Работа над собой

евГЕНИЯ19 пишет:

куда эти чувства могут завести человека, какую мощь имеют чувства, которые не обузданные, но им дали волю, без запрета.

они имеют мощь и с запретом. просто с запретом они ибо выплескиваются в состоянии аффекта с избытком, или приводят к болячкам.

евГЕНИЯ19 пишет:

потому что, нет ни одного источника где можно разобраться как это чувствовать себя,

а его и не будет. потому что КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК - отдельная вселенная. как раз поиски этих источников - самообман

евГЕНИЯ19 пишет:

при не информировании о побочных эффектах могут добавится другие проблемы.

а при информировании побочных эффектов не добавляется? они есть в любом случае. сколько раз слышала что-то типа "сижу на таблетках, печень уже на свалку". человек прекрасно информирован и эффект присутствует

Маркешка пишет:

мощь и с запретом

были примеры, люди у тебя в практике где в воспитании не практиковались запреты в чувствовании (без наказаний, без осуждений)? можешь о таких рассказать, какие у них проблемы, с чем они столкнулись во взрослой жизни, какое поведение характерно у таких людей.

Маркешка пишет:

как раз поиски этих источников - самообман

почему эту тему перебираю и топчусь будто на месте, уже скорее не для себя, пройдя через опыт, на первый взгляд выглядит "будто подложить соломы" для тех кто начинает путь через проработки психосоматики, донести понимания и осознания о чувствах как важном инструменте каждого человека. Как под чувствами могут сами себя калечить, либо поедает себя, как чувства создают защите тем самым перекрывают путь к развитию. польза для меня в этом есть. точно не смогу ответить что, тут я чисто интуитивно следую

евГЕНИЯ19 пишет:

люди у тебя в практике где в воспитании не практиковались запреты в чувствовании (без наказаний, без осуждений)?

у меня в практике таких не было.

евГЕНИЯ19 пишет:

как чувства создают защите тем самым перекрывают путь к развитию.

не чувства. ум.

евГЕНИЯ19 пишет:

на первый взгляд выглядит "будто подложить соломы" для тех кто начинает путь через проработки психосоматики,

про оиз читала? вот это самое. страх боли

Маркешка пишет:

страх боли

О какой боли шла речь, можешь растолковать? На примере. Часто наблюдаю как одно и тоже читаем но по разному понимаем.

Маркешка пишет:

не чувства. ум.

Спорный вопрос, без ума люди не развиваются как и негативные чувства не контролируемые и не принятые нами создают препятствие к развитию. Либо мы о разном понимании развития.

евГЕНИЯ19 пишет:

О какой боли шла речь, можешь растолковать?

о той, что ты описала. функция соломы какая в известном афоризме? смягчить удар=боль.

евГЕНИЯ19 пишет:

мы о разном понимании развития.

да. вероятно

Маркешка пишет:

смягчить удар=боль.

то есть нормально после проработак возможны неврозы, срывы, психозы...? в терминологии ноль

если они были до проработок, то нет ничего нового для клиента. по принципу той же оиз привычный способ реагирования. и тут уже вопрос. что и как вы там напрорабатывали, что

евГЕНИЯ19 пишет:

возможны неврозы, срывы, психозы...?

за 3 года работы дистанционно я наблюдала разные и удивительные вещи. например, в том же упражнении про обиды человек с картами играл до полного изнеможения, пока не "победил" их. хотя в заглавном топе описана бесполезность этого.
общий принцип. если есть

евГЕНИЯ19 пишет:

неврозы, срывы, психозы..

значит человек борется. с теорией, с собой, с чем угодно. зачем? почему? что именно вызвало именно эту реакцию? как он с этим обходится? ведь по сути он насилует себя. он может это прекратить, он может в этом остаться и даже усилить процесс. и на дистанции я вообще никак не могу повлиять на этот выбор. и я могу помочь только если узнаю о проблеме. сказать или продолжить - тоже выбор

из всех коментариев в этом для меня ценно понять что было со мной, ведь еще раз пишу я не с претензиями сюда пришла и пишу, а ищу способ комфортный проработки для себя уже без подобных побочек. но так как не готова на платные консультации и упражнения по ряду причин, потому пишу дозировано и так нужно, это мой способ, и я верю что для меня прояснится и найду способ экологичный для себя где пойдут и успехи.

Маркешка пишет:

если они были до проработок, то нет ничего нового для клиента.

однозначно могу сказать что такого ранее не было. у меня тема страха была и дала о себе знать, почему уверена в этом после пару случаев, я стала идти на пролом, как без страшная, были последствия, и это понятно теперь почему так, это мой способ так идти, такой опыт получила. Благодарю что это произошло рядом с мужем, который не допустил плачевных последствий. самое интересное, прошла ли, прожила ли тему страхов до конца, не знаю, но были случаи где я пошла не по привычной схеме, где от страха не стала отстаивать свои границы. детсад. тема нг и подарков. на собрании огласили уже готовый состав подарка, осталось за малым сдать деньги. проведу параллель, как бы я поступила: промолчала бы на собрании не возразила от страха, боюсь высказать своё мнение. и мужу сообщила бы о готовом решении другими лицами о составе, сдать нужно деньги но желаемое получить дочери в подарок еще отдельно теребила бы с мужа, то есть двойная трата, муж бы возмутился, были бы претензии, но я все его претензии взяла бы на себя. Как я поступила на самом деле: после собрания, уточнила только о сумме которая шла на игрушку. после в вайбере предложила свои варианты, где многих не устраивало. после созвонились с воспитателем и она предложи купить нам одним купить то что посчитаем нужным. Муж только поддержал мой выбор.

Маркешка пишет:

и я могу помочь только если узнаю о проблеме.

очень часто пишу о своих изменения и беспокойствах, но так же часто без ответа они остаются, тут получается вариант назначать консультацию платно, что себе позволить не могла. настаивать и переспрашивать мне и стыдно и порой было страшно. вы цените свой труд и я это уважаю. как говорится говорила но не достучалась. опять таки не в претензии. почему конкретно не описываю тот случай, так же по той же причине мне стыдно и это выглядит навязыванием. Для меня сейчас важно восстановить себя и свои неврозы. потому ковыряюсь подобным способом. почему именно вам пишу, потому как уверенна в вас и что можно мои мысли как то воплотив группе где с уверенностью пойду на нужные мне упражнения.

евГЕНИЯ19 пишет:

очень часто пишу о своих изменения и беспокойствах, но так же часто без ответа они остаются,

если это в формате упражнения, то я отвечаю на все вопросы, если они не риторические и не предполагают задуманного спрашивающим ответа.

Маркешка пишет:

если они не риторические и не предполагают задуманного спрашивающим ответа.

к сожалению это тоже ваше убеждение, где не совпадает с явным другим посылом в вопросе от спрашивающего. и ладно, это ваш стиль, где мне теперь понятно почему не получала ответа

в упражнениях? в каком конкретно? пойду гляну

да в упражнении кто я

Там было предложение перейти в личку. Это уже шире формата упражнения. И с тех пор вы мне это предлагаете уже раза 3. Рассказать о себе, о своей жизни. О своих переживаниях. Я вот только не пойму что хотите то? Все про мой интерес. Это про поработай со мной? Веди меня?

Маркешка пишет:

Я вот только не пойму что хотите то? Все про мой интерес. Это про поработай со мной? Веди меня?

опять же ваши домыслы. У меня иные намерения были по поводу всех просьб о лс. Первое комфортнее, чаще чувства зажимаются даже на маленькую аудиторию писать. Только когда не отвечают, для меня это как тупик, толи вообще не стоит писать и опять иду выше формата упражнения, к тому же был и вопрос. Был бы отказ написан, и пояснении почему:

Маркешка пишет:

Это уже шире формата упражнения.

приняла как норму, постаралась бы описать в группе о том что волновало.
Только поэтому вы пошли смотреть в группу, чтобы еще раз утвердить свою теорию:

Маркешка пишет:

Веди меня?

Маркешка пишет:

у меня в практике таких не было.

я из такой семьи, с каких то пор у меня получилось наблюдение за собой, за своим миром, нашла различия между тем кого наказывали, унижали отрицали чувства и мной, где ни одного раза не было наказания и ни в каком виде. На первый взгляд смотрится позитивно, но тут свои нюансы. в первом варианте, тех кого наказали, негативные чувства находят выход в виде вредных классических привычек: выпивка, игры. Так же можно сюда вписать как хобби, как говорится как психанула и связала сшила.. так тех кто любит излишне поболтать, укусить словами... такие люди живут этим. И примеры тысячи, способов еще больше. И так же часть которые не перевариваемы и отрицаемы идут в болезнь. во втором случае чувства не ищут выхода ведь их не зажимали, не ругали, тут негативные чувства остаются в теле в виде болезни и в голове те которые признаю осознанно и неосознанно ,т.к. вредных привычек вовсе нет, при конфликтных ситуациях ухожу в себя, там целый мир, не здравый потому что не контролируемый. Это сейчас так просто мне писать о себе, прожила какой то опыт, где проходила через свои игры разума. Всё это устраивает и принимаю, но были моменты которые меня волнуют. Продолжать о себе не вижу смысла, как чувствую ты непреклонна над этим вопросом. Очень похожа в этом отношении на мужа. Не осуждая, опять таки наблюдение. Просто напишу о чём виду речь, информации о побочках, о какой подстилке, а так же о том как можно развить понимание о чувствах. К примеру, в начале каждого упражнения или вовсе на стене вывешивать опросник, какое понимание каждый участник вкладывает в слово чувства, то есть пообсуждать поразмышлять дать волю высказаться о своих пониманиях. так же минитреннинг в виде наблюдения за собой, о опять про чувства… тут уже участник станет вникать в суть работы, почувствует себя в своей тарелке. И тогда мягче пойдёт работа. Это конечно для тех кого наказывали очень подойдёт. Для тех кто часто уходит в себя, подобные люди себя выдавать начнут со временем такими моментами как будут писать о чувствах, то есть их будет изобилие, повышенная эмоциональность. В написании текста возможно выделить таких. Многие теории очень сложны, и часто народ вовсе недопонимают, тут стоит разбирать на примере. Если по себе судить, то часто стеснялась спросить, и шла от «я сама разберусь и сама всё знаю», уверенна, что многие просто от непонимания, бросали вникать в суть. Так же не хватала, казалось бы на простых упражнениях в 1 неделю, времени… одно упражнение до сих пор делаю. Вопросов много остались, которые самостоятельно разбираю, к сожалению методом тыка. Каждое упражнение стоит проживать, хотя бы месяц два. Запретила бы участие в упражнениях всем беременным и матерям детей до 2 лет, особенно у кого повышен эмоциональный фон. .. перечень идей большой, и уверенна всё это можно применить к группе для комфорта и более мягкого познания себя.

ты что-то какой раз уже пытаешься в вариациях переложить на меня ответственность за себя. я ее не возьму. мой стиль это мой стиль. если вам нравится как вас сношают мягко... я то тут причем? я вообще клиентов сношать не люблю, ни мягко, ни жестко. я за равноправие и уважение к выбору взрослых людей. на том стою и стоять буду. я не считаю ни одного из своих клиентов ущербным, чтобы ему что-то запрещать. я не могу стелить солому в незнакомых мне вселенных. ты пишешь, в принципе не понимая многообразия человеческих стереотипов, способов реагирования и проч. в моих упражнениях каждый работает ровно столько, сколько ему ПО СИЛАМ. и если

евГЕНИЯ19 пишет:

бросали вникать в суть

значит достаточно. и да. это как раз и входит в понятие мягко. ты же предлагаешь каждого спеленать в теплую тряпочку и донести с песнями и уговорами к месту назначения.у меня нет такой цели. и она вообще абсурдна.
ответственность психолога прежде всего, чтобы клиент сам принял свою жизнь со всей ответственностью за происходящее в ней

Маркешка пишет:

какой раз уже пытаешься в вариациях переложить на меня ответственность за себя.

это ваши домыслы и дальше не вижу смысла убеждать. потому как высказать своё мнение считать перекладыванием ответственности не реально.

евГЕНИЯ19 пишет:

высказать своё мнение

мнение о чем? как мне работать? конечно. моя работа - моя ответственность. ваше реагирование - ваша. стесняетесь, не работаете - опять ваша ответственность. даже не передо мной, перед вами самими же. а тут получается "я бросила упражнение потому что мне не дали п. 1,2,3, соломы мало, добавьте это и это". в этом перекладывание.
вместо того, чтобы понять что с вами, вы поучаете как быть мне. вы знаете как вам лучше - сделайте лучше!! научите примером. буду рада посмотреть

мнение и пожелания, это как книга жалоб и предложений, где при рассмотрении пишут не о том:

Маркешка пишет:

вы поучаете как быть мне

а о том что хочется для более комфортного и продуктивного от группы. ни это ли называется развитием? нет так нет, претензий нет. ни зря цепляет, мне нет смысла учить учителя, ни ресурсов ни знаний, тока ни одного слова от меня о том:

Маркешка пишет:

"я бросила упражнение

а как раз о том:

Маркешка пишет:

понять что с вами,

Я поняла всем проб. Вы ставите меня на место учителя.варианты развития тоже от этого. Вы ребенок. Я родитель. Вы учитесь. А я как стояла и стою. И буду стоять на отношениях взрослый-взрослый. Бросили. Значит так достаточно. По наблюдениям понятно почему. И стоит ли выковыривать через силу. Я лично уважаю самоопределение человека

Хочу понять что со мной, тока этот метод вас приводит в недоумение и раздражение. К сожалению пока только в таком методе я уверенна, а проситься на консультацию для выяснения что со мной было или искать методом тыка упражнения под запрос мой, меня берут сомнения, а проработаю ли вообще. Прошу прошения, честно, знала что ваша позиция неумолима, ввязалась, но польза есть для меня нашла на пару вопрос ответ. А про бросать надеюсь вы не о призыве. Благодарю за опыт.

Маркешка пишет:

при информировании побочных эффектов не добавляется?

у человека при информировании есть выбор, при уверенности он продолжает лечение, а когда сомнения и страхи его останавливают, и он остаётся на прежнем месте либо ищет другой вариант лечения. И возможно интуитивно найдёт более оптимальных экологичный для себя способ. Помните в упражнении в сад с улыбкой, как запугивали о детских чувствах на примере "зимбаве", этот приём работает как вызов хоть капельку страха, чтобы родители осознали что важно чувства детей уважать и принимать. это как раз о информировании о последствиях если детские чувства отрицают и зажимают, полезен для тех чьё воспитание было основано на наказании и не принятии чувств. И знаешь как я реагирую на такое послание: как призыв, всё детё надо спасать от всех и всёго кто позволит запретить ему чувства, а еще калекой сделала что такое ранее не узнала и не оберегла. И это после долго преследует. Получается подобное можно применять в другом ракурсе, для тех кто любит зависать в себе и заниматься самоедством. таких вычислить по переписке просто.

евГЕНИЯ19 пишет:

в сад с улыбкой, как запугивали о детских чувствах на примере "зимбаве", этот приём работает как вызов хоть капельку страха, чтобы родители осознали что важно чувства детей уважать и принимать.

конечно помню. "сейчас я покажу вам буку, он будет страшный" это прием с антиприемом вместе. даже дети уже не боятся когда им говорят "сейчас будем бояться".
честно, мне было бы интересно посмотреть на твою родительскую семью. не наказывали говоришь... что же там было такое... что вызвало столько сложностей в жизни...

Маркешка пишет:

посмотреть на твою родительскую семью. не наказывали говоришь... что же там было такое..

а ни кто не говорил что это супер гуд, и что это эталон воспитания. в таком методе есть подводные камни и которые со временем дают знать всю взрослую жизнь. если интересно честно, могу рассказать

нет. рассказать не интересно. интересна система. не от одного. ты же все равно расскажешь субъективно.

ага))