#Вязальныйбум_5/ Ремесло и творчество=рукоделие и профессионализм.
Уже которую неделю... Нет, уже который месяц идут баталии на счет "ремесло и творчество, рукоделие и профессионализм" или "Фу на все, что создано вручную! Ода промышленному производству".
Я не хочу ни с кем спорить или с кем-то ссориться. Просто у меня сложились свои четкие рамки что есть что. И почему меня удивляют заявления - "Я никогда не куплю самовяз, потому что (нужное подчеркнуть) Это колхоз! В ручном вязании все сельпо. В ручную невозможно создать что-то носибельное".
Итак, что такое "ремесло" - согласно Википедии:
Ремесло - не обязательно ручной труд. Сегодня, ремесло - это народно-художественное направление для сохранения местных традиций и культурных ценностей.
Творчество! Согласна с Вики, как не странно, и добавить нечего.
Про профессионализм говорили много - это и умение помноженное на опыт, плюс корочка о прохождении обучения (здесь я нервно ржу аки кон), и, на самом деле - это четкое, качественное выполнение определенной деятельности, помноженное на постоянное профессиональное развитие. Профессионал - не значит, продающий результат своего труда. Это человек, который постоянно развивает свое мастерство в одном или нескольких направлениях.
А теперь самое главное и спорное - рукоделие, Hand Made, ручной труд. Да, все правильно - это все то, что делается руками (около 1000 подвидов основных 18-20 направлений), чаще всего рукоделие, почему-то относят к чисто женскому занятию Ну и ладно, пусть будет так (хотя многие мужчины и вяжут, и вышивают, и шьют, и выделывают кожу, и красят ткани, и... и... и...).
А теперь, просто закройте глаза и скажите сами себе, что в вашем гардеробе сшито или изготовлено чисто машинами, без применения ручного труда? Вот! Да, поток, да материалы, общие лекало и каждый работник свою строчку. Но все это - процесс ручного труда в промышленных масштабах. Вся разница - поток и индивидуально.
С терминологией разобрались. Извините, что много, но я должна это озвучить, что бы меня это не мучило.
Размышляя над всем, что в последнее время читаю, я все таки пришла к выводу, что ВСЁ! чем мы пользуемся сейчас, изготовленное на производстве (большом или малом) - всЁ это - результат ручного труда в той или иной степени.
Станки не ткут без ткачих, машинки не вяжут, без вязальщиц, трусы не шьются без швей и тыды и тыпы.
И на производстве есть кустари и в индпошиве или индповязе - профи.
Вы не считаете творчеством вязание, вышивку, батик, лепку и многое другое - правильно! Это не творчество в его истинном проявлении, вперемешку с дизайном и всеми остальными атрибутами. Но, все же, это творческий процесс, это рождение чего-то из ничего. Это релакс и реальное наполнение мира чем-то новым.
А теперь лично о себе - я не профи, я любитель, который просто хорошо умеет выполнять поставленную цель (вязать, вышивать, шить). Для меня основным является - качественное выполнение того, что я беру в руки, для себя ли это или для кого-то. И пусть это кому-то не нравится.
Я не кустарь и не ремесленник, потому что у меня нет налаженного производства определенных изделий на продажу или на заказ. (я не гнушаюсь мелкими заказами или продажами уже связанного мной, но это не самоцель).
Я околотворческая личность, потому что мне нравится взять что-то за основу и переделать до неузнаваемости. При том, я не дизайнер, но умею отлично адаптировать в изделия любые узоры. Но хорошим исполнителем себя не считаю (терпеть не могу рамки, любые, временные, материальные и инструментальные, потому в своих тестах разрешаю авантюрить). Мой девиз: Увидел, рассмотрел, связал сам. (Если я это не умею - буду землю рыть носом, но научусь и успокоюсь)
Ну и хватит о грустном. Я вылилась. Спасибо всем, кто дочитал. Сама не люблю много букв, но что поделать, иногда нужно.
Заранее согласна со всеми мнениями. У каждого свой взгляд и он имеет место быть.
О позитиве:
Добор ниточек из стока: смесовка шерсть+хлопок+вискоза в меланже. Думаю, зеленый и сиреневый докуплю.
4 моточка носочной, ха, станут ли они носками? И 3 моточка букле, вот здесь в раздумьях докупить еще 5. Успеть бы, у нас нитки стоке - сезонная продажа с сентября по март.
Это продолжение квадратика из 1 поста.
И кораблики
Я не хочу ни с кем спорить или с кем-то ссориться. Просто у меня сложились свои четкие рамки что есть что. И почему меня удивляют заявления - "Я никогда не куплю самовяз, потому что (нужное подчеркнуть) Это колхоз! В ручном вязании все сельпо. В ручную невозможно создать что-то носибельное".
Итак, что такое "ремесло" - согласно Википедии:
Ремесло — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда. Домашнее ремесло нередко называют домашней промышленностью (то есть производством несельскохозяйственной продукции), ремесло на заказ и на рынок — кустарной промышленностью.Обратили внимание? Это основа производства. Из ремесла выросли цеха, затем мануфактуры, затем фабрики и заводы.
Становление профессионального ремесла, особенно в городах, привело к возникновению новой сферы производства и нового социального слоя — городских ремесленников.
Ремесло - не обязательно ручной труд. Сегодня, ремесло - это народно-художественное направление для сохранения местных традиций и культурных ценностей.
Творчество! Согласна с Вики, как не странно, и добавить нечего.
Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства), — уникальность его результата.Критериев для творчества, как таковых - нет. Есть идея, есть вложенные ценности, и есть уникальный результат. Переход в массовое производство, превращает уникальное изделие в предмет производства.
Про профессионализм говорили много - это и умение помноженное на опыт, плюс корочка о прохождении обучения (здесь я нервно ржу аки кон), и, на самом деле - это четкое, качественное выполнение определенной деятельности, помноженное на постоянное профессиональное развитие. Профессионал - не значит, продающий результат своего труда. Это человек, который постоянно развивает свое мастерство в одном или нескольких направлениях.
А теперь самое главное и спорное - рукоделие, Hand Made, ручной труд. Да, все правильно - это все то, что делается руками (около 1000 подвидов основных 18-20 направлений), чаще всего рукоделие, почему-то относят к чисто женскому занятию Ну и ладно, пусть будет так (хотя многие мужчины и вяжут, и вышивают, и шьют, и выделывают кожу, и красят ткани, и... и... и...).
А теперь, просто закройте глаза и скажите сами себе, что в вашем гардеробе сшито или изготовлено чисто машинами, без применения ручного труда? Вот! Да, поток, да материалы, общие лекало и каждый работник свою строчку. Но все это - процесс ручного труда в промышленных масштабах. Вся разница - поток и индивидуально.
С терминологией разобрались. Извините, что много, но я должна это озвучить, что бы меня это не мучило.
Размышляя над всем, что в последнее время читаю, я все таки пришла к выводу, что ВСЁ! чем мы пользуемся сейчас, изготовленное на производстве (большом или малом) - всЁ это - результат ручного труда в той или иной степени.
Станки не ткут без ткачих, машинки не вяжут, без вязальщиц, трусы не шьются без швей и тыды и тыпы.
И на производстве есть кустари и в индпошиве или индповязе - профи.
Вы не считаете творчеством вязание, вышивку, батик, лепку и многое другое - правильно! Это не творчество в его истинном проявлении, вперемешку с дизайном и всеми остальными атрибутами. Но, все же, это творческий процесс, это рождение чего-то из ничего. Это релакс и реальное наполнение мира чем-то новым.
А теперь лично о себе - я не профи, я любитель, который просто хорошо умеет выполнять поставленную цель (вязать, вышивать, шить). Для меня основным является - качественное выполнение того, что я беру в руки, для себя ли это или для кого-то. И пусть это кому-то не нравится.
Я не кустарь и не ремесленник, потому что у меня нет налаженного производства определенных изделий на продажу или на заказ. (я не гнушаюсь мелкими заказами или продажами уже связанного мной, но это не самоцель).
Я околотворческая личность, потому что мне нравится взять что-то за основу и переделать до неузнаваемости. При том, я не дизайнер, но умею отлично адаптировать в изделия любые узоры. Но хорошим исполнителем себя не считаю (терпеть не могу рамки, любые, временные, материальные и инструментальные, потому в своих тестах разрешаю авантюрить). Мой девиз: Увидел, рассмотрел, связал сам. (Если я это не умею - буду землю рыть носом, но научусь и успокоюсь)
Ну и хватит о грустном. Я вылилась. Спасибо всем, кто дочитал. Сама не люблю много букв, но что поделать, иногда нужно.
Заранее согласна со всеми мнениями. У каждого свой взгляд и он имеет место быть.
О позитиве:
Добор ниточек из стока: смесовка шерсть+хлопок+вискоза в меланже. Думаю, зеленый и сиреневый докуплю.
4 моточка носочной, ха, станут ли они носками? И 3 моточка букле, вот здесь в раздумьях докупить еще 5. Успеть бы, у нас нитки стоке - сезонная продажа с сентября по март.
- Поделиться
Это продолжение квадратика из 1 поста.
- Поделиться
- Поделиться
И кораблики
- Поделиться
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → #Вязальныйбум_5/ Ремесло и творчество=рукоделие и профессионализм.
 |
Уже которую неделю... Нет, уже который месяц идут баталии на счет "ремесло и творчество, рукоделие и профессионализм" или "Фу на все, что создано вручную! Ода промышленному производству". Я не хочу ни с кем спорить или с кем-то ссориться. Просто у меня сложились свои четкие рамки что есть что. Читать полностью |
| +104 |
Лирачка
|
92 комментария |
Комментарии
Что это будет и где найти начало и продолжение. очень красиво.
Что это будет и где найти начало и продолжение. очень красиво.
↑ Перейти к этому комментарию
Нитки на квадратиках -песня! и только 2 моточка всего ухватила.
Даже отлично выполненные вещи зафукивают так, что страшно.
Хотя, заметила тенденцию - некоторые, явные недоделы, или, даже не знаю,как назвать... но своих подруг или иже сними -дифферамбят
У минуса есть плюс в том, сто быстро, но не долго и, как наркотик. А у плюса, минус в том, сто долго с накоплением и отдачей.
начало такое вкусное)))) вязание мотивами для меня, даже спицами, - высший пилотаж
Я так боялась в свое время энтерлака, не знала с какой стороны подступиться к этому чуду. перечитала и пересмотрел кучу материалов. Взяла спицы в руки и оп-па... вообще ничего сложного, если формула в голове сложилась. Так и здесь. Главное для меня - не рвать и не сшивать. Увы, 90% тех, кто вяжет пэчворком - рвут нитку даже там, где можно обойтись и без этого.
Я млею от вязания!!!!! и всякие выкрики что это бабушкины петли или кустарно ваще не тревожат!
Абажателно смотрю на твои творения!!!
Квадратики , это конечно, интрига , хочется продолжения и теста
Только в холод я как муха, все время засыпаю
А про ремесло и творчество все верно. Даже и добавить нечего.
В нашем деле на одном творчестве и вдохновении далеко не уедешь! По любому надо миллионы петелек связать, чтоб результаты были достойные.
Кстати.
Я посчитала на пледе.(пока это самое крупное мое изделие. Пэчворком кстати.)
254 тысячи. до десятков-единиц не помню уже. Ну и подсчет был плюс-минус пара сотен, наверное.
Я могу, конечно и повторить вещь, но она, однозначно будет уже другой.
И повторы да приходилось. Но как подумаешь, сколько же еще всего, что я ни разу не пробовала!!!! Дух захватывает!
А еще налет кустарщины придают детали. Каким бы ни был выбранный фасон, но если плохо обработана горловина, швы, прочие мелочи, то будет не ручная работа, а самоделка, по каким люди и судят зачастую в общем и целом о самовязанных вещах.
У меня на работе есть дама, вяжущая на заказ, это капец. Не хватило ниток - докупим, и пофигу что партия другая и оттенок не совпал. Маловато - отпарим, кривовато - потянем и так далее. Постоянных клиентов у нее разумеется нет и не будет при таком подходе.
Никогда не понимала достижения нужной ширины сменой номера крючка. Это же не просто разная ширина, это разная плотность, по мне - ужас. И если в своем изделии человек не поленился на расчеты, на отделку, на подгонку по фигуре, то фиг получится кустарщина и колхоз.
Хотя... с отделкой тоже лучше не переборщить. А то как войдут во вкус - тут тебе и оборки, и тесьма, и бисер, и пуговки в стразах, и готово дело - вместо элегантной кофточки имеем гусарский мундир. )
У меня есть джемпер из итальянского обинного акрила (а потому что это было лучшее, что можно было достать 15 лет тому назад). Вязала его, когда была 60 размера. Сейчас он на мне оверсайз. 25 лет прошло, а он, как новый. Забываю и нахожу его. Пришла на работу, урок, примеры ручного домашнего труда, показываю на него
А там все проще простого и коса по центру переда, расходящаяся на горловину клинышек укороченными рядами. Все
Я мужу кофту вязала с двойным высоким воротом и на молнии. Так этот чертов ворот, вшивание молнии и маскировка ее с изнанки заняли времени чуть ли не больше, чем вся кофта. Зато когда ему на работе сказали - это жена связала? Да лааадно.... Вот тут мне было своих мытарств ни капельки не жаль )
Сейчас не шью.
Я мужу кофту вязала с двойным высоким воротом и на молнии. Так этот чертов ворот, вшивание молнии и маскировка ее с изнанки заняли времени чуть ли не больше, чем вся кофта. Зато когда ему на работе сказали - это жена связала? Да лааадно.... Вот тут мне было своих мытарств ни капельки не жаль )
↑ Перейти к этому комментарию
А еще налет кустарщины придают детали. Каким бы ни был выбранный фасон, но если плохо обработана горловина, швы, прочие мелочи, то будет не ручная работа, а самоделка, по каким люди и судят зачастую в общем и целом о самовязанных вещах.
У меня на работе есть дама, вяжущая на заказ, это капец. Не хватило ниток - докупим, и пофигу что партия другая и оттенок не совпал. Маловато - отпарим, кривовато - потянем и так далее. Постоянных клиентов у нее разумеется нет и не будет при таком подходе.
Никогда не понимала достижения нужной ширины сменой номера крючка. Это же не просто разная ширина, это разная плотность, по мне - ужас. И если в своем изделии человек не поленился на расчеты, на отделку, на подгонку по фигуре, то фиг получится кустарщина и колхоз.
Хотя... с отделкой тоже лучше не переборщить. А то как войдут во вкус - тут тебе и оборки, и тесьма, и бисер, и пуговки в стразах, и готово дело - вместо элегантной кофточки имеем гусарский мундир. )
↑ Перейти к этому комментарию
Вот точно мои давние мысли сформулировали!
Вступила в группу, постараюсь не пропустить Тест!
Я ремесленник, моя работа "от пуха до готового изделия", и когда читаю в различных темах на форумах многочисленные "Фии" в сторону ручной работы, все время думаю - а кто же тогда у нас, все покупает?!
И не важно о чем речь, ювелирка, строительство, обувь, кожгалантерея, техника и т.д.
Робот может выполнять какую-либо операцию, но большую часть делает человек.
Пряжу, из которой вяжет большинство, сделала машина, а не человек.
Конечно, есть исключения, например я, пряжу для своих изделий я пряду сама!!
Ой, наверное, я не то написала..чуть поправлюсь.
В приведенном Вами примере, все лекала и модели, расчеты, даже для промышленных машин - делает человек.
↑ Перейти к этому комментарию
И не важно о чем речь, ювелирка, строительство, обувь, кожгалантерея, техника и т.д.
Робот может выполнять какую-либо операцию, но большую часть делает человек.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Мне просто интересно увидеть цельновязанное изделие, если это не шапка-труба или круглый шарф, выпущенное машиной.
Просто интересно, как пример. Я не представляюмашину, вяжущую свитер. Юбку? да, а брюки - нет
На машине две фонтуры для вязания и две дополнительные фонтуры для переноса петель. Ну как по кругу связать полотно на двух фонтурах представляете? и гладь можно и резинку через иглу.вот рядом одновременно вяжется рукав, станы, второй рукав-разными нитеводами. а потом с помощью дополнительных фонтур осуществляются переносы петель с убавлениями для пройм и окатов рукавов с паралельным вязанием всего этого уже одним нитеводом. ну потом горловина по кругу и кетлевка на той же машине. и всё. хвостики только заправить вручную придется.
у меня машины только с двумя фонтурами, поэтому без швов только шапки делала, но не трубы, а вполне себе обычные шапки с вывязанными сбавками на макушке.
Опа. и все равно - без заправить нитку, без запрограммировать - ничего не делается.
Ручки не приложишь и машина работать не будет!
да.пряжу придется заправить, и программу написать, без этого никак.
Ну ради интереса, сходите посмотрите. http://m.shimaseiki.com.ua/catalog/cat-5-promishlennie-vyazalnie-mashini/prod-18 люблю свои машинки
Мне просто интересно увидеть цельновязанное изделие, если это не шапка-труба или круглый шарф, выпущенное машиной.
Просто интересно, как пример. Я не представляюмашину, вяжущую свитер. Юбку? да, а брюки - нет
↑ Перейти к этому комментарию
Мне просто интересно увидеть цельновязанное изделие, если это не шапка-труба или круглый шарф, выпущенное машиной.
Просто интересно, как пример. Я не представляюмашину, вяжущую свитер. Юбку? да, а брюки - нет
↑ Перейти к этому комментарию
Вот здесь видно, что нет боковых швов и шва на окате рукава.
На плече тоже нет.и горловина цельновязаная.
вручную так сделать не проблема, но так умеют и машины.
Без ручного труда не было бы и машинного.
Совершенно согласна.
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: