О кори и прививках
Это часть из книги врача, к. мед. н. А. Мартюшева-Поклад, полная версия на сайте https://medalternativa.info/entry/kor/
1. Корь, это, безусловно, самая большая страшилка. Если верить СМИ, то корь намного страшнее Эболы.
2. Вот небольшой ролик с вырезками из ТВ-передач 50-х и 60-х годов, где видно, как относились к кори в допрививочные времена. Примерно так, как 20 лет назад мы относились к ветрянке. Сейчас, конечно, после появления вакцины, ветрянка из года в год становится все более опасной и даже, судя по некоторым источникам, смертельной болезнью. Это произошло и с корью.
Вот еще один, более интересный ролик, анализирующий изменение отношения к кори.
Корь очень опасна при недоедании и недостатке витамина A, поэтому она часто была летальна в 19-м и начале 20-го века, и до сих пор летальна в странах третьего мира. Но в развитых странах корь намного менее опасна, чем грипп, легко проходит, дает пожизненный иммунитет, и, как мы увидим далее, предохраняет от намного более опасных болезней.
3. Measles. Reports from general practitioners (1959, BMJ)
Статья 1959 года, в которой несколько практикующих врачей пишут о том, что корь стала легкой болезнью в Англии, практически без осложнений. Никакого лечения не требуется, не делается никаких шагов для того, чтобы предотвратить ее распространение, и случаи болезни даже нигде не регистрируются. Более того, они пишут, что корью лучше всего переболеть с 3-х до 7-и лет, потому что во взрослом возрасте она намного чаще приводит к осложнениям, и что младенцы ей практически не болеют, а если и болеют, то в очень легкой форме. Матери переболевших детей утверждают, что после кори дети стали намного лучше.
Свидетельства матерей о том, что корь приводит к скачку развития у детей, можно почитать и сегодня на специализированных форумах.
4. Зачем же вообще начали прививать от кори, если это была такая тривиальная болезнь?
The Importance of Measles as a Health Problem. (Langmuir, 1962, Am J Public Health Nations Health)
Это статья Alexander Langmuir, главного эпидемиологa CDC, который пишет, что корь болезнь короткая, не тяжелая и малоопасная, и что мы достигли с ней “биологического баланса”.
Затем на вопрос, зачем он хочет искоренить корь, он отвечает словами Эдмунда Хиллари, которого спросили, зачем покорять Эверест. На что Хиллари сказал: “потому что он есть”. Автор добавляет, что он желает искоренить корь, потому что это возможно.
5. В 1966 году планировали полностью искоренить корь в течение года. Считалось, что достаточно чтобы 55% населения были не подвержены кори, чтобы обеспечить коллективный иммунитет. Но к 1980 году оказалось, что вакцинация привела лишь к тому, что вместо детей стали болеть подростки и взрослые. Ну а позже, когда матери, которые благодаря прививке не переболели в детстве корью, не могли передать своим детям иммунитет, корью стали болеть младенцы до года, что было практически неслыханным в допрививочные времена. То есть вместо того, чтобы переболеть корью в детстве, когда она менее опасна, благодаря прививке корью стали болеть беременные, младенцы, взрослые, у которых риск осложнений выше.
6. В 1978 году планировали полностью искоренить корь уже за последующие четыре года. В 1989 году оказалось, что старая вакцина от кори была какая-то неправильная, и что только в 1980-м появилась правильная. Правда и правильная вакцина не привела к искоренению кори, поэтому в том же году решили ввести вторую дозу MMR. Также оказалось, что вспышка кори вполне может быть в школе, где 100% детей имеют документальное подтверждение вакцинации. CDC не знали, как такое можно объяснить.
7. Failure to reach the goal of measles elimination. Apparent paradox of measles infections in immunized persons. (Poland, 1994, Arch Intern Med)
В 1994 году один из главных пропрививочников в мире Gregory Poland публикует статью, где он анализирует 18 вспышек кори в школах, где практически все ученики были привиты. Он заключает, что невозможно полностью искоренить корь даже если привить 100% детей, потому что вакцина не эффективна на 100%, поэтому чем дальше, тем больше корь будет становиться болезнью привитых, и что поскольку корь очень заразна, коллективный иммунитет для нее не работает, несмотря на очень высокий охват вакцинации. (Довольно иронично, что “коллективный иммунитет” – термин, который приобрел известность именно в контексте кори, для кори не работает).
Также он пишет, что прививка до 12-месячного возраста очень неэффективна, и даже до 15-месячного возраста не очень эффективна. Несмотря на это, в США и во многих других странах, эта прививка рекомендуется в 12 месяцев, а ВОЗ вообще рекомендует ее делать в 6 месяцев.
С 2000 года корь считается искорененной в США. Это не значит, что ей совсем перестали болеть. Просто изменили определение “искоренения”. Сегодня искоренение означает, что корь передается от человеку к человеку менее чем 12 месяцев подряд, а новые случаи заражения – завозные.
8. Вакцина от кори всегда является частью трехвалентной вакцины MMR (КПК) (с краснухой и свинкой), или четыреxвалентой вакцины MMRV (с краснухой, свинкой и ветрянкой). Моновалентной вакцины от кори в развитых странах не производят, но в России и в некоторых странах третьего мира она вроде всё ещё доступна. Обычно дают две дозы – в 12 месяцев и в 5-6 лет.
В отличие от неживых вакцин, которые мы рассматривали до сих пор, корь это ослабленная вакцина, которая содержит живой вирус. Живые вакцины намного эффективнее неживых, и поэтому в них не добавляют алюминий. Проблема живых вакцин, среди прочего, в том, что ослабленные вирусы вполне могут мутировать обратно, и стать обычными, а также в том, что привитый человек довольно часто становится заразен для окружающих. [1], [2], [3], [4], [5].
9. Первая вакцина от кори была неживая, но через несколько лет массивного использования, оказалось, что она приводит к атипичной кори, а также к пневмонии и к энцефалопатии. Первые ослабленные вакцины были настолько сильными, что вместе с вакциной кололи также иммуноглобулин, поэтому в 1965-м и в 1967-м вакцину ослабляли еще больше.
10. Что это вообще означает, “ослабленная вакцина”? Вирусу ведь трудно дать под дых, чтобы его ослабить, но при этом не убить. Как же его все-таки ослабляют?
Для этого вирус приспосабливают к жизни в нечеловеческих клетках, в результате чего он мутирует, и становится менее приспособлен к человеку.
1. Корь, это, безусловно, самая большая страшилка. Если верить СМИ, то корь намного страшнее Эболы.
2. Вот небольшой ролик с вырезками из ТВ-передач 50-х и 60-х годов, где видно, как относились к кори в допрививочные времена. Примерно так, как 20 лет назад мы относились к ветрянке. Сейчас, конечно, после появления вакцины, ветрянка из года в год становится все более опасной и даже, судя по некоторым источникам, смертельной болезнью. Это произошло и с корью.
Вот еще один, более интересный ролик, анализирующий изменение отношения к кори.
Корь очень опасна при недоедании и недостатке витамина A, поэтому она часто была летальна в 19-м и начале 20-го века, и до сих пор летальна в странах третьего мира. Но в развитых странах корь намного менее опасна, чем грипп, легко проходит, дает пожизненный иммунитет, и, как мы увидим далее, предохраняет от намного более опасных болезней.
3. Measles. Reports from general practitioners (1959, BMJ)
Статья 1959 года, в которой несколько практикующих врачей пишут о том, что корь стала легкой болезнью в Англии, практически без осложнений. Никакого лечения не требуется, не делается никаких шагов для того, чтобы предотвратить ее распространение, и случаи болезни даже нигде не регистрируются. Более того, они пишут, что корью лучше всего переболеть с 3-х до 7-и лет, потому что во взрослом возрасте она намного чаще приводит к осложнениям, и что младенцы ей практически не болеют, а если и болеют, то в очень легкой форме. Матери переболевших детей утверждают, что после кори дети стали намного лучше.
Свидетельства матерей о том, что корь приводит к скачку развития у детей, можно почитать и сегодня на специализированных форумах.
4. Зачем же вообще начали прививать от кори, если это была такая тривиальная болезнь?
The Importance of Measles as a Health Problem. (Langmuir, 1962, Am J Public Health Nations Health)
Это статья Alexander Langmuir, главного эпидемиологa CDC, который пишет, что корь болезнь короткая, не тяжелая и малоопасная, и что мы достигли с ней “биологического баланса”.
Затем на вопрос, зачем он хочет искоренить корь, он отвечает словами Эдмунда Хиллари, которого спросили, зачем покорять Эверест. На что Хиллари сказал: “потому что он есть”. Автор добавляет, что он желает искоренить корь, потому что это возможно.
5. В 1966 году планировали полностью искоренить корь в течение года. Считалось, что достаточно чтобы 55% населения были не подвержены кори, чтобы обеспечить коллективный иммунитет. Но к 1980 году оказалось, что вакцинация привела лишь к тому, что вместо детей стали болеть подростки и взрослые. Ну а позже, когда матери, которые благодаря прививке не переболели в детстве корью, не могли передать своим детям иммунитет, корью стали болеть младенцы до года, что было практически неслыханным в допрививочные времена. То есть вместо того, чтобы переболеть корью в детстве, когда она менее опасна, благодаря прививке корью стали болеть беременные, младенцы, взрослые, у которых риск осложнений выше.
6. В 1978 году планировали полностью искоренить корь уже за последующие четыре года. В 1989 году оказалось, что старая вакцина от кори была какая-то неправильная, и что только в 1980-м появилась правильная. Правда и правильная вакцина не привела к искоренению кори, поэтому в том же году решили ввести вторую дозу MMR. Также оказалось, что вспышка кори вполне может быть в школе, где 100% детей имеют документальное подтверждение вакцинации. CDC не знали, как такое можно объяснить.
7. Failure to reach the goal of measles elimination. Apparent paradox of measles infections in immunized persons. (Poland, 1994, Arch Intern Med)
В 1994 году один из главных пропрививочников в мире Gregory Poland публикует статью, где он анализирует 18 вспышек кори в школах, где практически все ученики были привиты. Он заключает, что невозможно полностью искоренить корь даже если привить 100% детей, потому что вакцина не эффективна на 100%, поэтому чем дальше, тем больше корь будет становиться болезнью привитых, и что поскольку корь очень заразна, коллективный иммунитет для нее не работает, несмотря на очень высокий охват вакцинации. (Довольно иронично, что “коллективный иммунитет” – термин, который приобрел известность именно в контексте кори, для кори не работает).
Также он пишет, что прививка до 12-месячного возраста очень неэффективна, и даже до 15-месячного возраста не очень эффективна. Несмотря на это, в США и во многих других странах, эта прививка рекомендуется в 12 месяцев, а ВОЗ вообще рекомендует ее делать в 6 месяцев.
С 2000 года корь считается искорененной в США. Это не значит, что ей совсем перестали болеть. Просто изменили определение “искоренения”. Сегодня искоренение означает, что корь передается от человеку к человеку менее чем 12 месяцев подряд, а новые случаи заражения – завозные.
8. Вакцина от кори всегда является частью трехвалентной вакцины MMR (КПК) (с краснухой и свинкой), или четыреxвалентой вакцины MMRV (с краснухой, свинкой и ветрянкой). Моновалентной вакцины от кори в развитых странах не производят, но в России и в некоторых странах третьего мира она вроде всё ещё доступна. Обычно дают две дозы – в 12 месяцев и в 5-6 лет.
В отличие от неживых вакцин, которые мы рассматривали до сих пор, корь это ослабленная вакцина, которая содержит живой вирус. Живые вакцины намного эффективнее неживых, и поэтому в них не добавляют алюминий. Проблема живых вакцин, среди прочего, в том, что ослабленные вирусы вполне могут мутировать обратно, и стать обычными, а также в том, что привитый человек довольно часто становится заразен для окружающих. [1], [2], [3], [4], [5].
9. Первая вакцина от кори была неживая, но через несколько лет массивного использования, оказалось, что она приводит к атипичной кори, а также к пневмонии и к энцефалопатии. Первые ослабленные вакцины были настолько сильными, что вместе с вакциной кололи также иммуноглобулин, поэтому в 1965-м и в 1967-м вакцину ослабляли еще больше.
10. Что это вообще означает, “ослабленная вакцина”? Вирусу ведь трудно дать под дых, чтобы его ослабить, но при этом не убить. Как же его все-таки ослабляют?
Для этого вирус приспосабливают к жизни в нечеловеческих клетках, в результате чего он мутирует, и становится менее приспособлен к человеку.
|
|
Печать | Получить код для блога/форума/сайта |
Коды для вставки:
Как это будет выглядеть?
Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
|
|
| BB-код для форумов: |
Как это будет выглядеть?
Страна Мам → О кори и прививках
Тэги: корь, вакцинация
| Это часть из книги врача, к. мед. н. А. Мартюшева-Поклад, полная версия на сайте https://medalternativa.info/ 1. Корь, это, безусловно, самая большая страшилка. Если верить СМИ, то корь намного страшнее Эболы. 2. Вот небольшой ролик с вырезками из ТВ-передач 50-х и 60-х годов, где видно, как относились к кори в допрививочные времена. Читать полностью |
| +28 |
Smelchanka
|
442 комментария |
Комментарии
Так основания, наверно, были. И так, развлекухи ради?
Вы написали огульно осуждающий комментарий, с которым я не согласна. Надо было промолчать, чтобы Вы себя "дурочкой для битья" не почувствовали?
Вы прокомментировали не по теме статьи, а просто в духе " ах какие гады антипрививочники". Но при этом утверждаете, что это Ваше "мнение" и "опыт".
Попробуйте аргументы.
ах, да.... вы же ничего и не сказали по теме....
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Очень многие, только статистика неудач -не ведётся
↑ Перейти к этому комментарию
Раз осложнения есть и там, и там, справедливо, что люди сами решают, где рисковать: получить осложение от профилактики заражения 10ю из многих тысяч возбудителей, с которыми они, может, и не встретятся никогда или вылечатся, или заболев этими 10ю из тысяч болезней.
И ещё: где Вы взяли, что процент вакцинации популяции меньше 80%?
Вы мед. работник?
↑ Перейти к этому комментарию
У сына после перенесенной кори осложнений не было...
Зачем пишете Что Вам об этом известно, если все ваши знакомые благополучнопривитые?
↑ Перейти к этому комментарию
И как охарактерезуете кривую заболеваемости и смертности от дифтерии за последние 100-150 лет?
А корь, может, и стала редкостью, вот только до введения вакцинации была безобидной детской болезнью. Видео тех лет это неплохо демонстрируют.
а почему "запрививочники" все кричат заученные агитки в тему и не в тему, но молчат по заявленной теме или даже не могут почитать пост?
Кто мешает после вакцинации проверить уровень выработанного иммунитета и повторять вакцинацию через положенное количество лет?
Осложнения после вакцинации в большинстве случаев бывают по вине нерадивых родителей, которые приводят на прививку не абсолютно здоровых детей, а либо с соплями, или недавно переболевших или контактировавших с больными
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
равно как и от гепатитов. Почему так выборочно?
Прививали бы и от плохой погоды заодно, от хандры, от гастрита...
↑ Перейти к этому комментарию
Это совсем не так. Раньше не так и мало было непривитых, просто это старались не афишировать.
Опять же толку, что привитые, вот мой случай показателен - я привилась, а вот своих детей думала, от чего прививать , а от чего нет, именно потому, что сама привитая
↑ Перейти к этому комментарию
Действительно, забавно
То же самое будет происходить и с ветрянкой.
1. Поскольку вакцинный иммунитет составляет около 10 лет, болезнь отодвигается с возраста, когда она безопасна, (3-10 лет) на возраст, когда она дает более серьезные осложнения.
2. Вирус перестает свободно персистировать в популяции между детьми и взрослыми, тем самым не "обновляя" иммунитет переболевших (да и привитых, кстати, тоже).
Поэтому, помимо осложнений в более старшем возрасте, образ опасной болезни будет дополняться еще и возросшей частотой заболевших взрослых.
Как с ветрянкой раньше: переболели в детстве, получили иммунитет. Благодаря тому, что вокруг много заразных ветрянкой детей, иммунитет в течение жизни сохранялся достаточно напряженным, чтобы не заболевать.
Сейчас, не получая достаточно контактов с заразными детьми, взрослые будут получать более высокие шансы опоясывающего лишая с возрастом. Потому что "пожизненность" иммунитета от этих болезней обеспечивалась, в том числе, частыми контактами с инфекцией через болеющих людей.
3. Ну и не стоит забывать про мутации вирусов и про особенности коревой вакцины - в некоторых случаях она способна утяжелять течение заболевания, а не облегчать его.
Именно поэтому-то вспышки кори чаще всего на слуху, по сравнению с краснухой, ветрянкой или паротитом. Именно корь "покоряется" вакцинации хуже всего. Посмотрим, как поведет себя ветрянка
Переболевшая мать до беременности, передаёт иммунитет своим детям. Даже если она была ещё ребёнком во время болезни. Поэтому, ребёнку автоматом не так страшны даже мутированные вирусы.
По первому пункту: я заразила свинкой моего маленького братика. Переболев в трёх летнем возрасте, а не гораздо позже, далось ему легко и у него есть дети.
Да, вот почему еще полезен естественный иммунитет: защита младенца в первый год жизни.
Меня вязание, к примеру, утомило, посты о вязаных вещах надоели, глаза мозолят, но я же не иду к ним кричать о том, как они мне мешают.
Это не вам, это я vgm09 отвечала.
Извините.
Это, видимо, из серии "ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
Меня вязание, к примеру, утомило, посты о вязаных вещах надоели, глаза мозолят, но я же не иду к ним кричать о том, как они мне мешают.
Это не вам, это я vgm09 отвечала.
Извините.
↑ Перейти к этому комментарию
И ещё: Можно нажать на красный крестик, даже если пост Вам попался. И, наверное я Вам открою Америку, но Вы можете не заходить в пост, в названии которого содержится слово "Прививки...", представляете?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
То-то, я смотрю, в комментариях ни одного аргумента, а сплошные нечистоты на вентилятор. От деликатности, не иначе.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
потому что делают, что сказали, и не задумываются.
Кстати, и писать им особо нечего, кроме заученных фраз с плакатов в поликлинике и знаменитого "нам делали, и ничего, живы"
Вот, как вам, например.
По сути сказать нечего, зато пришли пофукать
потому что интересуются этой темой
вам не интересно, вас утомили - сходите отдохните
↑ Перейти к этому комментарию
моя дочь сама решает, когда ребенку можно делать прививку. потому что только она знает на 100% состояние ребенка. Силком никто на прививку не посылает. а еще можно сделать на всякий случай хотя бы общий анализ крови, особенно перед сложными привиками. АКДС например. А еще у нас в детской поликлинике висит список обязательных прививок и необязательных, которые можно и не делать.
Во всех других сферам верхам плевать, как живут низы.
Постсоветские славянские государства - это практически единственные государства в мире с преимущественно белым населением, где нет четких регламентов по проведению исследований препаратов на детях. Остальное, я думаю, вы сами понимаете.
Постсоветские славянские государства - это практически единственные государства в мире с преимущественно белым населением, где нет четких регламентов по проведению исследований препаратов на детях. Остальное, я думаю, вы сами понимаете.
↑ Перейти к этому комментарию
Во всех других сферам верхам плевать, как живут низы.
↑ Перейти к этому комментарию
И второе,я не уверена в качестве даже самой дорогой вакцины
моя дочь сама решает, когда ребенку можно делать прививку. потому что только она знает на 100% состояние ребенка. Силком никто на прививку не посылает. а еще можно сделать на всякий случай хотя бы общий анализ крови, особенно перед сложными привиками. АКДС например. А еще у нас в детской поликлинике висит список обязательных прививок и необязательных, которые можно и не делать.
↑ Перейти к этому комментарию
не совсем так, или не везде. У нас в поликлинике очень много медотводов от педиатра. И тоже есть обязательные и рекомендованные прививки. Но никто никого не пресует и не принуждает
моя дочь сама решает, когда ребенку можно делать прививку. потому что только она знает на 100% состояние ребенка. Силком никто на прививку не посылает. а еще можно сделать на всякий случай хотя бы общий анализ крови, особенно перед сложными привиками. АКДС например. А еще у нас в детской поликлинике висит список обязательных прививок и необязательных, которые можно и не делать.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Это как изнасилованным женщинам любят кричеть "самадуравиновата", из той же оперы.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Только от этого получают желтуху?
Доказательства смерти от "отказа работы печени" в результате прививки в студию
Вы бы сначала родили бы, кого прививать или нет
Основание: Пункт правил 3.4
А вам всё ещё смешно, что мой племянник умер. Я вам это уже рассказывала.
Не стыдно вам манипулировать такими вещами? Раз уж говорите об этом, тогда историю болезни выкладывайте и доказательства того, что именно послужило причиной. А так - это голословия и клевета.
Как давно все узнали, что можно не дать согласие на вакцинацию в первые сутки после рождения ребёнка?
Я не манипулирую. Меня удивляет факт того, что вы знаете и всё ещё ржоте.
И как я уже говорила, повторюсь и в двадцатый раз, доказывать не собираюсь.
Обзывайтесь сколько угодно.
Только от этого получают желтуху?
Доказательства смерти от "отказа работы печени" в результате прививки в студию
Вы бы сначала родили бы, кого прививать или нет
↑ Перейти к этому комментарию
Обыватели так наивны
↑ Перейти к этому комментарию
Я вообще к тому написала, что Вы возмущаетесь. Какие всем страдания от моего ребенка? Я что-то не поняла?
Я вообще к тому написала, что Вы возмущаетесь. Какие всем страдания от моего ребенка? Я что-то не поняла?
↑ Перейти к этому комментарию
Я вообще к тому написала, что Вы возмущаетесь. Какие всем страдания от моего ребенка? Я что-то не поняла?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
У вас есть статистика, что заболевание переносят только непривитые?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
О, да, уж кто-кто, а дети дико страдают от того, что кого-то не привили
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Я забочусь о ребенке и стараюсь выбирать лучшее из возможного для ее здоровья и счастья.
Когда у нас эпидемии, да, ограничиваем контакты. А если все как обычно, то в чем смысл? А эпидемии кори нет. Ну нету ее, какие бы там страшилки не напускали. Когда эпидемия есть - болеют люди. И другие люди об этом узнают, если имеют нормальные социальное контакты.
Кстати. Позапрошлой зимой когда не было объявлено какой-то там особенной эпидемии гриппа, он был особенно злой. Муж чуть не умер. В больнице лежал. Я проболела гриппом 2 месяца. Брат и муж по полтора. Дочка болела полторы недели. А вот когда эти "страшилки" запускают (а это с гриппом было дважды), то как-то заболеваемости особенной и не видать.
Было бы хоть отдалённо правдой, эта информация была Вашим первым комментарием в этой теме. А Вы так скромненько, в ветке, про смерть племянницы.
Я нашла одну смерть несовершеннолетнего на Украине от кори. В Одессе. Девочка была полностью привита и имела серьёзное сопутствующее заболевание. Корью заразилась во время бронхоскопии.
Ну да, я не приемлю враньё, поэтому сразу его вижу.
https://www.stranamam.ru/post/12796629/
И вот этот пост свой перечитайте.
Враньё видно за километр и легко проверяется.
Основание: Пункт правил 3.4
Про смерть племянницы, до сегодняшнего дня--ни слова, ни полслова. Почему, можно спросить?
Я без глумления, я серьёзно не понимаю.
Вы принимаете участие в холиварных обсуждениях прививок, стебётесь в ветке про опасность кори, но решили о смерти близкой родственницы от кори сообщить, когда аргументы кончились?
И, немного другой аспект затрону: Вы всерьёз считаете, что мы тут копья ломаем во имя чего-либо другого, кроме как здоровья собственных детей? Что, если будут весомые доказательства того, что прививки нужны, мы из любви к антипрививочной идеологии прививок своим детям не сделаем? Серьёзно???
И где Вы видели, чтобы я глумилась над чужой бедой?
Ну-ка, делись деньжищщами!
И за ГВ.
Про смерть племянницы, до сегодняшнего дня--ни слова, ни полслова. Почему, можно спросить?
Я без глумления, я серьёзно не понимаю.
Вы принимаете участие в холиварных обсуждениях прививок, стебётесь в ветке про опасность кори, но решили о смерти близкой родственницы от кори сообщить, когда аргументы кончились?
И, немного другой аспект затрону: Вы всерьёз считаете, что мы тут копья ломаем во имя чего-либо другого, кроме как здоровья собственных детей? Что, если будут весомые доказательства того, что прививки нужны, мы из любви к антипрививочной идеологии прививок своим детям не сделаем? Серьёзно???
И где Вы видели, чтобы я глумилась над чужой бедой?
↑ Перейти к этому комментарию
Я думаю антипрививочники недооценивают опасность болезней.
Вы сходу меня во враньё обвинили? Разве нет?
Я думаю антипрививочники недооценивают опасность болезней.
Вы сходу меня во враньё обвинили? Разве нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Я думаю антипрививочники недооценивают опасность болезней.
Вы сходу меня во враньё обвинили? Разве нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Вообще-то такую информацию распространяют. Особенно, люди, которые считают, что Иначе, сказанная вот так, между делом, она ну очень мало тянет на достоверную.
И скажите: девочка была привита?
Я думаю антипрививочники недооценивают опасность болезней.
Вы сходу меня во враньё обвинили? Разве нет?
↑ Перейти к этому комментарию
Как и ты: наврёшь с три короба и не обращаешь ни на что внимание
И твоя защита, ну вообще не в её пользу. Потому что врушка ты и за свои слова не отвечаешь.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
племянница была не привита?
А все остальные - тоже?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
чем?
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
да мало ли, кто там за что бьется, я-то тут при чем?
А чтобы больше не попадать в такие ситуации, можно, например, иметь собственное обоснованное мнение, а не подстраиваться так, как вам на данный момент выгоднее
ибо часто дело не в курятнике и не в его бестолковости
Так где я высказываюсь ЗА него, не нашли?
- вот это к чему было сказано МНЕ? Где конкретно я высказывалась за Комаровского, чтобы мне ставить на вид чьи-то склоки?
Комаровский квалифицирован по дерматологии, а иммунологии у него, с учетом годов обучения, вообще в программе не было как предмета.
https://ukraina.ru/news/20180205/1019862485.html
Не обязательно учиться с комаровским, чтобы знать, какая программа была в медвузах
И что значит, кто он и кто я?
Для вас профессионализм измеряется мельканиях и по ящику?
↑ Перейти к этому комментарию
https://glavnovosti.com/minzdrav-priznal-epidemiyu-kori-v-ukraine/
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Наша его, этот! Ужасный доктор.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
https://antivakcina.org/komarovskij-protivorechit-komarovskomu/
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13346624/#com102245369 В полной версии статьи все ссылки на эти исследования, почитайте.
Мне кажется, это из той-же серии, что рожистое воспаление обвязывают красной тряпицей. Визуальная гомеопатия, своего рода.
↑ Перейти к этому комментарию
Просто в основном информация просто о затемнении окон, т.к. корь сопровождается светобоязнью
А потом, видимо, так и продолжают там сидеть, иначе зачем же им степень
На западе, кстати, широко применяемая практика: что врачи не только с пациентами сидят, но и наукой занимаются. Расширяют горизонты, так сказать... чтобы не только показания-противопоказания к таблеткам знать (зато практики, чо), но и что-то понимать еще, статьи современные читать, самим исследования проводить по своей специальности....
Вот тут https://www.stranamam.ru/post/13284811/ на первой страничке вроде как Вы со своей закадычной подругой развлекались, пропесочив так очень даже нехило кандидатов.
Skyflower 13 января в 18:29 # 0
happy_puppies пишет:
мифическое "кандидат" в медицине.
так... разные бывают и т.д. и в таком роде.
А тут вдруг "переобулись", так что над собой смеетесь.
Наверное, потому что под ваше «пропесочили» и «переобулись» не очень подпадает?
Или реально смысла написанного не поняли?
Может, тогда лучше и не лезть?
Но мне в любом случае лестно, что ваша точка зрения основана на моем мнении, хоть и извращенно истолкованном
Ник мой не полоскали бы, сдались бы Вы мне сто лет.
↑ Перейти к этому комментарию
Тем более, вы уже повеселили
Вот тут https://www.stranamam.ru/post/13284811/ на первой страничке вроде как Вы со своей закадычной подругой развлекались, пропесочив так очень даже нехило кандидатов.
Skyflower 13 января в 18:29 # 0
happy_puppies пишет:
мифическое "кандидат" в медицине.
так... разные бывают и т.д. и в таком роде.
А тут вдруг "переобулись", так что над собой смеетесь.
↑ Перейти к этому комментарию
Мы два разных человека, you know, можем и поспорить, иногда.
Мы два разных человека, you know, можем и поспорить, иногда.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13346624/#com102238504
И я живу в семье медработников с большим стажем и профессиональным опытом.
И-и? Что дальше?
Но здесь отписываются комментаторы, которые на собственном опыте испытали те или иные последствия. Для них бесполезны Ваши доводы, основанные на рассказах Ваших хорошо знакомых, квалифицированных,практикующих.....
Я в их числе.
У моего ребёнка после перенесенной кори осложнений не было, а после прививки полиомиелита были. До сих пор на учете у невролога.
Так что чьё-то мнение по сравнению с личным опытом - ерунда
в том числе и Ваше
Вы всё время перескакиваете с одного на другое: то пишете о личном опыте, то начинаете обобщать.
Ну да ладно...
Так достаточно доступно написала?
С чего вы решили, что ваше частное мнение, основанное на вашем единичном опыте, вообще кому-то может быть интересно или полезно?
Наверное, потому что выходит за рамки «а вот у нас/у соседки)
↑ Перейти к этому комментарию
Кстати, вы на родственников тут киваете - а сами-то вообще кто? про санитарок вещать?
а вы сами с какой целью "суете" свое не ценное, не полезное и не мнение? и даже не свое, кстати
в том числе и Ваше
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
А так-то женщина сама пишет, что перенесла корь легко благодаря тому что привитая была. Ни одна прививка не убережет от болезни на 100%, но облегчит протекание и сильно снизит риски осложнений в случае заражения.
Многие мамочки тоже хороши, если боятся вакцинации пусть оформляют медотвод, но им проще дать медсестре 50 грн, чтоб она написала липовую справочку о прививках, чем не фальсификация?
↑ Перейти к этому комментарию
Что касается ярлыков, то это присутствует больше в поликлиниках при оформлении справок в сады и школы. Хотя чего уж, некоторые ярые антипрививочники тоже с готовностью ярлыки вешают на инакомыслящих.
Когда сами привитые дети заболевали ВАПП после вакцинации
↑ Перейти к этому комментарию
Неведение в чем?
Вы не знаете, что такое ВАПП и при каких условиях прививочный вирус может заразить окружающих детей? ну так это ваше неведение, а не мое. Слышали звон, но не знаете, где он
↑ Перейти к этому комментарию
Причем заболевшие дети ослабленные, с иммунодефицитами... почитайте на досуге. Ни одного случая заражения в условиях обычного детсада или школы не зафиксировано
А то мне уже надоело объяснять
Что касается ярлыков, то это присутствует больше в поликлиниках при оформлении справок в сады и школы. Хотя чего уж, некоторые ярые антипрививочники тоже с готовностью ярлыки вешают на инакомыслящих.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Что называется- вопросов больше нет.
Оумайгад...
Ааа, я поняла, когда вирус со слюной передаётся! Это когда ОПВ в рот налили, а школьник плеваться побежал по школе!
Что называется- вопросов больше нет.
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
Причина: Пост перешёл во взаимные оскорбления оппонентов
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: