтают, есть те кто вообще рожать не планирует
vgm09
9 марта в 16:16
+1
Здесь говорится и о других проблемах. Например, есть ограничения в подъёме веса на работе. Это для того, чтоб женские органы не опускались и т.д.
Ms Dream
9 марта в 16:22
+6
Женские органы это личное дело женщины
vgm09
9 марта в 16:24
+1
Эта тяжёлая работа может вызвать профессиональные заболевания органов таза, а это не выгодно работодателям из-за выплат в соцстрах. Поэтому и есть ограничения.
Лилилайя
9 марта в 22:58
+1
В ответ на комментарий Ms Dream
Женские органы это личное дело женщины

↑   Перейти к этому комментарию
скажите эти тем, кто запрещает в РФ женскую добровольную хирургическую стерилизацию до 35 лет. в Украине, к счастью, не запрещено
Ms Dream
10 марта в 21:16
+2
Вот это тоже бесит. Мне лично отказали в стерилизации как раз из-за возраста
Спасибо хоть аборты не запрещают, но попытки были, я и не сторонник абортов, но считаю у человека должно быть право выбора рожатт или нет
Рамборг
9 марта в 16:16
+3
В ответ на комментарий vgm09
Они запрещены, потому что несут вред женскому здоровью, могут вызвать выкидыши или рождение детей с отклонениями. Почитайте кодекс законов о труде

↑   Перейти к этому комментарию
vgm09 пишет:
Они запрещены, потому что несут вред женскому здоровью, могут вызвать выкидыши или рождение детей с отклонениями. Почитайте кодекс законов о труде
Не подсказывайте феминисткам, что запрет на эти профессии вызван заботой о женском здоровье, а не дискриминацией .
vgm09
9 марта в 16:19
+3
Я преподаватель охраны труда. И сейчас некоторые гарантии, которыми могли пользоваться только женщины, сейчас доступны и мужчинам. Они могут пойти в декрет или на больничный по уходу за ребенком. Для меня это очень удобно, с дочкой на больничных муж сидит
Ms Dream
9 марта в 16:32
+4
В ответ на комментарий vgm09
Они запрещены, потому что несут вред женскому здоровью, могут вызвать выкидыши или рождение детей с отклонениями. Почитайте кодекс законов о труде

↑   Перейти к этому комментарию
Что с профессией машиниста не так?
необходимость постоянно держать в голове большой объём инструкционных положений при постоянном отслеживании текущей ситуации (именно по этой причине женщина не может быть машинистом электропоезда).
Тами60
9 марта в 17:01
0
не всякий мужчина сможет работать машинистом локомотива... и если уж на то - не всякая женщина сможет быть женой машиниста
Ms Dream
9 марта в 17:03
+4
Да не все мужчины могут быть машинистами, как и женщины. Но есть те и те кто в состоянии освоить данную профессию, только не все на это имеют право
Иринка и малыш
9 марта в 21:38
0
В ответ на комментарий Ms Dream
Что с профессией машиниста не так?
необходимость постоянно держать в голове большой объём инструкционных положений при постоянном отслеживании текущей ситуации (именно по этой причине женщина не может быть машинистом электропоезда).


↑   Перейти к этому комментарию
Машинистов женщин не бывает? Честно говоря, не понимаю, почему.
Ms Dream
10 марта в 21:13
0
У нас в стране нет
Иринка и малыш
10 марта в 21:35
0
Странно, почему самолетом могут женщины управлять, а поездом - нет? Я не понимаю.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:13
+1
В ответ на комментарий Ms Dream
Есть до сих пор ряд запрещенных профессий для женщин

↑   Перейти к этому комментарию
Согласнав.На пуркуа нам ещё и мужское?
Ms Dream
9 марта в 16:14
+9
Вам не надо, а кому-нибудь надо
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:15
0
Ну,если им надо-мы их не ограничиваем.Если нужно-добьются.
Рыська-Мурыська
9 марта в 17:33
+2
В ответ на комментарий marilist2016
По-моему,если женщина тверда в своих намерениях,то она того,что хочет,без всяких бумажных прав добьётся.

↑   Перейти к этому комментарию
marilist2016 пишет:
то она того,что хочет,без всяких бумажных прав добьётся.
Именно бумажные права в свое время ставили женщин в зависимость от мужчин не только в имущественных вопросах, но даже в праве на собственных детей. Как можно было что-то решать и добиваться, если не было такой возможности вообще?
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:39
+1
Конституция-тоже бумажное право.Не знаю,как у вас,а у нас там так много прав написано,которые народ Украины имеет,а в реальности-пИчалька....Почитала и забыла.Вот такая окружающая действительность!
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:04
+5
marilist2016 пишет:
Не знаю,как у вас,а у нас там так много прав написано,которые народ Украины имеет,а в реальности-пИчалька....
Вы не можете свободно передвигаться по стране? Не можете выбрать религию? Не можете принимать участие в выборах? Не можете заняться предпринимательством? У Вас ликвидированы бесплатные школы? У Вас принудительный труд? У Вас не предусмотрены отпуска? И т.д., и т.п.
Все эти права закреплены конституцией, и я за всю свою жизнь не видела, чтобы они нарушались.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 18:13
+2
По своей-нет.Скоро и в Россию наверное нет.Школы-частично бесплатные,условия труда не регламентируются-каждый предприниматель сколько хочет,сколько и ставит.Проверок никаких.Люди работаютот 8 часов и до бесконечности с минимальной оплатой труда.Хотя жизнь человека провозглашена высшей ценностью-пафос то какой!
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:19
+1
marilist2016 пишет:
По своей-нет.
По Украине Вы не можете свободно передвигаться? Вам билеты не продают? Трассы перекрывают?
marilist2016 пишет:
Школы-частично бесплатные
Если Вы не будете нести деньги, Вашего ребенка выкинут из школы? Нет.
marilist2016 пишет:
,условия труда не регламентируются-каждый предприниматель сколько хочет,сколько и ставит.
Минимальная зарплата у Вас законодательно не закреплена? Закреплена.
marilist2016 пишет:
Люди работаютот 8 часов и до бесконечности с минимальной оплато
Они работают насильно в цепях? Нет, их уволят после заявления об увольнении. Никого в кандалы не закуют.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 18:41
+1
Блокпостов куча.На счёт работы-ничего лучшего нет,вот и работают .Деваться некуда.Сплошное рабство за минималку.Да,жизнь у нас чудесТна!Мне очень нравится
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:45
0
marilist2016 пишет:
Блокпостов куча.
Вы не можете проехать из Одессы в Николаев, например?
marilist2016 пишет:
На счёт работы-ничего лучшего нет,вот и работают .
Это выбор конкретного человека. Конституция не запрещает ему не работать.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 18:52
0
Но по коституции нужно проверять условия труда человека.В ДНРию не могу
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:58
+3
marilist2016 пишет:
.В ДНРию не могу
Так ездят люди? Проходят проверку и едут.
marilist2016 пишет:
Но по коституции нужно проверять условия труда человека.
У Вас нет прокуратуры, трудовой инспекции? Если у Вас к их работе претензии - обращайтесь в надзорные органы. В суд. К президенту как гаранту конституции, в конце концов.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 20:35
0
Спасибо,что открыли глаза!У нас чудо,как хорошо! Приезжайте в гости-милости просим!
Рыська-Мурыська
9 марта в 21:27
+1
При чем здесь плохо или хорошо? Конституция есть, права в ней закреплены, на основании конституции приняты государственные законы. Если они по какой-то причине нарушаются - они не отменяются, с нарушениями можно бороться. Только надо ли оно Вам?
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:29
0
Вы,наверное ина другой планете живёте.Я тоже 2 года в Ростовской области прожила в маленьком городишке.Хочу сказать,что не сильно-то жизнь в Россиии отличается,чем на Украине.Только в последнее время у нас беспредела больше.Законы издаются,чтобы их в первую очередь нарушали властьимущие.Быстрее посадят за кражу буханки хлеба,чем за миллион
Безбашенная Маркиза
9 марта в 18:49
+1
В ответ на комментарий marilist2016
По-моему,если женщина тверда в своих намерениях,то она того,что хочет,без всяких бумажных прав добьётся.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы не добивались, поэтому не понимаете, что рано или поздно надоедает добиваться - у вас жизнь одна
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 18:51
0
Так никто ж из сидящих здесь не добивался,не только я!
Безбашенная Маркиза
9 марта в 19:03
+1
Я добиваюсь, всю жизнь. Поэтому и говорю вам.
marilist2016 (автор поста)
10 марта в 20:27
0
Наверное,трудно быть всё время сильной?
Безбашенная Маркиза
13 марта в 21:00
0
Очень. Особенно когда видишь, как мужчины с тобой соревнуются, словно у тебя яйца стальные, а они евнухи.
marilist2016 (автор поста)
13 марта в 22:56
0
Недомать Ехидна
9 марта в 16:03
+56
Феминистки боролись за равные права не зависимо от пола, а не за физиологическое или психологическое равенство.
Физически и психологически друг от друга отличаются и представители одного пола.при этом прпва имеют одни. Потому что не писька, а способности человека важны в работе и зарплате, его взгляды, а не писька, важны при выражении гражданской позиции и так далее.


. Я вообще бы не работала, если бы муж нормально получал
а я работала и работую. И даже если зп мужа будет 500 тысяч руб в месяц я буду работать. Потому что могу и хочу.

И именно за это и выступали феминистки-за возможность выбора-быть ли домохозяйкой, крановщицей или генеральным директором крупного холдинга.

Когда выбор есть-можно быть кем угодно. Сидеть дома, работать, заниматься спортом-на люьой вкус. А когда его нет и у женщины есть один выбор-искать мужа и молиться, чтоб он не бросил-вот это страшно.

И реально есть еще ща что биться феминисткам в мире. До сих пор много где у женщин прав-как у домашнего животного. Их продают как животных, выдают замуж в детстве, считай. Бьют, унижают, насилуют, убивают. Репродуктивное насилие цветет.
Не изжито женское обрезание аж.

А в россии еще куча мест, где зарплата зависит не от того, какой ты специалист, что умеешь, что знаешь и какую пользу приносишь компании, а от пола.
vgm09
9 марта в 16:07
0
Миллион плюсов вам
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:09
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Феминистки боролись за равные права не зависимо от пола, а не за физиологическое или психологическое равенство.
Физически и психологически друг от друга отличаются и представители одного пола.при этом прпва имеют одни. Потому что не писька, а способности человека важны в работе и зарплате, его взгляды, а не писька, важны при выражении гражданской позиции и так далее.


. Я вообще бы не работала, если бы муж нормально получал
а я работала и работую. И даже если зп мужа будет 500 тысяч руб в месяц я буду работать. Потому что могу и хочу.

И именно за это и выступали феминистки-за возможность выбора-быть ли домохозяйкой, крановщицей или генеральным директором крупного холдинга.

Когда выбор есть-можно быть кем угодно. Сидеть дома, работать, заниматься спортом-на люьой вкус. А когда его нет и у женщины есть один выбор-искать мужа и молиться, чтоб он не бросил-вот это страшно.

И реально есть еще ща что биться феминисткам в мире. До сих пор много где у женщин прав-как у домашнего животного. Их продают как животных, выдают замуж в детстве, считай. Бьют, унижают, насилуют, убивают. Репродуктивное насилие цветет.
Не изжито женское обрезание аж.

А в россии еще куча мест, где зарплата зависит не от того, какой ты специалист, что умеешь, что знаешь и какую пользу приносишь компании, а от пола.

↑   Перейти к этому комментарию
О,ну мой кругозор на такие далёкие места не распространяется!Я пока что думаю об окружающем меня поствосетском пространстве.
Недомать Ехидна
9 марта в 16:19
+19
Ну, если мы говорим о таких вещах, как феминизм-то надо рассуждать глобально, потому что феминистических движение оно интернационально.

И даже вокруг тоже мы много чего не видим.

Мы привыкли относиться к тому, что есть как к должному.
Для нас нормально, что девочка может ходить в школу, поступить в училище или университет, найти работу или не искать ее, заниматься спортом или искусством каким хочет, носить что она пожелает, ходить куда и с кем хочет, встречаться с мальчиками какими хочет, выбрать себе мужа, сама решать, сколько и когда детей рожать и ее репутация не зависит от пола детей. Она может развестись, если захочет, и снова выйти замуж, если хочет или жить без росписи, а то и просто встречаться с кем нравится.
Мы привыкли, что если нас обворовали или избили, мы можем обратиться в полицию. Мы можем ходить или не ходить на выборы. Можем сдать на права и водить машину или не делать этого.

Вот это и есть наши права. Права, которых у многих нет в мире.
И вот за это борется феминизм. За признание того, что женщина, не смотря на физические и психологические различия, тоже человек, она тоже может учиться, работать. Она тоже может хотеть или не хотеть с кем то общаться, куда то ходить , с кем+то жить и тд
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:29
-2
Ну,мыто уже давно люди.Я себя животным не воспринимаю.Надо послать этим бедняжкам наших украинских Femen,шоб ини там боролись. А єти нелюди в золоте живут в арабском мире и может не хотели бы наших прав-мы то их самих не слушали же-чего им надобно.Это же мы считаем,что то,что нужно нам,нужно и им.
Эрманар
9 марта в 16:40
+14
Естественно, все хотят, чтобы их продавали как скот и забивали камнями.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:43
+1
Некоторые особы из арабского мира в золоте купаются и ни хрена не делают.Эти бы никогда не боролись за равноправие.
Эрманар
9 марта в 16:46
+16
marilist2016 пишет:
Некоторые
Как бы вам объяснить, что некоторые не равно - все. И что золото - оно не символ счастья.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:51
+2
Я это понимаю.Я этим хочу сказать,что не все стремятся к нашим заподноевропейким идеалам.Есть ещё разность культур.
Эрманар
9 марта в 16:58
+11
Была в культуре Китая традиция. Совсем недавно была. Уродовать девочкам ножки. Много поколений женщин существовали с деформированными, гниющими ступнями, отмершими пальчиками, ежесекундной болью. А потом в самом Китае эту традицию сперва мягко, потом на законодательном уровне изжили. И оп-па - культура пережила. А тоже - практически никто не стремился, все мотали.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:02
0
У меня нога большая.Мне бабушка любила повторять-вот бы твои ноги в колодки или почему твоя мама нашла папу с 45 размером ноги-вот это женСЧина была
Наталья627
9 марта в 17:21
+1
В ответ на комментарий Эрманар
Была в культуре Китая традиция. Совсем недавно была. Уродовать девочкам ножки. Много поколений женщин существовали с деформированными, гниющими ступнями, отмершими пальчиками, ежесекундной болью. А потом в самом Китае эту традицию сперва мягко, потом на законодательном уровне изжили. И оп-па - культура пережила. А тоже - практически никто не стремился, все мотали.

↑   Перейти к этому комментарию
А как же традиция Японии, когда в знак преданности или извинения мужчина отрезал себе фалангу пальца? И обрезание есть и мужское и женское. Всякие обрядовые членовредительства. Мрак, в общем был не только по отношению к женщинам. Да и женщины сами себе могли что-то отрезать, чтобы стрела ни за что не цеплялась
Эрманар
9 марта в 17:49
+9
Наталья627 пишет:
И обрезание есть и мужское и женское. Всякие обрядовые членовредительства.
Это настолько разные операции, что даже сравнивать не этично.
Наталья627
9 марта в 18:06
0
Мужики они же мужики, должны обязаны терпеть. Я ни ту ни другую не знаю, что они там делают
Эрманар
9 марта в 18:13
+7
Дело не в терпеть. Дело в функционаьности. Мужское обрезание - удаление крайней плоти, маленького кусочка кожи. Первоначально возникло - чтоы сперма и песок не скапливаясь, раздражения не вызывали, воды остаточно не ыло, чтобы регулярно мыть. Это дело попало в религиозные своды - и стало обязательным даже в условиях наличия воды в достаточном количестве. Имеет ряд негативных побочек, но жить и получать удовольствие не мешает. Женское обрезание - это полное удаление клитора, в большинстве случаев - в антисанитарных условиях. Кроме того, часто удаляют и половые губы, затем зашивая все нитками. Смысл - для целомудрия. Секс удовольствия не доставляет вообще, первый - часто приводит к кровотечениям, которые никто останавливать не будет. Это же девушка, ей - грош цена.
Наталья627
9 марта в 18:21
0
Может быть и-за более стыдливой женской натуры эти подробности всплыли недавно. Я не могу судить насколько это распространено. Хотелось бы услышать мнение жителей тех регионов, где это практикуется.
Эрманар
9 марта в 18:24
+6
Вы почитайте, об этом издевательстве очень много написано. Оно не недавно выплыло, я удивлена, что кто-то не знает.
Наталья627
9 марта в 18:30
0
хотелось бы почитать мнение местных жителей
Эрманар
9 марта в 20:18
0
Читайте, в инете множество рассказов девочек, над которыми это изуверство было совершено.
Наталья627
9 марта в 16:52
+2
В ответ на комментарий Эрманар
marilist2016 пишет:
Некоторые
Как бы вам объяснить, что некоторые не равно - все. И что золото - оно не символ счастья.

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот здесь недавно читала про снох в одной из стран Ср.Азии. И поняла, что для каждого человека свой символ счастья. Это нужно понять и принять. Не думаю, что каждая в мире женщина мечтает о равном с мужчинами труде. Некоторые из-за свободного места на пальце своему сатрапу плешь проедят.
Эрманар
9 марта в 16:54
+9
Так речь и идет о выборе - хочешь - сиди дома и не имей прав в своей семье, но с колечком на пальчике,может и переломанном, но в колечке. Не хочешь - тоже имеешь полное право. Вот только эти права мужчины женщинам давать не очень любят, боятся без чистых трусов остаться.
Наталья627
9 марта в 17:00
+1
У нас чего женщинам дополнительно нужно? Все права и обязанности равны. А то, что не все могут это осуществить - это вопрос не равенства полов, а вообще равенства, не все и мужчины сплошь руководители со стотысячными з/п
Эрманар
9 марта в 17:07
+8
Не равны. На одинаковых должностях - не равные зарплаты. Прибавку - скорее дадут мужчине - ему же семью кормить. Разное воспитание. Разные требования.
Наталья627
9 марта в 17:18
+2
Да, не равны. Еще до недавнего времени у женщин некоторых профессий в плане карьеры было большое преимущество в плане использования своего "женского преимущества". Сейчас феминистское движение стало уступать позиции геям, и это преимущество нивелировалось. А если серьезно, все о чем Вы написали это опять же общее неравенство, а не неравенство полов. Про воспитание и требования - это уже из области традиционных устоев, которые поддерживают и создают разнообразные культуры на Земном шарике.. Когда на земле будут биороботы одной модели - все будут одинаковы. Это уж точно не моя мечта
Эрманар
9 марта в 17:23
+3
Культурам свойственно изменяться и развиваться.
Наталья627
9 марта в 17:39
+1
Так и есть - с одной стороны. Но в противовес вопли народов, что они теряют свою культуру. Вот как с этим быть? Не жалко разнообразие планеты?
Эрманар
9 марта в 17:40
+3
А разнообразия без унижения и членовредительства - не бывает?
Наталья627
9 марта в 17:54
0
Бывает. Когда писала о разнообразии культуры, представляла вовсе не эти моменты. Вопрос, могло бы быть то, что есть (в плане культурного наследия) без каких-то неприемлемых моментов для современного европейского человека ? Почему люди дошли до борьбы за равенство на определенном этапе развития? Скорее всего это стало возможно, когда окружающая среда стала наиболее безопасной для слабой женщины.
Эрманар
9 марта в 18:05
+3
Ну да, например, появились контрацептивы и стало можно не быть слабой и беременной большую часть жизни.
Наталья627
9 марта в 18:16
0
феминизм появился раньше эффективной контрацепции, может благодаря этому обстоятельству и появился
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:23
0
В ответ на комментарий Эрманар
Так речь и идет о выборе - хочешь - сиди дома и не имей прав в своей семье, но с колечком на пальчике,может и переломанном, но в колечке. Не хочешь - тоже имеешь полное право. Вот только эти права мужчины женщинам давать не очень любят, боятся без чистых трусов остаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто не хочет,тот без колечка
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:23
0
В ответ на комментарий Наталья627
Я вот здесь недавно читала про снох в одной из стран Ср.Азии. И поняла, что для каждого человека свой символ счастья. Это нужно понять и принять. Не думаю, что каждая в мире женщина мечтает о равном с мужчинами труде. Некоторые из-за свободного места на пальце своему сатрапу плешь проедят.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот!В борьбе за роавенство нужно учитывать интересы конкретной особи,а так не получится.У нас идут в ход только интересы большинства
Наталья627
9 марта в 17:46
0
marilist2016 пишет:
интересы большинства
.
интересы тех, кто может их публично и громко озвучить
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 18:11
+1
Недомать Ехидна
9 марта в 16:53
+7
В ответ на комментарий marilist2016
Ну,мыто уже давно люди.Я себя животным не воспринимаю.Надо послать этим бедняжкам наших украинских Femen,шоб ини там боролись. А єти нелюди в золоте живут в арабском мире и может не хотели бы наших прав-мы то их самих не слушали же-чего им надобно.Это же мы считаем,что то,что нужно нам,нужно и им.

↑   Перейти к этому комментарию
фемен никакого отношения к феминистскому движению не имеет.
Исламские женщины так же борются за свои права как могут. Благодаря женщинам, отстаивающим права женщин с тех же ОАЭ женщины не только получили право на образование, они так же могут работать, в том числе на руководящих должностях и госпостах ( в том числе судейство).
В таких странах это очень трудно. В той же Сирии или Ираке все с этим на столько плохо, что женщина там до сих пор животное... увы.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 16:54
0
Интересно,а они там о нас думают-с чем нам нужно бороться-по их мнению?
Недомать Ехидна
9 марта в 17:23
+1
Я не знаю кто о чем думает, увы. Спросите, если интересно, у них.
marilist2016 (автор поста)
9 марта в 17:29
0
Ну,вот.Это,наверное,только у нас так заложено-бороться со всем на свей планете.А те,другие,и о существовании то нашем не подозревают
Недомать Ехидна
9 марта в 17:43
+3
О нашем -это о каком?) Я думаю, тамошние женины подозревают о сущетсвовании других стран и женщин)))
А так: вот родилась девочка в Ираке каком-нибудь. И ее никто не спрашивает, хочет она прав или нет. Она с младенчества знает, какая участь ее ждет, к этому морально готовится и всю жизнь видит, что все так живут. Даже еслиона бы захотела прав - это никому не интересно. А в некоторых странах и самовольно передвигаться нельзя женщине.

Дело даже не в работе и голосованиях и прочем. Есть обширная тема насилия. Серьезная тема насилия. И вот это первый вопрос многих мировых феминистских движений - искоренение насилия, в том числе и сексуального.

Посмотрите фильм-биографию о Варис Дирие - цветок пустыни. Там освещается конкретная проблема некоторых стран. Но она тоже часть глобальной проблемы под названием насилие. И с этим борятся. Да. это часть многих культур, но это физические травмы с тяжелейшими последствиями.
Наталья627
9 марта в 17:58
0
смотрела про Ирак, после очередного военного конфликта пришли к власти очередные народности, которые стали считать определенную народность недолюдьми, мужчин держать за рабов или уничтожать, женщин в принципе также. Ну вот не помогут там феминистки. Была бы рада, если бы они смогли, но увы...
Рыська-Мурыська
9 марта в 18:09
+4
Наталья627 пишет:
Ну вот не помогут там феминистки.
Наталья627 пишет:
пришли к власти очередные народности, которые стали считать определенную народность недолюдьми, мужчин держать за рабов или уничтожать, женщин в принципе также.
Вы не понимаете, что это как бы разные проблемы - ущемление по гендерному признаку и ущемление по национальному признаку?
Феминистки тоже не боролись за права евреев, например.
Эрманар
9 марта в 16:42
+6
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Феминистки боролись за равные права не зависимо от пола, а не за физиологическое или психологическое равенство.
Физически и психологически друг от друга отличаются и представители одного пола.при этом прпва имеют одни. Потому что не писька, а способности человека важны в работе и зарплате, его взгляды, а не писька, важны при выражении гражданской позиции и так далее.


. Я вообще бы не работала, если бы муж нормально получал
а я работала и работую. И даже если зп мужа будет 500 тысяч руб в месяц я буду работать. Потому что могу и хочу.

И именно за это и выступали феминистки-за возможность выбора-быть ли домохозяйкой, крановщицей или генеральным директором крупного холдинга.

Когда выбор есть-можно быть кем угодно. Сидеть дома, работать, заниматься спортом-на люьой вкус. А когда его нет и у женщины есть один выбор-искать мужа и молиться, чтоб он не бросил-вот это страшно.

И реально есть еще ща что биться феминисткам в мире. До сих пор много где у женщин прав-как у домашнего животного. Их продают как животных, выдают замуж в детстве, считай. Бьют, унижают, насилуют, убивают. Репродуктивное насилие цветет.
Не изжито женское обрезание аж.

А в россии еще куча мест, где зарплата зависит не от того, какой ты специалист, что умеешь, что знаешь и какую пользу приносишь компании, а от пола.

↑   Перейти к этому комментарию
К сожалению, многие сами готовы отказаться от человеческих прав и считают нормой избиение женщин. И про женское обрезание здесь, на сайте писали, что было бы принято - дочерям бы сделала, надо уточнить, зачем делают, может оно и нам надо.
MAKAKA
9 марта в 19:57
0
Эрманар пишет:
про женское обрезание здесь, на сайте писали, что было бы принято - дочерям бы сделала,
Что? Правда что ли кто то так думает?
Эрманар
9 марта в 20:16
0
Конечно.Традиции - это же прекрасно! Любые традиции.
MAKAKA
9 марта в 20:27
0
М-да...Кошмар какой то....
Безбашенная Маркиза
9 марта в 20:07
0
В ответ на комментарий Эрманар
К сожалению, многие сами готовы отказаться от человеческих прав и считают нормой избиение женщин. И про женское обрезание здесь, на сайте писали, что было бы принято - дочерям бы сделала, надо уточнить, зачем делают, может оно и нам надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
надо уточнить, зачем делают, может оно и нам надо.
Чтобы женщина не получала удовольствия от секса. Надо?
Эрманар
9 марта в 20:17
0
Уверена, что им не надо. Правильным женщинам он вообще не нужен. Закрыть глаза и думать об Англии и все такое.
Безбашенная Маркиза
9 марта в 20:26
0
Эрманар пишет:
Уверена, что им не надо.
Кому им? Вы говорили: "Надо уточнить, зачем делают, может оно и нам надо". Вот я и спросила, надо оно вам или нет.
Эрманар
9 марта в 20:27
0
Вы глазами или попой читали? Перечитайте исходное сообщение.
lajan-85
9 марта в 22:58
0
В ответ на комментарий Эрманар
К сожалению, многие сами готовы отказаться от человеческих прав и считают нормой избиение женщин. И про женское обрезание здесь, на сайте писали, что было бы принято - дочерям бы сделала, надо уточнить, зачем делают, может оно и нам надо.

↑   Перейти к этому комментарию
Эрманар пишет:
И про женское обрезание здесь, на сайте писали, что было бы принято - дочерям бы сделала, надо уточнить, зачем делают, может оно и нам надо.
murrrrka
9 марта в 16:45
+1
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Феминистки боролись за равные права не зависимо от пола, а не за физиологическое или психологическое равенство.
Физически и психологически друг от друга отличаются и представители одного пола.при этом прпва имеют одни. Потому что не писька, а способности человека важны в работе и зарплате, его взгляды, а не писька, важны при выражении гражданской позиции и так далее.


. Я вообще бы не работала, если бы муж нормально получал
а я работала и работую. И даже если зп мужа будет 500 тысяч руб в месяц я буду работать. Потому что могу и хочу.

И именно за это и выступали феминистки-за возможность выбора-быть ли домохозяйкой, крановщицей или генеральным директором крупного холдинга.

Когда выбор есть-можно быть кем угодно. Сидеть дома, работать, заниматься спортом-на люьой вкус. А когда его нет и у женщины есть один выбор-искать мужа и молиться, чтоб он не бросил-вот это страшно.

И реально есть еще ща что биться феминисткам в мире. До сих пор много где у женщин прав-как у домашнего животного. Их продают как животных, выдают замуж в детстве, считай. Бьют, унижают, насилуют, убивают. Репродуктивное насилие цветет.
Не изжито женское обрезание аж.

А в россии еще куча мест, где зарплата зависит не от того, какой ты специалист, что умеешь, что знаешь и какую пользу приносишь компании, а от пола.

↑   Перейти к этому комментарию
молодец!!!
lajan-85
9 марта в 17:05
+19
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
Феминистки боролись за равные права не зависимо от пола, а не за физиологическое или психологическое равенство.
Физически и психологически друг от друга отличаются и представители одного пола.при этом прпва имеют одни. Потому что не писька, а способности человека важны в работе и зарплате, его взгляды, а не писька, важны при выражении гражданской позиции и так далее.


. Я вообще бы не работала, если бы муж нормально получал
а я работала и работую. И даже если зп мужа будет 500 тысяч руб в месяц я буду работать. Потому что могу и хочу.

И именно за это и выступали феминистки-за возможность выбора-быть ли домохозяйкой, крановщицей или генеральным директором крупного холдинга.

Когда выбор есть-можно быть кем угодно. Сидеть дома, работать, заниматься спортом-на люьой вкус. А когда его нет и у женщины есть один выбор-искать мужа и молиться, чтоб он не бросил-вот это страшно.

И реально есть еще ща что биться феминисткам в мире. До сих пор много где у женщин прав-как у домашнего животного. Их продают как животных, выдают замуж в детстве, считай. Бьют, унижают, насилуют, убивают. Репродуктивное насилие цветет.
Не изжито женское обрезание аж.

А в россии еще куча мест, где зарплата зависит не от того, какой ты специалист, что умеешь, что знаешь и какую пользу приносишь компании, а от пола.

↑   Перейти к этому комментарию
вот
легко говорить нам сейчас, люди как-то быстро забывают, что еще каких-то 100-200 лет назад женщина не могла развестись, не могла свободно распоряжаться своими же деньгами, не могла получить такое же образование, как мужчина, в некоторых странах нет, не восточных, а европейских, девочки даже не имели права наследования (вспомним роман "Гордость и предубеждение", где дом по закону отходил какому-то левому кузену, потому что в семье было 5 дочерей и не было сына)!
Да что там 200 лет, еще в середине прошлого века в Европе и Америке чтобы выйти на работу, женщине нужно было разрешение мужа.
а сейчас почему то пользуясь свободно всеми правами, которые эти феминистки выколачивали с таким трудом, сами же женщины говорят, что феминистки - это взбесившиеся идиотки, и у нас мол с ними ничего общего. ну ну, давайте все обратно в патриархат.
Ms Dream
9 марта в 17:06
0
Анжелика Малина
9 марта в 17:10
+9
В ответ на комментарий lajan-85
вот
легко говорить нам сейчас, люди как-то быстро забывают, что еще каких-то 100-200 лет назад женщина не могла развестись, не могла свободно распоряжаться своими же деньгами, не могла получить такое же образование, как мужчина, в некоторых странах нет, не восточных, а европейских, девочки даже не имели права наследования (вспомним роман "Гордость и предубеждение", где дом по закону отходил какому-то левому кузену, потому что в семье было 5 дочерей и не было сына)!
Да что там 200 лет, еще в середине прошлого века в Европе и Америке чтобы выйти на работу, женщине нужно было разрешение мужа.
а сейчас почему то пользуясь свободно всеми правами, которые эти феминистки выколачивали с таким трудом, сами же женщины говорят, что феминистки - это взбесившиеся идиотки, и у нас мол с ними ничего общего. ну ну, давайте все обратно в патриархат.

↑   Перейти к этому комментарию
Засунуть бы ненавистниц феминисток в те времена, посмотрела бы, как они запели
Эрманар
9 марта в 17:14
+5
А может они мазохистки и хотят по морде, насильно замуж за нелюбимого старикана и чтобы им денег в руки не давали?
Рыська-Мурыська
9 марта в 17:53
0
Так любой каприз можно осуществить, не вопрос. В том-то и дело, что тогда это относилось и к тем, кто хочет, и к тем, кто не хочет.
MAKAKA
9 марта в 20:00
+2
В ответ на комментарий Анжелика Малина
Засунуть бы ненавистниц феминисток в те времена, посмотрела бы, как они запели

↑   Перейти к этому комментарию
Анжелика Малина пишет:
Засунуть бы ненавистниц феминисток в те времена
Мне вообще не понятно, почему такой негатив к феменисткам. В конце концов, кому не надо и кто всем доволен- живите и наслаждайтесь жизнью.А кто то- недоволен и считает нужным бороться- это тоже их право, почему же это многих раздражает?
AVE
9 марта в 21:00
+1
да как обычно, кошка бросила котят - это _кто-то (феминизм)_ виноват (с)
всё, что в жизни не складывается, можно на кого-то навесить, обычно на супругов, государство и власти, но и феминизм в этом плане тоже не отстаёт
MAKAKA
9 марта в 21:21
0
AVE
9 марта в 21:24
0
Анжелика Малина
10 марта в 0:07
+1
В ответ на комментарий MAKAKA
Анжелика Малина пишет:
Засунуть бы ненавистниц феминисток в те времена
Мне вообще не понятно, почему такой негатив к феменисткам. В конце концов, кому не надо и кто всем доволен- живите и наслаждайтесь жизнью.А кто то- недоволен и считает нужным бороться- это тоже их право, почему же это многих раздражает?

↑   Перейти к этому комментарию
Бояться,наверное, что их с кухонь погонят на работу, хотя феминистки к этому отношения не имеют и что женщмна может заниматься то, чем хочет это заслуга феминисток, но многие судя по комментам и посту этого не понимают.
А негатив мужчин вполне понятен