Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала pyz85 в группе Прививки ЗА и ПРОТИВ

Нужна помощь! Ответы только по теме! Скучающие мимо!

Помогайте неопытному бойцу. Не трогали до сих пор. В пятницу старший принёс писульку на драной бумажке - явиться к фельдшеру для решения вопроса о диаскине. Я её выкинула. Седня пришёл из школы говорит, что если не сделать прививку отстранят от уроков. Позвонила учителю, озвучила свою позицию, сообщила что при отстранении я жду письменный приказ директора и иду по инстанциям. В школе медика нет, что им с ФАПа передают, то они и делают. Типа сегодня отстранили девочку с их класса за плохую манту. В общем я хочу в субботу явится к фельдшеру без ребёнка и ткнуть её в отказы от всего. Я все делаю правильно или ещё чего надо? Распечатать ей законы и ткнуть? Я так поняла им на ФАП партия пришла, вот им и надо срочно реализовать

ответы - сделайте диаскин, он безвреден, посетите фтизиатра, сделайте рентген - не принимаются
ПыСы. Не надо писать, что прививки безвредны, для меня данный вопрос решен. Имею ребёнка инвалида после прививки, есть официальная бумага
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Нужна помощь! Ответы только по теме! Скучающие мимо!
Помогайте неопытному бойцу. Не трогали до сих пор. В пятницу старший принёс писульку на драной бумажке - явиться к фельдшеру для решения вопроса о диаскине. Я её выкинула. Седня пришёл из школы говорит, что если не сделать прививку отстранят от уроков. Позвонила учителю, озвучила свою позицию, сообщила что при отстранении я жду письменный приказ директора и иду по инстанциям. Читать полностью
 
+32 pyz85 27.11.2017 1808 4 249 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой V450 "Денвер"

Каркасный дом с мансардой V450 "Денвер"
Каркасный дом с мансардой и террасой V147 "Хамден"

Каркасный дом с мансардой и террасой V147 "Хамден"
Каркасный дом с террасой V097 "Гленс Фаллс"

Каркасный дом с террасой V097 "Гленс Фаллс"
Каркасный дом с 3 спальнями и газовой котельной V003 "Хинтон"

Каркасный дом с 3 спальнями и газовой котельной V003 "Хинтон"

Комментарии
lena 2006 03
27 ноября 2017 года
+4
С девочкой, отстраненной, другая ситуация, там манту плохая, + согласие на ПТП, подробностей всех мы знать не можем. Если у вас отказы есть, сидите на попе ровно, ждите приказа. К фельдшеру идти смысла нет, что вы думаете она ваших отказов не видела или законов не знает? А отстраняет не она, а директор школы. Фельдшер вообще не в штате школы.. Я бы сидела спокойно и не трепала себе нервы, дальше угроз обычно дело не идет
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Дело в том, что у нас деревня и фельдшер врачебную тайну не соблюдает. Поэтому и хочу сходить.
И тут вот ещё что - муж за прививки, он считает все делают и ничего, просто фельдшер может начать при моём бездействии капать ему на мозг, и он может втихаря ребёнка отвезти уколоть, пока я на работе. С мужем разговаривать бесполезно(
lena 2006 03
27 ноября 2017 года
0
ЛЕНУЛЯ78
27 ноября 2017 года
+18
В ответ на комментарий pyz85
Дело в том, что у нас деревня и фельдшер врачебную тайну не соблюдает. Поэтому и хочу сходить.
И тут вот ещё что - муж за прививки, он считает все делают и ничего, просто фельдшер может начать при моём бездействии капать ему на мозг, и он может втихаря ребёнка отвезти уколоть, пока я на работе. С мужем разговаривать бесполезно(

↑   Перейти к этому комментарию
Проба Манту и диаскин тест - это НЕ ПРИВИВКИ!!!
lena 2006 03
27 ноября 2017 года
+4
Аминь
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+2
В ответ на комментарий ЛЕНУЛЯ78
Проба Манту и диаскин тест - это НЕ ПРИВИВКИ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Я в курсе. У меня написан отказ от всего
аднеиса
28 ноября 2017 года
0
Отказ по мед.показаниям или просто сами так решили?
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
а какая разница?
аднеиса
28 ноября 2017 года
+1
Я от прививок не отказывалась. А от Манту отказалась в год, можно сказать самостоятельно, но после слов врача, что у сына моего она всегда будет увеличенная ( , не особо помню почему, но не потому, что он болен). В ясли нас взяли, т.к. М была уже сделана. Потом до школы не делала (в сад не ходили). Перед школой надо все прививки собрать (это было) и М. Повела сына мама (по месту жительства в другом регионе). И как уж там врач орала, как стращала, что моя никогда не ходившая по врачам мама говорит ему прописали таблетки, я боюсь. Буду давать. Здесь уж я стала орать-возмущаться: таблетки? здоровому ребёнку? таблетки которые выдали в кулёчке из тетрадного листочка скрученного? Короче, пришлось приехать срочно (всего-то ночь на поезде ) и дохаживать по врачам самой. Но к школе у нас М снова имелась. В школе с 1 по 6 писала отказ, слушая вечное жужжание: ну, зачем отказываться, вы бы попили супрастинчику, если считаете, что у него аллергия высыпает. Ага, вам галочка нужна, а я таблетки давать буду. После 6 класса переходили в другую школу, нужна была полная карта, а то б не взяли. Посоветовали сделать Д-тест. Потом опять ежегодный отказ. Сейчас сыну исполнилось 16, наверное уже отстанут. А вам надо понимать, на каких этапах шантажировать начнут Не пустим, не выдадим. Просто, заранее думайте, как поступать.
pyz85 пишет:
а какая разница?
Если это только ваше решение, готовьтесь противостоять долго и упорно в одиночку, потому и спрашиваю
ПЫ.СЫ, Я против всяких прививок от гриппа или тестов манту или сейчас нововведение - на наркотики. Врачи и сами не знают какой штамм в этом году будет, а тесты вообще - вилами по воде. Но те профилактические прививки, которые в мед.карте - не игнорировала. А над остальными только удивляюсь их рискованности? безответственности? Это можно было делать в СССР, на фоне остальных, практически 100% привитых и при постоянном нахождении в ареале таких людей (без загран поездок). А сейчас, подвергать своего ребёнка не стала бы.
ДинСергевна
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий ЛЕНУЛЯ78
Проба Манту и диаскин тест - это НЕ ПРИВИВКИ!!!

↑   Перейти к этому комментарию
Unbekannterin
28 ноября 2017 года
+2
В ответ на комментарий lena 2006 03
С девочкой, отстраненной, другая ситуация, там манту плохая, + согласие на ПТП, подробностей всех мы знать не можем. Если у вас отказы есть, сидите на попе ровно, ждите приказа. К фельдшеру идти смысла нет, что вы думаете она ваших отказов не видела или законов не знает? А отстраняет не она, а директор школы. Фельдшер вообще не в штате школы.. Я бы сидела спокойно и не трепала себе нервы, дальше угроз обычно дело не идет

↑   Перейти к этому комментарию
lena 2006 03 пишет:
дальше угроз обычно дело не идет
идет-идет
Света
27 ноября 2017 года
+3
Я в письменном виде и в поликлинику и в школу отказ от Манту и гриппа носила. В поликлинике дважды теряли, третий отказ принесла в двух экземплярах, поругалась и они один с подписью и печатью отдали мне, после этого отказ не теряется.
В школе на стандартной бумажке в 1 классе написала, что не согласна, меня вызвали и попытались настоять (или сделать самим что-то там платное), на что медсестра получила отказ на 3-х листах с указанием всех законов. В отказе написано до 18 лет, теперь ежегодно пишу отказ на стандартных бумажках и никто не придирается.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Все отказы написаны
Света
27 ноября 2017 года
+1
Если продолжают возмущаться требуйте бумагу, что они отказ получили.
Хотят отстранить от занятий, также требуйте выдать бумагу с указанием причины отстранения.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+2
Это да. В субботу схожу и напишу чем все решилось
Света
28 ноября 2017 года
0
Писать сейчас надо отказ от любой противотуберкулёзной помощи, тогда к физиатру можно не идти.
Мне кстати, девочка с СМ давала правильную форму отказа с учётом новшеств. К сожалению, старый ноутбук сломался. а вместе с ним и все документы пропали.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Я поищу отказы, в пятницу полдня работаю - время будпт
аднеиса
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Света
Я в письменном виде и в поликлинику и в школу отказ от Манту и гриппа носила. В поликлинике дважды теряли, третий отказ принесла в двух экземплярах, поругалась и они один с подписью и печатью отдали мне, после этого отказ не теряется.
В школе на стандартной бумажке в 1 классе написала, что не согласна, меня вызвали и попытались настоять (или сделать самим что-то там платное), на что медсестра получила отказ на 3-х листах с указанием всех законов. В отказе написано до 18 лет, теперь ежегодно пишу отказ на стандартных бумажках и никто не придирается.

↑   Перейти к этому комментарию
Света пишет:
В отказе написано до 18 лет,
ЙЯЯЯ, это мне ещё два года
Света
28 ноября 2017 года
0
Нас пока не трогают, последний раз года 2 назад дёргали, в связи с изменениями. Я очередной отказ распечатала с учётом изменений. В этом году стандартной бумажки с отказом хватило. Но у дочки все остальные прививки сделаны - отказ только от противотуберкулёзной помощи и гриппа, может поэтому особо не зверствуют.
аднеиса
28 ноября 2017 года
+1
И у моего сына
Света пишет:
отказ только от противотуберкулёзной помощи и гриппа
Особо не зверствуют, просто уже надоело всем тихо и настойчиво объяснять почему нет. И ведь соглашаются, а на след.год снова пристают.
Света
28 ноября 2017 года
+1
Я даже не пытаюсь объяснить, говорю, что против - мало стандартной отписки, принесу отказ хоть на пачке бумаги.
Но раньше проще было, сыну ни разу Манту не делали и отказы я в таком количестве не писала. А перед армией всё равно флюорография обязательна, вот в 19 и сделал.
аднеиса
28 ноября 2017 года
+1
Света пишет:
флюорография обязательна, вот в 19 и сделал
забота, конечно, нашего государства не там, где её ждут.
Света
28 ноября 2017 года
+2
Ну в армию вообще медкомиссию проходят, без этого никак.
bat
4 января 2018 года
0
В ответ на комментарий Света
Нас пока не трогают, последний раз года 2 назад дёргали, в связи с изменениями. Я очередной отказ распечатала с учётом изменений. В этом году стандартной бумажки с отказом хватило. Но у дочки все остальные прививки сделаны - отказ только от противотуберкулёзной помощи и гриппа, может поэтому особо не зверствуют.

↑   Перейти к этому комментарию
а можно попросить у вас образец?!
Света
4 января 2018 года
+1
К сожалению, сейчас у меня новый ноутбук, восстановить что-то со старого не смогла.
Могу дать ссылку в ЛС на сайт с образцами отказов. Только учитывайте, что сейчас надо не от Манту отказ писать, а от любой противотуберкулёзной помощи.
У меня один экземпляр в поликлинике, второй в школу носила.
bat
4 января 2018 года
0
спасибо! жду
Бригида
27 ноября 2017 года
+3
Все бы ничего, но дело в том, что в новом Сан Пине появился хитрый пункт.
Вот из интернета.
"Если ваш ребёнок посещает (или собирается посещать) детское образовательное учреждение — то вам необходимо предоставить заключение о состоянии здоровья от врача фтизиатра. Данное положение содержится в ст. 5.7 Постановления главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60 «Профилактика туберкулёза».
Интернет переполнен сообщениями о том, что данное заключение не имеют права требовать. Однако, Верховный суд окончательно подтверждает законность и обоснованность данного требования (Решение Верховного Суда РФ от 17.02.2015 N АКПИ14-1454 «Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующими пункта 1.3 и абзаца второго пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60»)"
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+2
Фтизиатр узкий специалист, и направить туда могут только при подозрении на диагноз. Я согласна, чтобы моего ребёнка осмотрел педиатр, написал мне документ - туберкулез под ?, тогда я пойду к фтизу, сделаю рентген, сдам кровь, предьявлю флюшки родителей, диагноз конечно не подтвердится, т.к. ребёнок здоров, и тогда я имею полное право подать в суд на педиатра давшего ложное заключение. А я туда пойду, и в суд и в прокуратуру, и к Путину если надо будет
Клевцова Оксана
27 ноября 2017 года
0
Что у вас такого случилось страшного с ребенком, что вы против прививок и даже диагностики туберкулеза?
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Постпрививочное осложнение
Клевцова Оксана
27 ноября 2017 года
+1
Ни один врач не даст направление на прививку после такого осложнения, и все случаи передаются Санэпиднадзор. После осложнений на прививки даётся медотвод пожизненно.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+1
У нас был медотвод от только от акдс. При снятии инвалидности все врачи дружно решили, что ребёнок здоров и видимо хотят наверстать упущенное
аднеиса
28 ноября 2017 года
0
Да уж, вы столкнулись, получить осложнение после прививки. Сочувствую.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Бригида
Все бы ничего, но дело в том, что в новом Сан Пине появился хитрый пункт.
Вот из интернета.
"Если ваш ребёнок посещает (или собирается посещать) детское образовательное учреждение — то вам необходимо предоставить заключение о состоянии здоровья от врача фтизиатра. Данное положение содержится в ст. 5.7 Постановления главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60 «Профилактика туберкулёза».
Интернет переполнен сообщениями о том, что данное заключение не имеют права требовать. Однако, Верховный суд окончательно подтверждает законность и обоснованность данного требования (Решение Верховного Суда РФ от 17.02.2015 N АКПИ14-1454 «Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующими пункта 1.3 и абзаца второго пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60»)"

↑   Перейти к этому комментарию
Мы подчиняемся ФЗ, а не санпину...
Бригида
27 ноября 2017 года
+5
Ну как так то? Как переполненные группы в детских садах, так сан пином трясем, который это регулирует, а как манту, сразу сан пин в сад, да?
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Не знаю о чем вы говорите, у меня в группе 28 детей, никто не бегает и не жалуется.
И я про школу, да
mashanyaZ
29 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Бригида
Ну как так то? Как переполненные группы в детских садах, так сан пином трясем, который это регулирует, а как манту, сразу сан пин в сад, да?

↑   Перейти к этому комментарию
Скорее наоборот. Когда один медик на три сада и тот на полставки, или когда в классе 30 детей и учитель на 20 кв.м. - так образовательный комплекс уверяет, что они подчиняются министерству образования и выполняют приказы свыше. И плевать им, если эти приказы противоречат какому-то санпину. А как манту - так сразу санпин-санпин-санпин!
Бригида
27 ноября 2017 года
0
Поэтому, вы можете не делать "манту", но вы должны принести заключение от фтизиатра. А он его вам не даст без манту, диаскин теста или рентгена. Или по блату может напишет, что все сделали, заболевания нет.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+3
Читаем конец поста внимательно
irina191078
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Бригида
Поэтому, вы можете не делать "манту", но вы должны принести заключение от фтизиатра. А он его вам не даст без манту, диаскин теста или рентгена. Или по блату может напишет, что все сделали, заболевания нет.

↑   Перейти к этому комментарию
можно еще спот тест сделать, но всё равно к нему еще заключение фтизиатра нужно стало
Июлина
27 ноября 2017 года
0
Или манту или к фтизитору. И да могут отстранить от занятий. Не так давно вышло такое, просто отказ родителя не принимается
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Ткните носом в закон
Июлина
27 ноября 2017 года
+1
Вам уже выше написали.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Там санпин
Бригида
27 ноября 2017 года
+11

Вы такая забавная, если Сан Пин это тьфу для вас, ну тогда хай крысы бегают по кухням общественных заведений, ведь нет ФЗ запрещающего крысам там бегать. Ну и все, что там прописано, в топку.
И ПДД это не ФЗ, начхаем на него.
Лилия М
28 ноября 2017 года
+4
В ответ на комментарий pyz85
Такая наивность. СанПины обязательны к исполнению. Это законодательно признанные нормы. Их неисполнение грозит санкциями.
илун
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Недавно у нас тоже нарисовалась такая проблема.
Вот ответ ген прокуратуры на подобное, я распечатывала.


Суть в том, что эти правила санпина являются подзаконным актом и не могут противоречить законам РФ и конституции
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Спасибо
илун
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
.
Бригида
27 ноября 2017 года
0
Автор, просто все зависит от вашего директора. Захочет и приказ о недопуске к занятиям состряпает (в сети интернет есть такие случаи, а уж правда ли это, кто его знает). А вам придется в суде отстаивать свои права. Что такое суды в РФ думаю вы наслышаны.

Вот вам еще выдержки из инета. "По старым правилам проведение туберкулиновой пробы оставалось на усмотрение родителей, поэтому проблем не возникало. Но летом 2014 года Роспотребнадзор ужесточил требования и фактически сделал реакцию Манту обязательной: «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение одного месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания», – говорится в обновленных нормах СанПиН."
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Директор моя соседка.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Бригида
Автор, просто все зависит от вашего директора. Захочет и приказ о недопуске к занятиям состряпает (в сети интернет есть такие случаи, а уж правда ли это, кто его знает). А вам придется в суде отстаивать свои права. Что такое суды в РФ думаю вы наслышаны.

Вот вам еще выдержки из инета. "По старым правилам проведение туберкулиновой пробы оставалось на усмотрение родителей, поэтому проблем не возникало. Но летом 2014 года Роспотребнадзор ужесточил требования и фактически сделал реакцию Манту обязательной: «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение одного месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания», – говорится в обновленных нормах СанПиН."

↑   Перейти к этому комментарию
Говорится то говорится,но это нарушает право ребёнка на образование, что написано в конституции рф
Бригида
27 ноября 2017 года
0
У вас остается один вариант, если вашего ребенка отстранят от занятий в школе - суд.
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
0
Значит пойду в суд
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+4
В ответ на комментарий Бригида
У вас остается один вариант, если вашего ребенка отстранят от занятий в школе - суд.

↑   Перейти к этому комментарию
Бригида пишет:
- суд.
Такой же вариант есть и у родителей одноклассников- нет справки, не хочешь обследоваться, сиди дома со своим ребенком.
Кстати, их больше.
Нина Журавель
28 ноября 2017 года
+2
Вот-вот, исключение туберкулеза - это одно, какая-никакая уверенность в том, что ни один член коллектива не представляет угрозы как источник заражения. А вакцины - мне лично наплевать, привиты дети, окружающие моего сына, или нет.
happy_puppies
28 ноября 2017 года
0
А у привитых и с Манту детей туберкулёз не исключён, на минуточку...
kotena28
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Нина Журавель
Вот-вот, исключение туберкулеза - это одно, какая-никакая уверенность в том, что ни один член коллектива не представляет угрозы как источник заражения. А вакцины - мне лично наплевать, привиты дети, окружающие моего сына, или нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Нина Журавель пишет:
Вот-вот, исключение туберкулеза - это одно, какая-никакая уверенность в том, что ни один член коллектива не представляет угрозы как источник заражения.

Пожалуйста. Дайте мне бесплатно Т-спот, включенный в перечень, и я пойду на проверку, но либо платите 6500, либо манту, которое они не могут поставить ребёнку и, соответственно, получить хоть какой-то адекватный ответ. Я могу сделать манту, но она вам не даст никакой гарантии-такое вас устроит?
Нина Журавель
28 ноября 2017 года
0
Это только Ваш выбор, выбирайте что хотите...
kotena28
28 ноября 2017 года
0
Чей наш? Я прошу предоставить мне по омс услугу, прописанную в стандартах и являющуюся более достоверной диагностикой. Можно всем детям поставить манту, условное манту, т.к. достаточно часто его ставят не внутрикожно, а подкожно, и смысл этой сомнительной диагностики напрочь теряется, но зато можно с чистой совестью написать в результатах отрицательную реакцию. Видимо, вам такая отписка и нужна, а не реальная проверка.
Нина Журавель
29 ноября 2017 года
+3
Что значит "достаточно часто"? Что значит "ставят"?
Подкожное введение аллергена - это нарушение. Вы переоцениваете своё хочу-могу-желаю с реальной действительностью. Не устраивают общепринятые исследования, изыскивайте возможность на то, что Вам надо и Вас устроит. Если не затруднит, дайте ссылку на то, что Вы называете стандартом. Обсуждать специфичность или неспецифичность результатов каких-либо исследований не считаю нужным на обывательском уровне, в том числе разных сведениях из области ОБС.
Рамборг
28 ноября 2017 года
+3
В ответ на комментарий pyz85
Говорится то говорится,но это нарушает право ребёнка на образование, что написано в конституции рф

↑   Перейти к этому комментарию
pyz85 пишет:
Говорится то говорится,но это нарушает право ребёнка на образование, что написано в конституции рф
В конституции не говорится, что право на образование должно быть реализовано в стенах общеобразовательного учреждения.
петруся
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Говорится то говорится,но это нарушает право ребёнка на образование, что написано в конституции рф

↑   Перейти к этому комментарию
А никто не мешает вам перевести его на экстерн
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Для чего? Меня вполне устраивает обычная школа
Бригида
27 ноября 2017 года
0
И еще, если вам лень погуглить
"По сему выходит, что без прохождения туберкулинодиагностики или заключения фтизиатра ни в детский сад ни в школу ребенка не допустят. Юристы признают, что данные требования противоречат отдельным нормам федерального законодательства, но отмечают, что вариантов решения проблемы у родителей немного: «Есть противоречие существующих законодательных норм, так как закон дозволяет проводить обследование детей только по согласию родителя, – говорит директор Пермского медицинского правозащитного центра Евгений Козьминых. – С другой стороны, подзаконные акты обязывают руководство детских организаций требовать от родителей прохождения диагностики туберкулеза. Потому что без специальной диагностики никто не даст гарантию, что ребенок здоров. Тут получается своеобразный конфликт между правом родителей на отказ от медицинских вмешательств и правом детей на охрану здоровья в дошкольном учреждении. Если директор детсада или школы допустит к занятиям ребенка без справки, а потом появится инфекция, то претензии будут к руководителю вплоть до возбуждения уголовного дела. Брать на себя такую ответственность никто не хочет. Поэтому у родителей есть два варианта. Первый, самый простой, провести реакцию Манту и спокойно отправить ребенка на учебу. Второй, обратиться в прокуратуру или суд с жалобой на отказ школы принимать ребенка, если таковой последует. В этом случае исход будет зависть от решения надзорных органов»"
kireevai
27 ноября 2017 года
+8
Манту и диаскин это не прививка!!! Ни кто не может вас отстранить от занятий если нет данных тестов, могут только отстранить в том случае, когда был контакт с больным человеком ( тогда обязательно нужен диаскин!!!).
А по поводу отказа от прививок скажу так( может грубо- извините за ранее) надо боятся не прививок, а болезней жутких от которых делают прививки!!! Сначало по читайте анамнез болезней, а потом про прививки!!! И если есть здравый ум сделаете правильный вывод!
Единственно соглашусь с тем, что прививка от гриппа бессмысленна, а остальные должны делается только отечественной вакциной ( она адаптирована под климат именно наш!!!)
pyz85 (автор поста)
27 ноября 2017 года
+4
Спасибо конечно, но у меня ребёнок был на инвалидности после прививки. Есть официальная бумага.
Поэтому в данном вопросе я категорична
kireevai
28 ноября 2017 года
-1
Ну тогда отвод, и вакуум на ребёнка, чтобы не дай Бог заразился этими болезними.
Я просто не пойму, зачем этот кричащий пост?
И мне как врачу просто интересно, перед тем как была поствакцинальная инвалидность, вы перед вакцинации сдавали кровь, мочу, замеряли температуру? Вакцина была чья: отечественная или импортная?
И для справки именно вам( и другим тоже) ребёнку достаточно поцарапатся на детской площадке, чтобы получить заражение и заболеть столбняком. Дети привитые, в 97% даже не замечают этот возбудитель. А не привитые это те 3% которые умирают в сознании!!! И врачи будут бессильны!!!
Вы для своей эрудиции в области медицины почитайте такие болезни как полиемилит(инвалид 200%), коклюш, дифтерия, корь(её осложнения), туберкулёз( закрытая форма самая коварная), и другие. И только потом пишите гневные посты!!!
И прививки не безвредны только тогда, когда перед прививками не обследуют( кровь, моча) врачи- троечники.
Родители запомните!!! Перед прививками обязательно врач должен измерить температуру, осмотреть ребёнка, дать направления на анализ крови и мочи!!!
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+7
Могу сказать что к такому не профессиональному врачу я не пойду и никому не посоветую. После байки о столбняке. Сколько времени вы изучали иммунологии в институте?
аднеиса
28 ноября 2017 года
+2
pyz85 пишет:
После байки о столбняке.
Почему это байка? Нельзя заразиться через царапину? Нет летального исхода? Прививка не является барьером? Я вас понимаю, как маму, чей ребёнок получил осложнение, скорее всего, из-за несоблюдения условий черед прививкой (как вам написали выше). Но это не повод хамить всем врачам.
Спизула
28 ноября 2017 года
+3
аднеиса пишет:
Нельзя заразиться через царапину?
Нельзя. Врач, который рассказывает о вероятности заражения столбняком через обычную царапину - некомпетентен.
аднеиса пишет:
Нет летального исхода?
Несколько лет не регистрировались случаи даже ЗАРАЖЕНИЯ среди детей до 14 лет
аднеиса
28 ноября 2017 года
0
Вот не знала, почитаю, т.к. совсем далека от этого.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий аднеиса
pyz85 пишет:
После байки о столбняке.
Почему это байка? Нельзя заразиться через царапину? Нет летального исхода? Прививка не является барьером? Я вас понимаю, как маму, чей ребёнок получил осложнение, скорее всего, из-за несоблюдения условий черед прививкой (как вам написали выше). Но это не повод хамить всем врачам.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас все было соблюдено((
аднеиса
28 ноября 2017 года
0
Смотрю по комментам, миновали вы это тяжёлое время. Конечно, теперь на воду дуть будете Не болейте. Мы кроме прививок и не болели. А вот какая-то (меньше года, по-моему было сыну) так болезненно им была воспринята .Мы с мамой всю ночь его на руках по очереди носили. Плакал не переставая уже и сам устал от слез и успокоиться не может. Только видимо боль отпустит... и снова. Вот если бы что случилось с ним после этого, я бы тоже больше никогда не отвела ни на одну прививку. Если у Вас отказ берите какое-нибудь с них согласие, что в случае осложнений понесут уголовную ответственность. Может тогда отстанут (с юристом посоветуйтесь, как написать верно, а может в нете уже есть подобное)
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
Спасибо. В субботу пойду к фельдшера, буду писать отказы на 3 листах с перечислением всех законов, если предыдущие их не устраивают
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Могу сказать что к такому не профессиональному врачу я не пойду и никому не посоветую. После байки о столбняке. Сколько времени вы изучали иммунологии в институте?

↑   Перейти к этому комментарию
Возбудитель столбняка попадает в организм через порезы и раны на коже, микротравмы также могут стать причиной болезни. Обычно это бывает при травмах и повреждениях стоп. У новорожденных детей вирус может проникнуть сквозь ранку в области пупка либо пуповинный остаток. После того как столбняк попадает в детский организм, вирус начинает быстро размножаться. При этом вырабатывается тетаноспазмин, который может проникать в центральную нервную систему ребенка и распространяться с потоком крови по организму.

И кто простите тут не профессионал?
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Столбняк развивается в анаэробных условиях - то есть, без доступа кислорода. Такие условия бывают при глубоких колотых ранах, которые затруднительно промыть и обработать. На воздухе он НЕ РАЗМНОЖАЕТСЯ.
К тому же, по данным Роспотребнадзора, в последние годы вообще не регистрировались случаи заражения у детей до 14 лет.
Ваша профпригодность вызывает большие сомнения...
kireevai
28 ноября 2017 года
0
Это я переписывала из учебника вирусологии для студентов мед. вузов .
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Спизула
Столбняк развивается в анаэробных условиях - то есть, без доступа кислорода. Такие условия бывают при глубоких колотых ранах, которые затруднительно промыть и обработать. На воздухе он НЕ РАЗМНОЖАЕТСЯ.
К тому же, по данным Роспотребнадзора, в последние годы вообще не регистрировались случаи заражения у детей до 14 лет.
Ваша профпригодность вызывает большие сомнения...

↑   Перейти к этому комментарию
http://www.ayzdorov.ru/lechenie_stolbnyak_deti.php
Первая ссылка в поисковике в инете.
А там точь в точь написано, как в учебнике по вирусологии по которому учили меня
Спизула
29 ноября 2017 года
0
По ссылке - ну прям ооооочень авторитетный источник
и если прокрутить статью, внизу есть еще одна на эту тему http://www.ayzdorov.ru/lechenie_stolbnyak_chto.php

Столбняк – зооантропонозная бактериальная острая инфекционная болезнь с контактным видом передачи возбудителя.

В присутствии воздуха и температуре не менее 4 °C образует споры. Такие споры весьма устойчивы к внешним раздражителям: выдерживают нагрев до 90 °C на протяжении двух часов, при нагреве до 100 градусов гибнут только через 1–3 часа, в анабиозном состоянии выдерживают температуру до 150 °C, в морской воде обитают до 6 месяцев. В грунте, на разных объектах остаются более 10 лет.

При отсутствии воздуха, температуре тридцать семь градусов Цельсия и достаточной влаге споры прорастают в нестабильную вегетативную форму.

сейчас все учебники есть в сети - могли бы ссылку дать на учебник, по которому вас "учили", а не на сомнительный сайт, где в соседних статьях такая противоречивая информация...

kireevai пишет:
И кто простите тут не профессионал?
kireevai
29 ноября 2017 года
0
Я назвала вам учебник выше
Спизула
29 ноября 2017 года
0
Автор есть у учебника? Хочу своими глазами убедиться, что там написана именно та ересь, которую вы запостили.
elena michailova
28 ноября 2017 года
+2
В ответ на комментарий kireevai
Возбудитель столбняка попадает в организм через порезы и раны на коже, микротравмы также могут стать причиной болезни. Обычно это бывает при травмах и повреждениях стоп. У новорожденных детей вирус может проникнуть сквозь ранку в области пупка либо пуповинный остаток. После того как столбняк попадает в детский организм, вирус начинает быстро размножаться. При этом вырабатывается тетаноспазмин, который может проникать в центральную нервную систему ребенка и распространяться с потоком крови по организму.

И кто простите тут не профессионал?

↑   Перейти к этому комментарию
Возбудитель столбняка - вирус?
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Я ж говорю - не компетентный "врач"
Спизула
28 ноября 2017 года
+2
Гардеробщицы из поликлиники и санитарки тоже себя врачами мнят
elena michailova
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Я ж говорю - не компетентный "врач"

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, тут себя хоть Папой римским обзови. Интернет же всё стерпит.
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий elena michailova
Возбудитель столбняка - вирус?

↑   Перейти к этому комментарию
Да
elena michailova
28 ноября 2017 года
+1
Ого. С каких это пор клостридия вирусом стала?
Asia-apple
29 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий kireevai
Возбудитель столбняка попадает в организм через порезы и раны на коже, микротравмы также могут стать причиной болезни. Обычно это бывает при травмах и повреждениях стоп. У новорожденных детей вирус может проникнуть сквозь ранку в области пупка либо пуповинный остаток. После того как столбняк попадает в детский организм, вирус начинает быстро размножаться. При этом вырабатывается тетаноспазмин, который может проникать в центральную нервную систему ребенка и распространяться с потоком крови по организму.

И кто простите тут не профессионал?

↑   Перейти к этому комментарию
Вы. Вы сейчас столбняк вирусом назвали два!!! раза.
Спизула
28 ноября 2017 года
+6
В ответ на комментарий kireevai
Ну тогда отвод, и вакуум на ребёнка, чтобы не дай Бог заразился этими болезними.
Я просто не пойму, зачем этот кричащий пост?
И мне как врачу просто интересно, перед тем как была поствакцинальная инвалидность, вы перед вакцинации сдавали кровь, мочу, замеряли температуру? Вакцина была чья: отечественная или импортная?
И для справки именно вам( и другим тоже) ребёнку достаточно поцарапатся на детской площадке, чтобы получить заражение и заболеть столбняком. Дети привитые, в 97% даже не замечают этот возбудитель. А не привитые это те 3% которые умирают в сознании!!! И врачи будут бессильны!!!
Вы для своей эрудиции в области медицины почитайте такие болезни как полиемилит(инвалид 200%), коклюш, дифтерия, корь(её осложнения), туберкулёз( закрытая форма самая коварная), и другие. И только потом пишите гневные посты!!!
И прививки не безвредны только тогда, когда перед прививками не обследуют( кровь, моча) врачи- троечники.
Родители запомните!!! Перед прививками обязательно врач должен измерить температуру, осмотреть ребёнка, дать направления на анализ крови и мочи!!!

↑   Перейти к этому комментарию
kireevai пишет:
ребёнку достаточно поцарапатся на детской площадке, чтобы получить заражение и заболеть столбняком
Вы точно врач? почитайте, что ли, при каких условиях столбняк развивается, и не позорьтесь больше

kireevai пишет:
полиемилит
Повторюсь - вы точно врач? Даже название заболевания неправильно пишете Россия с 1997 года (20 лет уже) объявлена страной, свободной от дикого полиомиелита. Все случаи заболевания, которые регистрируются с тех пор, - ванциноассоциированные
happy_puppies
28 ноября 2017 года
+1
А "по читайте", "ни кто","сначало" и "за ранее"?
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Спизула
kireevai пишет:
ребёнку достаточно поцарапатся на детской площадке, чтобы получить заражение и заболеть столбняком
Вы точно врач? почитайте, что ли, при каких условиях столбняк развивается, и не позорьтесь больше

kireevai пишет:
полиемилит
Повторюсь - вы точно врач? Даже название заболевания неправильно пишете Россия с 1997 года (20 лет уже) объявлена страной, свободной от дикого полиомиелита. Все случаи заболевания, которые регистрируются с тех пор, - ванциноассоциированные

↑   Перейти к этому комментарию
Извините за ошибки, т.к. я с телефона, т9 дурацкий. Полиомиелит уже в России есть, т.к
Большой поток миграции из стран, где это заболевания процветает. И при рваных ранах, при ожогах, и открытых переломах первым делом по инструкции мы должны узнать у пациентов или родственников о вакцинации от столбняка. Наверно не просто так?
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Где есть полиомиелит? Можно ссылку на официальные источники, а не ОБС?
при рваных ранах, при ожогах, и открытых переломах
Погодите, вы писали, что ребенок от царапины, полученной на детской площадке, столбняком заразится. При чем тут ожоги и переломы?
kireevai
28 ноября 2017 года
0
Читайте выше, я подробно написала этиологию столбника.
Спизула
28 ноября 2017 года
0
читайте медицинскую литературу и никому не говорите, что вы врач
kireevai
28 ноября 2017 года
0
Вирусология. Учебник.
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Спизула
Где есть полиомиелит? Можно ссылку на официальные источники, а не ОБС?
при рваных ранах, при ожогах, и открытых переломах
Погодите, вы писали, что ребенок от царапины, полученной на детской площадке, столбняком заразится. При чем тут ожоги и переломы?

↑   Перейти к этому комментарию
Полиомиелит поражает, в основном, детей в возрасте до 5 лет.
В одном из 200 случаев инфицирования развивается необратимый паралич (обычно ног). 5-10% из числа таких парализованных людей умирают из-за наступающего паралича дыхательных мышц.
С 1988 года число случаев заболевания полиомиелитом уменьшилось более чем на 99%: по оценкам, с 350 000 случаев до 37 случаев, зарегистрированных в 2016 году. Более 16 миллионов людей было спасено от паралича в результате глобальных усилий по ликвидации этой болезни.
До тех пор пока в мире остается хоть один инфицированный ребенок, риску заражения полиомиелитом подвергаются дети во всех странах. Неспособность ликвидировать полиомиелит в этих остающихся устойчивых очагах может привести к тому, что через 10 лет в мире будет ежегодно происходить до 200 000 новых случаев заболевания.
И именно всеобщая вакцинация и сан.обработки в СССР помогли снизить до минимума заражения этим заболевания. Но в других странах до сих пор процветает заболевание
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Источник?
kireevai
28 ноября 2017 года
0
ВОЗ
Спизула
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий kireevai
Полиомиелит поражает, в основном, детей в возрасте до 5 лет.
В одном из 200 случаев инфицирования развивается необратимый паралич (обычно ног). 5-10% из числа таких парализованных людей умирают из-за наступающего паралича дыхательных мышц.
С 1988 года число случаев заболевания полиомиелитом уменьшилось более чем на 99%: по оценкам, с 350 000 случаев до 37 случаев, зарегистрированных в 2016 году. Более 16 миллионов людей было спасено от паралича в результате глобальных усилий по ликвидации этой болезни.
До тех пор пока в мире остается хоть один инфицированный ребенок, риску заражения полиомиелитом подвергаются дети во всех странах. Неспособность ликвидировать полиомиелит в этих остающихся устойчивых очагах может привести к тому, что через 10 лет в мире будет ежегодно происходить до 200 000 новых случаев заболевания.
И именно всеобщая вакцинация и сан.обработки в СССР помогли снизить до минимума заражения этим заболевания. Но в других странах до сих пор процветает заболевание

↑   Перейти к этому комментарию
kireevai пишет:
до 37 случаев, зарегистрированных в 2016 году
Где конкретно зарегистрированы эти 37 случаев? Ибо по статистике Роспотребнадзора
за 2016 год в России не было зарегистрировано ни одного случая острого паралитического полиомиелита
Клевцова Оксана
27 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий kireevai
Манту и диаскин это не прививка!!! Ни кто не может вас отстранить от занятий если нет данных тестов, могут только отстранить в том случае, когда был контакт с больным человеком ( тогда обязательно нужен диаскин!!!).
А по поводу отказа от прививок скажу так( может грубо- извините за ранее) надо боятся не прививок, а болезней жутких от которых делают прививки!!! Сначало по читайте анамнез болезней, а потом про прививки!!! И если есть здравый ум сделаете правильный вывод!
Единственно соглашусь с тем, что прививка от гриппа бессмысленна, а остальные должны делается только отечественной вакциной ( она адаптирована под климат именно наш!!!)

↑   Перейти к этому комментарию
+100
аднеиса
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий kireevai
Манту и диаскин это не прививка!!! Ни кто не может вас отстранить от занятий если нет данных тестов, могут только отстранить в том случае, когда был контакт с больным человеком ( тогда обязательно нужен диаскин!!!).
А по поводу отказа от прививок скажу так( может грубо- извините за ранее) надо боятся не прививок, а болезней жутких от которых делают прививки!!! Сначало по читайте анамнез болезней, а потом про прививки!!! И если есть здравый ум сделаете правильный вывод!
Единственно соглашусь с тем, что прививка от гриппа бессмысленна, а остальные должны делается только отечественной вакциной ( она адаптирована под климат именно наш!!!)

↑   Перейти к этому комментарию
kireevai пишет:
И если есть здравый ум сделаете правильный вывод!
Единственно соглашусь с тем, что прививка от гриппа бессмысленна,
Бригида
28 ноября 2017 года
0
Свежак, за 2016 год.

Недопуск к занятиям в школе 12-летнего челябинца Ивана Чугарина из-за отсутствия пробы Манту не противоречит закону «Об образовании» и санитарно-эпидемиологическим правилам. Об этом Chelyabinsk.ru по результатам проверки по публикациям СМИ сообщила в четверг, 3 марта, начальник отдела по делам несовершеннолетних и молодежи областной прокуратуры Людмила Елчева.

«Ограничения в допуске в образовательные организации детей, не прошедших диагностику туберкулеза, в том числе пробу Манту, либо не имеющих заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания, предусмотрены действующим федеральным законодательством», – объяснила Людмила Елчева.

В прокуратуре ссылаются на закон «Об образовании», который обязывает школы обеспечивать охрану здоровья учащихся, создавая соответствующие условия, а также на закон «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ».

Кроме того, в с соответствии с санитарно-эпидемиологическими правилами для раннего выявления туберкулеза у детей ежегодно проводится проба Манту. Помимо нее доступны другие виды диагностики (диаскин-тест, рентген легких, компьютерная томография). Дети, которые не прошли эти процедуры, допускаются на занятия при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

В надзорном ведомстве напомнили, что туберкулез является широко распространенным инфекционным заболеванием и представляет опасность для окружающих, потому нахождение ребенка в коллективе без подтверждения отсутствия у него инфекции нарушает права других детей, а также сотрудников учреждения.

Как сообщал наш сайт, шестикласснику 86-й школы Ивану Чугарину запретили посещать уроки после того, как родители мальчика отказались делать ему пробу Манту. Мать подростка Наталья Семенова сообщила, что с 2007 года она писала отказы от этой процедуры, однако только сейчас ребенка отстранили от занятий: такое решение приняла директор школы Ольга Хейлик.

По словам педагога, она получила постановление об административном правонарушении из-за того, что пускала ребенка без Манту в класс. Повторять подобную ошибку директор не намерена.

Подробнее о конфликте матери ученика со школой – в видеосюжете 74.ru.


Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/newsline/140222402908160.html
кенгураф
28 ноября 2017 года
+2
Вот здесь почитайте : http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36678, и образцы отказов тоже на сайте есть.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
Спсибо
кенгураф
28 ноября 2017 года
0
На здоровье!
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Хоть один ответ по теме)
Нина Журавель
28 ноября 2017 года
0
Статья 4. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области предупреждения распространения туберкулеза в Российской Федерации
"разработка правил, нормативов, требований и государственных стандартов в области предупреждения распространения туберкулеза", ссылка в законе на правила - Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13
"Профилактика туберкулеза" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. N 6
там есть пункт
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
и приписка:
Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
кенгураф
28 ноября 2017 года
+2
В ответ на комментарий pyz85
Хоть один ответ по теме)

↑   Перейти к этому комментарию
Вы просто не на том сайте ответ на вопрос ищете - здесь поддержки в таких проблемах не найти, пока сам не столкнёшься с проблемами от прививок/биопроб/лекарств и прочей аллопатии, не поймёшь всю страшную обратную сторону этого. Проще, да и легче по жизни следовать за стадом и не загружать голову - врач сказал, пошли и сделали, он же врач, плохого не посоветует, да и все же делают...Правда, больных детей, в том числе , и онкологией, с каждым годом всё больше и больше ...Главное, не переть против системы, быть , как все и не высовываться. А потом писать посты с просьбами помолиться о здоровье очередного несчастного малыша. Страшно всё это.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
Спасибо вам. Ответ я нашла. В субботу пойду воевать
Filia
28 ноября 2017 года
+1
Напишите потом, что да как. У меня прям очень схожая ситуация (только у меня была на первый год справка от фтизиатра - делали рентген по поводу пневмонии, по нему сразу заключение у фтизиатра взяла, но на будущий год предстоит борьба. =_= и тоже деревня, фельдшер рядом)
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Обязательно
кенгураф
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Спасибо вам. Ответ я нашла. В субботу пойду воевать

↑   Перейти к этому комментарию
Марина Рыжая
28 ноября 2017 года
+1
А если в школе контакт по туберкулёзу, тогда не допустят, все контактные должны быть обследованы.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Контакта нет. Я в курсе. Директор школы моя соседка.

Обследования могут быть разными....
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+1
pyz85 пишет:
Директор школы моя соседка
И что? У Вас блат что ли водить не обследованного ребенка в школу? Так этот блат до первого письма родителей в гороно.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Каких родителей? Врачебная тайна - слышали о таком?
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+3
pyz85 пишет:
Врачебная тайна - слышали о таком
А как Вам соседка-директор докладывает, что в школе "Контакта нет. Я в курсе. Директор школы моя соседка.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/13172679/#com100947654"?
Или "по блату" шепчет на ушко? Ей ли о тайне не знать.
Нина Журавель
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Каких родителей? Врачебная тайна - слышали о таком?

↑   Перейти к этому комментарию
Тот, кто ради соседки готов соблюдать подобные тайны, похож на мину замедленного действия для себя и своей карьеры!
Марина Рыжая
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Контакта нет. Я в курсе. Директор школы моя соседка.

Обследования могут быть разными....

↑   Перейти к этому комментарию
А что у нас уже соседям можно конфидициальную информацию сообщать?
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Марина Рыжая
А если в школе контакт по туберкулёзу, тогда не допустят, все контактные должны быть обследованы.

↑   Перейти к этому комментарию
Это кто вам сказал?
У нас одноклассница уже больше месяца в больнице лежит. Говорит-не знает с чем-первые недели таблеточки только пила, родителей не пускают.
Сейчас в санаторий поедет. И ни одна зараза не сказала что контакт в классе
Марина Рыжая
28 ноября 2017 года
0
Приказ по туберкулёзу сказал: 100% обследование контактных.
В больнице какой лежит? Если не в тубдиспансере, то не оно. Ну и за месяц вылечить не возможно. Что-то другое.
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
0
В тубике лежит.
Так речь и не идет об излечении на сколько я понимаю. Все секретно. Девочка в вк с классом общается. Говорит то что разрешили, как я думаю.
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+17
А как Вы можете доказать что Ваш ребенок здоров? Свекровь работала в "тубике" и говорила, что в начальной стадии туберкулез определить трудно.без обследований. Я бы не хотела, чтобы рядом с моими внучками учился ребенок, которому диагноз "здоров" ставит мама. Не хотите проходить тесты и обследоваться, Ваше право, но спокойно, без ора, принесите все справки от врачей об отсутствии заболеваний у Вашего ребенка. И поверьте, сотрясая воздух криками, Вы ничего не добьетесь, .в классе больше детей, родители которых могут написать претензии и выставить свои требования в адрес Вас, а так же в адрес школы, которая разрешает нахождение не обследованного ребенка среди других детей, тем самым подвергая опасности их здоровья.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Как другие родители об этом узнают?
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+4
Вы и правда такая наивная? Это так просто.
1. Директор "докладывает" Вам, но может и дальше кому-нибудь.
2. Ваш же ребенок в школе скажет одноклассникам- а мне прививки делать не будут,мне мама не велела прививки делать. Дети дома родителям скажут "а почему мне делают, а ему нет*, а родители потребуют от школы объяснение о состоянии здоровья этого ученика. . .
lena 2006 03
28 ноября 2017 года
+1
Светик 1903 пишет:
а родители потребуют объяснение. .
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+7
А что только падаете?
И да, я за то, чтобы в школе мои дети/внуки учились со здоровыми детьми. Не хочешь обследоваться, нет справки о состоянии здоровья, переходи на дом. обучение.
Спизула
28 ноября 2017 года
+3
В магазине, общественном транспорте, у соседей по подъезду тоже справки требуете? Мало ли, чем они болеют и дышат с вами одним воздухом
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+2
В магазине я нахожусь 5-10 мин. а в школе дети сидят по 4-5 часов рядом.
В транспорте не езжу, подъезда нет и не будет. Так что это мимо.
Спизула
28 ноября 2017 года
+1
Ну если шарахаться от каждого, кто вам справку не предоставил, проще дома сидеть. И детей своих на домашнее обучение перевести - дома-то нет инфенций
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+3
На домашнее обучение переведет тот, кто не обследует своего ребенка, и подвергает опасности 25-30 детей.
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Как здоровый ребенок может кого-то подвергать опасности?
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+6
Кто диагноз поставил? Мама. Медики справку не дали об отсутствии каких-либо заболеваний. От проб мама отказывается, обследование не нужно, рентген не предлагать, к фтизиатру вообще не пойду, но своему ребенку диагноз"здоров" уже выдала.
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Педиатр не находит признаков заболевания ни при осмотре, ни по результатам анализов. На каком основании гонять ребенка по обследованиям?
tanusha76
28 ноября 2017 года
0
каких анализов??
мама от всего отказалась
без анализов на ранних стадиях это заболевание не диагностируется... замкнутый круг
Спизула
28 ноября 2017 года
0
tanusha76 пишет:
каких анализов??
Обычных. Кровь-моча. Если они в порядке и нет жалоб на самочувствие - на каком основании отправлять ребенка в фтизиатру?

tanusha76 пишет:
мама от всего отказалась
мама отказалась от противотуберкулезной помощи. Это не значит, что она вообще на здоровье ребенка забила.

tanusha76 пишет:
без анализов на ранних стадиях это заболевание не диагностируется
Манту тоже диагностирует на уровне гадания на кофейной гуще. Какой в ней смысл?
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Мы сдавали анализы кровь-моча-кал в августе - можно в космос. И сдаю их регулярно
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+2
Открою Вам секрет- даже при хороших анализах можно болеть, и не замечать этого до поры, до времени.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
Я вам тоже секрет открою - при наличии всех прививок можно заболеть и причём далеко не в лёгкой форме. А лечить будут от чего угодно, кроме того чем заболел. Знаем проходил
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Спизула
Педиатр не находит признаков заболевания ни при осмотре, ни по результатам анализов. На каком основании гонять ребенка по обследованиям?

↑   Перейти к этому комментарию
Ни как не могу понять в чем проблема? У моего ребенка была дичайшая аллергия на манту. Сходили к фтизиатру, показали, что это наследственное, сдали нужные анализы и все получили справку освобождение от пробы аж до 14 лет. При этом в те годы запрос делали аж в Москву по этой проблеме. И жили мы спокойно многие годы. Неужто так трудно сходить?
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Почему мама ЗДОРОВОГО ребенка вообще должна таскаться по врачам и кому-то что-то доказывать? Фтизиатр - узкий специалист, к которому педиатр направляет при подозоении на заболевание тб. Если нет жалоб на самочувствие и анализы в норме - какого лешего делать у фтизиатра?
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
+1
А кто кроме специалиста может определить, что ребенок здоров? А специалист, на минуточку, по этим болезням не педиатр, а фтизиатр. Не зря же придумали узких специалистов? Вы же не требуете обследовать зрение ребенка педиатра, а почему то идете к окулисту? Или Вам без разницы, что у врача нет нужной квалификации и Вы просто в нужный момент начнете кричать куда смотрел педиатр и требовать моральный ущерб? Вот именно по этой причине педиатры и не возьмут на себя ответственность выдать заключение за фтизиатра.
Спизула
28 ноября 2017 года
0
А вы, пардон, к проктологу ходите "на всякий случай", даже если ничего не беспокоит? К психиатру?
Педиатр по определенным симптомам может заподозрить туберкулез и для уточнения диагноза направить к фтизиатру. Если этих самых симптомов не наблюдается - ребенок считается здоровым
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
+1
Вы не поверите, но есть категория людей, которым проктолог нужен на всякий случай. Так что Ваша "умная" насмешка неуместна, глупа и некорректна. И да, в некоторых странах поход к проктологу обязателен каждый год. И я вас еще больше удивлю - я к гинекологу хожу каждые полгода - на всякий случай.
Спизула пишет:
Педиатр по определенным симптомам может заподозрить туберкулез и для уточнения диагноза направить к фтизиатру. Если этих самых симптомов не наблюдается - ребенок считается здоровым
Вот она и отправляет - главный симптом: реакция манту.
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Про психиатра не ответили. А у них, как известно, здоровых нет, есть недообследованные
главный симптом: реакция манту.
Это если Манту ребенку делали и результат сомнительный. А если не делали - то отправлять не с чем. Нет такого симптома - отсутствие пробы Манту.
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
0
Спизула пишет:
Про психиатра не ответили.
ну про психиатра Вам лучше знать. А так профосмотр предусматривает и психиатра.
Спизула пишет:
Это если Манту ребенку делали и результат сомнительный. А если не делали - то отправлять не с чем. Нет такого симптома - отсутствие пробы Манту.
Если у моего ребенка была аллергия на реакцию Манту, то я не ждала, когда все заживет и гром грянет, а сразу же отвела его к фтизиатру и получила медотвод на всю оставшуюся жизнь. Почему в этом случае мама не могла поступить так же, а ждала неприятностей?
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Кошка Няшка пишет:
получила медотвод на всю оставшуюся жизнь
и что, ребенка больше не обследовали на туберкулез? Судя по информации в вашем профиле в его детстве альтернатив неинвазивных не было

Кошка Няшка пишет:
Почему
Мама написала отказ от медвмешательства. Имеет право. А вот школа не имеет права гонять по врачам и не допускать до занятий.
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
0
Спизула пишет:
ребенка больше не обследовали на туберкулез?
Нет. Ни кто не берет на себя риск анафилактического шока. А для легких рентген есть.
Спизула пишет:
А вот школа не имеет права гонять по врачам и не допускать до занятий.
Зато имеет полное право снизить риски для остальных детей, находящихся в классе. У кого прав больше то? в чем проблема посетить фтизиатра то? Лень, здоровье, равнодушие, желание отстоять свои права или еще что то?
Спизула
28 ноября 2017 года
0
На колу мочало - начинаем все сначала
НЕТ ПОВОДА для обращения к фтизиатру. У ребенка отличное самочувствие и анализы как у космонавта.
И потом, вы всерьез полагаете, что тот, кому сделали Манту и получили "отрицательный" результат, действительно здоров? Проба дает как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты. И если с первыми гоняют, чтобы доказать, что это, например, аллергия, то вторые никто не перепроверяет. И тогда в коллективе может оказаться ребенок с "красивым" результатом - и при этом больной. Какой смысл в пробе с такой сомнительной точностью? С тем же успехом на ромашке погадать можно - болен или нет
Кошка Няшка
29 ноября 2017 года
0
На сегодняшний день Манту одна из проб определяющая здоров ли человек. И да, если бы до сих пор определяли бы на глазок, в домашних условиях, есть ли туберкулез или нет, что чахотка до сих пор была общественными достоянием.
Спизула
29 ноября 2017 года
0
Есть более точные методы, при которых в организм препараты с сомнительным составом вливать не надо.
Кошка Няшка
29 ноября 2017 года
+2
Вопрос ко мне? Мне не надо. Я боролась за своего сына и его спокойную жизнь и потому получала регулярно справки от фтизиатра. А вот автор категорически против всяких телодвижений, наверное ждет. что фтизиатр к ней сам придет.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Спизула
Почему мама ЗДОРОВОГО ребенка вообще должна таскаться по врачам и кому-то что-то доказывать? Фтизиатр - узкий специалист, к которому педиатр направляет при подозоении на заболевание тб. Если нет жалоб на самочувствие и анализы в норме - какого лешего делать у фтизиатра?

↑   Перейти к этому комментарию
Так и я о том. Понабежали неадекваты, прям хоть пост закрывай
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
+1
Закрывайте. В чем дело то? И от неадекватов спасетесь.
lena 2006 03
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Так и я о том. Понабежали неадекваты, прям хоть пост закрывай

↑   Перейти к этому комментарию
А я Вас вчера предупреждала
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
Не, ну тут интересно становится. Про столбняк почитайте. По данным "врача" мои дети давно бы погибли от ужасного столбняка, так как царапают их постоянно)
lena 2006 03
28 ноября 2017 года
0
А, ну развлекайтесь дальше))) У меня уже глаза слезятся эти перлы читать .
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Подождем, может ещё чего напишут, все равно вечером с мужем будем попкорн есть)))
lena 2006 03
28 ноября 2017 года
0
Filia
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Кошка Няшка
Ни как не могу понять в чем проблема? У моего ребенка была дичайшая аллергия на манту. Сходили к фтизиатру, показали, что это наследственное, сдали нужные анализы и все получили справку освобождение от пробы аж до 14 лет. При этом в те годы запрос делали аж в Москву по этой проблеме. И жили мы спокойно многие годы. Неужто так трудно сходить?

↑   Перейти к этому комментарию
до 2014 тоже жили спокойно, потом по манту стали гайки закручивать. =(
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
0
С истинной аллергией не закрутишь. У сына по два месяца аллергия не проходила. Фтизиатр аж в Москву запрос отправляла. И ничего по сей день не ставят. Ни кто не рискнет на себя ответственность брать. Максимум - рентген.
Filia
29 ноября 2017 года
0
ну как бы... рентген - это тоже не есть хорошо. чем больше рентгенов, тем выше риск рака. особенно, рентгенов в детском возрасте. там прям прямая зависимость. я вот сама, выбирая между диаскином и рентгеном, не могу уверенно заявить, что рентген безопаснее. =( понятно, что с аллергией - тут вариант либо инвирто, либо рентген. ...кстати, есть ещё загадочный ПЦР... непонятно, трактуется ли нашими фтизиатрами ПЦР, как достаточное докозательство того, что деть здоров.
Кошка Няшка
29 ноября 2017 года
0
Так рентген с 14-ти лет, а до этого только собеседования и осмотры фтизиатром раз год.
Ольчёныш Ли
30 ноября 2017 года
0
Рентген по направлению фтизиатра делают и до 14 лет. При вираже Манту, например.
Кошка Няшка
30 ноября 2017 года
0
Сыну не делали. Только дотошный осмотр фтизиатра, с прощупыванием всех мест, типа лимфоузлы.
Ольчёныш Ли
30 ноября 2017 года
0
Значит фтизиатр не увидел показаний к рентгену конкретно у него.
Кошка Няшка
30 ноября 2017 года
0
Естественно. А так бы направление в зубы и вперед. Вот меня и удивляет. почему бы не сходить к фтизиатру и не получить справку. Все таки его специализация и знания получше будут, чем у автора или педиатра за ними наблюдающего. А туберкулез у нас в стране все еще не побежден, более того он постоянно адаптируется к лекарствам.
Ольчёныш Ли
30 ноября 2017 года
0
может автор и рентген тоже ребенку боится делать, как и диаскин... а на глаз фтизиатр заключения не дает как бы)
Кошка Няшка
30 ноября 2017 года
0
Ну рентген бы я тоже опасалась делать лишний раз. А вот грамотный фтизиатр после профессионального осмотра вполне может дать заключение здоров или нет, надо рентген или нет. И не придется ссориться с родителями и учителями.
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Светик 1903
На домашнее обучение переведет тот, кто не обследует своего ребенка, и подвергает опасности 25-30 детей.

↑   Перейти к этому комментарию
Какой бред! К домашнему/семейному обучению никак прививки/манту/диаскины не относятся!
И почему-то вся зараза о которой слышала я (коклюш, корь, тубик) в окружении-как раз от привитых.
Ваша логика крайне не логична
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
А что только падаете?
И да, я за то, чтобы в школе мои дети/внуки учились со здоровыми детьми. Не хочешь обследоваться, нет справки о состоянии здоровья, переходи на дом. обучение.

↑   Перейти к этому комментарию
Что толку что в том году у одноклассницы была справка о здоровье! В этом году она лежит в тубике второй месяц. Дети все в контакте были. никто даже не предупредил понаблюдать за состоянием детей
Класс общался с нездоровым ребенком почти месяц плотно.
Спизула
28 ноября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Светик 1903
А как Вы можете доказать что Ваш ребенок здоров? Свекровь работала в "тубике" и говорила, что в начальной стадии туберкулез определить трудно.без обследований. Я бы не хотела, чтобы рядом с моими внучками учился ребенок, которому диагноз "здоров" ставит мама. Не хотите проходить тесты и обследоваться, Ваше право, но спокойно, без ора, принесите все справки от врачей об отсутствии заболеваний у Вашего ребенка. И поверьте, сотрясая воздух криками, Вы ничего не добьетесь, .в классе больше детей, родители которых могут написать претензии и выставить свои требования в адрес Вас, а так же в адрес школы, которая разрешает нахождение не обследованного ребенка среди других детей, тем самым подвергая опасности их здоровья.

↑   Перейти к этому комментарию

А как Вы можете доказать что Ваш ребенок здоров?
Вы и правда такая наивная?
Считаете, что отрицательная Манту=здоровый ребенок?
Давайте заодно будем проверять, не больны ли дети чумой, холерой, лихорадкой Денге и ты ды? Окружение ж должно быть здоровым!
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+3
Спизула пишет:
Давайте заодно будем проверять, не больны ли дети чумой, холерой, лихорадкой
Будем и должны проверять. Больные дети должны лечиться, а не "чихать" ( это образно) на сидящих рядом. А мамаши, которые не хотят обследовать своих детей, могут пропустить заболевание у своего ребенка, а так же подвергают опасности чужих детей.
Спизула пишет:
Считаете, что отрицательная Манту=здоровый ребенок?
Вы хорошо читали про "отрицательную Манту"? Как раз отрицательная проба это не очень хорошо, это говорит о том, что организм ослаб и есть проблемы, которые требуют дополнительных обследований.
то
Спизула
28 ноября 2017 года
0
А с чего вы взяли, что дети "больные"? Только с того, что им Манту не вкололи?
Под "отрицательной" я имела в виду тот результат, который медики принимают за норму.
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+1
Хммм....Вот как раз Манту или другое обследование выявляют заболевание на ранних стадиях. А как можно узнать здоров ли ребенок, если его скрывают от обследований? На глазок мамы? Ну, тогда можно пропустить что-то, а потом будет "ах", но поздно.
Каждый родитель в ответе за здоровье своего ребенка, но не нужно забывать о том, что рядом с ним есть другие дети, родители которых тоже волнуются о своих детях. И им очень не хочется, если рядом будет контактировать больной ребенок.
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
+1
Манту не информативна на аллергиках. Ну и на обычных тоже
Девочка была обследована год назад-ничего. Летом кашляла и сейчас в больнице. Класс с ней общался тесно-теснее некуда
Но ее просто молча изолировали и никаких доп.исследований не предлагалось. По вашей логике-всех должны были срочно отМАНТировать и отДИАСКИНить для проверки! Но что то ничего не происходит
Хначит либо девочку просто по подозрению в больничке закрыли, либо не так страшен черт
tanusha76
28 ноября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Спизула

А как Вы можете доказать что Ваш ребенок здоров?
Вы и правда такая наивная?
Считаете, что отрицательная Манту=здоровый ребенок?
Давайте заодно будем проверять, не больны ли дети чумой, холерой, лихорадкой Денге и ты ды? Окружение ж должно быть здоровым!

↑   Перейти к этому комментарию
Спизула пишет:
не больны ли дети чумой, холерой, лихорадкой Денге и ты ды

вот когда в стране уровень заболеваемости этими болезнями будет такой же как и туберкулезом, то и на них будут проверять.
если вы лично не сталкивались, то вы не представляете сколько народу болеет и как легко передается...
Спизула
28 ноября 2017 года
0
Если государство действительно заинтересовано в ранней диагностике тб - пусть заменяют Манту, которая погоду показывает, достоверными методами.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий tanusha76
Спизула пишет:
не больны ли дети чумой, холерой, лихорадкой Денге и ты ды

вот когда в стране уровень заболеваемости этими болезнями будет такой же как и туберкулезом, то и на них будут проверять.
если вы лично не сталкивались, то вы не представляете сколько народу болеет и как легко передается...

↑   Перейти к этому комментарию
Дык все привиты в СССР и все болеют(
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
0
То есть Вы уже больны? И не лечитесь?
dona102
28 ноября 2017 года
0
я не врач и очень далека от этого. Манту это ж не прививка? а проба. Т.е. педиатр подозревает в заболевании.... и направляет на проверку. Идите к другому педиатору. и от обоих письменное направление с указанием диагноза. Если у Вас такая реакция на прививки, то может стоит рентген сделать? или у фтизиатра попросить письменное подтверждение, что он берет ответственность на себя в случае осложнений? с педиатра ? с директора? кто в таких случаях отвечает? родитель? Так , что так родитель отвечает, что сделали и что не сделали. ...... так нафига эта проба. Медики объясните... нет подозрений, нафига всех подряд проверять. А тем более отстронять. Где логика в этом?
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Я писала выше - если педиатр мне выдаст бумагу туб под ?, я сделаю обследование, а потом в суд - за неправильно поставленный диагноз и моральный вред. Но она ж не напишет...конец года, вакцины залежались видимо(
kireevai
28 ноября 2017 года
+4
Она не ставит диагноз, а направляет на обследование что подтвердить или опровергнуть. За что в суд? За то что обследовали? Вы извините но это бред! Вакцины завалятся не могут!
Марина Рыжая
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Я писала выше - если педиатр мне выдаст бумагу туб под ?, я сделаю обследование, а потом в суд - за неправильно поставленный диагноз и моральный вред. Но она ж не напишет...конец года, вакцины залежались видимо(

↑   Перейти к этому комментарию
А вам встречный иск в суд с привлечением опеки, за отказ от прививок. Без морального вреда.
Спизула
28 ноября 2017 года
+2
На каком основании? Отказ от прививок закреплен законодательно. Понимаете? ЗАКОН РАЗРЕШАЕТ отказаться от прививок без объяснения причин такого решения всем любопытным и возмущенным. Подавать в суд за то, что человек закон соблюдает - это пять
kalinina35
28 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий pyz85
Я писала выше - если педиатр мне выдаст бумагу туб под ?, я сделаю обследование, а потом в суд - за неправильно поставленный диагноз и моральный вред. Но она ж не напишет...конец года, вакцины залежались видимо(

↑   Перейти к этому комментарию
под вопросом - это еще не диагноз, за что тут в суд? педиатр выполняет свои обязанности. А вы ведь тоже по закону должны отвечать за здоровье своего ребенка, но отказываетесь от всех обследований.
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий dona102
я не врач и очень далека от этого. Манту это ж не прививка? а проба. Т.е. педиатр подозревает в заболевании.... и направляет на проверку. Идите к другому педиатору. и от обоих письменное направление с указанием диагноза. Если у Вас такая реакция на прививки, то может стоит рентген сделать? или у фтизиатра попросить письменное подтверждение, что он берет ответственность на себя в случае осложнений? с педиатра ? с директора? кто в таких случаях отвечает? родитель? Так , что так родитель отвечает, что сделали и что не сделали. ...... так нафига эта проба. Медики объясните... нет подозрений, нафига всех подряд проверять. А тем более отстронять. Где логика в этом?

↑   Перейти к этому комментарию
По читайте про заболевание туберкулёз. Там есть ответ, почему надо раз в год делать тест.
dona102
28 ноября 2017 года
0
манту это не 100 % гарантия.
kotena28
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий dona102
я не врач и очень далека от этого. Манту это ж не прививка? а проба. Т.е. педиатр подозревает в заболевании.... и направляет на проверку. Идите к другому педиатору. и от обоих письменное направление с указанием диагноза. Если у Вас такая реакция на прививки, то может стоит рентген сделать? или у фтизиатра попросить письменное подтверждение, что он берет ответственность на себя в случае осложнений? с педиатра ? с директора? кто в таких случаях отвечает? родитель? Так , что так родитель отвечает, что сделали и что не сделали. ...... так нафига эта проба. Медики объясните... нет подозрений, нафига всех подряд проверять. А тем более отстронять. Где логика в этом?

↑   Перейти к этому комментарию
dona102 пишет:
Т.е. педиатр подозревает в заболевании..
должны быть определённые симптомы вроде продолжительного кашля, субфебрильной температуры, ночной потливости и т.п.
lena 2006 03
28 ноября 2017 года
0
Вам нужно было писать в группе "Прививкам-нет", адепты прививок советов накидают - разгребать до утра будете
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
+1
Ой даже та группа не спасает от адептов бесполезняк они ж везде всех учат и порицают, не имея представления о вопросе
tanusha76
28 ноября 2017 года
+3
чем больше читаю, тем больше понимаю, что многие "прививконенавистники" тоже не особо в курсе.

взять хотя бы заглавный пост. суть вопроса: "необходимо подтвердить отсутствие болезни. любым возможным способом. не хочет мама пробу - есть рентген, врач фтизиатр. но мама категорично уперлась - нет и все... о чем можно говорить дальше? мама не хочет почитать про туберкулез на ранних стадиях, и что у детей он тяжело лечится, она хочет читать только про вред прививок, хотя этот вопрос к делу вообще отношения не имеет, так что "адептов" с обеих сторон хватает
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Рентген до 14 лет по показаниям. Просто так я обучать ребёнка не пойду. Я согласна сдать кровь, мочу, принести наши с мужем флюшки. Тащить ребёнка в тубик - нет
Лилилайя
28 ноября 2017 года
+1
есть еще один способ диагностики - бак.посев мокроты. т.е.человеку нужно покашлять (со слюной)в стерильную баночку. через 1-1,5 месяца должен быть результат. но туберкулез - это гадость редкая. почему-то все знают про туберкулез легких, а про его же костей - нет (украинская поэтесса Леся Украинка болела им). а может быть туберкулез матки, печени, возможно, мозга (я не в курсе). и вот они-то ничего не покажут. и как их диагностировать на ранних стадиях я, честно, не знаю. врач может предположить что угодно - от беременности до онкологии. подавать на него в суд за то, что наот...бись не ставит диагноз? именно для неясных, спорных, уверенных диагнозов и делают дополнительные обследования.
пример: у человека все нормально, жалоб нет. а на проф.осмотре вдруг окулист приписывает очки. почему? зрение ухудшалось медленно, человек просто не заметил. женщины вон беременность не замечают (некоторые и до родов), а тут.....
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Не представляю как здоровый ребёнок может покашлять мокротой в баночку..
Лилилайя
28 ноября 2017 года
0
легко. даже моя 90-летняя бабушка это летом делала. главное перед этим воды дать попить. и после тоже.
Мама Ксюхи
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий tanusha76
чем больше читаю, тем больше понимаю, что многие "прививконенавистники" тоже не особо в курсе.

взять хотя бы заглавный пост. суть вопроса: "необходимо подтвердить отсутствие болезни. любым возможным способом. не хочет мама пробу - есть рентген, врач фтизиатр. но мама категорично уперлась - нет и все... о чем можно говорить дальше? мама не хочет почитать про туберкулез на ранних стадиях, и что у детей он тяжело лечится, она хочет читать только про вред прививок, хотя этот вопрос к делу вообще отношения не имеет, так что "адептов" с обеих сторон хватает

↑   Перейти к этому комментарию
В большинстве своем мамы антипрививочников на своей "шкуре" прочувствовали все прелести.
Мама не соглашается на рентген на ровном месте. Вы же тоже не потащите наверное ребенка на рентген, потому что так захотела ваша левая пятка, правда?
У меня когда возник вопрос подозрительный, я сдала анализы ребенка и рентген. Все было в норме-успокоилась. Но просто потому что кому-то что-то доказать-увольте. Не буду. Наелись дерьма от манту и прививок. До сих пор разгребаем.
Не надо обвинять и оскорблять тех кто против. У всех своя точка зрения на чем-то основанная. Здоровья всем деткам!
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий lena 2006 03
Вам нужно было писать в группе "Прививкам-нет", адепты прививок советов накидают - разгребать до утра будете

↑   Перейти к этому комментарию
Я не отвечаю провокаторам
другойЛисенок
28 ноября 2017 года
+1
По-моему, ее проще купить, чем что-то кому-то доказать. Большая часть знакомых так и делает.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Контакты врача дайте
другойЛисенок
28 ноября 2017 года
+1
Да мы с вами в разных странах. Честно говоря, у нас при желании не проблема найти такого врача. Их как минимум половина и своим детям они не делают прививки. Поищите, не верю, что у вас их нельзя найти. Потому что когда начинаешь спрашивать, то оказывается что полностью привитых детей процентов 20 от силы. Во всяком случае так у моих детей в садике и школе. Но все со справками. Потому что, да, можно юридически доказывать свою правоту, но никто не хочет морочить голову. В садике заведующая так и сказала: вы можете делать или не делать прививки, просто принесите справку, что они есть
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Будем искать
irina191078
28 ноября 2017 года
+1
Сейчас изменения в этом вопросе. Отказы не прокатят. Нужно идти к врачу фтизиатру и отказ писать там и тогда вас направят на спот тест, например, и после должны дать удовлетворяющее школу заключение. Ищите последнюю инструкцию от марта 2017 года. Сама в шоке от того, что придется в туб дисп. идти за заключением. Нас эта "радость" весной ждёт. Пожалуйста, держите в курсе, как у Вас дело разрешится!
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
Т-спот за счёт поликлиники - я не против
Марина Рыжая
28 ноября 2017 года
0
А с чего это за счёт поликлиники? Поликлиника вам предоставляет бесплатное обследование.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
0
Если бесплатно сделают т-спот - я только за
irina191078
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий pyz85
Т-спот за счёт поликлиники - я не против

↑   Перейти к этому комментарию
я б тоже только сильно сомневаюсь, что они пойдут на такое. Вообще странное дело им надо, а ты делай для галочки! И это не только этого вопроса касается... Я тоже против манту, диаксин-теста и похода к фтизиатру здоровому ребенку. Я б и спот тест сделала б даже за свой счет, лишь бы не дергали, так им и этого мало и теперь всё равно к фтизиатру настойчиво посылают((( Будем держать за Вас кулачки, а Вы держите в курсе! А то у многих эта проблема не за горами.
pyz85 (автор поста)
28 ноября 2017 года
+1
В субботу отпишусь
irina191078
28 ноября 2017 года
0
Спасибо! Буду ждать!
vikamama69
28 ноября 2017 года
+5
Вот уж кто реально скучает..
Сама придумала,,проблему", сама с ней поборолась.., сама себя на пьедестал возвела..
Светик 1903
28 ноября 2017 года
+3
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
+2
В ответ на комментарий vikamama69
Вот уж кто реально скучает..
Сама придумала,,проблему", сама с ней поборолась.., сама себя на пьедестал возвела..

↑   Перейти к этому комментарию
iri a 2015
30 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий vikamama69
Вот уж кто реально скучает..
Сама придумала,,проблему", сама с ней поборолась.., сама себя на пьедестал возвела..

↑   Перейти к этому комментарию
irina191078
28 ноября 2017 года
0
Еще как вариант мед отвод получить на длительный срок у педиатра
Светик 1903
28 ноября 2017 года
0
Если действительно были проблемы у ребенка автора после прививок, как говорит она, и если есть действительно "официальная бумага" об этом, то тут "воздух бы не сотрясала", а спокойно пошла к педиатру и взяла бы мед.отвод от прививок. Чего орать и пытаться кого-то ткнуть носом? Бери законно справки и спи спокойно, не так ли?
irina191078
28 ноября 2017 года
0
Теоретически всё так, а на практике могут быть сложности. Вот теоретически можно взять медотвод, но это побегай ещё за свежими бумажками и фиг знает что конкретный врач будет радостно писать отвод от теста... Не знаю даже... Саму в опу клюнут весной только...заранее уже обдумываю как бы лучше поступить. И с чего бы начать(((
Светик 1903
28 ноября 2017 года
0
Так автор доказывает, что у нее есть официальная бумага, где указано, что была проблема после прививки, и даже давали инвалидность ребенку. Если это так, то никакой врач не возьмет на себя ответственность, и даст мед.отвод.
irina191078
28 ноября 2017 года
0
Я так поняла, что у автора это АКДС касалось, а не всех прививок. Утверждать ничего не возьмусь
iri a 2015
30 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий irina191078
Теоретически всё так, а на практике могут быть сложности. Вот теоретически можно взять медотвод, но это побегай ещё за свежими бумажками и фиг знает что конкретный врач будет радостно писать отвод от теста... Не знаю даже... Саму в опу клюнут весной только...заранее уже обдумываю как бы лучше поступить. И с чего бы начать(((

↑   Перейти к этому комментарию
Младший ребёнок болел. Медотвод даже не просила, враси сами его давали.
kireevai
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
Если действительно были проблемы у ребенка автора после прививок, как говорит она, и если есть действительно "официальная бумага" об этом, то тут "воздух бы не сотрясала", а спокойно пошла к педиатру и взяла бы мед.отвод от прививок. Чего орать и пытаться кого-то ткнуть носом? Бери законно справки и спи спокойно, не так ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Светик 1903
28 ноября 2017 года
0
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Светик 1903
Если действительно были проблемы у ребенка автора после прививок, как говорит она, и если есть действительно "официальная бумага" об этом, то тут "воздух бы не сотрясала", а спокойно пошла к педиатру и взяла бы мед.отвод от прививок. Чего орать и пытаться кого-то ткнуть носом? Бери законно справки и спи спокойно, не так ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Я в свое время так и поступила. Собрала все справки и спала спокойно. Не считаю, что это как трудно исполнимо.
Светик 1903
28 ноября 2017 года
0
koryakina al
28 ноября 2017 года
0
Фтизиатр без манту и диаскина никакого заключения не даст, мы ходили, говорит: «а я откуда знаю, больной ваш ребенок или нет.» При этом даже осмотр не делает. Пришлось делать рентген легких, чтобы справку в сад дали даже в частный.
Кошка Няшка
28 ноября 2017 года
0
Истинная аллергия на манту не проходит 2-3 месяцев и как раз таки фтизиатру есть что показать.
MonteLu
28 ноября 2017 года
+1
Я из лесу вышел, был сииильный мороз (с)
Светик 1903
28 ноября 2017 года
0

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100