Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала ЛебединоеОзеро в личном дневнике

Благотворительность... Такая все-таки неоднозначная вещь.

Дорогие страномамочки! Хочу обсудить с вами тему, которая уже несколько дней не дает мне покоя, все думаю и думаю над ней. Наверняка многие, кто пользуется инстаграмом, не раз натыкались на посты о сборах средств онкобольным взрослым и детям, детям с тяжелыми заболеваниями нервной системы, врожденными патологиями, взрослым после калечащих травм, операций, и прочих и прочих...

Сама я слежу за судьбой и помогаю по мере своих фин. возможностей двум малышам примерно одного возраста, с одним и тем же диагнозом, из двух разных городов и из абсолютно разных семей. Первый малыш-из моего родного города, мама и папа достаточно известные в нашем городе люди, так скажем медийные лица, многие их знают по молодежным мероприятиям, они активные, молодые и красивые. До рождения ребенка с тяжелой родовой травмой жизнь этих родителей- сказка-дорогие машины, свадьба на тропическом острове, шубы, цветы, любовь. Это все по записям мамы в инсте. Второй малыш- на полгода младше, одинокая мама, с низкооплачиваемой профессией, записи в инстаграме появились только после рождения ребенка, практически совпали с началом сбора средств на лечение.

Так вот о чем это я. Обе эти семьи собирают средства на лечение детей стволовыми клетками в Китае. Оба ребенка по состоянию очень тяжелые, не видят, не слышат, питаются через зонд. Сбор для первой семьи ведут в нашем городе во всех крупных торговых центрах, проводят благотворительные концерты, ярмарки, в школах собирают деньги, на первое сентября проводили акцию -вместо букета учителю-деньги для лечения этого малыша. То есть сбор постоянно активен, ребенка этого уже многие в городе знают, сама я тоже перечисляла деньги на их счет, хотя, как врач, понимаю, что стволовые клетки-это сомнительная терапия. Ежедневно в инсте мама размещает фото своего малыша с записями. что он передает всем привет, как он занимается ЛФК, массажем, кушает, спит и т. д. Мама по-прежнему красива и ухожена, вместе с папой они продолжают любить друг друга и не стесняются говорить об этом. Комментарии к ее записям никогда не бывают агрессивными, никто не пишет ей гадости, все умиляются ее ребенку и ей самой желают всего самого хорошего. За все время сборов средств отчетов по собранным деньгам было немного, но никто и не просил полной отчетности.

Вторая мамочка бьется за каждый рубль, за каждую копейку, чтобы осуществить свою мечту- отвезти ребенка на подсадку этих же стволовых клеток. Она не такая успешная, ухоженная и красивая, но она так же любит своего ребенка, в силу своих возможностей и умения тоже выкладывает фото своего малыша, постоянно пишет отчеты о сборах денег, отчитываясь каждую неделю за каждую сумму, полученную или потраченную ею. Но что интересно, практически к каждой ее записи кто-нибудь пишет едкий комментарий, что ребенок "овощ", что он бесперспективный и т. д. Обвиняют маму в том, что она полученные от сбора деньги тратит на себя, чуть ли не на пиво и сигареты. Дают кучу неуместных советов, как лучше лечить ребенка, кормить ребенка, одевать и т. д.
Недавно наткнулась на группу к ВК "Благотворительность такая разная и удивительная", где подробно разбирается каждый сбор денег с просторов интернета. Кто-то собирает по 20 млн руб. на экспериментальное лечение в США, кто-то 100 тыч. руб на протез, кто-то просто собирает непонятно на что. В основном претензии участников идут к тем, чьи сборы они сами называют "токсичными"-то есть о человеке очень много информации везде, много кампаний по сбору денег для него. Комментариев там очень много, у каждого участника группы свое мнение, но почитать интересно.

Так вот, о чем я думаю последнее время, не стала ли благотворительность таким же продуктом, как все то, что окружает нас? Ведь не секрет, что лучше продается то, что хорошо рекламируется, о чем ты слышишь из каждого телевизора, у чего хорошая яркая упаковка, хотя продукт ничем не хуже аналогичного, но в более простой обертке и без шумной рекламы.
Почему тех, кто красиво преподносит свое, казалось бы, горе поддерживают и ободряют. Тех, кто не умеет, не может или не хочет делать из трагедии вечный праздник- пытаются заклевать и унизить? Почему так? Поговорим?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Благотворительность... Такая все-таки неоднозначная вещь.
Дорогие страномамочки! Хочу обсудить с вами тему, которая уже несколько дней не дает мне покоя, все думаю и думаю над ней. Наверняка многие, кто пользуется инстаграмом, не раз натыкались на посты о сборах средств онкобольным взрослым и детям, детям с тяжелыми заболеваниями нервной системы, врожденными патологиями, взрослым после калечащих травм, операций, и прочих и прочих... Читать полностью
 
+296 ЛебединоеОзеро 12.12.2017 10731 10 746 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом одноэтажный V420 "Инглвуд"

Каркасный дом одноэтажный V420 "Инглвуд"
Каркасный дом V490 "Осборн 7х10"

Каркасный дом V490 "Осборн 7х10"
Каркасный дом с с мансардой и 4 спальнями V366 "Хартфорд"

Каркасный дом с с мансардой и 4 спальнями V366 "Хартфорд"
Каркасный дом с гаражом V279 "Рино"

Каркасный дом с гаражом V279 "Рино"

Комментарии
Жули Ж
12 декабря 2017 года
+45
Это все бизнес. Благотворительность сейчас очень в моде, вот народ и зарабатывает на тех, кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+4
Вот и я стала задумываться,а так ли нужна ли действительно помощь тем,кто и так живет и не тужит.Хотя уколы совести чувствую,но объективность иногда берет верх над ними.
Молчунья
12 декабря 2017 года
+19
ЛебединоеОзеро пишет:
а так ли нужна ли действительно помощь тем,кто и так живет и не тужит.
Я не могу знать, кто имея тяжелого ребёнка живёт и не тужит,и как при этом выглядит.Но вот на пятом канале, в каждый четверг ,проходит день добрых день, там показывают деток ждущих денег на операцию, которая может спасти им жизнь.Вы представляете-они ЖДУТ, и надеються ,и да достаточно с телефона отправить всего 50 рублей, а когда нас много, то эти копейки помогут спасти жизнь, не только этому малышу.Наверно в телевизор пробиться сложно ,вот и собирают каждый, как может эти деньги ,но вот не верю в эти жалобы в инетеЭто как раньше нищие по метро бродили и на перекрёстках стояли ,это ведь бизнес.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
Спасибо за ваше мнение.
Надежда Олеговна
13 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Молчунья
ЛебединоеОзеро пишет:
а так ли нужна ли действительно помощь тем,кто и так живет и не тужит.
Я не могу знать, кто имея тяжелого ребёнка живёт и не тужит,и как при этом выглядит.Но вот на пятом канале, в каждый четверг ,проходит день добрых день, там показывают деток ждущих денег на операцию, которая может спасти им жизнь.Вы представляете-они ЖДУТ, и надеються ,и да достаточно с телефона отправить всего 50 рублей, а когда нас много, то эти копейки помогут спасти жизнь, не только этому малышу.Наверно в телевизор пробиться сложно ,вот и собирают каждый, как может эти деньги ,но вот не верю в эти жалобы в инетеЭто как раньше нищие по метро бродили и на перекрёстках стояли ,это ведь бизнес.

↑   Перейти к этому комментарию
Молчунья пишет:
на пятом канале,
и мы переводим . На следующий день они говорят сколько собрали, а в конце года показывают детей -"внеплановых" , кому помогли с "лишних" денег...
Молчунья
13 декабря 2017 года
+2
Я вот верю этому каналу и этой открытости ,да и эти 50 рублей по идее сейчас и не деньги ,но если нас много ,они спасают жизни.
fpe08
18 декабря 2017 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
ВЫ ЗАМЕТИЛИ, ЧТО НИКОГДА, ПОВТОРЯЮ, НИКОГДА НЕ СОБИРАЮТ НА ЕВРЕЙСКИХ ДЕТЕЙ ?

ТОЛЬКО НА РУССКИХ !!! ЕВРЕЙЧИКИ, - ВСЕ НА РОССИЙСКОМ ГОСБЮДЖЕТЕ !!!

И ПО ВЫСШЕМУ КЛАССУ !!
alla1602
18 декабря 2017 года
+10
Такой комментарий называется фашистским, надеюсь, вы написали его по безграмотности и от плохого образования. Вот
вам стих великого русского поэта Бориса Слуцкого, для повышения общей осведомленности

Слуцкий - Еврей
ПРО ЕВРЕЕВ
Евреи хлеба не сеют,
Евреи в лавках торгуют,
Евреи раньше лысеют,
Евреи больше воруют.

Евреи - люди лихие,
Они солдаты плохие:
Иван воюет в окопе,
Абрам торгует в рабкопе.

Я все это слышал с детства,
Скоро совсем постарею,
Но все никуда не деться
От крика: "Евреи, евреи!"

Не торговавши ни разу,
Не воровавши ни разу,
Ношу в себе, как заразу,
Проклятую эту расу.

Пуля меня миновала,
Чтоб говорили нелживо:
"Евреев не убивало!
Все воротились живы!"

Строфы века. Антология русской поэзии.
Сост. Е.Евтушенко.
Минск, Москва: Полифакт, 1995.
aperesada163
18 декабря 2017 года
-3
Вы же сами и поддерживаете fpe08. Я тоже очень люблю факты. Чем, более существенным, Вы можете опровергнуть факт, выдвинутый fpe08? Да, Слуцкий, еврей, только нетипичный. И в представленном Вами стихотворении он явно не гордится своими корнями, а, наоборот.... А почему комментарий фашистский? По-моему, у нас демократия? Или нет?
alla1602
18 декабря 2017 года
+4
aperesada163 пишет:
А почему комментарий фашистский
потому что товарищ пытается разделять нации и народы, чего в нашей стране нет

а стих Слуцкого вы просто не поняли
Юляшка88
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Молчунья
ЛебединоеОзеро пишет:
а так ли нужна ли действительно помощь тем,кто и так живет и не тужит.
Я не могу знать, кто имея тяжелого ребёнка живёт и не тужит,и как при этом выглядит.Но вот на пятом канале, в каждый четверг ,проходит день добрых день, там показывают деток ждущих денег на операцию, которая может спасти им жизнь.Вы представляете-они ЖДУТ, и надеються ,и да достаточно с телефона отправить всего 50 рублей, а когда нас много, то эти копейки помогут спасти жизнь, не только этому малышу.Наверно в телевизор пробиться сложно ,вот и собирают каждый, как может эти деньги ,но вот не верю в эти жалобы в инетеЭто как раньше нищие по метро бродили и на перекрёстках стояли ,это ведь бизнес.

↑   Перейти к этому комментарию
а я верю - сама также отрывала сбор денег...инет просто самое доступное СМИ...а если мошенников боитесь, так можно доки запросить - вам покажут, если они не выложены в группе
Молчунья
13 декабря 2017 года
0
Юляшка88 пишет:
а если мошенников боитесь, так можно доки запросить -
Мне не надо чьи-то доки ,и я не сыщик ,чтобы что-то расследовать, и я помогаю, где всё прозрачно и открыто .А уж инету я верю меньше всего.Но мне ведь абсолютно всё равно ,где вы хотите потратить свои деньги.
Рамборг
12 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Вот и я стала задумываться,а так ли нужна ли действительно помощь тем,кто и так живет и не тужит.Хотя уколы совести чувствую,но объективность иногда берет верх над ними.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
Хотя уколы совести чувствую,но объективность иногда берет верх над ними.
Если говорить об объективности, то очень сомнительно, что стволовые клетки поправят здоровье детей.

Видела семью, где папа рисковал жизнью в горячих точках, зарабатывая на лечение ребёнка путём вживления эмбриона (не помню, в какой стране делали). Результат нулевой.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Как и у большинства альтернативных методов лечения,результат непредсказуем и больше похож на эффект плацебо.
Рамборг
12 декабря 2017 года
0
ЛебединоеОзеро пишет:
Как и у большинства альтернативных методов лечения,результат непредсказуем и больше похож на эффект плацебо.

Один довольно известный целитель будучи в нашем городе рекомендовал родителям девочки с микроцефалией .... смазывать швы на черепе маслом (естественно, не простым, а специальным, которое сам продавал), чтобы они размягчились и голова росла . Результат предугадать все сами могут.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Но ведь мать поверила и купила масло.Поэтому и плодятся мошенники,как грибы после дождя.
Рамборг
12 декабря 2017 года
+1
ЛебединоеОзеро пишет:
Но ведь мать поверила и купила масло.Поэтому и плодятся мошенники,как грибы после дождя.
Не совсем. Мама вполне адекватная, она сказала, что делает это для себя, чтобы у неё была уверенность, что она сделала всё, что в её силах, все способы попробовала . Семья небогатая, за консультацию и масло заплатили много.
Девочке на тот момент было лет 10.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+6
Благодатная почва для аферистов всех мастей это неизлечимо бол ные люди и их родственники.
Ксиомбарг
12 декабря 2017 года
0
У нас какой-то умник из врачей посоветовал матери умирающего ребенка вызвать на консультацию израильских врачей за 100 тыс дол. Решились уже продавать квартиру, но не успели.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+7
Не умник,а преступник от медицины.
Ксиомбарг
12 декабря 2017 года
0
Еще какой, там сатурация была практически на нуле, в органах пошли необратимые изменения. Максимум можно было глубокого инвалида получить. Родители, конечно, надеялись до последнего.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Ради этой призрачной надежды родители готовы последние трусы продать.А кто-то не брезгует чужими трусами,увы.
Ксиомбарг
12 декабря 2017 года
+8
Деньги не пахнут, и никакой бумеранг не летит таким любителям исподнего.
Умора в тапочках
12 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий Рамборг
ЛебединоеОзеро пишет:
Хотя уколы совести чувствую,но объективность иногда берет верх над ними.
Если говорить об объективности, то очень сомнительно, что стволовые клетки поправят здоровье детей.

Видела семью, где папа рисковал жизнью в горячих точках, зарабатывая на лечение ребёнка путём вживления эмбриона (не помню, в какой стране делали). Результат нулевой.

↑   Перейти к этому комментарию
право родителей верить и надеяться. Они просят, но с ножом у горла не стоят. Дать денег или не дать наш выбор. Но лучше дать, чем пройти мимо. Каждая овечка ответит за свой хвостик. Если родители обманщики, то рано или поздно их накажут. Я не помогаю с утра до вечера всем подряд. Нет такой возможности. если вижу кого-то кому нужна помощь, помогу. Или зацепила чья-то история. Пусть 100 руб и то помощь.
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
Умора в тапочках пишет:
право родителей верить и надеяться. Они просят, но с ножом у горла не стоят.
В случае, о котором я говорила, родители ни у кого денег не просили. Папа их сам заработал, рискуя своей жизнью. Стоит ли ложная надежда риска погибнуть самому и оставить сиротой двоих детей - больного и здорового?
ks gon
13 декабря 2017 года
0
В больнице пересекались с девочкой, ей на тот момент 5 лет было, ДЦП, но не тяжелое, сама ходила, сохранная, так вот мама была уверена что помогли им именно стволовые клетки, что типа была почти овощ, а в год после подсадки резко развитие пошло. Ради этого продали квартиру, жили ужимаясь во всем, а там еще старший сын был, но вот типа вытащили дочку...
А уж правда подсадка помогла или все лечение вместе дало результат, никто теперь не узнает, но пока есть такие истории, родители будут надеяться и делать все возможное и невозможное.
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
ks gon пишет:
В больнице пересекались с девочкой, ей на тот момент 5 лет было, ДЦП, но не тяжелое, сама ходила, сохранная, так вот мама была уверена что помогли им именно стволовые клетки, что типа была почти овощ, а в год после подсадки резко развитие пошло.
Знаю ребёнка, который в год был "почти овощ", но благодаря усилиям мамы (мама, кроме занятий со специалистами, сама всё время посвящала сыну) он стал ходить, пусть и с поддержкой. Без стволовых клеток. Правда, у него тоже интеллект сохранный. Даже не просто сохранный, а очень хорошая норма.
В моём примере ребёнку уже было не меньше 5 лет и у него было выраженное интеллектуальное нарушение. Физически он был здоров.
ks gon
13 декабря 2017 года
0
Так вот и там мама много занималась с девочкой, я и говорю, что вполне реально у них и без стволовых клеток был бы тот же результат. Но мама уверена, что помогла подсадка и всем об этом рассказывает.
Я сама постоянно думаю, может я не сделала все возможное для реабилитации дочери, что вот если бы ...то может сейчас все по другому было бы...Двигательно мы ее восстановили, а вот интеллект, увы
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
ks gon пишет:
Двигательно мы ее восстановили, а вот интеллект, увы
Сочувствую. Не берите на себя вину за это. Детям отведён определённый абилитационный потенциал. Если детям не помогать, то он сам по себе не раскроется. Но как бы родители и специалисты не стремились детям помочь, его не раскрыть свыше, чем заложено.
ks gon
13 декабря 2017 года
0
Спасибо! С одной стороны, я все это понимаю, с другой, когда она родилась интернета еще не было у нас, информации было мало, сейчас читаешь про все и думаешь, что вот вдруг бы это помогло или то...
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
ks gon пишет:
сейчас читаешь про все и думаешь, что вот вдруг бы это помогло или то...
Развитию интеллекта? Вряд ли. Зато деньги, которые могли потратить на бесполезные манипуляции, Вы потратили просто на жизнь вместе с ребёнком.
Лучше летом вывезти ребёнка на море (ещё лучше всей семьёй там отдохнуть) или порадовать его новыми игрушками, обновками, чем отдавать деньги шарлатанам.
ks gon
13 декабря 2017 года
+3
Ну вот собственно, это я и выбрала. Просто приняла дочь такой, занимались много массажем, ЛФК, дома с логопедом и педагогом. Каждый год ездим все вместе со старшей дочкой на море. И просто живем.
Как то не рискнула я пожертвовать всем ради призрачной надежны, имея еще старшего ребенка. Все таки она точно не виновата что младшая родилась такой.
Рамборг
13 декабря 2017 года
+5
ks gon пишет:
Как то не рискнула я пожертвовать всем ради призрачной надежны, имея еще старшего ребенка. Все таки она точно не виновата что младшая родилась такой.
Вашим дочерям повезло с мамой.
Умора в тапочках
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
Умора в тапочках пишет:
право родителей верить и надеяться. Они просят, но с ножом у горла не стоят.
В случае, о котором я говорила, родители ни у кого денег не просили. Папа их сам заработал, рискуя своей жизнью. Стоит ли ложная надежда риска погибнуть самому и оставить сиротой двоих детей - больного и здорового?

↑   Перейти к этому комментарию
Это право и обязанность родителя, искать способ лечения. Пусть призрачный, но это его выбор. Он взрослый человек, сам решил так поступить. А когда родные отдают ребенку почку или часть печени? там тоже есть риск умереть на столе, что же и от этого способа нужно отказаться? На то и родители, что рискуют во благо своих детей!
Рамборг
13 декабря 2017 года
+1
Умора в тапочках пишет:
А когда родные отдают ребенку почку или часть печени? там тоже есть риск умереть на столе, что же и от этого способа нужно отказаться?
В данном случае риски и прогнозируемые результаты не сопоставимы.
Умора в тапочках
13 декабря 2017 года
0
В данном случае, разговор ни о чем. Это как сидеть и рассуждать, что сосед не правильно зарплату потратил. Его деньги - его право. Отец сделал свой выбор, а правильный или нет это ему судить.
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
Умора в тапочках пишет:
Отец сделал свой выбор, а правильный или нет это ему судить.
Это не значит, что другие люди не имеют права на своё мнение по этому поводу, в том числе и по поводу оплаты услуг шарлатанов.
Юляшка88
13 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Вот и я стала задумываться,а так ли нужна ли действительно помощь тем,кто и так живет и не тужит.Хотя уколы совести чувствую,но объективность иногда берет верх над ними.

↑   Перейти к этому комментарию
а как можно жить и не тужить, имея больного ребенка?вы просто не представляете сколько си, терпения и нервов надо, чтоб его хоть как - то оживить. реабилитировать....
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+27
В ответ на комментарий Жули Ж
Это все бизнес. Благотворительность сейчас очень в моде, вот народ и зарабатывает на тех, кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.

↑   Перейти к этому комментарию
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+7
Ну вы же знаете: болтать- не мешки ворочать...
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+30

вот-вот.. напряг минимальный, зато чувство причастности ко благому делу
А я не могу прям.. мне так тяжело видеть фотки этих деток несчастных, в трубках, в бинтах... я все это через себя пропускаю.. мне физически плохо делается.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
Молодая Шапокляк
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот

вот-вот.. напряг минимальный, зато чувство причастности ко благому делу
А я не могу прям.. мне так тяжело видеть фотки этих деток несчастных, в трубках, в бинтах... я все это через себя пропускаю.. мне физически плохо делается.

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
вот-вот.. напряг минимальный, зато чувство причастности ко благому делу

прям лапу жму!
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+2

Легко быть хорошим когда это ничего не стоит
Жули Ж
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Ну вы же знаете: болтать- не мешки ворочать...

↑   Перейти к этому комментарию
болтать - мягкое слово но здесь запрещены слова, отражающие реальную суть вещей
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Пришлось подобрать синоним
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?

↑   Перейти к этому комментарию
Та же фигня. Устала любоваться на фото.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
0
kotena28
12 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?

↑   Перейти к этому комментарию
ой, это вечная тема, я год назад на эту тему тоже ругалась с одним человеком, но он думает ,что устраивая кучу репостов он больше людей привлечёт
ага, если 10 человек находятся друг у друга в друзьях, то эти бесконечные репосты просто забьют ленту и начнут раздражать, ни о каком сочувствии и речи не будет.
всё же желание помочь изнутри должно идти, а не по примеру субботника устраиваться
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+1
Так в том-то и дело.. Усилиями некоторых, чувствующих великую потребность карму почистить, благое дело превращается в террор, и попробуй только супротив мяукнуть чего-нибудь - налетят и съедят! зачастую при этом не делая ничего и не владея никакой абсолютно инфой (окромя фоток и скринов из чужих групп и профилей)
yasherka84
14 декабря 2017 года
+4
Самое печальное, что половина таких тем в соц.сетях либо старая и человека, которому собирают помощь, уже нет в живых. Либо созданная мошенниками. Но люди бездумно репостят такие записи, забивая летнту ужасными фото. Ставят лайки Я когда вижу такие истории, сердце болит, хочется помочь, особенно, если в своем городе. Но когда пытаюсь собрать больше информации, проверить, выясняется, что 90% этих репостов-это фейк. уже почти год и перестала проверять и реагировать на эти репосты, помогаю только тем, с кем общаюсь в сети и точно уверена, что моя помощь дойдет до адресата.
Таёжный Бегемот
14 декабря 2017 года
0
От и до согласна
galaks79
14 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий yasherka84
Самое печальное, что половина таких тем в соц.сетях либо старая и человека, которому собирают помощь, уже нет в живых. Либо созданная мошенниками. Но люди бездумно репостят такие записи, забивая летнту ужасными фото. Ставят лайки Я когда вижу такие истории, сердце болит, хочется помочь, особенно, если в своем городе. Но когда пытаюсь собрать больше информации, проверить, выясняется, что 90% этих репостов-это фейк. уже почти год и перестала проверять и реагировать на эти репосты, помогаю только тем, с кем общаюсь в сети и точно уверена, что моя помощь дойдет до адресата.

↑   Перейти к этому комментарию
yasherka84 пишет:
Ставят лайки
А я никак не возьму в толк, чем поможет мой"лайк" этому бедолаге в "ленте". Или я чего -то не знаю. Я перевожу денежку на телефон, в меру своих возможностей, только детям которым собирают в нашем городе или районе. Если случай "из ряда вон", то у нас очень бурную деятельность развивают, что грех не почь.
Умная_мама
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?

↑   Перейти к этому комментарию
А может они им помогли и финансово тоже, а не просто так репост сделали? Откуда вы знаете?
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
0
Я пишу не о каких-то случайных знакомых из сети, я пишу о тех, о которых знаю наверняка - о родственниках, которые помочь могут исключительно советом, напутствием или лайком, но при этом чувствуют себя не больше - не меньше основателями благотворительных фондов, продавшими последние почки во имя чужого блага.
Янека
12 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?

↑   Перейти к этому комментарию
Я думаю они репостят для того чтобы увидело как можно больше народу? Люди увидят и у кого возможность есть помогут.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+12
ну да, потоптать индикота, найти сокровища пиратов, лайкнуть фото больного дитя и дальше пойти выращивать виртуальную репу.. Хорошо тут выше написали: звиздеть - не мешки ворочать..
Хотели б действительно помочь, шли б волонтерами в хосписы, или листовки в ТЦ раздавать, вели б блоги профильные, так нет ж... Они (о, благодетели! ) репост сделали, а действительно помогают пусть другие, те, у которых "возможности" есть
Елена Виноградова 1
12 декабря 2017 года
+3
Не правы вы .Ну во всяком случае не всегда. В контакте , если в новостях у друзей вижу просьбу о помощи , всегда помогу и репост сделаю для своих друзей Я уверена что деньги уйдут не мошенникам и так по цепочке.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
0
Елена Виноградова 1 пишет:
Я уверена что деньги уйдут не мошенникам и так по цепочке.
ваши бы речи да Боженьке в уши
Янека
12 декабря 2017 года
+5
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
ну да, потоптать индикота, найти сокровища пиратов, лайкнуть фото больного дитя и дальше пойти выращивать виртуальную репу.. Хорошо тут выше написали: звиздеть - не мешки ворочать..
Хотели б действительно помочь, шли б волонтерами в хосписы, или листовки в ТЦ раздавать, вели б блоги профильные, так нет ж... Они (о, благодетели! ) репост сделали, а действительно помогают пусть другие, те, у которых "возможности" есть

↑   Перейти к этому комментарию
Не согласна с вами. Моя подруга сделала репост о брошенном боксере, так как сама не могла его взять, и его взяли мы.
Так что не правы вы. Не все могут помочь, но можно рассказать друзьям и кто то по любому поможет.
ИННочка1970
13 декабря 2017 года
0
Согласна
Янека
13 декабря 2017 года
0
Verensia
13 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
ну да, потоптать индикота, найти сокровища пиратов, лайкнуть фото больного дитя и дальше пойти выращивать виртуальную репу.. Хорошо тут выше написали: звиздеть - не мешки ворочать..
Хотели б действительно помочь, шли б волонтерами в хосписы, или листовки в ТЦ раздавать, вели б блоги профильные, так нет ж... Они (о, благодетели! ) репост сделали, а действительно помогают пусть другие, те, у которых "возможности" есть

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете,а я безумно благодарна своим друзьям за репосты моей заметки,благодаря им,все больше людей узнают об истории моей племянницы! Не все могут помочь даже 10 руб,зато многие могут распространить информацию,чтоб узнали другие люди.
Ангел S Небес
13 декабря 2017 года
+2
Мои так и не обратились за помощью никула. Ребенок 5 й год лежит как овощ....
Лечения серъезного нет. Ее просто списали....РС , злокачественное течение. 15 лет исполнилоссь в октябре
Tasha783
14 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
ну да, потоптать индикота, найти сокровища пиратов, лайкнуть фото больного дитя и дальше пойти выращивать виртуальную репу.. Хорошо тут выше написали: звиздеть - не мешки ворочать..
Хотели б действительно помочь, шли б волонтерами в хосписы, или листовки в ТЦ раздавать, вели б блоги профильные, так нет ж... Они (о, благодетели! ) репост сделали, а действительно помогают пусть другие, те, у которых "возможности" есть

↑   Перейти к этому комментарию
А, если сама мама просит репостить, как можно больше. Если человек помог, чем мог и помогает еще и инфу распространить? Об этом Вы не подумали?
Таёжный Бегемот
15 декабря 2017 года
+3
Чья мама?
Кого просит?
Вы знаете ту маму?
Вы уверены в ней и в том, что в семье действительно проблема?
В сети слишком много обмана, фотки воруются, а сборы идут в карманы мошенников.
Хочется помочь (пусть даже лайком) проверьте сначала инфу, а потом уже репостите.
Tasha783
15 декабря 2017 года
0
Мама больного ребенка просит, маму знаю. И ребенка знаю. И видела, как, благодаря собранным благотворительностью деньгам, этому ребенку смогли сделать развернутый ДНК анализ (генетическое заболевание) и, как скоро эта семья поедет на лечение к специалисту, которая уже помогала таким деткам хотя бы на год восстановить кожу. Год, как мало это для нас и, как много это для ребенка, который целый год сможет без боли от каждого движения бегать, обнимать родителей, да и просто спать, сидеть...И репостю я только "проверенных" людей
yasherka84
16 декабря 2017 года
+3
О том и речь, что если действительно требуется помощь, я и перепост сделаю и денежку кину в меру своих возможностей. У нас погорельцы были, так мой муж без разговоров поехал на место, чтобы помочь людям определиться на сколько пострадали несущие конструкции (он инженер-строитель). Там стоял вопрос сносить дом или этот восстанавливать. И ту тему мы репостили везде, помогали вещами и деньгами.
Но в тех же одноклассниках гуляют жуткие фото больных детей, которых уже нет в живых, но люди все ставят лайки под ними, а кто-то может и денег кинуть, не проверив...и деньги уходят мошенникам.
Tasha783
16 декабря 2017 года
0
Так я и писала, что репост делаю тем, кого знаю. Помогаю, как могу, но реальному человеку тоже.
куркума
12 декабря 2017 года
+5
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?

↑   Перейти к этому комментарию
Ладно репостить. Они бы хоть проверяли информацию хоть минимально, прежде чем репостить. А то забиваешь телефон несчастного в гугл и выясняется, что мальчику срочно нужна кровь 4 группы аж с 2014 года, причем неизвестно что за мальчик и какой город. И такого очень много.
Таёжный Бегемот
14 декабря 2017 года
+2
Так вот и я про то((
И не сделали ничего, вот вообще ничего, зато мнят себя благодетелями...
А как часто разгораются скандалы из-за сворованных фотографий.. когда человек уже в лечении не нуждается, а на него све собирают-собирают-собирают
Надежда67
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Жули Ж пишет:
кто хочет чувствовать себя хорошим человеком и много усилий не прилагать.
о, да!
я половину своих друзей в одноглазниках из ленты удалила.. благодетели, ёпрст.. ну, казалось бы, хотите помочь - помогите, какого хрена репостить фото несчастных?

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+39
Я в принципе не занимаюсь такой благотворительностью, а уж тем более не переведу деньги ребенку-овощу, ведь и так ясно и понятно, что он останется овощем по любому.
В инсте безжалостно пролистываю такие посты и никогда не делаю репост нигде.

Максимум что я делаю, это отдаю детские вещи своей малообеспеченной знакомой и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+6
И такие люди есть,кому один раз дал,а они потом как данность воспринимают помощь.
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+4
ЛебединоеОзеро пишет:
,а они потом как данность воспринимают помощь
Воооот!
Меня прям очень задело и покоробило.
Она мне говорит по осени: что там у тебя с Дашкиными сапогами? Я не поняла к чему она ведет, но оказалось всё очень прозаично...
У девчонок нет зимних сапог и она ждет, когда я привезу, да еще и интересуется когда, потому что она не всегда дома Пришлось ей сказать, что отдала другой знакомой. Обиделась и трубку бросила.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Ну наглая!
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+5
Баба с возу-кобыле легче!
Мне как-то так легко стало, когда она звонить перестала.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
ой, полно таких..
мне даже номер телефонный менять пришлось как-то.. отдавала вещи детские, отдавала за самовывоз, договорились с одной девочкой, и тут другая мадам решила, что ей нужнее, я и объявление уже удалила, а она все звонила и звонила, да с разных телефонов, гадости писала - ужс(
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Больная,может?
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
0
Может
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Нет у меня другого объяснения.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+1
Я вообще стараюсь если отдаю что-то, то отдавать знакомым, именно из-за того, что негатива не хочу в свой адрес, такие кадры порой встречаются - ужс! И батлы (с матами, проклятьями) под темами с отдачей не редкость, сидят усираются, друг другу доказывая, что вот именно они нуждаются больше - гадостно((
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Фу,бе
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
0
lo26lka
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Я вообще стараюсь если отдаю что-то, то отдавать знакомым, именно из-за того, что негатива не хочу в свой адрес, такие кадры порой встречаются - ужс! И батлы (с матами, проклятьями) под темами с отдачей не редкость, сидят усираются, друг другу доказывая, что вот именно они нуждаются больше - гадостно((

↑   Перейти к этому комментарию
я как то отдавала дочкины вещи, при чем не на рынке купленные (марка, фирма бла бла бла) родственнице. Так когда она брала у меня этот мешок ляпнула, ну ладно даваите ваши обноски. Них... обноски, мне бы кто такие подогнал. Я прям взбесилась. И честно больше ничего не отдавала. Лучше уж незнакомым отдать или вынести на улицу опставить, чем вот так.
Таёжный Бегемот
14 декабря 2017 года
0
lo26lka пишет:
Них... обноски

я с незнакомыми зареклась связываться, столько неадекватов
lo26lka
14 декабря 2017 года
+1
ну...вот у каждого свои опыт.
Ангел S Небес
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
ой, полно таких..
мне даже номер телефонный менять пришлось как-то.. отдавала вещи детские, отдавала за самовывоз, договорились с одной девочкой, и тут другая мадам решила, что ей нужнее, я и объявление уже удалила, а она все звонила и звонила, да с разных телефонов, гадости писала - ужс(

↑   Перейти к этому комментарию
leda77
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
ЛебединоеОзеро пишет:
,а они потом как данность воспринимают помощь
Воооот!
Меня прям очень задело и покоробило.
Она мне говорит по осени: что там у тебя с Дашкиными сапогами? Я не поняла к чему она ведет, но оказалось всё очень прозаично...
У девчонок нет зимних сапог и она ждет, когда я привезу, да еще и интересуется когда, потому что она не всегда дома Пришлось ей сказать, что отдала другой знакомой. Обиделась и трубку бросила.

↑   Перейти к этому комментарию
У моего брата двоюродного дочка младше моей, тоже им кучу вещей отдала. Моя выросла а вещи хорошие. Так с меня теперь кроватку требуют.
lo26lka
12 декабря 2017 года
0
мдя...
Misbimba
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
ЛебединоеОзеро пишет:
,а они потом как данность воспринимают помощь
Воооот!
Меня прям очень задело и покоробило.
Она мне говорит по осени: что там у тебя с Дашкиными сапогами? Я не поняла к чему она ведет, но оказалось всё очень прозаично...
У девчонок нет зимних сапог и она ждет, когда я привезу, да еще и интересуется когда, потому что она не всегда дома Пришлось ей сказать, что отдала другой знакомой. Обиделась и трубку бросила.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
У девчонок нет зимних сапог и она ждет, когда я привезу, д
скажите "вход в магазин знают все"
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+1
Она перестала мне звонить))))
koshkin mama
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я в принципе не занимаюсь такой благотворительностью, а уж тем более не переведу деньги ребенку-овощу, ведь и так ясно и понятно, что он останется овощем по любому.
В инсте безжалостно пролистываю такие посты и никогда не делаю репост нигде.

Максимум что я делаю, это отдаю детские вещи своей малообеспеченной знакомой и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
Максимум что я делаю, это отдаю детские вещи своей малообеспеченной знакомой и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.
И такие даже не пытаются барахтаться и как-то исправлять ситуацию.
Тут недавно был пост от такой вот дамы (про заработок дома). У нее на все дельные предложения девчонок были отговорки.
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+1
koshkin mama пишет:
Тут недавно был пост от такой вот дамы (про заработок дома).
Помню, помню.
chiaro
12 декабря 2017 года
+6
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я в принципе не занимаюсь такой благотворительностью, а уж тем более не переведу деньги ребенку-овощу, ведь и так ясно и понятно, что он останется овощем по любому.
В инсте безжалостно пролистываю такие посты и никогда не делаю репост нигде.

Максимум что я делаю, это отдаю детские вещи своей малообеспеченной знакомой и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
тем более не переведу деньги ребенку-овощу, ведь и так ясно и понятно, что он останется овощем по любому.
абсолютно с Вами согласна
никогда не понимала, на что собирают миллионы и миллионы, если помочь в принципе ничем нельзя, ведь ребёнок навсегда останется таким, к сожалению
Мама иногда злая
12 декабря 2017 года
+7
Может, надежда или вера в чудо? Родители пытаются до последнего шанса, чтобы потом себя не корить, что вот, он был шанс, а мы его не использовали.
chiaro
12 декабря 2017 года
0
Мама иногда злая пишет:
вера в чудо
только это, наверное
lo26lka
12 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий Мама иногда злая
Может, надежда или вера в чудо? Родители пытаются до последнего шанса, чтобы потом себя не корить, что вот, он был шанс, а мы его не использовали.

↑   Перейти к этому комментарию
я думаю это определенное давление социума, что надо порвать трусы на себе, но делать все и больше. Мучить себя и ребенка, а не дать ему умереть в любви и ласке. Это сложно.
Мама иногда злая
12 декабря 2017 года
0
Не думала с этой стороны. Возможно, Вы правы.
crista76
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я в принципе не занимаюсь такой благотворительностью, а уж тем более не переведу деньги ребенку-овощу, ведь и так ясно и понятно, что он останется овощем по любому.
В инсте безжалостно пролистываю такие посты и никогда не делаю репост нигде.

Максимум что я делаю, это отдаю детские вещи своей малообеспеченной знакомой и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.

↑   Перейти к этому комментарию
eу нас тоже так, спрашивают, что у вас есть и не стесняются. Говорю, что продаю все на авито, хотите покупайте.
Рамборг
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Я в принципе не занимаюсь такой благотворительностью, а уж тем более не переведу деньги ребенку-овощу, ведь и так ясно и понятно, что он останется овощем по любому.
В инсте безжалостно пролистываю такие посты и никогда не делаю репост нигде.

Максимум что я делаю, это отдаю детские вещи своей малообеспеченной знакомой и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.

↑   Перейти к этому комментарию
Всё будет офигенно пишет:
и то, последнее время перестала это делать, потому что понимаю, что она мне садится на шею и уже прям таки требует.
Если кто не читал, немного юмора на эту тему .
http://pikabu.ru/story/veshchi_svoey_docheri_devushka_otdala_zhenshchine_s_rebyonkom_444014
PbIcuK
18 декабря 2017 года
0
не открывается сссыль((
Рамборг
18 декабря 2017 года
0
PbIcuK пишет:
не открывается сссыль((
https://pikabu.ru/story/veshchi_svoey_
docheri_devushka_otdala_zhenshchine_s_rebyonkom_4440141
А так?
Фанасера Фанасера
12 декабря 2017 года
+15
ЛебединоеОзеро пишет:
Почему тех, кто красиво преподносит свое, казалось бы, горе поддерживают и ободряют.
Потому что им просто "не повезло", здоровый образ жизни и всё такое - в таких условиях дети больными "не рождаются". поэтому их жаль.

ЛебединоеОзеро пишет:
Тех, кто не умеет, не может или не хочет делать из трагедии вечный праздник- пытаются заклевать и унизить?
У тебя нет денег - ты никто. И всё равно, насколько ты хороший человек, твоя жизнь "уродлива и неприглядна". Люди никогда не вырастают, в большинстве своём, и всё продолжают "играть в куклы". Никто не хочет играть старой тряпичной куклой, все хотят новую роскошную барби. Как-то так.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
да,наверное так и есть.Увы...
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+15
В ответ на комментарий Фанасера Фанасера
ЛебединоеОзеро пишет:
Почему тех, кто красиво преподносит свое, казалось бы, горе поддерживают и ободряют.
Потому что им просто "не повезло", здоровый образ жизни и всё такое - в таких условиях дети больными "не рождаются". поэтому их жаль.

ЛебединоеОзеро пишет:
Тех, кто не умеет, не может или не хочет делать из трагедии вечный праздник- пытаются заклевать и унизить?
У тебя нет денег - ты никто. И всё равно, насколько ты хороший человек, твоя жизнь "уродлива и неприглядна". Люди никогда не вырастают, в большинстве своём, и всё продолжают "играть в куклы". Никто не хочет играть старой тряпичной куклой, все хотят новую роскошную барби. Как-то так.

↑   Перейти к этому комментарию
а еще у популярных людей много поддержки. Вякнешь не в струю, затопчут. А вторая беззащитная, чего бы не попинать
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+5
То есть ,благотворительность-это командная игра?Нет команды,нет прогресса.Типа как если хочешь стать певицей,то мало иметь хороший голос,нужен еще стилист,визажист,продюсер...
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+4
по сути да. Те же фонды - это же куча народу.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
И берут они 18- 20% от сбора.
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+2
а могут придраться к чему-то и вообще не отдать кому собирали, была история.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Правда???
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+1
Ага. Обвинили, что родители не на то тратят и не отдали, сказали на других распределят. Куда и что распределят кто ж знает, а сдавали то на конкретного ребенка. Хорошо, родители выкрутились, смогли оплатить операцию, ребенок выжил и все нормально насколько это возможно. Дело было не в России, скандал наблюдала на спец форуме
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
iRusIa-69
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
а могут придраться к чему-то и вообще не отдать кому собирали, была история.

↑   Перейти к этому комментарию
Что за фонд если не секрет? Этой весной тоже наблюдала, как фонд пообещал конкретную сумму, собирали под именем конкретного ребенка, но ближе к делу( выплате денег) начались нелепые обвинения в сторону родителей и денег не дали. Кинули как подачку 120 тысяч после угрозы прокуратурой. Похоже люди действительно живут за счет чужой беды, как стервятники.
icidora
12 декабря 2017 года
0
это просто бизнес
kotena28
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий iRusIa-69
Что за фонд если не секрет? Этой весной тоже наблюдала, как фонд пообещал конкретную сумму, собирали под именем конкретного ребенка, но ближе к делу( выплате денег) начались нелепые обвинения в сторону родителей и денег не дали. Кинули как подачку 120 тысяч после угрозы прокуратурой. Похоже люди действительно живут за счет чужой беды, как стервятники.

↑   Перейти к этому комментарию
можно название фонда, чтобы случайно не помочь этим обдирателям?
iRusIa-69
13 декабря 2017 года
0
Извините, не могу сейчас точно вспомнить названия и что бы не оговорить порядочных людей ( у многих фондов названия похожи) писать пока не буду. В выходные свяжусь с девочками которые этим занимались и напишу.
kotena28
13 декабря 2017 года
0
Спасибо
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий iRusIa-69
Что за фонд если не секрет? Этой весной тоже наблюдала, как фонд пообещал конкретную сумму, собирали под именем конкретного ребенка, но ближе к делу( выплате денег) начались нелепые обвинения в сторону родителей и денег не дали. Кинули как подачку 120 тысяч после угрозы прокуратурой. Похоже люди действительно живут за счет чужой беды, как стервятники.

↑   Перейти к этому комментарию
дело было несколько лет назад, не в России.
Misbimba
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
И берут они 18- 20% от сбора.

↑   Перейти к этому комментарию
уже 30% берут .. сначала свои % а потом сбор на лечение
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Ну капец.30% это почти треть суммы.
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Misbimba
уже 30% берут .. сначала свои % а потом сбор на лечение

↑   Перейти к этому комментарию
Неправда. По закону об НКО в России некоммерческие общественные организации, к которым относятся и благотворительные фонды, имеют право брать на собственные нужды не более 20%.
Misbimba
13 декабря 2017 года
+1
закон что дышло..... имеют право брать и берут , разные вещи
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
ну, тех, которые берут, очень быстро закрывают после аудита.
Misbimba
13 декабря 2017 года
+1
аудит нашел куда делись деньги собранные на Фриске?
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
Найти не проблема, проблема вернуть. Фонд же не себе их забрал. С точки зрения закона чист.
kashtakovaekaterina
18 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Misbimba
аудит нашел куда делись деньги собранные на Фриске?

↑   Перейти к этому комментарию
Нашёл же вроде. У родителей её на банковском счете все деньги.
МадамГрицацуева
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
И берут они 18- 20% от сбора.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
И берут они 18- 20% от сбора.
откуда такая информация? если она реальна - указывайте названия фондов.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
С группы ВК из моего поста выше.У меня только оттуда сведения,не претендую на достоверность.Я вообще думала,что фонды работают безвозмездно.
kotena28
12 декабря 2017 года
+1
ЛебединоеОзеро пишет:
Я вообще думала,что фонды работают безвозмездно.
если почитать договор, то там оговаривается, что какой-то процент от переведённой суммы идёт "на бумагу", т.е. на банальную оплату помещений, работу юристов, скрепки и ручки и т.п., только процент сейчас не скажу
Лилия М
13 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
С группы ВК из моего поста выше.У меня только оттуда сведения,не претендую на достоверность.Я вообще думала,что фонды работают безвозмездно.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
Я вообще думала,что фонды работают безвозмездно.
ну а как безвозмездно? Людям же надо платит зарплату, платить за аренду помещения, за коммунальные услуги, за транспортные расходы. Эти деньги же не падают с потолка.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
Я думала,это волонтерство в свободное от работы время.Я заблуждалась.
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
Нет, вы что. Это же финансы. Любой благотворительный фонд проходит государственную регистрацию, получает регистрационные документы, расчетный счет, ведет довольно сложную бухгалтерию, с каждым жертвователем заключается договор, по которому жертвователь имеет право вернуть свое пожертвование, с каждым просителем заключается договор об условиях оказания ему помощи, идет проверка всей документации, списываются-созваниваются в медицинским учреждением, с врачами. Есть аудит, проверки налоговой, финансовая отчетность, зарплаты сотрудникам, все расходы на коммуникации, связь, транспорт, аренду и так далее.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
Ну видите,как сложно.А я простой обыватель,думала,что это все на добровольных началах.Может поэтому так много сборов денег индивидуально,в обход фондов?
Лилия М
13 декабря 2017 года
+1
Думаю, что да. Получить помощь о фонда не так-то просто, потому что фонд все проверит и может отказать при нецелесообразности лечения, завышенной стоимости и так далее. Есть очень наглые просители, которые под предлогом "я мама ребенка-инвалида" просто хотят обеспечить свои хотели, а порой откровенно нажиться. У нас недавний случай - письмо - я мама ребенка-инвалида, ДЦП, сыночку вот позарез необходимо массажное кресло, модель такая-то. Проверяем - эта модель от 18 лет, а ее ребенку 8, да плюс еще с купюроприемником. ??? Понимаете? Они рассчитывали, что фонд им сейчас теряя тапки побежит покупать это кресло, они арендуют в ближайшем ТЦ три метра площади и будут денюшки зарабатывать этим креслом. Послали их куда подальше. И еще недавно была одна - я мама ребенка-инвалида (ребеночку 18 лет) , нам нужна реабилитация. Какая реабилитация в 18 лет? Отказали. Она тут же высылает второе письмо - я мама ребенка-инвалида, нам нужно там еще что-то. Отказали. она тут же высылает третье письмо - я мама ребенка-инвалида, сыночку нужно лечить зубы, мы в государственной не можем, мы можем только за денежки, и еще нам брекеты нужны, а то у него зубы кривые. Да блин горелый, человеку с ДЦП ровные зубы просто жизненно важны! Нахалка такая. Ей все равно на что просить, лишь бы выцыганить денег.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
В ВК в группе БРУпро которую я писала,обсуждали и покупки мамами квартир на собранные деньги и пластические операции мам(одна умудрилась сделать себе новый нос)
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
А я знаю случаи, когда живут годами за границей на собранные деньги. ребенка лечат в России по квоте, а для отвода глаз едут в теплые края.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
Ну это вообще днище,конечно.
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий МадамГрицацуева
ЛебединоеОзеро пишет:
И берут они 18- 20% от сбора.
откуда такая информация? если она реальна - указывайте названия фондов.

↑   Перейти к этому комментарию
МадамГрицацуева пишет:
откуда такая информация? если она реальна - указывайте названия фондов.
Закон об НКО РФ. Некоммерческие организации имеют право использовать на собственные нужды до 20% от суммы поступивших средств.
Юляшка-Кругляшка
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
То есть ,благотворительность-это командная игра?Нет команды,нет прогресса.Типа как если хочешь стать певицей,то мало иметь хороший голос,нужен еще стилист,визажист,продюсер...

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
благотворительность-это командная игра
О ДА! У меня дочка была волонтером от института у девочки с ДЦП.
Были две группы одни ходили к девочке, вторые к мальчику.
Мама девочки стеснялась, ничего не просила. Благодарила за любую помощь.
Мама мальчика требовала делать больше, звонила, если не пришли (ходили делать массаж и др. процедуры)
Сама бегала искала новые возможности помощи малышу.
Итог - мальчика возят всюду и лечат, девочке не смогли набрать на виброплатформу 200 тыщ.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
все подчиняется законам рынка,увы.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
+3
Так у нас вся жизнь - "джунгли". Только дашь слабину - сразу набегут "шакалы", налетят "ястребы" и закусают-заклюют. Боятся и уважают только сильных, увы и ах!
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Сильных и богатых?
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
да
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
Называется это - раболепие.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
Нет, это реалии жизни. У нас есть "немец" и старенькая "Тойота". Так вот к "немцу" доброжелательнее относятся на дорогах, хотя мы - "без понтов", уважаем всех: и миллионера, и уборщика туалетов.
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
+8
вот и у меня какое то странно чувство когда по ВСЕМ каналам эти акции идут.
ну не верю я, не в то время и не в той стране я живу. не бывает все просто так.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
О "токсичных" сборах хорошо написано в той группе в ВК.Если интересно,почитайте.Оказывается,много мошенников есть,в том числе и некоторые благотворительные фонды можно смело отнести к аферистам.
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
+2
если честно то не очень интересно.
в подробности вдаваться не хочу, но попочуйка мне говорит, что когда начинают орать из всех щелей......
сейчас бизнес рулит, увы.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
Потрняжка 77 пишет:
в подробности вдаваться не хочу, но попочуйка мне говорит, что когда начинают орать из всех щелей......
сейчас бизнес рулит, увы.
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
+1
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Потрняжка 77
если честно то не очень интересно.
в подробности вдаваться не хочу, но попочуйка мне говорит, что когда начинают орать из всех щелей......
сейчас бизнес рулит, увы.

↑   Перейти к этому комментарию
Я думала,я такая злыдня недоверчивая.
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
+5
не, я тоже в сказки не верю.
разве Чулпан и Дине доверие есть.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
Чулпан молодец.О нее не "прет добро",а все мягко и ненавязчиво.
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
0
да, они давно помогают, светлые девушки.
uka_rose
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Чулпан молодец.О нее не "прет добро",а все мягко и ненавязчиво.

↑   Перейти к этому комментарию
У сына в школе перед новым годом организуют благотворительную ярмарку, собранные деньги отправят в ее фонд.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
+1
Прекрасное дело,я считаю.
uka_rose
13 декабря 2017 года
0
Да, у нас на удивление все поддержали эту идею, готовятся.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
А у нас к первому сентября решили в поддержку этого мальчика акцию- вместо цветов учителю сдавать деньги на его реабилитацию,Как всегда это бывает,акция была в приказном порядке,поэтому родители разделились на 2 лагеря.
uka_rose
13 декабря 2017 года
0
Нет, такой акции у нас не было. Ярмарка мне кажется в этом плане лучше. У нас не заставляют в ней участвовать обязательно. Учитель только предложила, кто желает и есть возможность. Сын вечером пришел и сказал, что очень хочет, чтобы мы испекли печеньки)))
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
А там принудиловка была.Многие взбунтовались.Тем более ребенок в принципе бесперспективный с точки зрения официальной медицины.
uka_rose
14 декабря 2017 года
0
Печально (((
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+18
В ответ на комментарий Потрняжка 77
не, я тоже в сказки не верю.
разве Чулпан и Дине доверие есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну а Хабенский - тож респект и уважуха
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
+2
Во, про него забыла!
Спасибо что напомнила.
Золотой он человек.
машунатор
16 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
О "токсичных" сборах хорошо написано в той группе в ВК.Если интересно,почитайте.Оказывается,много мошенников есть,в том числе и некоторые благотворительные фонды можно смело отнести к аферистам.

↑   Перейти к этому комментарию
я фондам перестала давать, когда узнала, что они нехилые проценты себе берут за свою работу
ЛебединоеОзеро (автор поста)
17 декабря 2017 года
0
Вот я тоже думала,что фонд-дело безвоздмездное.Оказалось,такой же бизнес.
janatt
12 декабря 2017 года
+7
В ответ на комментарий Потрняжка 77
вот и у меня какое то странно чувство когда по ВСЕМ каналам эти акции идут.
ну не верю я, не в то время и не в той стране я живу. не бывает все просто так.

↑   Перейти к этому комментарию
Потрняжка 77 пишет:
вот и у меня какое то странно чувство когда по ВСЕМ каналам эти акции идут.
И у меня. Я смотрю на всё это и возникает мысль : ЧТО творится с государством,где такое творится на центральных каналах? Почему стала нормальной ситуация,когда лечение детей стоит миллионы? Почему эти деньги приходится собирать таким способом? Почему это педалируется и рекламируется, и никому не стыдно?
Даже Тимура Кизякова с его "Пока все дома" и благотворительностью взять. Сколько было восхищений и рукоплесканий,наград. А на деле? Уже уголовное дело за то,что под эгидой благотворительности получают гранды и огромные деньги от государства,а детям доставались из этих денег крохи.Там такая система,такая финанс.пирамида,столько людей с этого кормится,что мама не горюй.
Потрняжка 77
12 декабря 2017 года
0
всей схемы не знаю, но что то подобное я и думаю..
janatt
12 декабря 2017 года
+6
В принципе,схема проста.И используется во многих сферах. Если фонд,организация и т. п. смогли вклиниться в гос.программу,то они кроме сборов начинают регулярно получать гос.дотации.Они уже вписаны в гос.бюджет. И эти дотации успешно пилят в карманы несколько человек. У них свои схемы левых отчётов,всё подчищено.Почему так борются за гос.заказ?Потому что,попав в гос.бюджет,в гос.программу,начинают получать большие госуд.деньги . Например, вагоны для Сапсана,поезд Москва - СП, наши закупали по 35 млрд за штуку.По накладным закупочным.А Китай такие же за 7 млрд.Через год. Не надо большого ума,чтобы понять,куда ушли на самом деле деньги 35-7=28.Скандал был,но все остались сидеть на своих должностях. Поделились.
И так во всем. И дороги строят.И дома. И больницы. И оборудование в них закупают. По документам поставили новое супер дорогое,а на деле дешёвка из не пойми чего.
Потому наверху уверены,что народ весь в шоколаде , и в него вкладывается куча денег, и для народа всё лучшее. А как на самом деле,мы знаем сами)))
Misbimba
12 декабря 2017 года
0
так вот откуда разговоры "Путин не знает что делать, на что бы деньги не выделялись все сразу делится пилится и растаскивается в неизвестном направлении"
janatt
12 декабря 2017 года
+1
Ага,их я распускаю
КТатьянка
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий janatt
Потрняжка 77 пишет:
вот и у меня какое то странно чувство когда по ВСЕМ каналам эти акции идут.
И у меня. Я смотрю на всё это и возникает мысль : ЧТО творится с государством,где такое творится на центральных каналах? Почему стала нормальной ситуация,когда лечение детей стоит миллионы? Почему эти деньги приходится собирать таким способом? Почему это педалируется и рекламируется, и никому не стыдно?
Даже Тимура Кизякова с его "Пока все дома" и благотворительностью взять. Сколько было восхищений и рукоплесканий,наград. А на деле? Уже уголовное дело за то,что под эгидой благотворительности получают гранды и огромные деньги от государства,а детям доставались из этих денег крохи.Там такая система,такая финанс.пирамида,столько людей с этого кормится,что мама не горюй.

↑   Перейти к этому комментарию
это где-то видела картинку Россия помогла голодающим из Африки на 4 млрд долларов. Ниже Давайте соберем больному ребенку 400000..
janatt
12 декабря 2017 года
0
Да,так у нас всегда(((
Рамборг
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий janatt
Потрняжка 77 пишет:
вот и у меня какое то странно чувство когда по ВСЕМ каналам эти акции идут.
И у меня. Я смотрю на всё это и возникает мысль : ЧТО творится с государством,где такое творится на центральных каналах? Почему стала нормальной ситуация,когда лечение детей стоит миллионы? Почему эти деньги приходится собирать таким способом? Почему это педалируется и рекламируется, и никому не стыдно?
Даже Тимура Кизякова с его "Пока все дома" и благотворительностью взять. Сколько было восхищений и рукоплесканий,наград. А на деле? Уже уголовное дело за то,что под эгидой благотворительности получают гранды и огромные деньги от государства,а детям доставались из этих денег крохи.Там такая система,такая финанс.пирамида,столько людей с этого кормится,что мама не горюй.

↑   Перейти к этому комментарию
janatt пишет:
Я смотрю на всё это и возникает мысль : ЧТО творится с государством,где такое творится на центральных каналах? Почему стала нормальной ситуация,когда лечение детей стоит миллионы? Почему эти деньги приходится собирать таким способом?
У меня тоже порой возникает вопрос: почему собирают огромные суммы на лечение, а не на закупку оборудования и подготовку специалистов? Следующей появляется мысль: значит, кому-то выгодно не делать лечение менее дорогим и более доступным .
janatt
12 декабря 2017 года
+3
Я вот думаю ещё,с какого потолка берутся эти суммы в миллионы и миллиарды? С экрана постоянно слышны числа с такими нулями. С чего эти суммы? Почему всё вдруг стало так стоить? Ведь зарплаты у людей не изменились. Вспоминаю дефолт. Ага . Там за пару лет 500 рублей как стоимость мотоцикла стала стоимостью батончика "Марс". Но это было во всём. С нулями стало всё. И молоко, и зарплата, и мясо, и техника. А сейчас зарплата та же. Продукты выросли,но не в такие разы, как озвучивают стоимости с экрана. У них всё!всё! стоит миллионы и миллиарды. Ощущение сюрреализма, как будто смотришь про другую страну.
Они радостно рапортуют,что в поликлиниках установлено новое оборудование,что теперь населению доступно очень качественное мед.обслуживание. Ага. Придёшь в поликлинику и говоришь : Хочу обследоваться на этом суперском оборудовании. И тебе с улыбочкой: "Пожалуйста! суммы с нулями озвучивают." Это доступность? Для их доходов - да. Для народа - очередное опускание ниже плинтуса. Висит груша,а нельзя скушать.
Просто они привыкли мыслить в других масштабах,в других денежных категориях.
Лилия М
13 декабря 2017 года
+10
В ответ на комментарий Рамборг
janatt пишет:
Я смотрю на всё это и возникает мысль : ЧТО творится с государством,где такое творится на центральных каналах? Почему стала нормальной ситуация,когда лечение детей стоит миллионы? Почему эти деньги приходится собирать таким способом?
У меня тоже порой возникает вопрос: почему собирают огромные суммы на лечение, а не на закупку оборудования и подготовку специалистов? Следующей появляется мысль: значит, кому-то выгодно не делать лечение менее дорогим и более доступным .

↑   Перейти к этому комментарию
Да все очень просто. У нас есть и оборудование, и специалисты не хуже, и все можно получить по квоте и по ОМС. Но посмотрите, кто и как собирает. В основном это родители детей с ДЦП и семьи больных, которых вылечить уже невозможно. По первым - ДЦП в принципе не лечится. Достоверно известно - если ребенок с ДЦП к 4 годам не пошел, а к 7 голам не заговорил, он не пойдет и не заговорит уже никогда. При тяжелых формах ДЦП, когда не сидит, не стоит, в лучшем и редком случае ползает, надо не реабилитациями заниматься а снимать спастику, покупать качественное реабилитационное оборудование - коляску, вертикализатор, стульчики для кормления, подъемники и т.д. - то есть надо учиться с этим жить, а не заниматься сбором средств на бесконечные реабилитации, которые не дают никакого толка. Но родители что делают? Они не верят. Они думают, что реабилитациями можно вернуть здоровье ребенку, хотя бы частично, и весь вопрос исключительно упирается в деньги. Вот сейчас они насобирают, оплатят стопятьсот реабилитаций во всех возможных клиниках и их ребенок чудесным образом встанет на ноги. А у некоторых попрошайничество на ребенка становится образом жизни, просят на лечение, а покупают машины и квартиры. Я таких знаю.
По вторым. Та же ситуация - родственники не верят, что их отца, сына, мужа, мать и так далее с четвертой метастазирующей стадией рака нельзя вылечить. Но это не лечится нигде, ни у нас, ни за границей. Не все болезни люди научились лечить, увы. Разница только в том, что в России скажут прямо - ничего сделать не можем, готовьтесь, а заграничные клинки такого не скажут. Они пришлют приглашение, которое родственники воспринимают как гарантию излечения. И дальше они вступают на тот же путь святой веры в чудо - что вот сейчас они соберут сто пятьсот мильенов, оплатят эту клинику в Израиле или в Финляндии, и в Германии, и их близкий выздоровеет. Весной этого года кидали клич по интернету - собирали деньги на лечение многодетной матери с терминальной стадией меланомы. Там все было ясно с самого начала. Это не лечится. Они опоздали. Но ведь им пришло приглашение! И они начали собирать 10 миллионов на лечение умирающего человека. Женщина умерла по пути в немецкую клинику. ну и что 10 лямов осели в их карманах, наверное, как-то уже и не вспоминают. деньги никто никому не вернул.

Есть еще третья категория собирателей. Это те, кто не доволен протоколом лечения и верит во всемогущество зарубежных специалистов. У нас в городе собирали какую-то тучу денег мальчику с тяжелой формой лейкоза. Его лечили в России по квоте. Но родителям захотелось , что бы его лечили за границей. Эта форма лейккоза славится очень высокой смертность - более 90%. Везде, и в России, и за границей. Деньги собрали, ребенка увезли. И? Он так же благополучно идет к концу, как шел бы у нас в России, но бесплатно. Суставы разрушаются, иммунитет на нуле, постоянная температура, химия не помогает. Спрашивается, зачем надо было везти его за 10 лямов за границу?
n1226
13 декабря 2017 года
+1
Жестоко, но верно.
Знаю только 1 случай, когда колясочник ДЦП-шка научился обходиться без коляски в результате реабилитаций. Но это уже взрослый парень с абсолютно сохранным интеллектом (На мой взгляд, интеллект там не просто сохранен, там ума палата ), который в 16 лет решил для себя, что встанет. Сейчас ему чуть за 20. Ходит. Он не перестал быть инвалидом, но, по его выражению, на своем ходу. Но это был его личный титанический труд, помимо вспомогательных мероприятий. И деньги он себе зарабатывал в том числе и сам - рисовал какие-то сюжеты для сетевых игр. А знаю его, ибо моя мама, логопед-дефектолог с ним занималась. Он ее тоже сам нашел, уже будучи довольно взрослым. Перед такими людьми я преклоняюсь. Но их не много.
Лилия М
13 декабря 2017 года
+6
В большинстве случаев родители не хотят заниматься своим ребенком сами, а хотят, чтобы им кто-то добренький оплатил стопятьсотую реабилитацию. А ребенок с ДЦП это в первую очередь непрерывный труд самой матери. Я знаю мам, которые сами оканчивают курсы массажисток, чтобы делать своим детям-инвалидам массаж, а есть мамы, и таких больше, которые сами пальцем не шевельнут, а только в соцсетях строчат посты про "помогите спасти доченьку". Буквально на той неделе зашла на страницу к одной такой - сплошные селфи. Блин, да у тебя ребенок-инвалид, е-мое! Время фоткаться у нее есть, а вот с ребенком позаниматься - ей кто-то должен.
Ксиомбарг
13 декабря 2017 года
0
Касаемо дцп. этим летом по семейным обстоятельствам, у меня не было времени и сил заниматься лфк с ребенком, я ему предоставила полную самостоятельность в выполнении упражнений. Конечно следила за правильностью выполнения. Ребенок окреп сильнее, чем с моим непосредственным участием, начал бегать.
Лилия М
13 декабря 2017 года
+1
Ну вот, а могли засесть в сети и строчить посты про "помогите на лечение". Мне одна вообще заявила, что они ездят не реабилитации не столько лечиться, сколько общаться. Нифига себе удовольствие - 200 штук пообщаться , причем за чужой счет.
Ксиомбарг
13 декабря 2017 года
0
Наглость - второе счастье.))
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лилия М
Да все очень просто. У нас есть и оборудование, и специалисты не хуже, и все можно получить по квоте и по ОМС. Но посмотрите, кто и как собирает. В основном это родители детей с ДЦП и семьи больных, которых вылечить уже невозможно. По первым - ДЦП в принципе не лечится. Достоверно известно - если ребенок с ДЦП к 4 годам не пошел, а к 7 голам не заговорил, он не пойдет и не заговорит уже никогда. При тяжелых формах ДЦП, когда не сидит, не стоит, в лучшем и редком случае ползает, надо не реабилитациями заниматься а снимать спастику, покупать качественное реабилитационное оборудование - коляску, вертикализатор, стульчики для кормления, подъемники и т.д. - то есть надо учиться с этим жить, а не заниматься сбором средств на бесконечные реабилитации, которые не дают никакого толка. Но родители что делают? Они не верят. Они думают, что реабилитациями можно вернуть здоровье ребенку, хотя бы частично, и весь вопрос исключительно упирается в деньги. Вот сейчас они насобирают, оплатят стопятьсот реабилитаций во всех возможных клиниках и их ребенок чудесным образом встанет на ноги. А у некоторых попрошайничество на ребенка становится образом жизни, просят на лечение, а покупают машины и квартиры. Я таких знаю.
По вторым. Та же ситуация - родственники не верят, что их отца, сына, мужа, мать и так далее с четвертой метастазирующей стадией рака нельзя вылечить. Но это не лечится нигде, ни у нас, ни за границей. Не все болезни люди научились лечить, увы. Разница только в том, что в России скажут прямо - ничего сделать не можем, готовьтесь, а заграничные клинки такого не скажут. Они пришлют приглашение, которое родственники воспринимают как гарантию излечения. И дальше они вступают на тот же путь святой веры в чудо - что вот сейчас они соберут сто пятьсот мильенов, оплатят эту клинику в Израиле или в Финляндии, и в Германии, и их близкий выздоровеет. Весной этого года кидали клич по интернету - собирали деньги на лечение многодетной матери с терминальной стадией меланомы. Там все было ясно с самого начала. Это не лечится. Они опоздали. Но ведь им пришло приглашение! И они начали собирать 10 миллионов на лечение умирающего человека. Женщина умерла по пути в немецкую клинику. ну и что 10 лямов осели в их карманах, наверное, как-то уже и не вспоминают. деньги никто никому не вернул.

Есть еще третья категория собирателей. Это те, кто не доволен протоколом лечения и верит во всемогущество зарубежных специалистов. У нас в городе собирали какую-то тучу денег мальчику с тяжелой формой лейкоза. Его лечили в России по квоте. Но родителям захотелось , что бы его лечили за границей. Эта форма лейккоза славится очень высокой смертность - более 90%. Везде, и в России, и за границей. Деньги собрали, ребенка увезли. И? Он так же благополучно идет к концу, как шел бы у нас в России, но бесплатно. Суставы разрушаются, иммунитет на нуле, постоянная температура, химия не помогает. Спрашивается, зачем надо было везти его за 10 лямов за границу?

↑   Перейти к этому комментарию
Браво,мое вам уважение.Ваши слова очень верные.Но психология больного человека,а еще хуже,матери больного дитя такова,что она будет цепляться за самые призрачные нити,чтобы своего ребенка вытянуть.В моем регионе в 2015 году началась ужасная,трагическая история.Мальчишке 16 лет выставили диагноз рака простаты 4 ст,с метастазами.У нас сказали-химия,неопербелен. Корейцы сказали-окей,привозите,мы поставим его на ноги.Было собрано более 15 млн рублей.Назначена та же химия,итог один-парень умер через год.Какой смысл был таскать ребенка так далеко от дома,отрывая его от семьи и близких?
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
ЛебединоеОзеро пишет:
Какой смысл был таскать ребенка так далеко от дома,отрывая его от семьи и близких?
Да вот именно. Дали бы спокойно умереть человеку.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
13 декабря 2017 года
0
Нет,надо же было собирать эти деньги долго и нудно,тем самым отсрочивая терапию,а потом полуживого мальчика таскать туда-сюда на поезде и двух самолетах.
Лилия М
13 декабря 2017 года
+1
И такого полно. начинают собирать деньги на лечение за границей и упускают время. Пока собрали , болезнь переходит в терминальную стадию.
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Лилия М
Да все очень просто. У нас есть и оборудование, и специалисты не хуже, и все можно получить по квоте и по ОМС. Но посмотрите, кто и как собирает. В основном это родители детей с ДЦП и семьи больных, которых вылечить уже невозможно. По первым - ДЦП в принципе не лечится. Достоверно известно - если ребенок с ДЦП к 4 годам не пошел, а к 7 голам не заговорил, он не пойдет и не заговорит уже никогда. При тяжелых формах ДЦП, когда не сидит, не стоит, в лучшем и редком случае ползает, надо не реабилитациями заниматься а снимать спастику, покупать качественное реабилитационное оборудование - коляску, вертикализатор, стульчики для кормления, подъемники и т.д. - то есть надо учиться с этим жить, а не заниматься сбором средств на бесконечные реабилитации, которые не дают никакого толка. Но родители что делают? Они не верят. Они думают, что реабилитациями можно вернуть здоровье ребенку, хотя бы частично, и весь вопрос исключительно упирается в деньги. Вот сейчас они насобирают, оплатят стопятьсот реабилитаций во всех возможных клиниках и их ребенок чудесным образом встанет на ноги. А у некоторых попрошайничество на ребенка становится образом жизни, просят на лечение, а покупают машины и квартиры. Я таких знаю.
По вторым. Та же ситуация - родственники не верят, что их отца, сына, мужа, мать и так далее с четвертой метастазирующей стадией рака нельзя вылечить. Но это не лечится нигде, ни у нас, ни за границей. Не все болезни люди научились лечить, увы. Разница только в том, что в России скажут прямо - ничего сделать не можем, готовьтесь, а заграничные клинки такого не скажут. Они пришлют приглашение, которое родственники воспринимают как гарантию излечения. И дальше они вступают на тот же путь святой веры в чудо - что вот сейчас они соберут сто пятьсот мильенов, оплатят эту клинику в Израиле или в Финляндии, и в Германии, и их близкий выздоровеет. Весной этого года кидали клич по интернету - собирали деньги на лечение многодетной матери с терминальной стадией меланомы. Там все было ясно с самого начала. Это не лечится. Они опоздали. Но ведь им пришло приглашение! И они начали собирать 10 миллионов на лечение умирающего человека. Женщина умерла по пути в немецкую клинику. ну и что 10 лямов осели в их карманах, наверное, как-то уже и не вспоминают. деньги никто никому не вернул.

Есть еще третья категория собирателей. Это те, кто не доволен протоколом лечения и верит во всемогущество зарубежных специалистов. У нас в городе собирали какую-то тучу денег мальчику с тяжелой формой лейкоза. Его лечили в России по квоте. Но родителям захотелось , что бы его лечили за границей. Эта форма лейккоза славится очень высокой смертность - более 90%. Везде, и в России, и за границей. Деньги собрали, ребенка увезли. И? Он так же благополучно идет к концу, как шел бы у нас в России, но бесплатно. Суставы разрушаются, иммунитет на нуле, постоянная температура, химия не помогает. Спрашивается, зачем надо было везти его за 10 лямов за границу?

↑   Перейти к этому комментарию
Лилия М пишет:
У нас есть и оборудование, и специалисты не хуже, и все можно получить по квоте и по ОМС.
Не думала, что ситуация настолько неприглядная .
В нашем городе неоднократно видела сбор средств на лечение детей, где изначально было ясно, что результата не будет, потому что его не может быть, но не думала, что масштабы настолько велики.
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
Моя знакомая уже два года лечит дочь по квоте от остеосаркомы. Все бесплатно, включая консультации ведущих специалистов. Покупают только препараты, снижающие побочку от химии, витамины, еще покупали помпы от капельниц, но это вполне оплачиваемые самостоятельно вещи, никаких миллионов и даже не сотен тысяч. И химии, уже десятую проходят, и ампутация сустава, и протезирование - все бесплатно. Даже если лечиться платно у нас, это в разы дешевле, чем то же самое за границей.
Рамборг
13 декабря 2017 года
0
Лилия М пишет:
Даже если лечиться платно у нас, это в разы дешевле, чем то же самое за границей.
В нашем городе несколько раз проходил сбор денег на лечение ребёнка с карликовостью где-то на Украине. По виду, аппараты на ребёнке очень напоминали аппараты Илизарова, которые есть и в России.
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
Понятно.
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
+21
Ну Фриске же помогали всей страной. Вот что я так и не поняла. Так и тут. Помогают тем у кого и на Багамы, и на Канары есть бабло.
И еще извините, но не понимаю когда помогают тем, кому нельзя помочь.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
русские люди очень часто живут призрачной надеждой.Авось,получится вылечить,авось,будем жить хорошо,авось,зарплаты увеличат...И так всю жизнь.
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
0
так с себя надо начинать
причем тут какие -то абстрактные "русские люди"
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
знаете,я начала в это втягиваться,когда была беременна.Читала и плакала.Ну сейчас-то я понимаю,что это гормоны и все такое.А может быть,своей помощью подсознательно хотела себя как бы "откупить" от такого?
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
0
как хорошо что я была занята во время беременности
и даже по мамским сайтам не сидела
начала сидеть где-то с 2008 года, когда ребенок стал постарше
многое мимо меня прошло
что касается именно благотворительности - тут вопросов очень много, потому не занимаюсь
а откупиться ... не знаю ...в этом плане я в карму верю ...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Спасибо за Ваше мнение.
kotena28
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
знаете,я начала в это втягиваться,когда была беременна.Читала и плакала.Ну сейчас-то я понимаю,что это гормоны и все такое.А может быть,своей помощью подсознательно хотела себя как бы "откупить" от такого?

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
своей помощью подсознательно хотела себя как бы "откупить" от такого?
Да, у многих замечала этот пунктик - или себя откупить, или рай себе купить, или своё эго порадовать, при случае можно и упомянуть в кругу друзей об этом. Некоторые даже потом налоговые вычеты получать ходят
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Про налоговую-вы серьезно?
kotena28
12 декабря 2017 года
0
Да, сама в шоке была, думала ,что только в штатах компании льготы имеют, а оказалось, что и у нас можно
Вычет НДФЛ

Осуществлять благотворительную деятельность может не только компания, но и любой её сотрудник. Если перечисления были в адрес организаций, указанных в 219 статье Налогового кодекса, гражданин имеет право на налоговый вычет, то есть может вернуть часть пожертвованных средств.

Но государством введены ограничения размера выплат.

вернуть можно до 13% от суммы пожертвования;
в год возврату подлежит сумма, не превышающая уплаченный гражданином НДФЛ 13%;
для расчета вычета может быть задействована сумма пожертвования, которая составляет не более 25% от годового дохода гражданина.

Пример: гражданин перевел на счет детского дома 150000 рублей. Годовой доход его составил 500000 рублей. Так как 25% от дохода равны 125000, размер вычета в 13% будет рассчитываться от этой суммы и составит 16250 рублей.
http://znaybiz.ru/nalogi/sistemy-nalogooblozheniya/nalogovye-rezhimy/blagotvoritelnost.html
Евгения Минасьян
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Про налоговую-вы серьезно?

↑   Перейти к этому комментарию
серьезно. у нас в центре социальной взаимопомощи где я волонтерю были прецеденты -сделают благотворительный взнос 500-1000 рублей а потом ходят мозг вынимают за справками для налогового вычета.
kotena28
12 декабря 2017 года
0
Половина из их пожертвований уйдёт на оформление этой справки
Добродетели, блин
Евгения Минасьян
13 декабря 2017 года
0
иногда и больше самой суммы. пришлось консультироваться по оформлению с бухгалтером с это денег стоит.
kotena28
13 декабря 2017 года
0
natali tarasyuk2015
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Ну Фриске же помогали всей страной. Вот что я так и не поняла. Так и тут. Помогают тем у кого и на Багамы, и на Канары есть бабло.
И еще извините, но не понимаю когда помогают тем, кому нельзя помочь.

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
0
СветаМамаМатвея
12 декабря 2017 года
+3
я не "благотворю" подачками. толку нет. раньше подавала. один у нас безрукий сидит побирается "на протезы". поначалу ему много подавали. потом стал сидеть пьяным. иногда вокруг него еще и пьяные друзья валяются, настолько пьяные что ноги отнимаются. подавать таким на протезы это не благотворительность, наоборот "кормежка" пьянства. другая тоже сидит с ногами винтом, на жизнь просит. ей кто то советует работать, так она возмущается. при том ходят люди продают поделки детей инвалидов. делают детки поделки из гипса, красят. их в принципе не дешево продают, но я покупаю время от времени. а тут сидят зады морозят, побираются и потом сами бухают и окружение на эти же доходы инвалида бухает... а в интернете вообще не пойми кто на что просит, я и не читаю.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
и ведь подают пьяницам,что самое странное.
СветаМамаМатвея
12 декабря 2017 года
+1
может умают что делают доброе дело, и ждут манны небесной за свою "доброту"
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
это как бы "откуп" от своих грехов,я так думаю.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
и ведь подают пьяницам,что самое странное.

↑   Перейти к этому комментарию
ога, да даже тут регулярно читаю что "всегда подаю пьяницам - онЕ не виноваты, бедные, БОЛЬНЫЕ люди"
СветаМамаМатвея
12 декабря 2017 года
+3
глупые. я не считаю для себя возможным подавать свои деньги на пропой.
Таёжный Бегемот
12 декабря 2017 года
+4

так вот и я о чем.. заработай и отдай какому-то там трясущемуся забулдыге, да щас, ага..
А они (пьянчуги-то) наглые стали, ппц.. я вечером мимо КрасногоБелого стараюсь даже и не ходить, требуют - как будто свое, типа "чо, жалко червонецц что ли?", спорить с ними себе дороже, но да, именно что жалко, мне этот червонец не с неба упал...
WolfYY056
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
ога, да даже тут регулярно читаю что "всегда подаю пьяницам - онЕ не виноваты, бедные, БОЛЬНЫЕ люди"

↑   Перейти к этому комментарию
Вот-вот... недавно разговаривала со знакомой, у нее дядька спился. Так она говорит это мы виноваты (всмысле семья) не поддержали его, не заставили лечиться, а он бедный разнесчастный больной человек....
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий СветаМамаМатвея
я не "благотворю" подачками. толку нет. раньше подавала. один у нас безрукий сидит побирается "на протезы". поначалу ему много подавали. потом стал сидеть пьяным. иногда вокруг него еще и пьяные друзья валяются, настолько пьяные что ноги отнимаются. подавать таким на протезы это не благотворительность, наоборот "кормежка" пьянства. другая тоже сидит с ногами винтом, на жизнь просит. ей кто то советует работать, так она возмущается. при том ходят люди продают поделки детей инвалидов. делают детки поделки из гипса, красят. их в принципе не дешево продают, но я покупаю время от времени. а тут сидят зады морозят, побираются и потом сами бухают и окружение на эти же доходы инвалида бухает... а в интернете вообще не пойми кто на что просит, я и не читаю.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас по городу расставили попрошаек на колясках. Вот именно такое впечатление, что "по точкам сбора" распределили. На всех более-менее крупных остановках, у ТЦ. Не верю, что сами стоят. Бизнес, ага. Многие для жалости еще в военную фото одеты. Хотя подозреваю, что большинство из них вообще не служили и уж тем более травмы с этим не связаны.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
У нас про такого инвалида в форме даже по местному каналу показали сюжет Где он честно рассказал,что форму купил,а ноги ампутировали после того,как он пьяный заснул в сугробе.
mila-85
12 декабря 2017 года
+2
Аж посмотрела, откуда вы.
У нас тоже этот же гастролер сидит у ТЦ. В форме, ага. И не стесняется признаваться ни что форма куплена, ни что ноги по пьяни отморозил, ни что инвалид и пенсию получает...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Вы правильно посмотрели
mila-85
12 декабря 2017 года
0
Кстати, вдогонку видео

http://www.amur.info/news/2017/11/13/131837

Волонтер спокойненько вскрывает ящик и достает деньги.
Лёля_Ф
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий mila-85
Аж посмотрела, откуда вы.
У нас тоже этот же гастролер сидит у ТЦ. В форме, ага. И не стесняется признаваться ни что форма куплена, ни что ноги по пьяни отморозил, ни что инвалид и пенсию получает...

↑   Перейти к этому комментарию
да походу в каждом городе по такому "ветерану" имеется. у нас в Саратове тоже есть)
mila-85
12 декабря 2017 года
0
Он говорил, что гастролирует по России, чтоб не надоедать
Лёля_Ф
12 декабря 2017 года
0
ну из Благовещенска в Саратов далековато гастролировать Думаю, все-таки "коллега" местный)))
mila-85
12 декабря 2017 года
0
http://www.amur.info/news/2017/08/15/128816

Интервью дяденьки. Он из Омска.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лёля_Ф
да походу в каждом городе по такому "ветерану" имеется. у нас в Саратове тоже есть)

↑   Перейти к этому комментарию
Ветеран алко-войск.
Лёля_Ф
12 декабря 2017 года
0
koshka446
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий mila-85
Аж посмотрела, откуда вы.
У нас тоже этот же гастролер сидит у ТЦ. В форме, ага. И не стесняется признаваться ни что форма куплена, ни что ноги по пьяни отморозил, ни что инвалид и пенсию получает...

↑   Перейти к этому комментарию
Судя по всему, везде такие товарищи присутствуют. У нас уже много лет по весне появляется то женщина инвалидов, то мужчина. Ходят вдоль перекрестка, стуачат в окна машин, просят денег. За весну и лето чередуются несколько раз. Потом их, видимо, дальше перевозят. Местные уже все знают, что это гастролеры
mila-85
12 декабря 2017 года
0
http://www.amur.info/news/2017/08/15/128816 - интервью этого дяденьки. Он из Омска. Путешествует.

http://www.amur.info/news/2017/11/13/131837 - видео, как волонтеры тырят деньги из ящиков.
Сказочный Пегас
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
У нас про такого инвалида в форме даже по местному каналу показали сюжет Где он честно рассказал,что форму купил,а ноги ампутировали после того,как он пьяный заснул в сугробе.

↑   Перейти к этому комментарию
у меня ощущение, что там как раз такие и стоят. Бомжей каличных собрали
kartepenok
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
У нас по городу расставили попрошаек на колясках. Вот именно такое впечатление, что "по точкам сбора" распределили. На всех более-менее крупных остановках, у ТЦ. Не верю, что сами стоят. Бизнес, ага. Многие для жалости еще в военную фото одеты. Хотя подозреваю, что большинство из них вообще не служили и уж тем более травмы с этим не связаны.

↑   Перейти к этому комментарию
Бизнес, но раньше то цыгане, старики и калеки стояли, а теперь уже и молодые промышляют. На одном сайте выкладывают фото питерских попрошаек, там молодые люди лет по 20-25 просят денег на дорогу домой, правда уже месяца 2. И вот самим не стыдно, интересно?
Natali0807
12 декабря 2017 года
0
kartepenok пишет:
И вот самим не стыдно, интересно?
Да о чем вы говорите! У этих людей даже понятия нет что такое совесть. Для них это азарт - развести на деньги. Ко мне пристал один такой, задорно денег просил, типа вытащили кошелек, а ему до Тосно не доехать (это пригород, то есть либо на электричке либо на маршрутке надо ехать). Я отказала, ибо развод этот старейший, еще дореволюционный даже. Помню как-то зачитывали по радио заметку из газеты 1910 что ли года, как на станции (Царское село вроде) девушка просила денег на билет до Питера, а за все лето так никуда и не уехала. Так он никак не отставал, видно было, что ему вот прям это интересно - сможет он выудить у меня денег или нет. Стал рассказывать, что сын у него недавно родился, потом еще что-то - подходы пытался найти на что ж я поведусь-то. Да я причем видела, что до этого он у кого-то денег уже взял, ему мужик дал, а уж после он развернулся и обратно пошел, и тут я ему попалась по дороге...
Рамборг
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
У нас по городу расставили попрошаек на колясках. Вот именно такое впечатление, что "по точкам сбора" распределили. На всех более-менее крупных остановках, у ТЦ. Не верю, что сами стоят. Бизнес, ага. Многие для жалости еще в военную фото одеты. Хотя подозреваю, что большинство из них вообще не служили и уж тем более травмы с этим не связаны.

↑   Перейти к этому комментарию
Сказочный Пегас пишет:
У нас по городу расставили попрошаек на колясках. Вот именно такое впечатление, что "по точкам сбора" распределили.
В прошлом году у нас такие появились. Похоже, долго не продержались, уже их не видно.
Анастасия_Ко
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий СветаМамаМатвея
я не "благотворю" подачками. толку нет. раньше подавала. один у нас безрукий сидит побирается "на протезы". поначалу ему много подавали. потом стал сидеть пьяным. иногда вокруг него еще и пьяные друзья валяются, настолько пьяные что ноги отнимаются. подавать таким на протезы это не благотворительность, наоборот "кормежка" пьянства. другая тоже сидит с ногами винтом, на жизнь просит. ей кто то советует работать, так она возмущается. при том ходят люди продают поделки детей инвалидов. делают детки поделки из гипса, красят. их в принципе не дешево продают, но я покупаю время от времени. а тут сидят зады морозят, побираются и потом сами бухают и окружение на эти же доходы инвалида бухает... а в интернете вообще не пойми кто на что просит, я и не читаю.

↑   Перейти к этому комментарию
А у нас рядом парень молодой просит денег, детдомовец и нет денег для оформления документов типа, и ему нужно 10 тыс всего насобирать. Муж с ним разговаривал, он не работает, типа здоровье слабое и на стройку не берут. А вот дворником почему-то не захотел идти. Знаю, что ему многие помогали поначалу. Муж ему давал некую сумму тоже. Даже сама видела женщина ему взялась помочь все оформить. Пропал на пару месяцев и потом снова стоит.....типа не могу найти работу подайте....
Cathy
12 декабря 2017 года
+15
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Это очень грустно,на самом деле.
ЛеноКК3001
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Cathy пишет:
а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим
кстати дааа, тоже обратила на это внимание
Кошка Няшка
12 декабря 2017 года
+2
Поэтому и не перечисляю. Когда я поднимала ребенка из инвалидность - у меня вещей было по пальцам сосчитать. А сейчас: соберите нам деньги на логопеда. Сын звонит и спрашивает, а как Вы мама сумели заниматься со мной у логопеда без таких огромных сборов? Как, как? Дурные наверное были. И у нас в городе собирают, но при этом профессиональные сборщики так часто меняют шубу натуральные и машины, что просто диву даешься.
ЛеноКК3001
12 декабря 2017 года
+2
то же не перечисляю, хотя деток жалко. Но у самой ребенок с заболеванием и одна воспитываю, работаю в бюджете. на такие ремонты денег нет от слова совсем
Кошка Няшка
12 декабря 2017 года
0
Мы до сих пор это расхлебываем и потому меня эти навороченные квартиры несколько удивляют.
БУЛЬБАшик
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Cathy пишет:
родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде,
тоже обращаю на это внимание
lenta mgn
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Я вот недавно столкнулась с таким, у мужа приятель есть, сам врач, причем гинеколог. У его жены обнаружился ршм 3 стадии. Вот ее дочка создала группу вконтакте, и начались сборы. Царица морская у нас лечиться не захотела, сначала в Германии, потом в Израиле несколько месяцев, причем на вопрос врача -онколога зачем она поехала на другой конец света, если этим же препаратом лечат по полису в областном центре - ее дочь отписывалась что мол там лучше. Собрали они прилично, около 1.5 млн рублей. И при этом я знаю точно, что им от бабок-дедок досталось 3-4 квартиры в хорошем районе, но ни одной кв. они не стали продавать, записали ролик с ее мужем и пустили в сеть, он у нас известный врач и т.к. это его жена то много народу скинулось. Кв. не побежали продавать они не лохи с имуществом расставаться.... Пусть дурачки скинутся лучше. После этой истории мое желание помогать в сборах исчезло напрочь.
А эта жена врача продавала препараты из списка Б , цена которым 100 рублей, по 1000 за пачку.... вот и настиг ее час с болячкой. бессовестная баба просто.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Принцип бумеранга.
kotena28
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Я вот недавно столкнулась с таким, у мужа приятель есть, сам врач, причем гинеколог. У его жены обнаружился ршм 3 стадии. Вот ее дочка создала группу вконтакте, и начались сборы. Царица морская у нас лечиться не захотела, сначала в Германии, потом в Израиле несколько месяцев, причем на вопрос врача -онколога зачем она поехала на другой конец света, если этим же препаратом лечат по полису в областном центре - ее дочь отписывалась что мол там лучше. Собрали они прилично, около 1.5 млн рублей. И при этом я знаю точно, что им от бабок-дедок досталось 3-4 квартиры в хорошем районе, но ни одной кв. они не стали продавать, записали ролик с ее мужем и пустили в сеть, он у нас известный врач и т.к. это его жена то много народу скинулось. Кв. не побежали продавать они не лохи с имуществом расставаться.... Пусть дурачки скинутся лучше. После этой истории мое желание помогать в сборах исчезло напрочь.
А эта жена врача продавала препараты из списка Б , цена которым 100 рублей, по 1000 за пачку.... вот и настиг ее час с болячкой. бессовестная баба просто.

↑   Перейти к этому комментарию
наталья260
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Я вот недавно столкнулась с таким, у мужа приятель есть, сам врач, причем гинеколог. У его жены обнаружился ршм 3 стадии. Вот ее дочка создала группу вконтакте, и начались сборы. Царица морская у нас лечиться не захотела, сначала в Германии, потом в Израиле несколько месяцев, причем на вопрос врача -онколога зачем она поехала на другой конец света, если этим же препаратом лечат по полису в областном центре - ее дочь отписывалась что мол там лучше. Собрали они прилично, около 1.5 млн рублей. И при этом я знаю точно, что им от бабок-дедок досталось 3-4 квартиры в хорошем районе, но ни одной кв. они не стали продавать, записали ролик с ее мужем и пустили в сеть, он у нас известный врач и т.к. это его жена то много народу скинулось. Кв. не побежали продавать они не лохи с имуществом расставаться.... Пусть дурачки скинутся лучше. После этой истории мое желание помогать в сборах исчезло напрочь.
А эта жена врача продавала препараты из списка Б , цена которым 100 рублей, по 1000 за пачку.... вот и настиг ее час с болячкой. бессовестная баба просто.

↑   Перейти к этому комментарию
и как ее лечение, помоглось ?
lenta mgn
12 декабря 2017 года
0
обобрала мужа до нитки, он, дурень, на нее по дарственной оформил все (дом большой, машину, кредитов набрал на лечение, купил в Анапе дом), она свалила на юг, дочке подарила тут же и дом, и все остальное. Кредиты типа только его, а имущество - ее
Cathy
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Я вот недавно столкнулась с таким, у мужа приятель есть, сам врач, причем гинеколог. У его жены обнаружился ршм 3 стадии. Вот ее дочка создала группу вконтакте, и начались сборы. Царица морская у нас лечиться не захотела, сначала в Германии, потом в Израиле несколько месяцев, причем на вопрос врача -онколога зачем она поехала на другой конец света, если этим же препаратом лечат по полису в областном центре - ее дочь отписывалась что мол там лучше. Собрали они прилично, около 1.5 млн рублей. И при этом я знаю точно, что им от бабок-дедок досталось 3-4 квартиры в хорошем районе, но ни одной кв. они не стали продавать, записали ролик с ее мужем и пустили в сеть, он у нас известный врач и т.к. это его жена то много народу скинулось. Кв. не побежали продавать они не лохи с имуществом расставаться.... Пусть дурачки скинутся лучше. После этой истории мое желание помогать в сборах исчезло напрочь.
А эта жена врача продавала препараты из списка Б , цена которым 100 рублей, по 1000 за пачку.... вот и настиг ее час с болячкой. бессовестная баба просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой кошмар! Как можно так делать деньги на лекарствах - не понимаю...и эти люди стоят у здоровья простых людей(((
lenta mgn
12 декабря 2017 года
0
вот так... к слову эта предприимчивая тетенька сама преподаватель.... вот так приторговывала лекарствами и деньги собирала
Cathy
12 декабря 2017 года
0
Мармеландия
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
Я вот недавно столкнулась с таким, у мужа приятель есть, сам врач, причем гинеколог. У его жены обнаружился ршм 3 стадии. Вот ее дочка создала группу вконтакте, и начались сборы. Царица морская у нас лечиться не захотела, сначала в Германии, потом в Израиле несколько месяцев, причем на вопрос врача -онколога зачем она поехала на другой конец света, если этим же препаратом лечат по полису в областном центре - ее дочь отписывалась что мол там лучше. Собрали они прилично, около 1.5 млн рублей. И при этом я знаю точно, что им от бабок-дедок досталось 3-4 квартиры в хорошем районе, но ни одной кв. они не стали продавать, записали ролик с ее мужем и пустили в сеть, он у нас известный врач и т.к. это его жена то много народу скинулось. Кв. не побежали продавать они не лохи с имуществом расставаться.... Пусть дурачки скинутся лучше. После этой истории мое желание помогать в сборах исчезло напрочь.
А эта жена врача продавала препараты из списка Б , цена которым 100 рублей, по 1000 за пачку.... вот и настиг ее час с болячкой. бессовестная баба просто.

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, тоже похожую историю знаю. Только там на собранные деньги золото мужу покупала и т.д. А когда просительница начала покупать квартиру, об этом узнали и группу вк прикрыли.
lenta mgn
13 декабря 2017 года
0
я думала, что люди просить начинают помощи тогда, когда свои ресурсы исчерпаны ...
kotena28
13 декабря 2017 года
0
зачем свои тратить?
У чиновников—бизнесменов похожая болезнь: их бизнесы вытягивает государство за деньги народа, а прибыль они в свой карман кладут
lenta mgn
13 декабря 2017 года
0
да-да, типа того
ЗОЯ_М
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Ага и по тому же НТВ в программах типа "Ты не поверишь" начинают рассказывать про полумиллиардные дома и тому подобное... Я, правда, НТВ не смотрю, так, иногда на рекламы натыкалась, когда каналы переключаешь, все перемывают наследства разные. Тут никто просто так не плюнет Да, про подаяния - с работы недавно один говорил - вот так просили на хлеб, пошел, купил хлеб, дал. Так буханка ему в обратку полетела с недетским матом.
luzaka
18 декабря 2017 года
+2
Да, к моей знакомой в дверь дети постучали...Просили на хлеб. А у нее был пакет молока и полбатона. Отдала. Утром вышла- по всем пяти этажам, разлитое молоко и хлеб раскрошенный...С тех пор, говорит, не даю...
Тина Боброва
12 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Непонятно мне это. То есть значит если в семье беда случилась, то надо все продать, поселиться в халупе, надеть рванину и только потом помощи просить? Может, эта квартира с вызывающим зависть ремонтом - это последнее, что у людей осталось.
Ухоженность-неухоженность тоже не из этой оперы.
Фу...
kotena28
12 декабря 2017 года
+8
Тина Боброва пишет:
Ухоженность-неухоженность тоже не из этой оперы.
простите, но когда у мамы дорогой маникюр, косметолог и парикмахер не за 200 р, техника дорогая и т.п., то закрадывается мысль, что люди не на последнее живут и 100 -200 тыс. для них не критические деньги
Тина Боброва
12 декабря 2017 года
+1
Это вы все через экран телевизора оценили? Особенно дорогого косметолога
Какой талант пропадает.
100-200 тыс для очень многих не проблема и их как раз не просят. А 1,5-2 млн уже да.
kotena28
12 декабря 2017 года
+1
Тина Боброва пишет:
100-200 тыс для очень многих не проблема и их как раз не просят.
да, ну? не просят? и 70 тысяч просят.
Тина Боброва пишет:
Это вы все через экран телевизора оценили?
я примерно вижу, как выглядит жильё и сами женщины, которые пашут на хлеб и одежду для детей, и как выглядят женщины, у которых работа - милое хобби и содержит их муж-бизнесмен. Поверьте, разница в глаза бросается. Даже банальные вещи вроде мобильников - у одной zopa, у другой последний айфон.
Ну, не будет бедный человек покупать шкуру тигра, лексус и плазму во всю стену, если у него на хлебушек не хватает, а если хватает...
Тут случай недавно был. На заправке к нам парниша подошёл - если что, нос с горбинкой - и попросил денежек на...бензин со словами "Я тут машину купил, а на бензин не хватает, дайте тысячу" После отказа психанул и выругался "ЧЁ все жмоты такие, с""""" тысячу зажали". Сел в новую бэху и уехал
lenta mgn
13 декабря 2017 года
0
о нет слов просто ((((((((((((((
lenta mgn
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Тина Боброва
Это вы все через экран телевизора оценили? Особенно дорогого косметолога
Какой талант пропадает.
100-200 тыс для очень многих не проблема и их как раз не просят. А 1,5-2 млн уже да.

↑   Перейти к этому комментарию
ухоженность она или есть, или ее нет, это многолетние немалые вложения в себя и быть вчера замарашкой, а сегодня стать ухоженной женщиной невозможно. Следовательно, на маникюры и косметолога находятся деньги, а на лечение нет
Тина Боброва
13 декабря 2017 года
0
Вы вообще о чем? Кто тут стал ухоженной женщиной за один день? Ухоженность начинается в детстве и продолжается всю жизнь. И в первую очередь это самодисциплина, а не деньги и косметологи.
Маникюр тоже можно самой сделать. Или семья теперь должна с хлеба на воду перебиваться, лишь бы поборники справедливости спокойны были?
Блин, маникюру позавидовали. А про больных детей забыли.
kotena28
13 декабря 2017 года
0
когда для человека важно здоровье ребенка он в первую очередь от себя оторвёт и ему поможет, т.е. есть вещи не первой необходимости, и если ими не жертвую во имя великой цели, для которой они собирают средства, то о чём говорить?
Некоторые и почку отдают, и второго рлжают, чтобы костный мозг подошёл— люди пускаются "во все тяжкие" в хорошем смысле, чтобы спасти, а тут ни кожаного дивана не продали, ни от чего не отказались.
Всё же к сбору надо прибегать, когда понимаешь, что своих сил и капитала не хватит.
Тина Боброва
13 декабря 2017 года
0
сколько стоит старый кожаный диван? на что этих денег хватит? ну продадут родители диван и все остальное, будут на полу сидеть, на полу спать, с пола есть и т.д. лишь бы благополучных (пока) людей не тревожить.
только ведь все равно найдутся те, кто скажет - а чей-то ты воду из кружки пьешь, из крана дешевле выйдет.
kotena28
13 декабря 2017 года
0
Тина Боброва пишет:
сколько стоит старый кожаный диван?
если бы старый
lenta mgn
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Тина Боброва
Вы вообще о чем? Кто тут стал ухоженной женщиной за один день? Ухоженность начинается в детстве и продолжается всю жизнь. И в первую очередь это самодисциплина, а не деньги и косметологи.
Маникюр тоже можно самой сделать. Или семья теперь должна с хлеба на воду перебиваться, лишь бы поборники справедливости спокойны были?
Блин, маникюру позавидовали. А про больных детей забыли.

↑   Перейти к этому комментарию
ухоженность - это деньги. Не считаю мытую голову и чистые ногти ухоженностью.
Cathy
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Тина Боброва
Непонятно мне это. То есть значит если в семье беда случилась, то надо все продать, поселиться в халупе, надеть рванину и только потом помощи просить? Может, эта квартира с вызывающим зависть ремонтом - это последнее, что у людей осталось.
Ухоженность-неухоженность тоже не из этой оперы.
Фу...

↑   Перейти к этому комментарию
Как раз много случаев нецелевых расходования собранных средств заставляют присматриваться и анализировать...
Юляшка-Кругляшка
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Тина Боброва
Непонятно мне это. То есть значит если в семье беда случилась, то надо все продать, поселиться в халупе, надеть рванину и только потом помощи просить? Может, эта квартира с вызывающим зависть ремонтом - это последнее, что у людей осталось.
Ухоженность-неухоженность тоже не из этой оперы.
Фу...

↑   Перейти к этому комментарию
Тина Боброва пишет:
если в семье беда случилась, то надо все продать, поселиться в халупе,
да, а на деньги от продажи всего спокойно лечить свое дитя
lenta mgn
13 декабря 2017 года
0
я тоже так считаю. но нет же, денег соберут с сердобольных, и свое имущество при себе останется. Вдруг лечение не поможет, а деньги потрачены ! чтоб уж хоть не свои
Всё будет офигенно
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Тина Боброва
Непонятно мне это. То есть значит если в семье беда случилась, то надо все продать, поселиться в халупе, надеть рванину и только потом помощи просить? Может, эта квартира с вызывающим зависть ремонтом - это последнее, что у людей осталось.
Ухоженность-неухоженность тоже не из этой оперы.
Фу...

↑   Перейти к этому комментарию
Тина Боброва пишет:
То есть значит если в семье беда случилась, то надо все продать, поселиться в халупе
Да. А на вырученные деньги лечить. А то хотят и рыбку съесть и сковородку не помыть.
Рамборг
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Cathy пишет:
то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...
В реальности знаю случай, когда родители собирали деньги на лечение ребёнка, а сами отдыхали в южных странах. на упрек ответили, что отдыхают на свои заработанные, а лечат на собранные. Вроде как честно поступают .
ЛЮФЕЯ
14 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Cathy
Конечно, стала...
И еще как!
С утра в основном во время 10 часовых новостей по НТВ постоянно показывают какой-нить сбор средств для лечения ребенка...и зачастую видишь, что сумма требуется в размере хорошей иномарки, а родитель (родители) сидят в хорошо обставленной квартире с кожаными диванами, в недешевой одежде, мама с маником хорошим, выглядит прекрасно...то есть родители выглядят с достатком, могут себе многое позволить, но тем не менее ведут сбор средств...даже неприятно становится...

↑   Перейти к этому комментарию
Ещё неприятнее становится, когда они возмущаются и отказываются отчитываться о потраченных деньгах. Не хотят отчитываться, не надо просить!
Cathy
14 декабря 2017 года
0
Вовово!
Мама-Ксюли
15 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий ЛЮФЕЯ
Ещё неприятнее становится, когда они возмущаются и отказываются отчитываться о потраченных деньгах. Не хотят отчитываться, не надо просить!

↑   Перейти к этому комментарию
А есть еще те, которые в ответ на просьбу отчитаться по потраченным средствам кричат - "от вас не убудет!", "подумаешь, чашку кофе не выпили или сигарету не выкурили!", "давай доказательства, что переводила денег или или мимо!" Вот где "феи благотворительности"
L_I
12 декабря 2017 года
+4
Отсюда, первая история, тоже своего рода благотворительность
https://mir24.tv/news/16267635/neudachnye-svidaniya-ili-kak-ne-zastryat-v-okne

Мое мнение - шоу бизнес. Чем интереснее, тем больше денег. Раньше уродов просто водили кучками и показывали за деньги, теперь показывают в интернете. Извините, если грубо....
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Ну про "уродов" не надо было...
Morgana
12 декабря 2017 года
+1
Не помогаю. К людям с " красивыми страницами" отношусь с большим недоверием. Много лет общалась с онкобольными, много разных людей перед глазами прошло. Не могла работать больше...
Здесь как то был пост( к сожалению не помню автора) человека который работает в благотворительном фонде. Очень очень подробно было написано что и как. И если бы и были у меня какие то иллюзии, то рассеялись бы.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Спасибо за мнение.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Morgana
Не помогаю. К людям с " красивыми страницами" отношусь с большим недоверием. Много лет общалась с онкобольными, много разных людей перед глазами прошло. Не могла работать больше...
Здесь как то был пост( к сожалению не помню автора) человека который работает в благотворительном фонде. Очень очень подробно было написано что и как. И если бы и были у меня какие то иллюзии, то рассеялись бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Morgana пишет:
К людям с " красивыми страницами" отношусь с большим недоверием.
Morgana
12 декабря 2017 года
0
Мунечка
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Morgana
Не помогаю. К людям с " красивыми страницами" отношусь с большим недоверием. Много лет общалась с онкобольными, много разных людей перед глазами прошло. Не могла работать больше...
Здесь как то был пост( к сожалению не помню автора) человека который работает в благотворительном фонде. Очень очень подробно было написано что и как. И если бы и были у меня какие то иллюзии, то рассеялись бы.

↑   Перейти к этому комментарию
Помню это пост. И даже помню автора.
Но большинство комментов там были все-таки из разряда "не, это все не так!".
Хотя автор пыталась логически все по полочкам разложить из этой кухни, вращаясь близко с ними...
Morgana
12 декабря 2017 года
0
Комменты это отдельная песня.
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Мунечка
Помню это пост. И даже помню автора.
Но большинство комментов там были все-таки из разряда "не, это все не так!".
Хотя автор пыталась логически все по полочкам разложить из этой кухни, вращаясь близко с ними...

↑   Перейти к этому комментарию
Мунечка
13 декабря 2017 года
0
да
Лилия М
13 декабря 2017 года
0
Я писала. Логика большинства удивила, конечно.
a i a82
12 декабря 2017 года
+4
Благотворительностью не занимаюсь, слишком много паразитов и мошенников развелось.
А после истории с Фриске, которой всем миром на лечение собирали учитывая, что у её семьи была возможность лечить "любимую дочь и жену" своими силами и средствами и при том, что излишки от сборов куда-то так и канули в небытие, вообще зареклась - не на столько я богата...
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
+5
В ответ на комментарий koshkin mama
ой, та история с Фриске - помыться хочеться...от выходок ее родителей и мужа.

↑   Перейти к этому комментарию
ну а люди-то зачем несли деньги?
вот что не понятно
они-то конечно были рады принять и забрать их
но жертвователи о чем думали??
koshkin mama
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий a i a82
Благотворительностью не занимаюсь, слишком много паразитов и мошенников развелось.
А после истории с Фриске, которой всем миром на лечение собирали учитывая, что у её семьи была возможность лечить "любимую дочь и жену" своими силами и средствами и при том, что излишки от сборов куда-то так и канули в небытие, вообще зареклась - не на столько я богата...

↑   Перейти к этому комментарию
ой, та история с Фриске - помыться хочеться...от выходок ее родителей и мужа.
Акко
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Unbekannterin
ну а люди-то зачем несли деньги?
вот что не понятно
они-то конечно были рады принять и забрать их
но жертвователи о чем думали??

↑   Перейти к этому комментарию
Тем самым и думали. У нас народ очень любит этим местом думать. Да что далеко ходить, вон недавняя история здесь на сайте про бабушку и внучку. А уж у Фриске больных на голову и недалёких в умственном плане фанатов и того не счесть.
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
+1
так и есть ...
а бабушка и внучка - это шЫдевр
причем были посты- предупреждения ... были и в постах сомнения
но кто б еще это все читал
Акко
12 декабря 2017 года
0
Именно так! А что говорить о медийных личностях...
Unbekannterin
12 декабря 2017 года
0
Акко
12 декабря 2017 года
0
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Акко
Тем самым и думали. У нас народ очень любит этим местом думать. Да что далеко ходить, вон недавняя история здесь на сайте про бабушку и внучку. А уж у Фриске больных на голову и недалёких в умственном плане фанатов и того не счесть.

↑   Перейти к этому комментарию
Да нет,просто испокон веков мы были приучены делиться с сирыми и убогими.Всегда были пожертвования больным,погорельцам,вдовам,сиротам.Это генетическая память сработала.Ну и подспудная мысль-дам денег,чтобы со мной такого не случилось.Я так думаю.
Акко
12 декабря 2017 года
+3
Про "откуп" не знаю, возможно. По поводу остального. Отчего-то многие из тех, кто жертвовал Фриске, ни до , ни после никогда не занимался благотворительностью в ближнем окружении, я имею в виду, в своём населённом пункте. Это не генетическая память, это генетическая недалёкость. И не желание думать, что и зачем делают.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Да нет,просто испокон веков мы были приучены делиться с сирыми и убогими.Всегда были пожертвования больным,погорельцам,вдовам,сиротам.Это генетическая память сработала.Ну и подспудная мысль-дам денег,чтобы со мной такого не случилось.Я так думаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете, обычно те, кто действительно нуждается, стесняется просить кого-то о помощи. Как-то так. Стараются сами выйти из такой ситуации.
Дело было в 80-х, наши соседи. Им врачи сказали, чтобы детей не рожали, после того, как второй ребенок умер в младенчестве. Там какие-то проблемы с совместимостью крови были. Все равно она забеременела, пряталась от врачей вплоть до 9 месяца и родила ребенка-тяжелого инвалида. Потом этим ребенком они открывали "пинком" все "двери", получали "няшки" от государства вне очереди (машины, квартиры), дорогое (но бесполезное) лечение - если им врач отказывала и отправляла другого ребенка, которому это лечение принесло бы значительное улучшение здоровья - сыпались жалобы, проклятия. Возили этого ребенка на коляске по улице - соседи отворачивались или сразу "дела нужные" находились.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Это больные на голову люди,я считаю.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Не было б ребенка,они бы с собачкой или кошечкой так же носились.Когда энергии через край,всегда найдется точка приложения ее.
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
за собачечку машины вне очереди не выделяли.... Они в Москву сколько раз сгоняли задарма...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+1
Ну я образно
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
грустно все было, да... для других людей. Зачем только дите родили мучиться на этом свете? Он до 18 лет мучился
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
А потом?
koshkin mama
12 декабря 2017 года
0
Умер
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
трагедия
Рамборг
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛебединоеОзеро
Да нет,просто испокон веков мы были приучены делиться с сирыми и убогими.Всегда были пожертвования больным,погорельцам,вдовам,сиротам.Это генетическая память сработала.Ну и подспудная мысль-дам денег,чтобы со мной такого не случилось.Я так думаю.

↑   Перейти к этому комментарию
ЛебединоеОзеро пишет:
Да нет,просто испокон веков мы были приучены делиться с сирыми и убогими.Всегда были пожертвования больным,погорельцам,вдовам,сиротам.
Мне кажется, с несовершеннолетними сиротами делились, не позволяли всю жизнь паразитировать за счёт статуса.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Дети лейтенанта Шмидта,помните?
Рамборг
12 декабря 2017 года
+1
ЛебединоеОзеро пишет:
Дети лейтенанта Шмидта,помните?
Помню. Только ведь не зря же это относится к юмору.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Ряна
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Акко
Тем самым и думали. У нас народ очень любит этим местом думать. Да что далеко ходить, вон недавняя история здесь на сайте про бабушку и внучку. А уж у Фриске больных на голову и недалёких в умственном плане фанатов и того не счесть.

↑   Перейти к этому комментарию
Акко пишет:
здесь на сайте про бабушку и внучку
а что внучки не было? она не больна? это доказали?
Акко
12 декабря 2017 года
+6
Была внучка и она больна. Бабушка этим успешно пользовалась много лет, собирая деньги и вещи с невероятным успехом и в больших масштабах на разных сайтах. Ей только здесь посылок с вещами (новыми!) отправляли столько, что хватило бы детский дом внучек одеть и обуть. Плюс финансы "на дорогое лечение и реабилитацию". Грязная история и финал грязный. Бабушка, когда её вывели на чистую воду, стала проклинать семьи и детей тех, кто задавал ей неудобные вопросы.
Ряна
12 декабря 2017 года
-2
это все было доказано или предположения?
Акко
12 декабря 2017 года
+2
Ну смотря что вы подразумеваете под доказательствами. Домой к ней опись имущества делать никто не приходил.
Не могу найти пост, где и открылась вся нелицеприятная правда про бабушку, возможно, его удалили. Вот вроде по следам от администрации ремарка https://www.stranamam.ru/post/13052577/
Ряна
12 декабря 2017 года
-3
я помню тот пост. Там были только предположения. Никто никаких доказательств не привел.
эмили77
13 декабря 2017 года
+1
вы адвокат? Человеку дали за это черную карту, это вам не доказательство? Написано же, скрины предоставлены и штанишки Верочке и деньги на штанишки выслала куча народа и это не один пост, а все время с протянутой рукой, отчетов о полученном 0...
Ряна
13 декабря 2017 года
0
эмили77 пишет:
вы адвокат?
чей?
вообще да
эмили77 пишет:
? Человеку дали за это черную карту, это вам не доказательство?
вообще никак. ей за просьбы дали или за реакцию на обвинения?
эмили77 пишет:
Написано же, скрины предоставлены и штанишки Верочке и деньги на штанишки выслала куча народа и это не один пост, а все время с протянутой рукой,
просить о помощи запрещено? Или есть доказательства, что она деньги тратила не на ребенка, на которого просила? Я внимательно читала эти посты. Мне по большому счету пофиг на ту женщину. Но тут устроили бездоказательную свару, вот и все. Просила активно, ей активно помогали. В чем мошенничество то?
Акко
13 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Ряна
я помню тот пост. Там были только предположения. Никто никаких доказательств не привел.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну предположения, так предположения.
Svetlaya_y
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Акко
Тем самым и думали. У нас народ очень любит этим местом думать. Да что далеко ходить, вон недавняя история здесь на сайте про бабушку и внучку. А уж у Фриске больных на голову и недалёких в умственном плане фанатов и того не счесть.

↑   Перейти к этому комментарию
а что за пост про бабушку и внучку???
Рамборг
12 декабря 2017 года
0
Svetlaya_y пишет:
а что за пост про бабушку и внучку???
Наберите в поисковике слова "бабушка внучка Верочка помогите". Этого будет достаточно, чтобы много ссылок появилось.
Акко
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
а что за пост про бабушку и внучку???

↑   Перейти к этому комментарию
Я чуть выше комментарием ответила.
a i a82
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий koshkin mama
ой, та история с Фриске - помыться хочеться...от выходок ее родителей и мужа.

↑   Перейти к этому комментарию
koshkin mama пишет:
помыться хочеться...от выходок ее родителей и мужа.
Именно(
Недомать Ехидна
12 декабря 2017 года
+23
В ответ на комментарий a i a82
Благотворительностью не занимаюсь, слишком много паразитов и мошенников развелось.
А после истории с Фриске, которой всем миром на лечение собирали учитывая, что у её семьи была возможность лечить "любимую дочь и жену" своими силами и средствами и при том, что излишки от сборов куда-то так и канули в небытие, вообще зареклась - не на столько я богата...

↑   Перейти к этому комментарию
История с, Фриске меня удивляет как феномен от и до. Начиная с того, зачем собирать средства на лечение, которое ей не нужно было и которое она в состоянии была и сама себе оплатить, если что.
Заканчивая тем, почему, когда она скончалась, люди начали какой-то мировой плачь, как-будто (щас жестоко скажу) умерла не одна из сотен попсовых певичек, певшая "ла-ла-ла, пойдем туда-сюда", а какой-то прям великий для страны и мира человек..
Смерть человека, особенно не старого, это плохо, но блин.... Не понимаю феномена.
Жулочка
12 декабря 2017 года
+6
Озвучили то, что я думала... вроде и жалко человека. Но будь на ее месте обычная девушка- и внимания бы не обратили, и не всплакнули. Красивая обертка играет огромную роль. Встречают по одежке...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+2
Вот и я пишу о том же.Что по факту-из примеров в моем посте имеются два одинаковых ребенка,почти с одинаковой историей появления на свет и одинаковыми диагнозами.Но второй маме в силу ее "непрезентабельной обертки" приходится терпеть нападки.
Жулочка
12 декабря 2017 года
+1
Я абсолютно с вами согласна
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
a i a82
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
История с, Фриске меня удивляет как феномен от и до. Начиная с того, зачем собирать средства на лечение, которое ей не нужно было и которое она в состоянии была и сама себе оплатить, если что.
Заканчивая тем, почему, когда она скончалась, люди начали какой-то мировой плачь, как-будто (щас жестоко скажу) умерла не одна из сотен попсовых певичек, певшая "ла-ла-ла, пойдем туда-сюда", а какой-то прям великий для страны и мира человек..
Смерть человека, особенно не старого, это плохо, но блин.... Не понимаю феномена.

↑   Перейти к этому комментарию
От и до согласна
WolfYY056
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
История с, Фриске меня удивляет как феномен от и до. Начиная с того, зачем собирать средства на лечение, которое ей не нужно было и которое она в состоянии была и сама себе оплатить, если что.
Заканчивая тем, почему, когда она скончалась, люди начали какой-то мировой плачь, как-будто (щас жестоко скажу) умерла не одна из сотен попсовых певичек, певшая "ла-ла-ла, пойдем туда-сюда", а какой-то прям великий для страны и мира человек..
Смерть человека, особенно не старого, это плохо, но блин.... Не понимаю феномена.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна! После всей этой истории, даже муз канал переключаю, если ее песни слышу. Ну непрятно вот такое лицимерие. Хотя из знакомых много кто отправлял им. Но на доводы, что они в состоянии продать одну из недвижимостей и лечить Жанну на эти деньги, знакомые не реагировали...

А тут же в магазине стоит банка с благотворительностью обычному ребенку, чтото никто из этих самых кто Фриске так рвался помогать, даже рубля не кинет((
chiaro
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
История с, Фриске меня удивляет как феномен от и до. Начиная с того, зачем собирать средства на лечение, которое ей не нужно было и которое она в состоянии была и сама себе оплатить, если что.
Заканчивая тем, почему, когда она скончалась, люди начали какой-то мировой плачь, как-будто (щас жестоко скажу) умерла не одна из сотен попсовых певичек, певшая "ла-ла-ла, пойдем туда-сюда", а какой-то прям великий для страны и мира человек..
Смерть человека, особенно не старого, это плохо, но блин.... Не понимаю феномена.

↑   Перейти к этому комментарию
Насчёт Фриске могу только предположить.
Её жалели, потому что молодая женщина, только родила и такое горе.
У меня среди знакомых есть люди, которые её знали лично, они все говорят, что она была очень приятным человеком, очень обаятельна.
Действительно жалко, правда.
Но! Когда уже после её смерти её сестра сказала, что мы собирали деньги, но о выздоровлении речь не шла. Блин, так какого фига собирали на лечение? Люди ведь на это отдавали. И её семейство, конечно, особенно папаша
Недомать Ехидна
12 декабря 2017 года
0
Ну, я не могу ничего сказать о ее личности, я ее никогда не видела. Да, для знакомых она, безусловно, могла быть важным и ценным человеком, но в большинстве случаев ей скидывались и, в последствии, создавали многочисленные посты в интернетах типа "я рыдаю! Как так! За чтоооооо! " люди, которые, в огромном проценте случаев, не были ни нс одном ее концерте, не покупали ее диски, не видели ее никогда и вообще фанатами ее творчества не являлись.
И меня удивляет не то, что такие посты были, а их нереальное количество. В день ее смерти и пару недель после все бабофорумы просто завалены были постами о ее смерти, соцсети заалены картинками о ней. И еще год эта тема обсасывалась.

Я пэтакое количество тем и холиваров только о Майкле Джексоне видела на просторах интернета.
chiaro
12 декабря 2017 года
0
Недомать Ехидна пишет:
"я рыдаю! Как так! За чтоооооо! " люди, которые, в огромном проценте случаев, не были ни нс одном ее концерте, не покупали ее диски, не видели ее никогда и вообще фанатами ее творчества не являлись.
Да, это как-то попахивает неискренностью. Жалко, конечно, но прям чтобы убиваться как по Ким Чен Ину в Корее-это перебор.
Юляшка-Кругляшка
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Недомать Ехидна
История с, Фриске меня удивляет как феномен от и до. Начиная с того, зачем собирать средства на лечение, которое ей не нужно было и которое она в состоянии была и сама себе оплатить, если что.
Заканчивая тем, почему, когда она скончалась, люди начали какой-то мировой плачь, как-будто (щас жестоко скажу) умерла не одна из сотен попсовых певичек, певшая "ла-ла-ла, пойдем туда-сюда", а какой-то прям великий для страны и мира человек..
Смерть человека, особенно не старого, это плохо, но блин.... Не понимаю феномена.

↑   Перейти к этому комментарию
с языка сняли.
Misbimba
12 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий a i a82
Благотворительностью не занимаюсь, слишком много паразитов и мошенников развелось.
А после истории с Фриске, которой всем миром на лечение собирали учитывая, что у её семьи была возможность лечить "любимую дочь и жену" своими силами и средствами и при том, что излишки от сборов куда-то так и канули в небытие, вообще зареклась - не на столько я богата...

↑   Перейти к этому комментарию
a i a82 пишет:
у её семьи была возможность лечить "любимую дочь и жену" своими силами и средствами и при том, ч
a i a82 пишет:
[/quote
так они знают что медицина бесплатна, т.е. засчет кого то другого не за наш
Акко
12 декабря 2017 года
+6
Я уже писала и не единожды, что настолько жёстко разочаровалась в благотворительности в отношении людей, что уже несколько лет помогаю по мере сил только приютам для бездомных животных. Не утверждаю, что это правильно, и все так должны делать, но я не сторонница дебильного лозунга "сделал добро и брось в воду". Благодаря таким бросальщикам и процветают аферисты и халявщики. Опять же, не буду уверять, что так делают все, но во всех, мне знакомых случаях сборщики благотворительных средств в той или иной степени использовали часть финансов не на лекарства и операции.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Спасибо за ваше мнение.
элизабеттиха
12 декабря 2017 года
+1
А я переводила деньги,правда,не большие,на счета ’подари жизнь’ и др..
Думаю,для меня не разорительно,а кому-то поможет...
У родни девочка 3 лет с раком мозга была-очень многие знакомые помогали,и так приносили,и на счёт переводили...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Ну вот и я понемногу помогаю и однрй и второй.
April52
12 декабря 2017 года
+3
Простите за может быть не совсем корректный вопрос... Он у меня возник еще при чтении заглавного поста, а сейчас вот, после чтения комментариев, опять всплыл... А зачем Вы помогаете
ЛебединоеОзеро пишет:
и однрй и второй
, если одной помогают всем миром и всеми возможными способами при том, что семья не нищенствует, а второй мало кто помогает, а мать при этом "с хлеба на квас перебивается"? Может быть логичнее было бы направить свои средства целиком туда, где их явно не хватает?
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Первой семье я помогаю уже давно,на вторую девочку наткнулась совсем недано.Вот от сравнения этих двух примеров и получился такой когнитивный диссонанс.
April52
12 декабря 2017 года
+2
Надо бы этот диссонанс в равновесие привести со вновь открывшимися обстоятельствами. Но дело, конечно, не мое.
элизабеттиха
12 декабря 2017 года
+3
Отношение разное,конечно-вот потрясла история женщины-так хотела второго ребёнка,даже зная,что родится тяжелобольной-родила...теперь пришлось продать квартиру,живут со старшим ребёнком у матери,муж бросил...
Собирают деньги,но там нужны огромные деньги,а будет-если будет-ну чуть лучше,и то не факт...тут двоякое отношение-
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
+3
Глупышка,ценой чужих жизней и судеб удовлетворять свои амбиции.
Айрис82
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Отношение разное,конечно-вот потрясла история женщины-так хотела второго ребёнка,даже зная,что родится тяжелобольной-родила...теперь пришлось продать квартиру,живут со старшим ребёнком у матери,муж бросил...
Собирают деньги,но там нужны огромные деньги,а будет-если будет-ну чуть лучше,и то не факт...тут двоякое отношение-

↑   Перейти к этому комментарию
Потому что надеялась, что врачи ошиблись, здесь уже сколько таких женщин писали, что врачи предлагали прервать беременность, так как родится инвалид, но мы не согласились и ребёнок абсолютно здоров и нормальным родился, вот так прочитаешь двадцать таких комментариев и думаешь, что и тебе повезёт......
элизабеттиха
12 декабря 2017 года
0
Трудный выбор,конечно...не дай бог перед таким очутиться....но ее решение и надежда на вдруг повезет-теперь скольким людям тяжело...не знаю даже...я б,наверное,не смогла так рисковать...
Айрис82
12 декабря 2017 года
+1
Я видела детей с врождённой патологией, поэтому никогда бы не рискнула, как бы цинично это не звучало, но проще родить нового, чем лечить старого.
kotena28
12 декабря 2017 года
0
Айрис82 пишет:
как бы цинично это не звучало, но проще родить нового, чем лечить старого.
в больнице мамам медперсонал так и говорил "вы этого сдайте в детдом, а себе нового, здорового родите"
Айрис82
12 декабря 2017 года
0
Это уже немного из другой оперы, но своего не оставила бы, это к тому, что иногда патологию не видят во время беременности или возникает, как осложнение в родах.
kotena28
12 декабря 2017 года
0
.
natalinchen
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий элизабеттиха
Отношение разное,конечно-вот потрясла история женщины-так хотела второго ребёнка,даже зная,что родится тяжелобольной-родила...теперь пришлось продать квартиру,живут со старшим ребёнком у матери,муж бросил...
Собирают деньги,но там нужны огромные деньги,а будет-если будет-ну чуть лучше,и то не факт...тут двоякое отношение-

↑   Перейти к этому комментарию
элизабеттиха пишет:
даже зная,что родится тяжелобольной
Таких идиоток сажать надо.
Муля
12 декабря 2017 года
0
Иногда помогаю, но людям которых лично знаю. После того как муж заболел, по другому стало на всё смотреть
mila-85
12 декабря 2017 года
0
У нас какое то время назад девушке на операцию собирали. Собрали, а сказать об этом она "забыла", и "просящие странички" она не закрыла. Теперь на зубки себе собирает. Хочет голливудскую улыбку, бреккеты нужны, отбеливание...
Раскрыли этот момент, стали люди возмущаться, а девушка заявила "а чо такова? Сами ж жертвовали, вас никто не просил".

Помогаю только адресно. И стараюсь не становиться донором.
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Кто такая?В личку можете дать координаты?
Альбина Chelny
12 декабря 2017 года
0
В интернете много мошенников, уже много раз доказывали это.Но почему-то их никак не наказывают?!А они создают новые и новые сайты.Конечно, я уверенна, что есть и те, кто действительно нуждается и собирает, именно на конкретного ребенка.Но я пролистываю данные статьи,просто потому что не могу читать и смотреть фото больных деток.А вот когда по новостям показывают, смс скидываю с разными суммами. Как то доверия больше. Хотя,когда говорят, что каждый день собирают по 17 млн., удивляюсь, даже, скорее сомневаюсь.
А попрошайкам не даю, принципиально.Много раз мне доказывали,что даже милые бабушки собирают тупо на выпивку. Раньше так же давала деньги тем, кто у ТЦ стоят с фото больным ребенком.Но потом у нас в городе накрыли эту псевдоблаготворительную организацию. Мерзость.Как могут люди наживаться на чужом горе...
ЛебединоеОзеро (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
Так же,как люди могут воровать,убивать,насиловать...

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Как правильно хвалить ребенка (11-12 месяцев)

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100