Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

К ревущей дочке подполз мальчик-инвалид и сказал: не плачь

ЕЛЕНА КУЧЕРЕНКО | 8 ДЕКАБРЯ 2017 Г.
Зачем рожать таких больных детей, как мальчик без ног может стать прекрасным принцем для вашей дочки и отчего на самом деле мучаются инвалиды – на сомнения очень православных бабушек отвечает Елена Кучеренко.

Только мучаются

— Я не понимаю, зачем рожать таких больных детей.

— Да-да… В наше время калек почти не было. Только мучаются…

Две старушки читали на днях нашу храмовую стенгазету, где я рассказала о том, что у нас родилась дочка с синдромом Дауна, и обсуждали. А я проходила мимо и слышала.

Вы думаете, это были случайные «захожане»? Модные бабушки с каким-нибудь гидроперитом на голове и нарисованными синими бровями? Которые являются в храм только для того, чтобы освятить куличи, покритиковать попов на мерседесах и возмутиться, какие здесь все злые?


Lynn Friedman/flickr.com
Нет! Это были бабульки — Божии одуванчики. В платочках. Которые, как свечечки, отстояли всю всенощную. Крестились, кланялись, подошли к помазанию и смачно поцеловали руку батюшке. И вот теперь с чувством выполненного христианского долга обсуждали, кому жить, а кому нет.

Я, конечно же, хотела «встрять», но понимала, что, если открою рот, уже не остановлюсь.

Не плачь, давай играть

Я отошла… И вспомнила, как однажды на детскую площадку пришла мама с сыном-инвалидом. На вид ему было лет шесть, но он совсем не ходил. Он передвигался ползком, отталкиваясь локтями и волоча по земле совершенно недвижимые тонюсенькие ножки. Было видно, что это что-то врожденное.

Одни дети смеялись (а мамы на них шикали), другие удивленно смотрели. Но с ним никто не хотел играть. Я попросила своих дочек познакомиться с ним, но они восприняли это без энтузиазма.

В какой-то момент к моей Соне (ей тогда было года три) подбежал мальчишка, толкнул и отнял у нее то ли лопатку, то ли ведерко, не помню уже, и умчался. Соня начала истошно реветь. «Коллеги по песочнице», включая мою старшую, Варю, продолжали играть, не обращая на нее внимания.

И тут к Соне подполз тот мальчик-инвалид. Он протянул ей какую-то свою игрушку и, улыбнувшись, сказал:

— На, не плачь. Меня зовут Рома.


Andreia C. de Andrade/flickr.com
Эту улыбку я запомнила навсегда. Столько в ней было чистоты. Какой-то настоящей, безгрешной, детской чистоты.

Соня перестала плакать.

— Давай играть, — продолжил он. — Ты будешь прекрасной принцессой, а я — прекрасным принцем.

И они играли, долго, весело. К ним присоединилась Варя, потом другие дети. Они ползали по площадке, все в песке, грязи, и было так хорошо, тепло. И центром этого тепла был мальчик-инвалид Рома…

«Зачем рожать больных детей?» — удивлялась старушка. Наверное, затем, что ползающий на животе и никогда не встававший на ноги Рома оказался действительно прекрасным принцем. Настоящим. Прекрасным душой, которая умеет жалеть, любить, дружить и радоваться жизни. И разве это не главное. Но поймет ли это та бабушка?

Псих какой-то

Иногда к нам на подворье забегает паренек. Именно забегает, потому что передвигается он почему-то только так. Он на бегу говорит, на бегу крестится, на бегу что-то жует. Я не знаю, как его зовут. Некоторые называют его «Божий человек». У него совершенно детские глаза, ведет он себя как ребенок, а на вид ему можно дать от 25 до 40 лет. Я не знаю, что у него, но явно видно, что он не совсем здоров. В нашем стандартном понимании.

Помню, еще будучи беременной Машенькой, я пришла поработать в наш «Николин уголок» — пункт приема и выдачи вещей.

В тот день к нам как раз привезли огромные мешки с вещами, которые нужно было снести в подвал.

— Вы мне не поможете? — обратилась я к какому-то мужчине. Очень здоровому на вид.

— Найдите кого-нибудь другого, я не грузчик, — неожиданно ответил он.

А тут как раз мимо пробегал этот «Божий человек», махал руками и над чем-то громко смеялся.

— Дурдом, а не храм! — сказал мужчина. — Псих какой-то…

Я сама потащила мешок… Паренек подбежал ко мне и выхватил его.

— Нельзя! Нельзя! — показал он на мой живот. И начал таскать вещи.

Мужчина покраснел.

— Простите, — выдавил он. — Я помогу…


Ilya Yakover/flickr.com
…А недавно я видела, как этот паренек смотрит на небо. Там плыли облака, белые, пушистые… Он стоял, смотрел и улыбался. И улыбка у него была, как у того Ромы. Чистая, безгрешная. Он видел красоту и был счастлив. Как может быть счастлив только Божий человек, глядя на Божие творение. И ему больше ничего было не надо.

Зачем рожать больных детей? Почему Бог дает жизнь «психам?» Наверное, потому, что «дурачок» часто оказывается настоящим мужчиной и просто настоящим человеком. Который сразу приходит на помощь и радуется каким-то дурацким облакам. И умеет быть счастливым. Глядя на таких людей, мы можем стать лучше.

Леха-дурак

Я помню «Леху-дурака»… Он уже умер. Я как-то рассказывала про него.

Было это много лет назад. Я была еще девчонкой. У нас была большая дружная компания. Мы шлялись по району (где я сейчас и живу) и считали себя самыми крутыми.

Однажды мы сидели на лавочке, вели какие-то свои беседы, шутили, смеялись.

— Давайте дружить, — раздался вдруг голос.

Мы замолчали и обернулись. Это был Леха-дурак, парень года на три старше нас. Не знаю, родился ли он таким или что-то случилось потом, но он был, как мы говорили, «больным на всю голову».

Сейчас я понимаю, что у него было сильное отставание в развитии и он вел себя как маленький ребенок, целыми днями бродил по улице и ко всем приставал.

— Давайте дружить, — повторил Леха-дурак. И улыбнулся какой-то робкой улыбкой. Чистой, «Роминой» улыбкой.

Мы переглянулись.

— С кем? С тобой? — выступил вперед один мальчик. И громко заржал. — Ты же дурак!

— Дурак! Дурак! — подхихикнули девочки. И я вместе с ними.

Леха растерянно смотрел на нас.

— А ну пошел вон! — выкрикнул тот первый мальчишка. Подошел и толкнул его.

— Пошел, пошел, — эхом подхватили мы.

Леха заплакал…

…Еще помню. Мы так же гуляли, и нам так же было весело.

— А у меня собака, — подошел к нам Леха-дурак. В руках у него был маленький щенок. И он опять улыбался своей глупой, детской улыбкой. — Хотите погладить?

— Ты — дурак! И собака твоя — дура! — выкрикнул кто-то.

— Не дура! Не дура! — закричал в ответ Леха и неожиданно бросился на нас.

Девчонки с визгом побежали врассыпную. А мальчишки схватили кто — палку, кто — камень и встали «в позу».

— Моя собака не дура! — продолжал кричать Леха.

Тут в него полетели камни. А я? А что я… Я же тоже была крутая. И я тоже схватила камень и бросила в него. Хорошо помню, что он попал ему в плечо и парень вскрикнул от боли. Еще помню, как он согнулся, закрывая собой щенка. А потом повернул ко мне залитое слезами лицо.

— Ты… Ты… Мелкая! — крикнул Леха…


Runar Pedersen Holkestad//flickr.com
Мы всегда смеялись над ним, и он начал обходить нас стороной…

…Прошло много лет. Моя жизнь сильно изменилась. И вот я встретила его в нашем храме. Постаревшего, поседевшего. И испугалась, что он меня узнает. Мне стало очень стыдно.

— Тебя как зовут? — спросил он.

— Лена.

«Не узнал», — облегченно подумала я.

— Твои девчонки?

— Мои.

Леха порылся в растянутом кармане старой куртки, достал какую-то сладость и протянул одной из моих дочерей:

— Давай дружить!

— Давай, — ответила она.

Каждый раз при встрече я также боялась, что он меня узнает, но Леха ничего не говорил, улыбался своей детской улыбкой и протягивал моим девчонкам то печеньку, то конфетку.

«Забыл», — облегченно думала я.

Но однажды он улыбнулся и сказал:

— А я тебя помню! Ты — мелкая!

Я готова была провалиться сквозь землю.

— Прости! — выдавила я.

Он достал из кармана какой-то леденец и протянул мне.

— Давай дружить, — читала я в его детских глазах…

Зачем нужны «дураки»? А я не знаю, кто из нас дурак — я или Леха. Я, которая злобным подростком травила больного беззащитного парня? Которая сама обижается на любую мелочь и помнит каждого обидчика? И поэтому на душе часто неспокойно. Или он, который умел прощать, любить и дружить? И ушел из жизни с этой своей детской чистой улыбкой. Ох, не знаю. Но знаю точно одно. Леха был в моей жизни, чтобы я научилась тому, что умел он.

А еще я знаю, что «калеки» не мучаются, о чем сильно переживала одна из бабушек в начале моего рассказа. Мучаем их мы, как бы здоровые.

Не надо портить генофонд

Вспоминаю одну весьма церковную старушку. Тоже в платочке, как те, первые, и с таким же перманентным чувством выполненного христианского долга. Улыбка, которая при виде батюшек приторно расплывается далеко за пределы лица. И которая с самозабвенным шипением гоняет всех, кто, по ее мнению, не слишком «христианообразен» и улыбчив.

Однажды она, рассматривая семью с мальчиком-аутистом, удивлялась: «И почему родители его не сдадут?» То есть человек днюет и ночует в храме, молится, постится, читает Евангелие, «православно» выглядит и при этом уверен, что больного ребенка можно просто «сдать» и тем самым решить проблему…

Как-то эта же бабушка, показывая на женщину-инвалида с абсолютно здоровым мужем и доверительно улыбаясь своей приклеенной безразмерной улыбкой, сказала мне: «Ну да, Боженька, конечно, дает жизнь, кому считает нужным. Но я бы запретила таким инвалидам выходить замуж и рожать. Зачем портить генофонд?»…

А у меня есть одна хорошая знакомая. Женщина с ДЦП и одновременно многодетная мать. Я бы с радостью и гордостью назвала ее подругой. Но из-за банальной нехватки времени видимся и общаемся мы урывками. И поэтому не знаю, могу ли.

Она, человек с инвалидностью и, повторю, многодетная мать, не раз предлагала мне помощь, аргументируя это тем, что я могу уставать. Не я, здоровая, без ДЦП, предлагала помощь ей. А она мне, понимаете?

Она постоянно делает мне подарки и угощает «вкусностями».

Я все время ною и жалуюсь то на головную боль, то на давление, то непонятно на что. На все, в общем. А она говорит: «Я никогда не чувствовала себя инвалидом!» И у нее можно поучиться жизнерадостности, жизнелюбию и внимательному человеческому отношению к окружающим.


Clyde Robinson/flickr.com
И у меня возникает вопрос: кто «портит генофонд»? Люди, которые уверены, что больных детей можно куда-то сдать и жить спокойно? Которые считают, что человек без ноги не имеет права дышать полной грудью, жить счастливой жизнью, любить, выходить замуж и рожать детей. Если у тебя четыре конечности, то милости просим в наш прекрасный мир. А если конечностей вдруг стало меньше, то лучше и вовсе не жить. Или те, кто, казалось бы, слабее, а на деле оказывается сильнее? И, наверное, счастливее.

Инвалидность души

Что я хочу всем этим сказать? Да, наверное, ничего особенного.

Просто с тех пор, как в нашей семье появился ребенок-инвалид, я много думаю обо всем этом. Вспоминаю, пересматриваю. Я сталкиваюсь с разным отношением и к нам, и к особым людям вообще… Хорошего, конечно, намного больше. И об этом я обязательно еще напишу. Но есть такое, от чего волосы встают дыбом. И чего быть не должно. Не только потому, что это не по-христиански и просто не по-человечески. И слабому надо посочувствовать и помочь, а не добить и «сдать».

А еще и потому, что эти «слабые» люди на деле часто оказываются сильнее и лучше нас. И счастливее. Нет, я не утешаю себя. Понятно, что быть здоровым лучше, чем быть больным. И родить здорового ребенка лучше, чем больного.

Но гораздо страшнее инвалидности физической — инвалидность души. Когда мы считаем себя лучше только потому, что беда пока обошла нас стороной. И когда решаем, кому стоит жить, а кому нет. А когда это говорит человек, считающий себя верующим — страшнее вдвойне.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам К ревущей дочке подполз мальчик-инвалид и сказал: не плачь
ЕЛЕНА КУЧЕРЕНКО | 8 ДЕКАБРЯ 2017 Г.
Зачем рожать таких больных детей, как мальчик без ног может стать прекрасным принцем для вашей дочки и отчего на самом деле мучаются инвалиды – на сомнения очень православных бабушек отвечает Елена Кучеренко.
Только мучаются
— Я не понимаю, зачем рожать таких больных детей.
— Да-да… В наше время калек почти не было. Только мучаются… Читать полностью
 

Комментарии

CvetlanaT
9 декабря 2017 года
+21
sanula1978 пишет:
Глядя на таких людей, мы можем стать лучше.
Замечательная статья!
У каждого из нас есть шанс стать лучше, но не его видит...
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
+1
автор замечательно пишет
CvetlanaT
11 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий CvetlanaT
sanula1978 пишет:
Глядя на таких людей, мы можем стать лучше.
Замечательная статья!
У каждого из нас есть шанс стать лучше, но не его видит...

↑   Перейти к этому комментарию
CvetlanaT пишет:
но не его видит
но не каждый его видит
извините, не заметила свою ошибку
лилия анатольевна
9 декабря 2017 года
+1
Очень правильно написано.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
Фигля
9 декабря 2017 года
+2
Дочка часто спрашивает, зачем Бог сделал Ваню таким? И я тоже над этим задумываюсь. Зачем? Почему?....Наверное, действительно все просто. Сейчас отвечаю, что рядом с нашим Божьим ангелом мы учимся жить и любить.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
gol laro4ka
9 декабря 2017 года
+29
Спасибо. Читала и плакала. Ангела хранителя Вам и Вашим детишкам.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
+2
это ЕЛЕНА КУЧЕРЕНКО написала , но мне ваши пожелания тоже очень нужны , спасибо
Свет в имени моём
11 декабря 2017 года
+1
Спасибо, что разместили такую замечательную статью! Божией помощи вашей семье.
sanula1978 (автор поста)
11 декабря 2017 года
0
спасибо вам за пожелания
Сказочный Пегас
9 декабря 2017 года
+1
Как то гуляли с доской и свк, я дочку периодически фотографировала. И вот я приготовилась еще раз снять и тут меня свк останавливает. На заднем плане оказался человек в инвалидной коляске, она сказала подождать, пока отъедет, чтобы не портить фотографию. Меня это жутко резануло тогда...
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
Convallaria Majalis
9 декабря 2017 года
+14
sanula1978 пишет:
«Зачем рожать больных детей?» — удивлялась старушка. Наверное, затем, что ползающий на животе и никогда не встававший на ноги Рома оказался действительно прекрасным принцем. Настоящим. Прекрасным душой, которая умеет жалеть, любить, дружить и радоваться жизни. И разве это не главное
Он был так воспитан. Всё это благодаря родителям. Доброта, человечность, сострадание и т.д. не зависят от физических данных.
НаталияВасильевна
10 декабря 2017 года
+2
он родился с доброй душой и недуг его не озлобил
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+18
Все дети рождаются с доброй душой. А портят детей родители.
ruslana karabickaya72
10 декабря 2017 года
+1
А самое главное, чем дальше-тем больше. Теперь дружат по выгоде, а не просто так.
Ольга 2К
10 декабря 2017 года
+2
Абсолютно не согласна.
НаталияВасильевна
10 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Все дети рождаются с доброй душой. А портят детей родители.

↑   Перейти к этому комментарию
не всегда родители виноваты, есть ещё и ,,добрые родственнички,, и генетику со счетов не сбрасывайте( из личных наблюдений за несколькими семьями)
НаталияВасильевна
11 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Все дети рождаются с доброй душой. А портят детей родители.

↑   Перейти к этому комментарию
не согласна в этом с вами...иногда человек с червоточинкой рождается, самовоспитанием иной такой человек давит поганое в своей душе, а некоторые дают волю плохим чертам характера и упиваются своей наглостью и прочим душевным дерьмом
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
он родился с доброй душой и недуг его не озлобил

↑   Перейти к этому комментарию
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
sanula1978 пишет:
«Зачем рожать больных детей?» — удивлялась старушка. Наверное, затем, что ползающий на животе и никогда не встававший на ноги Рома оказался действительно прекрасным принцем. Настоящим. Прекрасным душой, которая умеет жалеть, любить, дружить и радоваться жизни. И разве это не главное
Он был так воспитан. Всё это благодаря родителям. Доброта, человечность, сострадание и т.д. не зависят от физических данных.

↑   Перейти к этому комментарию
, но чаще всё-таки проявляется у людей которые ограничены в чём то
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+2
Не замечала, хотя часто общалась с инвалидами. Все разные.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
ну и что они все озлоблены , "кидают в здоровых людей камнями"
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
0
Это вопрос? Если да, то я уже написала - разные.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
в инвалида "бросают камни" и тыкают пальцем практически всегда и делают это здоровые адекватные люди , а инвалида в силу своих умственных отклонений не всегда адекватны и за свои действия не могут ответить
Ксиомбарг
11 декабря 2017 года
+6
Пострадавшим от этого не легче, что человек не отвечать за свои действия.
sanula1978 (автор поста)
11 декабря 2017 года
0
давайте всех инвалидов спрячем за колючей проволкой или наоборот всех здоровых
Ксиомбарг
11 декабря 2017 года
+5
Вы прямо в крайности впадаете. Те, кто представляет угрозу для окружающих, должны быть изолированы или под надежным присмотром.
sanula1978 (автор поста)
11 декабря 2017 года
0
Ксиомбарг пишет:
Те, кто представляет угрозу для окружающих
далеко не все инвалиды представляют такую угрозу , а представьте сейчас ребёнка инвалида в обществе подростков , они здоровые то друг друга долбят , а про инвалида вообще молчу . жестокий мир . жестокие люди
Ксиомбарг
11 декабря 2017 года
+7
Только не надо мне тут речи разводить о тяжкой жизни детей-инвалидов , у меня ребенок с дцп. Не все подростки прямо изверги. Нормальные у нас люди, место ребенку частенько молодежь в транспорте уступает. В классе дети помогают. Просто как ты к миру относишься, так и мир к тебе.
sanula1978 (автор поста)
11 декабря 2017 года
0
выпустите в своего ребёнка одного в общество подростков, особенно незнакомых, что будет?
Ксиомбарг
11 декабря 2017 года
+4
Вполне возможно, что подружатся, если они нормальные. А есть такие, что и взрослого здорового человека изобьют ради развлечения.
sanula1978 (автор поста)
11 декабря 2017 года
0
Ксиомбарг пишет:
возможно, что подружатся
чаще как раз по-другому , я знаю что это такое последние 6 месяцев всё больше узнаю о мире инвалидов
Ксиомбарг
12 декабря 2017 года
+5
Кто ищет негатив, тот его найдет. Я уже в мире инвалидов лет 7, и вижу наоборот люди стали более доброжелательно относится к инвалидам.
sanula1978 (автор поста)
12 декабря 2017 года
0
возможно мне не с чем сравнивать
sandarita
11 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий sanula1978
, но чаще всё-таки проявляется у людей которые ограничены в чём то

↑   Перейти к этому комментарию
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+7
sanula1978 пишет:
А я? А что я… Я же тоже была крутая. И я тоже схватила камень и бросила в него
Она была не крутая, просто было плохо воспитана. В любом возрасте я понимала,, что такое хорошо, а что такое плохо.
ConsoMina
10 декабря 2017 года
+20
Интересно, вы осознаете, что сейчас именно бросили камень?
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+3
Если вы факт называете камнем, то ваше право так думать.
BLESSk
10 декабря 2017 года
+9
И все же, если человек лет в 16 ( не в 5!) может , глумясь над другим, бросить в него камень...ну не знаю, это уже как-то из ряда вон ...Хорошо, конечно, что осознала со временем.
Южный Персик
10 декабря 2017 года
+13
О чем вы?
Я здесь столько постов видела где взрослые женщины закидывали виртуальными камнями по их мнению не таких как они.
Был пост женщина инвалид писала что у неё рак последней стадии сильные боли и Просила помочь ей с хосписом.
Так её здесь так полили ужас.
А недавно она умерла
И эти люди стали лить слезы ставить сердечки и сочувствие выказывать
А вы говорите 16 ти летние.
От осинки апельсинки не родятся
Анастасия_Сабурова
10 декабря 2017 года
+1
я читала тот пост в самом начале, не смогла участвовать в обсуждении, рак и мою семью не обошел стороной.
но я не знала, что она умерла. Царствие небесное ей!
а не подскажете ссылку на тот пост, ведь кто-то написал, что она умерла.
я помню, что у нее были маленькие дети. уверена, что им нужна помощь.
Южный Персик
12 декабря 2017 года
0
Я тожепост не комментировала.
Позже девочка выложила инфо что она умерла.
Мою карту от 27 посмотрите.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Южный Персик
О чем вы?
Я здесь столько постов видела где взрослые женщины закидывали виртуальными камнями по их мнению не таких как они.
Был пост женщина инвалид писала что у неё рак последней стадии сильные боли и Просила помочь ей с хосписом.
Так её здесь так полили ужас.
А недавно она умерла
И эти люди стали лить слезы ставить сердечки и сочувствие выказывать
А вы говорите 16 ти летние.
От осинки апельсинки не родятся

↑   Перейти к этому комментарию
bummer42103
10 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий BLESSk
И все же, если человек лет в 16 ( не в 5!) может , глумясь над другим, бросить в него камень...ну не знаю, это уже как-то из ряда вон ...Хорошо, конечно, что осознала со временем.

↑   Перейти к этому комментарию
А знаете, подобных камней полно в жизни каждого из нас. Если не камень как предмет, то слово обидное, обзывашка, сплетня. Трусливо пройти мимо подлости- тоже камень. Не в тебя же прилетело. Синдром толпы. Как все, так и я. Это потом уже душа начинает трудиться и страдать. А у кого-то и никогда не просыпается ни сострадание, ни доброта.
innabip31
12 декабря 2017 года
0
Правильно сказано: синдром толпы. И в нашей жизни и камней и толпы и много и часто. И лишь потом обдумываешь и осознаешь, что под видом благого дела кого-то обидел. Ну хоть покаяние с нами останется.


Как вот, сосед родителей выращивает капусту в теплицах. С кучей химии. И вот после удаления опухоли отец решился продать дом. Не факт что опухоль от теплиц проявилась, но вероятно поспособствовало. И вот думаешь, хороший дом, хорошее место, но как людям продавать. Хотя сосед когда-то прекратит свою деятельность. А может он вообще не причем...
ConsoMina
12 декабря 2017 года
+4
процентов 95 - ни при чём ))
Маркешка
10 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Если вы факт называете камнем, то ваше право так думать.

↑   Перейти к этому комментарию
это не факт, это субъективная оценка с попыткой самовозвыситься за счет другого. классический "христианский камень"
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+3
Маркешка пишет:
это субъективная оценка с попыткой самовозвыситься за счет другого. классический "христианский камень"
Вы что совсем черное от белого не отличаете?
Маркешка
10 декабря 2017 года
0
я допускаю многообразие красок мира. и тем не менее это та самая классика, что описана в притче про камни.
кстати, вы повторно делаете тоже самое, но уже по отношению ко мне. вы же точно также меня пытаетесь принизить, приняв вашу позицию как ИСТИНУ (не меньше)
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+5
Оставьте свои нравоучения себе. Вы мне пишите о том, что я тоже бросаю камни. Я тут уже написала, что да, бросаю! И вот в такую вот девочку, которая "Лёшу" обижает и камень могу бросить, чтоб она поняла, каково это (потому что такие только свой язык понимают) и подраться могла. Я не святоша.
Маркешка
10 декабря 2017 года
0
да. вы такая же, потому и кидаете.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+2
Уважаемая Маркешка, поищите себе другого собеседника
janatt
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Оставьте свои нравоучения себе. Вы мне пишите о том, что я тоже бросаю камни. Я тут уже написала, что да, бросаю! И вот в такую вот девочку, которая "Лёшу" обижает и камень могу бросить, чтоб она поняла, каково это (потому что такие только свой язык понимают) и подраться могла. Я не святоша.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы такая,как описаны благообразные бабушки в платочках,которые выше описаны. Как под копирочку.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
0
Вам виднее
himerasibir
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Оставьте свои нравоучения себе. Вы мне пишите о том, что я тоже бросаю камни. Я тут уже написала, что да, бросаю! И вот в такую вот девочку, которая "Лёшу" обижает и камень могу бросить, чтоб она поняла, каково это (потому что такие только свой язык понимают) и подраться могла. Я не святоша.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы ничего не поняли....
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+2
А может это вы ничего не поняли?
himerasibir
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Маркешка пишет:
это субъективная оценка с попыткой самовозвыситься за счет другого. классический "христианский камень"
Вы что совсем черное от белого не отличаете?

↑   Перейти к этому комментарию
Convallaria Majalis пишет:
Вы что совсем черное от белого не отличаете?
А вы вспомните притчу? Блудница - она же была блудницей да? Это же факт? Камнями в неё кидали, ага....Но Иисус что сказал? Помните?
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+1
himerasibir пишет:
Камнями в неё кидали, ага....Но Иисус что сказал? Помните?
Так вот и я об этом!
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий ConsoMina
Интересно, вы осознаете, что сейчас именно бросили камень?

↑   Перейти к этому комментарию
И да, тогда, когда она бросала камень в Лёху, я бы бросила камень - в неё. Или, по крайней мере, не позволила бы его обижать!
ConsoMina
10 декабря 2017 года
+5
Не осознаёте, значит.

Ну да. Камни бросать приятно некоторым. А уж в белом пальто тем паче
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+3
Конечно, я не святая И камни бросала, и дралась. За справедливость, за правду.
Вас куда-то в сторону уносит.
Vallderama
14 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
И да, тогда, когда она бросала камень в Лёху, я бы бросила камень - в неё. Или, по крайней мере, не позволила бы его обижать!

↑   Перейти к этому комментарию
Знаете, а мой сын не стал бросать камни ни в кого. Хотя ему говорили " брось камень в собаку или мы бросим в тебя ". Он подошел к дереву кде была привящана собака и встал рядом с ней. 4 года ему было, а в нашем поселке до сих пор вспоминают этот его поступок. И дети те помнят.
Convallaria Majalis
14 декабря 2017 года
0
Vallderama пишет:
Он подошел к дереву кде была привящана собака и встал рядом с ней. 4 года ему было
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий ConsoMina
Интересно, вы осознаете, что сейчас именно бросили камень?

↑   Перейти к этому комментарию
а я соглашусь с Convallaria Majalis, она не бросила камень, она констатировала факт! у нас в доме жил больной мальчик. никто не обижал. никогда! и мы всегда понимали что такое хорошо, а что плохо. и даже когда стали подростками.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+17

Вот и у нас жил такой мальчик, и я вообще себе не представляю, чтоб кто-то из нас бросал в него камнями. По мне так отморозками какими-то надо быть. И вот это: "ты дурак и собака твоя дура". В ответ на предложение Лёши погладить щенка...Ну это просто за гранью добра и зла. И став взрослой, героиня истории не стала умнее, мелкость души видно из её поведения. Она боялась, что он её узнает...Без комментариев.
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
+1

мальчика того зовут Леша. он меня на год младше. в школе со всеми учился. ходил очень плохо, но ему помогали и портфель донести и дойти. и когда подростками стали никакого негатива. видела его в том году, шел из магазина, нес хлеб и молоко.
его многие помнят и все как один "никогда его не обижали" потому что нас растили не царьками, а в обществе.
Convallaria Majalis пишет:
И став взрослой она не героиня истории не стала умнее, мелкость души видно из её поведение. Она боялась, что он её узнает...Без комментариев
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
0

Я чуть ниже написала (в ответ Рамборг) про нашего мальчика Колю.
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
+1
janatt
10 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Convallaria Majalis

Вот и у нас жил такой мальчик, и я вообще себе не представляю, чтоб кто-то из нас бросал в него камнями. По мне так отморозками какими-то надо быть. И вот это: "ты дурак и собака твоя дура". В ответ на предложение Лёши погладить щенка...Ну это просто за гранью добра и зла. И став взрослой, героиня истории не стала умнее, мелкость души видно из её поведения. Она боялась, что он её узнает...Без комментариев.

↑   Перейти к этому комментарию
Convallaria Majalis пишет:
Она боялась, что он её узнает.
ей было стыдно. Не страшно,а стыдно за свой поступок.
без комментариев.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+1
Стыдно, но при этом она хотела, чтоб он её не узнал. И молчала бы.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Convallaria Majalis

Вот и у нас жил такой мальчик, и я вообще себе не представляю, чтоб кто-то из нас бросал в него камнями. По мне так отморозками какими-то надо быть. И вот это: "ты дурак и собака твоя дура". В ответ на предложение Лёши погладить щенка...Ну это просто за гранью добра и зла. И став взрослой, героиня истории не стала умнее, мелкость души видно из её поведения. Она боялась, что он её узнает...Без комментариев.

↑   Перейти к этому комментарию
n1226
11 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий Зимняя Земляника
а я соглашусь с Convallaria Majalis, она не бросила камень, она констатировала факт! у нас в доме жил больной мальчик. никто не обижал. никогда! и мы всегда понимали что такое хорошо, а что плохо. и даже когда стали подростками.

↑   Перейти к этому комментарию

Я вообще удивляюсь, как люди умудряются в детстве проскочить мимо особых детей. Мне до фига лет. Мое детство было что ни на есть советским, про которое говорят, что инвалидов прятали, стеснялись, и все такое прочее. Вот в свете периодически всплывающих здесь обсуждений как-то стала вспоминать... Да не было никакой массовой травли инвалидов. Отдельные дурные индивидуумы были, как и сейчас есть. Но чтоб массово, вот прям все были готовы камни кидать....не помню...Одноклассница у меня была ДЦП-шка. По совместительству подруга и соседка снизу. Никто не травил и не дразнил. Нормально общались, дружили, класса с 5-го заходили за ней и помогали добраться до школы на коляске. По школе она так ходила, а до школы каталась. Старшеклассники помогали коляску на ступеньки втащить на крыльцо. Мальчик в классе сильно заикался. Тоже нормально воспринимали. Один балбес был, пытался дразнить. Получал в лоб от одноклассников, но через время снова пытался. Снова получал в лоб...У бабушкиных соседей был мальчик с ДЦП, совсем тяжелый. Не ходил, не разговаривал, но интеллект, как я сейчас понимаю, был сохранен. Мы по улице бегали, обязательно подбегали к Сереже поздороваться. Шли за мороженым - и Сереже покупали. Книжки ему таскали, в шахматы и шашки с ним играли. Воспринимали как данность - ну вот он такой. Друг был, аутенок, тоже Сережей звали. Он уже умер - помимо прочего, у него был ВПС. Да, парень был странный, мало с кем разговаривал, "залипал", мог часами нарезать круги вокруг беседки широкими шагами. Но он, как и я, увлекался астрономией, и мы часами разглядывали карты звездного неба. Родители мне тоже ничего не говорили по поводу этой дружбы. Ну Сережа и Сережа... Были во дворе 2 девочки явно с УО, как я сейчас понимаю. Одна с нами бегала. Вторая лет с 10 стала ну очень озабоченной. С той мы, конечно, не водились, но и не обижали. Была девочка, у которой организм не вырабатывал гормоны роста, ей привозили какое-то лекарство из Франции, и пока кололи, она росла. Это так, на вскидку, из близкого окружения, с кем общалась регулярно и близко. С соседкой и до сих пор приятельствуем. Но, блин, камни кидать.... в страшном сне не виделось даже.
Зимняя Земляника
11 декабря 2017 года
+5
нас по другому воспитывали. я тоже росла в СССР, нас учили не обижать, уважать, помогать. а сейчас? мальчик хулиган есть, а с ним психолух беседует, он детей других бьет смертным боем, душит, а с ним беседуют. да ремня всыпать чтоб сидеть не мол и сразу научится себя вести. нас так растили и было действительно общество адекватных людей и детей! а сейчас и животных мучают, и дерутся на смерть и многое другое. а потому что цари все, в голову не то кладут
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
n1226
12 декабря 2017 года
+5
В ответ на комментарий Зимняя Земляника
нас по другому воспитывали. я тоже росла в СССР, нас учили не обижать, уважать, помогать. а сейчас? мальчик хулиган есть, а с ним психолух беседует, он детей других бьет смертным боем, душит, а с ним беседуют. да ремня всыпать чтоб сидеть не мол и сразу научится себя вести. нас так растили и было действительно общество адекватных людей и детей! а сейчас и животных мучают, и дерутся на смерть и многое другое. а потому что цари все, в голову не то кладут

↑   Перейти к этому комментарию

Ага. Воспитание без наказания, блин...По факту - ни наказания, ни воспитания. А мы все, выходцы из СССР, ужас какие травмированные моральные уроды. Ах-ах, бабушка крапивой по ногам отхлестала за то, что на пруд без спросу убежала. Всееее, травма на всю жизнь
Раньше любой взрослый мог сделать замечание безобразнику на улице. И безобразничать побаивались. А сейчас? Не трогайте моего ребенка, я сама с ним поговорю! Ну так говори же, блин. Вчера иду мимо школы, стоят старшеклассники, девочки, мальчики, курят, плюют под ноги прохожим, и мат-перемат стоит - мои коллеги-железнодорожники так не загнут. Мимо идут люди, опуская глаза. Низзя замечания делать.
А начинается все с детства. На нашу площадку приходит приблажное многодетное семейство, которое типа воспитывает детей без наказания. Они приходят - остальные разбегаются. Ибо дети у них - свободные личности. Они орут, толкаются, отбирают игрушки, расталкивают всех с горки, с той же горки весело плюются. Боже упаси что-то сказать. Они сами знают, как воспитывать детей. Ребенок сам должен понять, что такое хорошо, и что такое плохо. Старшему уже лет 8-9. Он на семейном обучении. В школе его травмируют. Ребенок должен сам захотеть учиться. Пока не хочет. Помогать с младшими не хочет тоже. В последнее время его не пугает уже и то, что семейство разворачивается, и идет домой, если совсем уж не владеет ситуацией. Еще год назад он бежал-таки следом, хоть и не сразу. Сейчас говорит:"Ну и валите", и спокойно продолжает плеваться в прохожих с горки. Ну это, конечно, крайняя степень. Хотя довольно показательная.
Зимняя Земляника
12 декабря 2017 года
0
под каждым словом подписываюсь!
n1226
12 декабря 2017 года
0
печально это
Рамборг
10 декабря 2017 года
+7
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
sanula1978 пишет:
А я? А что я… Я же тоже была крутая. И я тоже схватила камень и бросила в него
Она была не крутая, просто было плохо воспитана. В любом возрасте я понимала,, что такое хорошо, а что такое плохо.

↑   Перейти к этому комментарию
Convallaria Majalis пишет:
Она была не крутая, просто было плохо воспитана. В любом возрасте я понимала,, что такое хорошо, а что такое плохо.
Согласна с Вами. Понимаю, если бы дети просто сторонились и избегали такого ребёнка (потому что он был бы непонятен для них), но не проявляли агрессию.
«Строго накажи свое дитя, виновное в убийстве насекомого: с этого начинается человекоубийство». Пифагор.

Меня в детстве родители учили - если не нравится тебе насекомое, не надо его давить, пусть дальше ползёт, летит. Не надо уничтожать живое только лишь потому, что оно не соответствует твоим представлениям о прекрасном.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
0
Рамборг пишет:
Понимаю, если бы дети просто сторонились и избегали такого ребёнка (потому что он был бы непонятен для них), но не проявляли агрессию.
Вот и нашего такого мальчишку во дворе кто-то избегал, кто-то мог пошутить над ним, понятное дело, что все мы были воспитаны по разному. Помню, когда он выходил и сидел на лавочке (дальше он особо не уходил), мы приходили к нему поболтать, он был смешной, но у меня никогда не возникало желания издеваться над ним, и остальных моих друзей тоже.. И когда я услышала: "Коля умер". Какая-то прямо сильная тоска нахлынула. Он был добрый и всегда веселый. Ему нравилось смеяться и шутить. Он был частью нашей дворовой жизни.
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
+1
Convallaria Majalis пишет:
Коля умер. Какая-то прямо сильная тоска нахлынула. Он был добрый и всегда веселый
НаталияВасильевна
10 декабря 2017 года
+1
а как тяжко, когда инвалидность души у собственного ребёнка, и все попытки помочь приносят не долговременный успех
Полевой одуванчик
10 декабря 2017 года
0
"Блаженны чистые сердцем..."
злая птичка
10 декабря 2017 года
+39
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются? У меня маленький физический недостаток, и то, чего я только не натерпелась и не наслушалась из за него. Особенно в детстве. Поэтому могу себе представить, что чувствовал этот Леха и все, кто перечислен в рассказе. Врагу не пожелаешь. Легче не жить, да.
Рассказ светлый и добрый . Вроде бы. Но...только на первый взгляд. Как хорошо автору чувствовать себя прекрасной, доброй и благородной на фоне этих "калек". Вот только страдать то не ей. Она посмотрела на них, пожалела и пошла в свой прекрасный мир нормальных людей. В нее то камень не бросят.
PtizaSyn
10 декабря 2017 года
+12
у автора есть продолжение фразы о том, что калеки не страдают и не мучаются:
sanula1978 пишет:
Мучаем их мы, как бы здоровые.
и в этой фразе хорошо видно и про
злая птичка пишет:
Как хорошо автору чувствовать себя прекрасной, доброй и благородной на фоне этих "калек".
, ещё и не жалеет она их, не жалеет так, как очень многие -- пусто и бесполезно.
да, и уйти в мир нормальных людей у неё не получится--она мать ребёнка инвалида и камней словила не мало и за себя и за дочку--с чего рассказ и начался.
Если бы вам не пришлось бы наслушаться из-за недостатка, то ваш мир не был бы лучше и вы были бы в той же мере несчастны из-за этого недостатка?
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий злая птичка
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются? У меня маленький физический недостаток, и то, чего я только не натерпелась и не наслушалась из за него. Особенно в детстве. Поэтому могу себе представить, что чувствовал этот Леха и все, кто перечислен в рассказе. Врагу не пожелаешь. Легче не жить, да.
Рассказ светлый и добрый . Вроде бы. Но...только на первый взгляд. Как хорошо автору чувствовать себя прекрасной, доброй и благородной на фоне этих "калек". Вот только страдать то не ей. Она посмотрела на них, пожалела и пошла в свой прекрасный мир нормальных людей. В нее то камень не бросят.

↑   Перейти к этому комментарию
вот именно и фраза: Это мы мучаем их. Своими издевками, своими оскорблениями, а когда принимаешь человека с его недостатками, то и человеку комфортно
Рамборг
10 декабря 2017 года
+11
В ответ на комментарий злая птичка
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются? У меня маленький физический недостаток, и то, чего я только не натерпелась и не наслушалась из за него. Особенно в детстве. Поэтому могу себе представить, что чувствовал этот Леха и все, кто перечислен в рассказе. Врагу не пожелаешь. Легче не жить, да.
Рассказ светлый и добрый . Вроде бы. Но...только на первый взгляд. Как хорошо автору чувствовать себя прекрасной, доброй и благородной на фоне этих "калек". Вот только страдать то не ей. Она посмотрела на них, пожалела и пошла в свой прекрасный мир нормальных людей. В нее то камень не бросят.

↑   Перейти к этому комментарию
злая птичка пишет:
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются?
Реальный пример. Подросток с ДЦП. Двойная гемиплегия (тяжёлые двигательные нарушения, лежачий) и сохранный интеллект. Всё время находится с любящими родителями, в семье. В разговоре с психологом он признался, что у него мечта - доползти до открытого окна и выброситься из него. Потому что понимает, чего он лишён в жизни.
Элементарно - удовлетворение сексуальных потребностей, влечение есть, возможности удовлетворить его - нет.
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+1
какое жестокое наказание, калечное тело и сохранный разум, понимающий, что с ним и как живут другие
Рамборг
10 декабря 2017 года
+3
lenta mgn пишет:
какое жестокое наказание, калечное тело и сохранный разум, понимающий, что с ним и как живут другие
Всю жизнь в собственном теле, как в тюрьме. Пожизненно.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
злая птичка пишет:
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются?
Реальный пример. Подросток с ДЦП. Двойная гемиплегия (тяжёлые двигательные нарушения, лежачий) и сохранный интеллект. Всё время находится с любящими родителями, в семье. В разговоре с психологом он признался, что у него мечта - доползти до открытого окна и выброситься из него. Потому что понимает, чего он лишён в жизни.
Элементарно - удовлетворение сексуальных потребностей, влечение есть, возможности удовлетворить его - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
janatt
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
злая птичка пишет:
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются?
Реальный пример. Подросток с ДЦП. Двойная гемиплегия (тяжёлые двигательные нарушения, лежачий) и сохранный интеллект. Всё время находится с любящими родителями, в семье. В разговоре с психологом он признался, что у него мечта - доползти до открытого окна и выброситься из него. Потому что понимает, чего он лишён в жизни.
Элементарно - удовлетворение сексуальных потребностей, влечение есть, возможности удовлетворить его - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это реальный,честный пример .
злая птичка
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
злая птичка пишет:
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются?
Реальный пример. Подросток с ДЦП. Двойная гемиплегия (тяжёлые двигательные нарушения, лежачий) и сохранный интеллект. Всё время находится с любящими родителями, в семье. В разговоре с психологом он признался, что у него мечта - доползти до открытого окна и выброситься из него. Потому что понимает, чего он лишён в жизни.
Элементарно - удовлетворение сексуальных потребностей, влечение есть, возможности удовлетворить его - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
"Горбун отверженный с проклятьем на челе,
Я никогда не буду счастлив на земле"
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Рамборг
злая птичка пишет:
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются?
Реальный пример. Подросток с ДЦП. Двойная гемиплегия (тяжёлые двигательные нарушения, лежачий) и сохранный интеллект. Всё время находится с любящими родителями, в семье. В разговоре с психологом он признался, что у него мечта - доползти до открытого окна и выброситься из него. Потому что понимает, чего он лишён в жизни.
Элементарно - удовлетворение сексуальных потребностей, влечение есть, возможности удовлетворить его - нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Рамборг пишет:
возможности удовлетворить его - нет
Я как-то видела передачу, где рассказывалось, что девочка ходила к парню именно для этих целей. Разумеется, родители платили. Потом мальчик умер.
janatt
11 декабря 2017 года
0
Та девочка тоже чья-то дочка.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
И?
janatt
11 декабря 2017 года
0
И ничего. У Вас сыночки.Вам не понять.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
Все я понимаю. Изначально девчонка хотела помочь, родители настояли на деньгах, так как ей они были нужны (тоже какие-то проблемы в семье). Мальчик перед смертью сказал, что это лучшее, что было в его жизни. Конечно, лучшее. Любовь! Он влюбился в единственную девушку, которую он мог видеть в своей жизни. Так что не переживайте, все я могу понять и даже сама могла бы так поступить, как эта девочка. Взрослый человек сам в праве решать, как ему поступить.
janatt
11 декабря 2017 года
+3
Я увидела ситуацию как мама девочки. Такую "помощь",да ещё за деньги от своей дочери я бы не поняла.
Вы видите ситуацию как мама мальчика и одобряете поступок девочки.Вы видите любовь мальчика.
Мы понимаем разное. Мамы девочек и мамы мальчиков мыслят совершенно по-разному. На какие бы поступки не решилась я ради любимого ( а чем руководствовалась та девочка,как-то не ясно.Ведь речь о любви только со стороны мальчика?),но я никогда бы не пожелала таких "высоких жертв" для своей дочери.Для меня бы это означало,что с психикой моей дочери не всё в порядке. Или я не смогла ей привить нормы морали.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
janatt пишет:
а чем руководствовалась та девочка,как-то не ясно
Вам не ясно, мне ясно. Меня тоже всегда тянуло помогать. Без какой-либо корысти. Я ходила играть к девочке, которая не умела ходить. По дороге в школу часто встречала мальчика в инвалидной коляске, всегда улыбалась ему, а он мне. Дружила с глухонемым мальчиком долгое время.
Насколько помню, родители настояли на деньгах, так как у девочки была больная мама.
janatt пишет:
не пожелала таких "высоких жертв" для своей дочери
Всем мы желаем своим дочерям и сыновьям только лучшего. Но бывает, что наши понятия о лучшем расходятся.
janatt
11 декабря 2017 года
+4
Convallaria Majalis пишет:
Меня тоже всегда тянуло помогать.
Послушайте,мы говорим не о просто помощи. Мы говорим о сексе между девочкой и инвалидом. Не надо ставить знак равенства с
Convallaria Majalis пишет:
встречала мальчика в инвалидной коляске, всегда улыбалась ему, а он мне.
Улыбнуться мальчику в коляске и обслужить его в интиме это разные вещи. Мне безумно жаль ту девочку,которая таким образом с детства зарабатывала деньги для больной мамы. Вряд ли её жизнь сложилась счастливо. А уж если на деньгах настояли родители мальчика,а девочка по собственному желанию приходила сделать это,то тут совсем другая проблема у девочки. И родители того мальчика воспользовались этим ради своего сынули. Я их понять могу.(Но это их грех.Не мне их судить)Потому и Вы их понимаете. А вот с девочкой не всё в порядке было.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
+1
janatt пишет:
тавить знак равенства с
А я и не ставлю, мне тогда 16 было. А девочке в истории больше 25. Вы чувствуете разницу?
janatt пишет:
таким образом с детства зарабатывала деньги для больной мамы
С чего вы взяли, что она так зарабатывала деньги с детства??? Что за логика такая удивительная?
janatt пишет:
Вряд ли её жизнь сложилась счастливо
Конечно, как у такого человека жизнь может счастливо сложиться...
janatt пишет:
А вот с девочкой не всё в порядке было
Глубокомысленные выводы.
janatt
11 декабря 2017 года
+1
А Вы возраст не указывали. Вы писали "девочка".Вы писали,что ей давали за это деньги. И Вы нигде не писали,что у неё с тем парнем была любовь. У него - да,про её чувства речи не было.
Как Вы написали,по тому и делаю выводы.
janatt
11 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
janatt пишет:
а чем руководствовалась та девочка,как-то не ясно
Вам не ясно, мне ясно. Меня тоже всегда тянуло помогать. Без какой-либо корысти. Я ходила играть к девочке, которая не умела ходить. По дороге в школу часто встречала мальчика в инвалидной коляске, всегда улыбалась ему, а он мне. Дружила с глухонемым мальчиком долгое время.
Насколько помню, родители настояли на деньгах, так как у девочки была больная мама.
janatt пишет:
не пожелала таких "высоких жертв" для своей дочери
Всем мы желаем своим дочерям и сыновьям только лучшего. Но бывает, что наши понятия о лучшем расходятся.

↑   Перейти к этому комментарию
В принципе,если Вы спокойно воспримете просьбу соседей приходить к их больному сыну и обслуживать сексуально их мальчика,воодушевитесь такой высокой миссией,считая это глубоко духовным поступком,да ещё и будете брать за это деньги,то это Ваша личная мораль. Ведь Вы сделаете счастливым парня и его родителей.
Это древняя профессия. Даже существовали храмы жриц.Есть такая категория женщин.Да.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
Жизнь намного сложнее, чем вам кажется.
И если уж вы завели речь о проститутках. Знаете, некоторые по своим душевным (и не только) качествам намного лучше тупых напыщенных праведниц
janatt
11 декабря 2017 года
+3
Возможно,что я знаю о сложности жизни гораздо больше,чем Вы можете обо мне представить.
Обсуждать нравственные качества и душевность проституток дело неблагодарное. И я не собираюсь осуждать никого. У Мопассана есть новелла "Пышечка".Ещё в детстве я усвоила неосуждение к таким дамам без позыва им подражать.Я увидела приведённый Вами пример как мама девочки. У меня возникли свои чувства. И я уже писала,что Вы,как мама мальчиков,воспринимаете это по-другому.
Если Вы для себя видите благородство в примере "Вы спокойно воспримете просьбу соседей приходить к их больному сыну и обслуживать сексуально их мальчика,воодушевитесь такой высокой миссией,считая это глубоко духовным поступком,да ещё и будете брать за это деньги,то это Ваша личная мораль. Ведь Вы сделаете счастливым парня и его родителей.",то это Ваше личное дело.
Возможно,у меня слишком яркая фантазия на детали и тонкости,чтобы за ними разглядеть благородство всех участников подобного примера.
Возможно,у меня кишка тонка на такое благородство. Мне его не понять.
Если бы Вы в самом начале ,описывая тот случай,честно написали бы,что знакомые нанимали проститутку для больного сына,я бы спокойно приняла эту инфу и прошла мимо.Всё просто и понятно,психологически обоснованно.Каждый знает,что делает и почему. Но Вы вывели это совсем в другой тональности, и меня,как мать девочек, зацепило "девочка" в описании.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
-4
Вот это вас прорвало Прямо поток сознания...
janatt
11 декабря 2017 года
+3
Если этот поток ещё и дойдёт,куда направлялся,а не мимо ушей просвистит,то вообще прекрасно будет.
Всего Вам доброго.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
-2
Вы такая...странная
Это ваши слова
janatt пишет:
описывая тот случай,честно написали бы,что знакомые нанимали проститутку для больного сына
Я почти так и написала изначально (я уже потом пояснять стала), вас зацепило слово девочка, и вы мне написали, что у она тоже чья-то дочь. А что, проститутка не чья-то дочь? У них родителей не бывает?
janatt пишет:
поток ещё и дойдёт,куда направлялся
Для этого есть специально отведенные места
janatt
11 декабря 2017 года
+1
Я очень сомневаюсь,что Вы примете с восторгом,если Ваш сын приведёт невесту с высокой нравственной позицией по зову сердца утешать страждущих удовлетворения потребностей.
Convallaria Majalis пишет:
Я почти так и написала изначально
Ваше "почти" написано совсем с другим контекстом.Не надо лукавить.
Convallaria Majalis пишет:
Вы такая...странная
Лишь бы сыны не привели Вам таких высоко нравственных девушек.А то совсем по-другому запоёте про их нравственные качества и душевную широту в утешении страждущих.А мои странности со мной останутся.
Convallaria Majalis пишет:
она тоже чья-то дочь. А что, проститутка не чья-то дочь? У них родителей не бывает?
Ага. И мужья потом бывают. И судьба счастливо складывается. И свекрови в них души не чают,восхищаясь сердечностью и теплотой души.
Всего Вам доброго.
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
Успокойтесь уже наконец и не распыляйтесь так, жизнь, она такая штука, может очень больно стукнуть вас в лоб.
И сделайте милость, не пишите мне больше,
после вот этих осуждающих ваших слов, как будто инвалид и не человек вовсе и с девочками не имеет права иметь какие-то отношения
janatt пишет:
Мы говорим о сексе между девочкой и инвалидом.
Я не хочу с вами общаться.
Рамборг
11 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Рамборг пишет:
возможности удовлетворить его - нет
Я как-то видела передачу, где рассказывалось, что девочка ходила к парню именно для этих целей. Разумеется, родители платили. Потом мальчик умер.

↑   Перейти к этому комментарию
Convallaria Majalis пишет:
Я как-то видела передачу, где рассказывалось, что девочка ходила к парню именно для этих целей. Разумеется, родители платили. Потом мальчик умер.
На каком-то форуме мне попадалось обсуждение. Инвалид рассказывал, что его мама раз в месяц (из его пенсии) платит проститутке. Вобщем, очень неоднозначно .
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
Неоднозначно, да, согласна, очень сложно всё это. Но тот, у кого высокий темперамент, сможет хоть отчасти понять.
Vallderama
14 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Convallaria Majalis
Рамборг пишет:
возможности удовлетворить его - нет
Я как-то видела передачу, где рассказывалось, что девочка ходила к парню именно для этих целей. Разумеется, родители платили. Потом мальчик умер.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы понимаете, что для мальчика это, конечно, любовь. Но для девочки это проституция?
Convallaria Majalis
14 декабря 2017 года
0
Если воспринимать все в той программе, которую я смотрела, за чистую монету,то сложно что-то сказать, возникли очень неоднозначные чувства и не было никакого желания ставить кому-то клеймо.. Вот она спала с инвалидом и вроде бы за деньги, все - значит проститутка. А когда женщина пропустила через себя двадцать мужиков не инвалидов, ага, многие здесь этим хвалятся, то она не проститутка, просто выбирала...
himerasibir
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий злая птичка
Вот откуда вы знаете, что "калеки" не мучаются? У меня маленький физический недостаток, и то, чего я только не натерпелась и не наслушалась из за него. Особенно в детстве. Поэтому могу себе представить, что чувствовал этот Леха и все, кто перечислен в рассказе. Врагу не пожелаешь. Легче не жить, да.
Рассказ светлый и добрый . Вроде бы. Но...только на первый взгляд. Как хорошо автору чувствовать себя прекрасной, доброй и благородной на фоне этих "калек". Вот только страдать то не ей. Она посмотрела на них, пожалела и пошла в свой прекрасный мир нормальных людей. В нее то камень не бросят.

↑   Перейти к этому комментарию
злая птичка пишет:
Как хорошо автору чувствовать себя прекрасной, доброй и благородной на фоне этих "калек".
Так же, как хорошо себя чувствуете вы, прочитав пост по диагонали. Вы увидели только то, что хотели увидеть....
Шпыня
10 декабря 2017 года
+8
В истории про подростков, где они прогнали Леху... Прогнали жестоко, зло. Парня жалко до слез, но... Но я не представляю, что группа подростков-друзей всерьез могла бы "дружить" с Лехой. Ну как? О чем с ним говорить? Это равносильно, как если бы трехлетка подошёл с предложением дружбы. Так что отвергли бы в 99 случаях из 100, 1 случай оставляю на чудеса, вопрос только в степени деликатности того, как это было бы сделано. В каком-то идеальном мире, может быть, и подружились бы, но не в реальном.
Вот дети помладше могли бы и принять в игру.
Плотинка
10 декабря 2017 года
+18
В моем детстве, у нас во дворе жил такой Леня-дурак. Он был постарше нас, мальчишки иногда его гоняли, дразнили. Но чаще и большинство с ним "дружили". Дружили - не в том смысле, что вместе играли в куклы и войнушку, травили байки на лавочке и т.д... С таким человеком достаточно поздороваться, погладить его собаку, спросить: Леня привет, как дела у тебя? и т.д., иногда он просто сидел рядом с нами, слушал, не требовал к себе никакого внимания, а мы занимались своими делами - никого это не напрягало... все таки замечательный двор у нас был в детстве
Мама Женя2015
10 декабря 2017 года
+1
Сначала написала свой комментарий, потом прочитала Ваш))
Просто с языка сняли))))
Плотинка
10 декабря 2017 года
0
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Плотинка
В моем детстве, у нас во дворе жил такой Леня-дурак. Он был постарше нас, мальчишки иногда его гоняли, дразнили. Но чаще и большинство с ним "дружили". Дружили - не в том смысле, что вместе играли в куклы и войнушку, травили байки на лавочке и т.д... С таким человеком достаточно поздороваться, погладить его собаку, спросить: Леня привет, как дела у тебя? и т.д., иногда он просто сидел рядом с нами, слушал, не требовал к себе никакого внимания, а мы занимались своими делами - никого это не напрягало... все таки замечательный двор у нас был в детстве

↑   Перейти к этому комментарию
12345 Надежда
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Плотинка
В моем детстве, у нас во дворе жил такой Леня-дурак. Он был постарше нас, мальчишки иногда его гоняли, дразнили. Но чаще и большинство с ним "дружили". Дружили - не в том смысле, что вместе играли в куклы и войнушку, травили байки на лавочке и т.д... С таким человеком достаточно поздороваться, погладить его собаку, спросить: Леня привет, как дела у тебя? и т.д., иногда он просто сидел рядом с нами, слушал, не требовал к себе никакого внимания, а мы занимались своими делами - никого это не напрягало... все таки замечательный двор у нас был в детстве

↑   Перейти к этому комментарию
У нас в соседнем доме тоже была девушка-инвалид. Я её только в лицо знаю, а дети с её дома часто с ней общались. То кошку вместе гладят-кормят, то просто болтают, семечки грызут. Но она уже взрослая была. А как вели с ней себя в детстве её сверстники, большой вопрос. Дети жестоки...
Мама Женя2015
10 декабря 2017 года
+6
В ответ на комментарий Шпыня
В истории про подростков, где они прогнали Леху... Прогнали жестоко, зло. Парня жалко до слез, но... Но я не представляю, что группа подростков-друзей всерьез могла бы "дружить" с Лехой. Ну как? О чем с ним говорить? Это равносильно, как если бы трехлетка подошёл с предложением дружбы. Так что отвергли бы в 99 случаях из 100, 1 случай оставляю на чудеса, вопрос только в степени деликатности того, как это было бы сделано. В каком-то идеальном мире, может быть, и подружились бы, но не в реальном.
Вот дети помладше могли бы и принять в игру.

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно ДРУЖИТЬ с Лехой здоровым ребятам сложно (и наверное, невозможно), но если бы они на его вопрос ответили "Давай)))", то ему было бы достаточно просто быть с ними рядом, сидеть, показывать своего щенка, слушать их разговоры. Думаю, что для Лехи "дружбой" было бы уже то, что его не оттолкнули, не закидали камнями....
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
+1
Мама Женя2015 пишет:
быть с ними рядом, сидеть, показывать своего щенка, слушать их разговоры. Думаю, что для Лехи "дружбой" было бы уже то, что его не оттолкнули, не закидали камнями....
Мама Женя2015
11 декабря 2017 года
+1
nayada78
12 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Мама Женя2015
Конечно ДРУЖИТЬ с Лехой здоровым ребятам сложно (и наверное, невозможно), но если бы они на его вопрос ответили "Давай)))", то ему было бы достаточно просто быть с ними рядом, сидеть, показывать своего щенка, слушать их разговоры. Думаю, что для Лехи "дружбой" было бы уже то, что его не оттолкнули, не закидали камнями....

↑   Перейти к этому комментарию
мы, обсуждая этот поступок как-то забыли,что дети в стае(именно в стае) жестоки. А именно такие стаи и бывают в подростковом возрасте. Загнобить младшего, более слаболго, просто иного,отличного от тебя- да запросто!-ведь так легко самоутвердиться за его счет. А здесь человек,который в силу своих особенностей не может ответить тем же. Дети, как и тогда,так и теперь, живут по законам стаи. ДУмаю,это не секрет. Только законы бывают разные. Как и стаи. Имхо.
Мама Женя2015
12 декабря 2017 года
0
Со "стаей" я согласна. И дети действительно бывают очень жестоки. Но ведь и в стае не все кидают камни, кто-то стоит и наблюдает... Да и "вожаки " бывают разные
Думается мне, что с самого раннего возраста надо детям объяснять, что все мы разные. Надо их учить принимать "другого", "чужака". И если уж не дружить, то по крайней мере не обижать их. Всегда можно просто отойти в сторону.
nayada78
12 декабря 2017 года
0
так я ж и гворю -стаи бывают разные. Бывают- Тимур и его команда, а бывают- живодерки из Хабаровска.
janatt
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Шпыня
В истории про подростков, где они прогнали Леху... Прогнали жестоко, зло. Парня жалко до слез, но... Но я не представляю, что группа подростков-друзей всерьез могла бы "дружить" с Лехой. Ну как? О чем с ним говорить? Это равносильно, как если бы трехлетка подошёл с предложением дружбы. Так что отвергли бы в 99 случаях из 100, 1 случай оставляю на чудеса, вопрос только в степени деликатности того, как это было бы сделано. В каком-то идеальном мире, может быть, и подружились бы, но не в реальном.
Вот дети помладше могли бы и принять в игру.

↑   Перейти к этому комментарию
Шпыня пишет:
Это равносильно, как если бы трехлетка подошёл с предложением дружбы.
Так в том и суть. На предложение трёхлетки мы отвечаем "давай" и дружим аж минут 5-10-15. А трёхлетке больше и не надо. И в следующую прогулку она будет "дружить" с кем-то другим,кто в следующий раз окажется рядом на прогулке. Так и тут. Без усложнений.
Рамборг
10 декабря 2017 года
+3
janatt пишет:
Без усложнений.
Могут возникнуть осложнения. Такие люди бывают навязчивы.
janatt
10 декабря 2017 года
0
Могут. Тут уже индивидуально каждый случай.
Сорокоручка
12 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Рамборг
janatt пишет:
Без усложнений.
Могут возникнуть осложнения. Такие люди бывают навязчивы.

↑   Перейти к этому комментарию
Причем настолько, что это может стать опасным! Моего ребенка буквально преследовал больной с тяжелой шизофренией, старше ее на несколько лет.
Эту улыбку я запомнила навсегда. Столько в ней было чистоты. Какой-то настоящей, безгрешной, детской чистоты.
Это вот как раз про него. Только с тех пор мне страшно от таких безгрешных улыбок...
Vallderama
14 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Шпыня
В истории про подростков, где они прогнали Леху... Прогнали жестоко, зло. Парня жалко до слез, но... Но я не представляю, что группа подростков-друзей всерьез могла бы "дружить" с Лехой. Ну как? О чем с ним говорить? Это равносильно, как если бы трехлетка подошёл с предложением дружбы. Так что отвергли бы в 99 случаях из 100, 1 случай оставляю на чудеса, вопрос только в степени деликатности того, как это было бы сделано. В каком-то идеальном мире, может быть, и подружились бы, но не в реальном.
Вот дети помладше могли бы и принять в игру.

↑   Перейти к этому комментарию
Да ну не прогоняют нормальные подростки ни трехлеток ни инвалидов. Всегда можно улыбнуться , поболтать да и распрощаться тепло.
PtizaSyn
10 декабря 2017 года
0
в -хр
10 декабря 2017 года
0
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
+61

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик
Всё будет офигенно
10 декабря 2017 года
+1
Дольче Габана пишет:
Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать.
Пардон муа))
Либо у вас в профиле не верно указан ваш возраст, либо привираете. Вы работали сутками в 11 лет?
Тина Боброва
10 декабря 2017 года
+1
Как-то у вас с арифметикой не сложилось. Не в 11, а в 18.
Всё будет офигенно
10 декабря 2017 года
0
Точняк))) чет я с утра зарапортовалась)))
Тина Боброва
10 декабря 2017 года
0
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Всё будет офигенно
Дольче Габана пишет:
Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать.
Пардон муа))
Либо у вас в профиле не верно указан ваш возраст, либо привираете. Вы работали сутками в 11 лет?

↑   Перейти к этому комментарию
когда мне было 18, моему брату было 6. Я о брате писала вообще-то. У нас разница с ним 12 лет. Так, что читайте внимательно, не нужно ловить мне на лжи, не имею привычки врать
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+6
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни...
Многие люди - инвалиды. И они даже об этом не подозревают. Как правильно сказано - душевные инвалиды, это смаое страшное. И именно они портят генофонд.
Ваш братик - жизнерадостный, симпатичный мальчик
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
+2
Я ему говорила когда он был ребенком, что у него инвалидность в ногах, а у тех кто его обижают в голове.
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+2
Дольче Габана пишет:
а у тех кто его обижают в голове
Здоровья побольше вашему братику!
Дольче Габана
11 декабря 2017 года
+1
спасибо
Convallaria Majalis
11 декабря 2017 года
0
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
ДЦП - это другое, он ведь интеллектуально сохранный у Вас! Нормальный парень, судя по лицу! А у нее речь про калек в части интеллекта, это две несравнимые разницы
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
+1
В смысле другое? У него диагноз ДЦП, и при ДЦП могут расти вполне здоровые умственно дети, с хорошей моторикой в руках, если заниматься.
А вы думаете мой брат легко жил, и ему в спину не бросали возгласы неприятные? А дети, с которыми он рос, вы даже представить себе не можете, что пережил он, чтобы доказать, что он не просто ни такой как все, а лучше.
lenta mgn
10 декабря 2017 года
0
именно что он интеллектуально сохранен !!!
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
0
почитайте еще раз первый рассказ, там речь о ребенке, у которого с интеллектом полный порядок, но проблема с ногами.
lenta mgn
10 декабря 2017 года
0
Первый рассказ да. Остальные про психбольных.
Дольче Габана
11 декабря 2017 года
0
Так причем тут ДЦП и умственная отсталость? При ДЦП вполне могут быть умными дети, гениальные, и высокоразвитые.
Капитошка
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана пишет:
Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал?
А даже если с рождения? Мой двоюродный брат с ДЦП с рождения, мы ровесники, лет до 12 мы росли вместе у бабушки. Полностью сохранный интеллект и тяжелые двигательные нарушения. Он ходить научился только в 11 лет, и то, ходить - это громко сказано. Живет с мамой своей вдвоем всю жизнь, я даже не хочу думать, что будет, если ее не станет, я слишком далеко, чтобы чем-то помочь.
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
0
Это страшно, до боли, до жути. Вашей маме здоровья
Мама Женя2015
10 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
Замечательный у Вас брат
Всего ему наилучшего и поменьше проблема жизни)) и здоровья, конечно!
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
0
Спасибо большое, он у нас Золото наше.
Светлана Макеева
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
0
Спасибо
Плотинка
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
Какой паренек симпатичный!
Дольче Габана
10 декабря 2017 года
+1
Сейчас поправился еще, наш красавчик .Спасибо
yulenka35
13 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Дольче Габана

У самой брат инвалид, ему уже почти 24, и у него ДЦП. Он родился абсолютно здоровым ребенком, но грипп подкосил его ноги. До 3х.лет он не ходил, в 3,5 с трудом стал ходить, в 7 лет ему сделали операцию, она не помогла никак. Хотя многим было лучше. Я работала сутками, а этот ребенок(6лет) вставал и делал мне бутерброд, чтобы после того, как я проснусь могла покушать. В 7 лет он сам научился мариновать селедку , в 10 лет пошел работать, принимать лом, возить тележки в супермаркете. Сейчас он работает в магазине разливного пива, за прилавком не сразу и увидишь, что у него проблемы с ногами, он очень симпатичный. Живет с девушкой, снимают отдельно жилье, это уже вторая его сожительница. Первую он выгнал Как себе представляют люди, которые переживают за генофонд, или вообще чураются инвалидов, мол им не место в современном мире, вот как они представляют избавится от инвалида, который не с рождения им стал? А ведь никто из нас не застрахован ни от чего, и инвалидом можем стать в любую секунду своей жизни....грустно...

вот он мой красавчик

↑   Перейти к этому комментарию
Симпатичный!пусть у него все будет хорошо!!
Дольче Габана
14 декабря 2017 года
0
SinTola
10 декабря 2017 года
+4
Честно,читала и плакала...Знаю женщину,у нее сын с ДЦП.Уже взрослый,закончил техникум и институт.Ходит плохо,весь вихляется (извините,не знаю,как правильно).Страдает ли он?Не то слово!Последние годы на улицу не выходит вообще.Злой,раздраженный...За мать очень боится.Не давно она делала операцию ,он так нервничал,даже ходить перестал.Родных нет,ей уже к 70,что с ним будет?Каково ей?Не страдают те инвалиды,которые не понимают.А кто понимает-очень даже страдают!
Volinets Lena
10 декабря 2017 года
+16
Так, только не надо здесь выставлять здоровых какими-то хамами, а всех больных безгрешными ангелами.
Понимаю, так больше плюсиков.
Но как вам случаи, когда больные нападают?
Вот был случай, когда "божий человечек" убил работницу скорой помощи. .
Или как психически больной пытался изнасиловать соседку
О том, сколько есть добрых и здоровых, я уже промолчу. Они тоже не впишутся в формат вашего поста
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+2
вот уж точно. Прям все здоровые стали тождественны каким-то полным уродам и мразям, а она вся в белом пальто. И те "Ромкины" глаза вполне могут оставаться такими же "безгрешными" в момент убийства человека, животного, или насилия. Что ему в голову взбредет никому неизвестно, такие люди не должны ходить по улицам.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
10 декабря 2017 года
0
lenta mgn пишет:
то ему в голову взбредет никому неизвестно
Я несколько раз общалась с психически больными.
Они с первого взгляда и разговора вроде такие нормальные, а потом вдруг как выдадут эдакое, что волосы дыбом
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+4
Вот именно. Может, у него ангельские глаза, а он только что кошку четвертовал или еще чего натворил. Прям психбольной автоматом становится святым и безгрешным! Разница психов от не психов в том, что относительно нормальный человек понимает что можно, а что нельзя, и что будет если совершить преступление, а псих не понимает! То голоса нашепчут, то демонов увидит, то еще какая ерунда поспособствует совершению страшного поступка. Тот же славный солнечный ребеночек из маленького вырастет в большого сильного дядьку с разумом трехлетки, или в тетку , и тут случится основной инстинкт в силу возраста, и без разницы ему/ей будет на кого напасть и изнасиловать чтобы получить выход своему желанию... Даже если это просто "тихий" псих, ничего хорошего в этом нет
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
10 декабря 2017 года
+1
Согласна с вашими словами.
Вот помню, как одна спокойная девочка в психушке спокойно рассказывала, как взяла утюг и пошла на чердак вешаться на шнуре от этого самого утюга. Спокойно так
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
10 декабря 2017 года
+3
В ответ на комментарий Volinets Lena
Так, только не надо здесь выставлять здоровых какими-то хамами, а всех больных безгрешными ангелами.
Понимаю, так больше плюсиков.
Но как вам случаи, когда больные нападают?
Вот был случай, когда "божий человечек" убил работницу скорой помощи. .
Или как психически больной пытался изнасиловать соседку
О том, сколько есть добрых и здоровых, я уже промолчу. Они тоже не впишутся в формат вашего поста

↑   Перейти к этому комментарию
Есть очень много инвалидов озлобленных на здоровых людей просто потому, что они здоровы. Не мучаются? Не знает автор, что такое спастика в ногах и как они болят, если много ходить, какие могут быть сильные головные боли на перемену погоды. Как болит рука у ребенка, после написания 4-х предложений.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
0
У нее речь только про больных на голову, которые никогда и не поймут своего положения в силу ограниченных интеллектуальных способностей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
10 декабря 2017 года
+5
Мне автора статьи даже не много жаль, горе оторвало ее от реальности.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
Комментарий скрыт модератором сайта
показать текст комментария
Она теперь этим горем упивается, у нас народ жалостливый , рекламу себе делает, всем известно, что много подписчиков=много денег. дауны сейчас стали модные, вот она в тренде, песенки поет как прекрасно быть матерью такого ребенка.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
10 декабря 2017 года
+7
Эта мода, приводит к тому, что становится больше несчастных матерей.
Обсуждение в этой ветке закрыто
himerasibir
10 декабря 2017 года
+2
В ответ на комментарий lenta mgn
Она теперь этим горем упивается, у нас народ жалостливый , рекламу себе делает, всем известно, что много подписчиков=много денег. дауны сейчас стали модные, вот она в тренде, песенки поет как прекрасно быть матерью такого ребенка.

↑   Перейти к этому комментарию
Боже...вам не стыдно такое писать??? Вы хоть сами то прочитали, что получилось?
Обсуждение в этой ветке закрыто
himerasibir
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
У нее речь только про больных на голову, которые никогда и не поймут своего положения в силу ограниченных интеллектуальных способностей.

↑   Перейти к этому комментарию
Внимательнее читайте...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
10 декабря 2017 года
+4
В ответ на комментарий Ксиомбарг
Есть очень много инвалидов озлобленных на здоровых людей просто потому, что они здоровы. Не мучаются? Не знает автор, что такое спастика в ногах и как они болят, если много ходить, какие могут быть сильные головные боли на перемену погоды. Как болит рука у ребенка, после написания 4-х предложений.

↑   Перейти к этому комментарию
Я инвалид, есть зависть к здоровым
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
10 декабря 2017 года
0
Я одно время жутко завидовала мамам с здоровыми детьми. Потом попустило.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Volinets Lena
Я инвалид, есть зависть к здоровым

↑   Перейти к этому комментарию
Так Вы про это честно говорите. Это половина дела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+18
А, это статейка той многодетной, у которой 3 или 4 дочери и она пятую дауна родила. Не ходила на скриннинги и исследования с ней. И поэтому допустила рождение такого ребенка. И резко стала вся такая добрая и прекрасная к инвалидам. То бросала камни в этого Леху, а теперь типа всех жалеет. Тьфу, читать противно. Я не была ангелом в детстве и юности, но никогда и в голову не приходило обидеть калеку! Сказать плохо, посмотреть не так, отвернуться ,засмеяться и тем более избить в компании таких же отморозков!!!
Бабки в платочках, которые шипят на всех вокруг, к примеру, если в штанах в храм зашла, или еще что не понравилось им - это просто люьительницы обрядов, они лоб расшибут в молитвах и будут страшно этим гордиться, а на деле это люди омно!
И тот мужик, может он, кстати, сам инвалид, или только что после операции ?? Об этом "святая женщина" подумала вообще хоть немного? Не всегда "здоровый на вид" является таковым на самом деле!!!! Зато она уж какая гордая тем, что родила такую дочь, ведь если по сути, то это обуза, безнадежный инвалид на шее семьи, куча ресурсов будет отвлечена на нее, а нормальной ей не стать никогда. К тому же в силу малого возраста еще непонятно какая форма СД у нее, может , та самая, которая с глубокой УО и в итоге она сдаст ее в учреждение через несколько лет. Неприятный осадок от статьи, неискренняя статья, ненастоящая, она все ищет себе оправдания за рождение такого ребенка. И делает себе рекламу таким образом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
10 декабря 2017 года
+4
lenta mgn пишет:
Не всегда "здоровый на вид" является таковым на самом деле!
lenta mgn пишет:
это обуза, безнадежный инвалид на шее семьи,
И на шее тех плательщиков налогов, которые вовремя ходят на скрининги
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+4
Да, и это тоже. Сомневаюсь, что она отказалась от выплат на эту девочку-инвалида, хотя рождение такого ребенка только ее вина и, я считаю, поскольку это совершенно добровольный выбор, то и растить они должны ее сами, без помощи государства. Она никогда не сможет работать и платить налоги, зато другие дети, которых можно вылечить, не дополучат какой-либо помощи.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Volinets Lena
10 декабря 2017 года
+4
lenta mgn пишет:
Сомневаюсь, что она отказалась от выплат
lenta mgn пишет:
рождение такого ребенка только ее вина
lenta mgn пишет:
добровольный выбор
lenta mgn пишет:
растить они должны ее сами, без помощи государства
lenta mgn пишет:
Она никогда не сможет работать и платить налоги, зато другие дети, которых можно вылечить, не дополучат какой-либо помощи
Я даже не знаю, с какой частью вашего комментария больше согласна
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий lenta mgn
А, это статейка той многодетной, у которой 3 или 4 дочери и она пятую дауна родила. Не ходила на скриннинги и исследования с ней. И поэтому допустила рождение такого ребенка. И резко стала вся такая добрая и прекрасная к инвалидам. То бросала камни в этого Леху, а теперь типа всех жалеет. Тьфу, читать противно. Я не была ангелом в детстве и юности, но никогда и в голову не приходило обидеть калеку! Сказать плохо, посмотреть не так, отвернуться ,засмеяться и тем более избить в компании таких же отморозков!!!
Бабки в платочках, которые шипят на всех вокруг, к примеру, если в штанах в храм зашла, или еще что не понравилось им - это просто люьительницы обрядов, они лоб расшибут в молитвах и будут страшно этим гордиться, а на деле это люди омно!
И тот мужик, может он, кстати, сам инвалид, или только что после операции ?? Об этом "святая женщина" подумала вообще хоть немного? Не всегда "здоровый на вид" является таковым на самом деле!!!! Зато она уж какая гордая тем, что родила такую дочь, ведь если по сути, то это обуза, безнадежный инвалид на шее семьи, куча ресурсов будет отвлечена на нее, а нормальной ей не стать никогда. К тому же в силу малого возраста еще непонятно какая форма СД у нее, может , та самая, которая с глубокой УО и в итоге она сдаст ее в учреждение через несколько лет. Неприятный осадок от статьи, неискренняя статья, ненастоящая, она все ищет себе оправдания за рождение такого ребенка. И делает себе рекламу таким образом.

↑   Перейти к этому комментарию
lenta mgn пишет:
абки в платочках, которые шипят на всех вокруг, к примеру, если в штанах в храм зашла, или еще что не понравилось им - это просто люьительницы обрядов, они лоб расшибут в молитвах и будут страшно этим гордиться, а на деле это люди омно!
У меня такая святоша паспорт украла, причем работница храма (или как там правильно сказать).
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
0
А меня в храме такая святоша обсчитать хотела... я ей дала купюру 5 тысяч, а она сдачу дала мне как с 1000. И начала выступать-доказывать еще, ладно, что люди вокруг видели, что я дала 5 тыс...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Convallaria Majalis
10 декабря 2017 года
+1
Ох уж эти богомольные бабки.
Обсуждение в этой ветке закрыто
lenta mgn
10 декабря 2017 года
+1
ага.... она свечки продавала и прочее, вот я купила свечей.... Притом дело было в Храме Иконы Казанской Божьей Матери... совсем креста и совести нет у людей
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Степина
10 декабря 2017 года
+4
Двоякое какое то ощущение от прочитанного. С одной стороны все правильно.с другой не все так просто. Одно знаю точно- не каждому дано воспитать достойного человека.при этом неважно инвалид он или нет. И отношение к инвалиду (как и к любому другому человеку) зависит от него самого.
annfrank
10 декабря 2017 года
+1
У меня в школе был парень инвалид. Он с трудом ходил, пользовался костылями. Так вокруг него всегда была куча детворы и ребят постарше. Он был комсоргом школы. Был авторитетом. Его звали Захар!
Полина Огнева
10 декабря 2017 года
+3
Поразительно,когда негативные комментарии пишут родители "особых" детей.Ничему они похоже не научились
Анюта Савельева
10 декабря 2017 года
0
fedorovna422
10 декабря 2017 года
0
Спасибо что опубликовали здесь эту статью! Я не православная....но думаю это общечеловеческая причина задуматься.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
статья именно для этого
fedorovna422 пишет:
но думаю это общечеловеческая причина задуматься
Рамборг
10 декабря 2017 года
+3
Все люди разные. Людей с инвалидностью тоже нельзя обобщать - они разные. Поэтому и ситуации взаимодействия людей с ОВЗ и условно здоровых может быть великое множество.
tetyan04ka
10 декабря 2017 года
0
sanula1978 пишет:
Но гораздо страшнее инвалидности физической — инвалидность души. Когда мы считаем себя лучше только потому, что беда пока обошла нас стороной. И когда решаем, кому стоит жить, а кому нет. А когда это говорит человек, считающий себя верующим — страшнее вдвойне.

Как верно сказано, подписываюсь под каждым словом.

Благодарю за Ваш душевный пост. Читала и вытирала слёзы. Ангела хранителя Вам и Вашим детишкам.
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
я не автор , но пожелания мне ваши очень нужны , спасибо
tetyan04ka
10 декабря 2017 года
0
sanula1978 (автор поста)
10 декабря 2017 года
0
Рамборг
10 декабря 2017 года
+1
sanula1978 пишет:
Вы думаете, это были случайные «захожане»? Модные бабушки с каким-нибудь гидроперитом на голове и нарисованными синими бровями? Которые являются в храм только для того, чтобы освятить куличи, покритиковать попов на мерседесах и возмутиться, какие здесь все злые?
Бабушка-опекун внучки - инвалида. У девочки ДЦП (тяжёлые двигательные нарушения, глубокая УО, т.е. к 8 годам уровень психического развития до года). Родители отказались от ребёнка после её рождения.
Бабушка ласкает внучку, приговаривает: "Ах ты моя умница, моя красавица" и вдруг без перехода вопрос: "А зачем врачи детей откачивают, если знают, что такими будут?".
Пока девочка была жива, бабушка всю свою жизнь посвящала ей.
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
+2
Рамборг пишет:
А зачем врачи детей откачивают, если знают, что такими будут?".
я говорю по другому "выхаживать научились, лечить нет"
и не потому что я злая, а потому что мой ребенок растет и у меня сердце сжимается от вопроса "а как она будет, когда нас не будет"
Рамборг
10 декабря 2017 года
0
Зимняя Земляника пишет:
и не потому что я злая
Да, всё не так однозначно. Мимишность поста далека от реальности.
К примеру, родителю или опекуну самому может понадобиться медицинская помощь, а за ребёнком будет некому присмотреть.
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
0
да уж какая тут мимишность если речь идет о больных детях. это ВСЕГДА тяжело. когда они маленькие ты не задумываешься, ну вроде как малыш и малыш. но когда малыш уже с тебя ростом это уже совсем другие чувства и мысли.
Рамборг пишет:
самому может понадобиться медицинская помощь
было дело. в больницу загремела, операция. попеменке мама с мужем и то весь мозг глав.врачу вынесли, только бы меня быстрее домой - им работать надо. а уж если просто простуда, то и полуживая ползешь на кухню есть готовить, на горшок посадить и тыды и тыпы. некогда болеть
Рамборг
10 декабря 2017 года
0
У той девочки был псевдобульбарный паралич. Не каждый человек может кормить таких детей, т.к. есть риск, что ребёнок задохнётся при кормлении. Нужен навык ухода за такими детьми.
Qwerty123456
10 декабря 2017 года
+1
В ответ на комментарий Зимняя Земляника
Рамборг пишет:
А зачем врачи детей откачивают, если знают, что такими будут?".
я говорю по другому "выхаживать научились, лечить нет"
и не потому что я злая, а потому что мой ребенок растет и у меня сердце сжимается от вопроса "а как она будет, когда нас не будет"

↑   Перейти к этому комментарию
У подруги сын стал тяжёлым инвалидом в результате болезни - банальная болячка обернулась отказом почек, кишечника, сепсисом, пока спасали его, рванула врождённая аневризма головного мозга, у мальчишки три инсульта подряд было. Она тогда молилась - любой лишь бы жив остался. А годы спустя в ее окружении случилась беда с ребенком и мать его так же молилась, что лишь бы живой. Помню подруга тогда ей говорила, ты не понимаешь чего просишь, лучше щас отмучается чем всю жизнь потом.
Зимняя Земляника
10 декабря 2017 года
0
у меня другое мнение. ни в коем случает нельзя молиться на смерть, это чревато! проверено и доказано. к сожалению.
если Бог дает эту жизнь. и дает в такое состоянии, значит так тому и быть. да, это не по нашей воле, не по нашему желанию, мы считаем что не по силам, но что есть то есть.
Qwerty123456
11 декабря 2017 года
0
А речи и нет молиться на смерть. Просто просить лишь бы жил - неправильно.
Вот как говорят - бойтесь своих желаний
Зимняя Земляника
11 декабря 2017 года
0
Qwerty123456 пишет:
просить лишь бы жил - неправильно.
это понимаешь потом. в начале работает материнское чувство. это нормально.
Qwerty123456 пишет:
речи и нет молиться на смерть.
у кого как. была бабка, молилась на смерть, сказала что из добрых побуждений. дура, не поняла как в её семью это вернулась.
lenta mgn
10 декабря 2017 года
0
В ответ на комментарий Qwerty123456
У подруги сын стал тяжёлым инвалидом в результате болезни - банальная болячка обернулась отказом почек, кишечника, сепсисом, пока спасали его, рванула врождённая аневризма головного мозга, у мальчишки три инсульта подряд было. Она тогда молилась - любой лишь бы жив остался. А годы спустя в ее окружении случилась беда с ребенком и мать его так же молилась, что лишь бы живой. Помню подруга тогда ей говорила, ты не понимаешь чего просишь, лучше щас отмучается чем всю жизнь потом.

↑   Перейти к этому комментарию
"лишь бы живой" - и получила овоща?
Qwerty123456
11 декабря 2017 года
0
Ну эта мама из овоща сделала человека. Речи нет, но он общается письменно, мальчишка сносно пишет от руки. Может сидеть, самостоятельно есть. Конечно он не будет таким как все, но максимально она его на ноги поняла, хотя прогноз был мегаплохой
Тигрёша
10 декабря 2017 года
+3
sanula1978 пишет:
зачем рожать таких больных детей
а ребенок спрашивает,больным ему быть или здоровым??многие патологии выявляются уже после рождения малыша на свет,иногда через несколько лет!так что теперь?сдавать ,как бракованный электроприбор?...

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам