Мама-дочь и мама-бабушка

Помните крылатую фразу Фаины Раневской: "Муля, не нервируй меня!"? Было бы смешно, но на самом деле очень грустно...
Эта фраза женщины-лидера, которая всегда знает КАК правильно жить. К сожалению, прожившие в СССР большую часть своей жизни, наши мамы имели совсем иное представление о роли женщины в семье, чем наши бабушки и тем более прабабушки. Не буду углубляться в долгие размышления с чего всё началось и почему так случилось. Мы все получили то, что имеем. Наших мам, которые теперь уже находятся в статусе бабушек, с полным багажом накопленного собственного жизненного опыта. Вот этот опыт как раз и не даёт покоя во многих семьях многим родителям. Почему происходит смещение сфер жизнедеятельности человека, некогда активного и социального существа, который мог "коня на скаку" и "в горящую избу"? Почему нам так некомфортно рядом с нашей дорогой и любимой мамочкой? Как быть, если движется всё по кругу и выхода из ситуации казалось бы не разглядеть в тумане семейных конфликтов?
Многие из нас очень хотели бы изменить ситуацию, мамино поведение, ничего не изменяя в своей внутренней жизни. Но это и есть - тот самый тупик, в котором пребывают многие мамы. Самое главное и первое правило - начинать нужно С СЕБЯ! Ведь это именно у ВАС неприятие ситуации, и именно ВЫ страдаете от конфликтов.
Давайте рассмотрим всё по-порядку.
Часто встречающаяся ситуация, когда молодая семья живёт вместе с мамой жены или мужа. Как правило это одинокая пожилая женщина, которая внезапно оказалась в совершенно иных условиях, нежели ей приходилось жить до этого самого момента. Внезапно - потому что привычный ритм жизни изменился в тот самый момент, когда вы создали свою собственную семью. И понять слова, сказанные в Писании (Быт. 2:23-24)«И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.», вашей маме сложно, но ещё сложнее принять свой новый статус.
1. Возможно ли, проживая на одной жилплощади, отлепиться от матери и стать одной плотью с мужем (женой)?
Во-первых, не стоит обвинять маму и только лишь её одну в том, что она никак не может смириться с вашим отделением. Подумайте, может быть вы сами не в состоянии отлепиться от маминой юбки и прирасти к костям и плоти своего мужа? Стать духовно единым целым и нераздельным организмом - это действительно задача не из простых. В бой вступают привычки, и самая главная из них - это привычка жить в "зоне комфорта", которую вы выстраивали долгие годы не без помощи своей мамы, естественно. Эта "зона комфорта" настолько сраслась с вашим образом жизни, что вы даже не замечаете её, но при этом очень боитесь потерять. Потерять нужную вам помощь мамы, когда именно вам эта помощь необходима.
Но... постойте, ведь мама тоже привыкла жить в её собственной "зоне комфорта", которую она выстраивала гораздо дольше чем вы! И потому шлейф маминой "помощи" там, где она уже в принципе не нужна, тянется годами за вашей семьёй. Все хотят жить в собственных зонах комфорта, при этом так, чтобы умело использовать друг друга. Понимаю, это звучит крайне неприятно. Но подумайте, мы привыкли использовать людей, находящихся рядом. Как это проверить? Очень просто! Подумайте как часто вы просите ваших мам о какой-либо помощи. Если вы делаете это крайне редко и только в исключительных случаях, то будьте спокойны - в этом случае об использовании речи не идёт. Но если вдруг ваш ритм жизни построен "с учётом" того, что всегда можно расчитывать на рядом живущую маму, то будьте уверены - вы используете в своих целях свою собственную мать. Поэтому -
- отлепитесь и перестаньте вписывать в ваши жизненные планы мамину помощь в виде: "приготовит, если что", "убирёт, если что...", "с дитём посидит, если что...", "сходит за ребёнком в сад, если что..." И таких "если что..." может быть неимоверное количество. Если что - у мамы должна быть своя жизнь! И если вы постоянно привлекаете её в качестве подсобного человека, то почему бы маме в свою очередь не строить своих планов на вас? И уж тем более в таком случае мама точно считает своим долгом воспитывать вашего ребёнка наравне с вами! Ведь она не отделена от вас, и вы от неё не отлепились!
2. Как быть, если мама постоянно вмешивается в воспитание ребёнка?
Да, действительно - это ошибка многих бабушек - беспардонное вмешательство в воспитание внуков. Во-первых, это является следствием того, о чём я говорила выше. Во-вторых, это происходит если в семье нарушена иерархия. Муж - глава семьи. И ребёнок должен это не просто знать теоретически, но видеть и чувствовать ежедневно и ежечасно! Что происходит на самом деле? Жена прекрасно понимает, что муж вроде бы и является главой семьи. Но так как он склонен как и любой человек совершать ошибки, а ещё у жены к тому же есть своя жёсткая позиция по многим вопросам, то функция главы семьи зависает в воздухе. Муж, пытаясь время от времени стать главой, взрывается на домашних. Жена, обиженная на мужа, железно держит оборону, ребёнок, видя, что в семье не всё гладко, начинает капризничать и манипулировать. И тут подключается бабушка! Апологей всей картины - бабушка знает КАК нужно жить, и тот присловутый Муля, который её так нервирует в лице молодой неопытной семьи, начинает серьёзно портить бабушкину нервную систему. В результате - в семье каждый себе голова, каждый командует каждым, пытаясь при этом манипулировать другими, а ребёнок... Ребёнок очень искуссно учится вашим же манипуляциям. И успешно "продвигает" бабушку по карьерной лестнице. Так как главный аргумент бабушки - она дольше прожила на этом свете и знает лучше как избежать тех ошибок которые наделала она сама когда-то...
Да, у бабушки серьёзные проблемы - она компенсирует свои неудачи, исправляя свой негативный опыт на внуках. Но мы-то должны это понимать! А самое главное - мы должны начинать решать эту проблему! С чего?
- Срочно начинайте выстраивать иерархию в семье! Наступите на хвост собственной гордыни и подчинитесь мужу, как бы вам ни казалось это неправильным и тяжким.
- Никогда не выясняйте отношения при ребёнке - ни с бабушкой, ни с мужем
- Никогда не давайте повод вашему ребёнку для манипуляций, и уж тем более не идите у него на поводу.
- Никогда не жалуйтесь мужу на вашу маму. Жалобами вы только лишь усугубите конфликтную ситуацию, "открывая глаза" мужу на то, чего нет, создавая негативный образ мамы, и укоренняя в муже соответствующее отношение к тёще.
3. Прочитав всё вышесказанное, может сложится впечатление будто я категорически настроена против бабушек вообще и их помощи в частности. Вот теперь подошёл черёд ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ свою любимую маму.
Нам кажется, что мы знаем о родителях всё, об их прожитой жизни и так далее... Хронологически быть может это и так. Но в психоэмоциональном плане, плане чувств, переживаний, глубинных изменений, мы не можем знать и сотой доли того, что было и есть на самом деле. Ошибкой всех бабушек является то, что они поучают своих детей и внуков на основе собственного пережитого опыта, немного не договаривая при этом всего того, что было на самом деле. Основа мудрости и нравоучений должна лежат не в личном субъективном опыте, а в опыте духовном, накопленном церковью за тысячилетия. К сожалению, не все бабушки столь религиозны и мудры, и поэтому большинство из них действуют по обычной "неверной" схеме.
При этом удивляясь, огорчаясь, раздражаясь, что всё равно всё не так как они хоте ли бы. Простите им эту ошибку, и будьте мудрее. Ведь мудрость как раз и заключается в прощении!
Другая очень важная проблема наших мам-бабушек в том, что большинство из них либо находятся в разводе уже много лет, либо вообще прожили свою жизнь в одиночестве. Они привыкли жить не своей жизнью. Они всегда думали о том, как поднять на ноги своих детей, ведь помощи ждать было неоткуда. И вдруг, в их жизни появилась та свобода, о которой они не мечтали, и которую они не хотели. Они просто не могут жить автономно, поймите! Это как раз та привычка, которую укореннило в них наше советское общество! Тогда как верующий человек ВСЕГДА максимально занят своим внутренним устроением и изменением. Но вера ведь тоже бывает лишь как внешний атрибут. Сходил на службу, постоял, свечи поставил, акафист почитал, а дальше... Переключатель не срабатывает. Дальше - опять замкнутый круг в семье своей взрослой дочери. Поймите свою маму, ей просто невыносимо сложно переключиться от привычки жить кем-то. Тем более, если вы недовольны постоянным вмешательством в вашу жизнь, но при этом кроме недовольства и претензий мама от вас ничего другого не слышит, то что же можно ожидать?
- Отдайте маме свою любовь и заботу. Не гиперопеку, а именно заботу. Это может быть мелочь, в каждом прожитом дне. Но поймите, одинокие люди гораздо несчастнее остальных. А ваша мама на самом деле одинока, не смотря на то что живёт рядом с вами.
- Предлагайте разные варианты "переключателей". Это могут быть паломнические поездки, встречи с друзьями, походы, даже курсы катехезиса... На сегодняшний день таких переключателей множество! Но, конечно, если вам срочно нужно чтобы мама сидела с вашим ребёнком сегодня, а завтра она сходила по вашим делам туда-то, а послезавтра приготовила ужин потому что вы не успеваете... Когда же маме успеть переключиться на своё? Для начала оставьте маму в покое!
Наконец-то настало время подвести итоги нашего разговора. Итак, для того, чтобы сохранить мир в семье и благоприятные отношения с нашими мамами-бабушками мы должны:
1. Отлепиться от родителей и прилепиться к мужу
2. Строго придерживаться семейной иерархии
3. Не позволять вашему ребёнку манипулировать вами.
4. Простить маме её ошибки, и принять её такой какая она вам дана от Господа
5. Заботиться о маме, подчёркивая её автономность и независимость от вашей семьи!
6. Просто любить и жить в радости, ведь мамы так быстро от нас уходят...
_______________
Эту статью вы можете прочитать на моей авторской страничке http://www.proza.ru/2011/05/09/131
Комментарии
Мой муж не мог погреть себе тарелку супа и вообще - требовал постоянного ухода и присмотра.
Когда стал жить один - научился готовить, иногжда приглашает детей и ссобой еще пиццу приносят.
так что не стоит преувеличивать.
Неизвестно, кок он поведет себя в изменившихся условиях!
Все делают. как кому проще. Выв -рявкаете, он ничего не делает. Гармония!
Мой муж не мог погреть себе тарелку супа и вообще - требовал постоянного ухода и присмотра.
Когда стал жить один - научился готовить, иногжда приглашает детей и ссобой еще пиццу приносят.
так что не стоит преувеличивать.
Неизвестно, кок он поведет себя в изменившихся условиях!
↑ Перейти к этому комментарию
↑ Перейти к этому комментарию
http://vkontakte.ru/id3693028#/video
Сейчас ничего не открывается, глюк видимо.
Поэтому одна общая ссылка, смотрите дальше сами.Особенно свящ Илья Шугаев
и
"О семейной жизни. О.Иоанн Крестьянкин"
Рекомендую.
"Психология взаимоотношений. Малышев Евгений Михайлович" отчасти о мужчинах, которые не хотят быть главой.
А думаете легко быть главой, когда тебя на эжту должность жна назначает?
Изначально-то мы и в мыслях не имеем подобного, ведем себя как фельдфебели, а потом удивляемся - "Муж устраняется!"
Сама через это проошла, поняла все только после развода к сожалению...
То, что я вышла работать, когда Мишке было 2 года - это тоже его желание, чтобы в доме были лишние деньги. А мама - сидела с малышом. А ещё - он прижимист... и если у меня не будет хоть небольшого своего заработка, то мне придётся клянчить себе на колготки... Увы, это не всегда получается...хотя я знаю, что этого делать нельзя.
И я бы не хотела вас обидеть...
Но на минутку представьте, что мама в другой стране живёт. И с больным ребёнком сидеть просто некому, кроме вас. Многие родители в современном мире отводят и больных детей в сады, чтобы работу не потерять и заработок.
Нам всегда приходится делать выбор - либо в сторону души либо в сторону отравы. Поверьте, я очень долго убеждала свою подругу в том, что она не права, делая выбор в сторону работы, оставляя больных детей.... Как только она перестала выбирать работу.... дети перестали БОЛЕТЬ!!!
далее. Сад ребёнку просто необходим - ему больше негде общаться с детьми. Я уже немолодая, здоровье - лучше не рассказывать, так что на ещё одного уже не решимся. когда я сидела с Мишкой дома, он тоже болел (хотя и не так часто). В самую жару прошлым летом умудрился подхватить ангину...
Так что дело не в моей работе. А если я буду дома сидеть, так мама меня вообще поедом съест. Она считает не нормой, когда специалист не работает в принципе. А я уже говорила, что мы у неё живём, и своя квартира нам не светит. Снимать - зарплаты мужа не хватит (да и даже двух зарплат - с трудом, останется только на еду, да и то...)
Паисий Святогорец очень уважаемый старец, но он не жил в Советском Союзе и не знает нашей жизни.
Я на самом деле очень уважаю о. Паисия, но знаю, что старцы тоже могут ошибаться. В любом случае, не стоит относиться к совету старца, не подумав. ИМХО
По старцам не езжу, кстати.
Скажу одно - наша семья вышла из той интеллигенции, которая всегда работала за идею. И для материального благосостояния у нас в семье существовало одно такое слово - "мещанство". Порой оно употреблялось даже в сторону простого стремления жить немного лучше...
Есть такая фраза "Я не могу жить в этом болоте, но так привыкла, что в нём тепло и уютно..." Сами себя загоняем в угол, придумывая и надумывая всяческие оправдания, подстёгнутые страхом жизни без денег.
Если интересен мой личный пример, то скажу так.
Я жила и в нищете и в достатке, испытала и голод и всё что хотите. Но одно я точно знаю - Господь никогда не оставит. И это не зависит от того - будет ли работать жена или нет. Господь заповедь дал МУЖУ РАБОТАТЬ НА ХЛЕБ НАСУЩНЫЙ ЗАРАБАТЫВАЯ. А женщинам - другая стезя... Поэтому разница в наших с вами взглядах на эти вещи очевидна.
И потом, я же не говорю вам бросать совсем работу! Я говорю о том, чтобы брать больничный и быть с болящим малышом. Маму ему никто не заменит.
У меня, даже не работающей в Канаде, и то вставал такой выбор (на клиросе, вы знаете), так вот я всегда выбитаю ребёнка, несмотря на то, что на клиросе в этот момент поёт один-два человека...
Вообще я не люблю вести диалог на личных примерах, мне проще абстрагироваться от себя и руководствоваться не субъективными суждениями, а тем опытом, который уже существует многомногомного лет в православии и психологии... (хотя, психология всегда плетётся в конце поезда, она догоняет и никак не может догнать то, что в православии существует уже 2 тыщи лет)
Кстати, мою ситуацию совсем нелогично сравнивать с пением на клиросе: даже с двумя певчими служба всё равно состоится, а найти замену мне на длительный срок крайне сложно. А у нас же школа, учебная программа...
Я уже говорила о том, что не читаю нотаций и не поучаю никого. Поучают нас Евангелие, Христос и святые. Я лишь представляю ситуацию в 3D виде, которую человек сам увидеть не может порой. Вы можете сколько угодно не соглашаться, но страдаете же в итоге вы сами. В моей жизни таких проблем нет и не было. Более того, скажу что всё это решаемо, только НАЧИНАТЬ С СЕБЯ НУЖНО.
А вот теперь самое интересное...
прекрасно! Значит, вы считаете, что духовник НЕ может ошибаться, и поэтому вообще-то прибегать к помощи Библии и святоотеческих наставлений не нужно... Так?
И второе.... Если у вас такой замечательный духовник, то зачем вообще все эти просьбы о помощи и поддержке в вопросах с вашей мамой? Неужели ваш духовник вам не помогает в этом? У него нет решения этой ситуации? Что-то я вас не понимаю, Мария. У меня уже сложилось впечатление, что вы не ищете решения ситуации, а просто кричите о том, чтобы вас пожалели!
Ещё раз простите, я не адвокат и если проблема есть, то её нужно УВИДЕТЬ В СЕБЕ.
Я не знаю всё-таки как мне и мир с ней сохранить, и не повредить моему ребёнку - ведь он так и будет считать, что бабушка здесь главнее. как раз ищу. а в ответ получаю благочестивые - но всё же схемы... пожалеть человека тоже нужно. Это вообще аксиома психологии - выговариваться специалисту, да и просто любому, кто может посочувствовать. Разве Христос не заповедывал нам носить тяготы друг друга? разве Вы сами никогда так не поступали? кстати, это для меня нехарактерно. Теперь я в этом не уверена...
Я не знаю всё-таки как мне и мир с ней сохранить, и не повредить моему ребёнку - ведь он так и будет считать, что бабушка здесь главнее. как раз ищу. а в ответ получаю благочестивые - но всё же схемы... пожалеть человека тоже нужно. Это вообще аксиома психологии - выговариваться специалисту, да и просто любому, кто может посочувствовать. Разве Христос не заповедывал нам носить тяготы друг друга? разве Вы сами никогда так не поступали? кстати, это для меня нехарактерно. Теперь я в этом не уверена...
↑ Перейти к этому комментарию
Вот почитайте что значат эти слова. И мы их неверно истолковываем!
"О том, что значит носить тяготы друг друга, и о благодатных дарах Духа Святого, которые получат верующие, исповедующие православную веру, рассуждает настоятель храма Св.прмц.Евгении в горбольнице №46 Св.прмц.Евгении (Старорусская ул., 3) о.Валериан ЖИРЯКОВ.
«Друг друга тяготы носите, и так исполните закон Христов», — говорит нам апостол. Я заглянул в толкование Феофана Затворника к этому посланию и обнаружил, что под словами «друг друга тяготы носите» подразумевается не то, что мы должны взять какую-то чисто житейскую ношу и тащить, — имеются в виду душевные немощи. Например, кто-то слишком раздражителен, другой — ленив… Мы все знаем за своими ближними какие-то прегрешения. И если мы будем носить эти их тяготы, то исполним закон Христов.
Кому из нас не хотелось бы исполнить закон Христов?! С нашей стороны цена малая, а результат — спасение души. Но мы знаем, как тяжело, особенно в мелочах, этот закон исполнять, ибо «лукавый прячется в мелочах». Многие мечтают о каких-то подвигах, больших свершениях, а оступаются именно на мелочах. Вот, например, мы исповедовались, причастились, но пришли домой, что-то пошло не так, как нам хотелось, — и всё: мы обижаемся, ссоримся и теряем ту крохотку благодати, что была нам дарована. Поэтому надо всегда помнить, что лукавый пытается сначала не допустить нас до источника благодати, а потом отобрать то, что даровал нам Господь. Как быть? Набираться духовной опытности. Ведь ситуации, из-за которых мы оступаемся, разнятся чисто внешне, но корень зла один — наше раздражение, обида, гнев…"
А вот я в своей статье как раз призываю МАМУ ПРОСТИТЬ И БЫТЬ МУДРЕЕ, НЕСТИ ЕЁ ТЯГОТЫ!
Я не знаю всё-таки как мне и мир с ней сохранить, и не повредить моему ребёнку - ведь он так и будет считать, что бабушка здесь главнее. как раз ищу. а в ответ получаю благочестивые - но всё же схемы... пожалеть человека тоже нужно. Это вообще аксиома психологии - выговариваться специалисту, да и просто любому, кто может посочувствовать. Разве Христос не заповедывал нам носить тяготы друг друга? разве Вы сами никогда так не поступали? кстати, это для меня нехарактерно. Теперь я в этом не уверена...
↑ Перейти к этому комментарию
Жалости я не искала никогда, к счастью, меня мама так воспитала.
А что вы имели в виду я честно говоря не поняла.
Кстати, мою ситуацию совсем нелогично сравнивать с пением на клиросе: даже с двумя певчими служба всё равно состоится, а найти замену мне на длительный срок крайне сложно. А у нас же школа, учебная программа...
↑ Перейти к этому комментарию
А я не сравнивала клирос ни с какой другой работой. Я говорила о том, что в жизни всегда присутствует ВЫБОР. И дети в этой игре - прямая наводка. Поэтому, работа ли это, либо другие какие дела (у неработающих мам есть няни, к примеру, чтобы по салонам ходить и т.д.), а ответственность несёт мать перед Господом и никак не бабушка, дедушка, няня и т.д.
Я на самом деле очень уважаю о. Паисия, но знаю, что старцы тоже могут ошибаться. В любом случае, не стоит относиться к совету старца, не подумав. ИМХО
По старцам не езжу, кстати.
Скажу одно - наша семья вышла из той интеллигенции, которая всегда работала за идею. И для материального благосостояния у нас в семье существовало одно такое слово - "мещанство". Порой оно употреблялось даже в сторону простого стремления жить немного лучше...
↑ Перейти к этому комментарию
Нам (нашей семье) следование святоотеческим наставлениям приносит самое настоящее счастье в жизни.
Слава Богу за все!
И нам очень жаль, что не получается съездить к старцам. Судя по вашему замечанию, что вы по старцам не ездите, такие поступки для вас из разряда кощунств. По идее мысли об этом должны радость приносить. Видать соответствующая пропаганда делает свое дело... Многие в томже ключе заявляют, что и по храмам не ходят и Евангелие не читают...
И несмотря на то, что и Христос также не жил в Союзе, мы стараемся следовать Его заповеди:
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Как-то к нашему батюшке пришел человек и сказал, что по-воскресеньям ему нужно подрабатывать, чтобы "концы с концами" сводить и никак не получается у него приходить на службы. Батюшка сказал, чтобы он перестал подрабатывать, и посчитал по итогам года как отсутствие подработки скажется на общем доходе и если доход уменьшится, то батюшка пообещал эту разницу компенсировать. Прошло немного времени и этот человек принес большое пожертвование потому что его доход не просто не изменился, а увеличился и не на немного, а в разы. У Господа все есть, Господь дарует немерою, все по вере нашей мы получаем. Упование на Бога только и может принести и настоящую стабильность и радость и счастье. Все остальное временное, тленное и мнимое.
наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам
Это не есть теория, но практика тысяч верующих и святых!
А проблемы всегда будут. Вы живёте беспроблемной жизнью? не уверена... просто не замечаете того, что очевидно для других (возможно). А Вы очень любите додумывать чужие высказывания, и не всегда в правильную сторону.
Нет, я не езжу по старцам потому, что не вижу особой нужды. Нет таких неразрешимых духовных и жизненных ситуаций, чтобы надо было туда ездить. можно узнать, какая у Вас зарплата в долларах? я слышала, программисты неплохо получают...
К чему бы это? Ась?
Многим людям кажется, что доллары - это решение всех проблем.... М-даааа....Надеюсь, Мария, вы так не считаете?
Если бы мой муж получал хорошую зарплату, то, возможно, я бы на какое-то время и вовсе оставила работу. И нам можно было бы снять квартиру, чтобы жить отдельно... или даже свою купить...
Хотя - мужа ведь надо слушаться? а вот он считает, что мне полезнее работать, и не только из-за денег. Значит, мне нужно пойти к нему и сказать, что - вот, он неправильные мне даёт указания, не в соответствии со святоотеческим преданием?
Кстати, мне пока никто не доказал, что, по учению Церкви женщина НЕ МОЖЕТ работать, а должна НЕПРЕМЕННО сидеть дома. Даже если она достаточно много времени уделяет дому и детям, даже если у неё 1 - 2 ребёнка. Даже если от сидения дома она страдает...
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
Каждый сам творец своих обстоятельств, Господь же их смягчает как только это возможно для спасения души. Человек далеко не всегда понимает спасительный смысл обстоятельств начиная бунтовать, как взбунтовался сатана, как взбунтовались первые люди поддавшись гордыне.
Святые говорят: Люди, бойтесь своих желаний, они могут исполниться.
Человек для принятия чего-то должен быть готов к этому, чтобы приняв временное не потерять вечное. В одной песне поется, что чем выше у лодки паруса, тем глубже должен быть противовес, чтобы не перевернуть лодку жизни.
Если бы мой муж получал хорошую зарплату, то, возможно, я бы на какое-то время и вовсе оставила работу. И нам можно было бы снять квартиру, чтобы жить отдельно... или даже свою купить...
Хотя - мужа ведь надо слушаться? а вот он считает, что мне полезнее работать, и не только из-за денег. Значит, мне нужно пойти к нему и сказать, что - вот, он неправильные мне даёт указания, не в соответствии со святоотеческим преданием?
Кстати, мне пока никто не доказал, что, по учению Церкви женщина НЕ МОЖЕТ работать, а должна НЕПРЕМЕННО сидеть дома. Даже если она достаточно много времени уделяет дому и детям, даже если у неё 1 - 2 ребёнка. Даже если от сидения дома она страдает...
↑ Перейти к этому комментарию
А кто вам говорит не работать? Что-то я вообще не понимаю, это либо ваши мечты (вы очень сильно хотели бы чтобы муж имел очень высокую зарплату, а вы бы при этом не работая, занимались любимыми делами), либо вы просто неправильно постоянно толкуете мои посты. Я НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛА ЧТОБЫ ИМЕННО ВЫ БРОСАЛИ РАБОТУ.
Знаю женщин, которые работая, блестяще ведут домашнее хозяйство, занимаются с детьми, ухаживают за пожилыми родителями и т.д. Но при этом самое главное - эти женщины умеют это делать РАБОТАЯ. К сожалению, таких женщин очень и очень мало, в основной массе - работа поглощает женщин целиком и ресурсов для собственных детей и семьи в целом уже не остаётся...
Не собираюсь доказывать, в Библии это написано. А во-вторых, мы не умеем правильно расставлять приоритеты. Все беды от этого. Я уже говорила, что одна из моих подруг 8 лет не могла понять, что работу можно отложить, но детей "отложить" нельзя, дети - это всегда и всего важнее. Человек, расчитывая только на свои силы, часто забывает, что можно ведь просто положиться на волю Божию и помощь придёт...
А проблемы всегда будут. Вы живёте беспроблемной жизнью? не уверена... просто не замечаете того, что очевидно для других (возможно). А Вы очень любите додумывать чужие высказывания, и не всегда в правильную сторону.
Нет, я не езжу по старцам потому, что не вижу особой нужды. Нет таких неразрешимых духовных и жизненных ситуаций, чтобы надо было туда ездить. можно узнать, какая у Вас зарплата в долларах? я слышала, программисты неплохо получают...
↑ Перейти к этому комментарию
Это всё потому, что шутки у православных такие, порой даже сами православные их не понимают
А проблемы всегда будут. Вы живёте беспроблемной жизнью? не уверена... просто не замечаете того, что очевидно для других (возможно). А Вы очень любите додумывать чужие высказывания, и не всегда в правильную сторону.
Нет, я не езжу по старцам потому, что не вижу особой нужды. Нет таких неразрешимых духовных и жизненных ситуаций, чтобы надо было туда ездить. можно узнать, какая у Вас зарплата в долларах? я слышала, программисты неплохо получают...
↑ Перейти к этому комментарию
А проблемы всегда будут. Вы живёте беспроблемной жизнью? не уверена... просто не замечаете того, что очевидно для других (возможно). А Вы очень любите додумывать чужие высказывания, и не всегда в правильную сторону.
Нет, я не езжу по старцам потому, что не вижу особой нужды. Нет таких неразрешимых духовных и жизненных ситуаций, чтобы надо было туда ездить. можно узнать, какая у Вас зарплата в долларах? я слышала, программисты неплохо получают...
↑ Перейти к этому комментарию
Вобщем-то все трудности разрешаются с Божией помощью и для нас они не видятся непреодолимыми, потому как упование на Бога приносит упокоение душам и счастье. Не теоретическое, не надуманное, а самое что ни на есть настоящее. И благодарим Господа мы и за радости и за скорби, потому как все нам полезно!
Ну так додумывать уже ничего не оставалось после вашего высказывания, что старцы не жили в союзе и могут ошибаться и вы к ним не ездите. Странно, что и нужды вы не видите в духоносных отцах. А ко Христу вы чисто гипотетически тянетесь, Бог-то вообще нужен или и без Него справиться со всем вполне реально? Мне например совершенно непонятно, как Благодать может быть лишней...
Что-ж, справляйтесь. Даже не знаю теперь, желать вам помощи Божией, или сами справитесь...
То есть слова Христа "наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам" должны быть с точки зрения зарплаты истолковываться!? Это Христос видимо для тех кто в достатке говорил, для рыбаков, прокаженных и прочих больных страждущих исцеление?
Поверьте, что несчастных обеспеченных людей ничуть не меньше, чем необеспеченных. Не в деньгах счастье, а в приближенности к Богу. К тому-же Господь своих не оставит и дает на все, что только нужно, об этом действительно много думать не нужно. А вот многопопечительство отдаляет человека от Бога, как и все ложное, только кажущееся важным.
Ошибались даже такие великие святые, как Иоанн Златоуст. я об этом где-то писала? отлично. Возвращайтесь в Россию и живите здесь на скромную зарплату.
Ошибались даже такие великие святые, как Иоанн Златоуст. я об этом где-то писала? отлично. Возвращайтесь в Россию и живите здесь на скромную зарплату.
↑ Перейти к этому комментарию
Пожалуйста, смотрите ваши слова: "Нет, я не езжу по старцам потому, что не вижу особой нужды. Нет таких неразрешимых духовных и жизненных ситуаций, чтобы надо было туда ездить."
Что отлично-то? Было у нас и это тоже. На самом деле мы очень хотели вернуться, все метались, но нас не благословили, поэтому на все воля Божия.
А вам что, легче бы стало если бы вы знали, что мы из России? Истина бы от этого поверьте, ничуть бы не поменялась...
Ошибались даже такие великие святые, как Иоанн Златоуст. я об этом где-то писала? отлично. Возвращайтесь в Россию и живите здесь на скромную зарплату.
↑ Перейти к этому комментарию
Ведь у кого-то борщ жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий...
Корень проблемы только почему-то один и тот-же... И мне думается, что такой корешок далеко не от вышних, а все из той-же породы греха первородного...
24 Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Интересно, почему чаще встречаешь не тех кто радуется тому, что имееет, а тех кто печалится о том, что не имеет...
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Господь ведь всем желает прежде всего спасения, а все остальное идет лишь как приложение ко главному. Человеку нужно лишь изменить себя, чтобы изменить все вокруг себя.
На сколько просто выглядит, на столько-же почему-то сложно достигается...
И я бы не хотела вас обидеть...
Но на минутку представьте, что мама в другой стране живёт. И с больным ребёнком сидеть просто некому, кроме вас. Многие родители в современном мире отводят и больных детей в сады, чтобы работу не потерять и заработок.
Нам всегда приходится делать выбор - либо в сторону души либо в сторону отравы. Поверьте, я очень долго убеждала свою подругу в том, что она не права, делая выбор в сторону работы, оставляя больных детей.... Как только она перестала выбирать работу.... дети перестали БОЛЕТЬ!!!
↑ Перейти к этому комментарию
И я бы не хотела вас обидеть...
Но на минутку представьте, что мама в другой стране живёт. И с больным ребёнком сидеть просто некому, кроме вас. Многие родители в современном мире отводят и больных детей в сады, чтобы работу не потерять и заработок.
Нам всегда приходится делать выбор - либо в сторону души либо в сторону отравы. Поверьте, я очень долго убеждала свою подругу в том, что она не права, делая выбор в сторону работы, оставляя больных детей.... Как только она перестала выбирать работу.... дети перестали БОЛЕТЬ!!!
↑ Перейти к этому комментарию
Тут нельзя обобщать.
Вопрос не в сидении дома, а имунитете, который идет из духовного здоровья, комфорта и т.д.
Ээээх, вот бы приментять все хорошее на деле научится, самой мальца в сад стрем здавать
Невозможное человеку возможно Богу! Только с Божией помощью это и возможно.
Христос же сказал "Без Меня не можете творить ничего".
Чем ближе будем к Богу, тем будет легче.
Христос опять же сказал:
28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
и
Заметьте - я не предлагаю переключатель-опеку! я предлагаю некий переключатель волны мыслительного процесса! Необходимо так же как и у маленького ребёнка сменить доминанту. Пока у вашей мамы доминанта - это ваша семья, но не своя жизнь.
В паломничества она ездила пару раз, но не очень понравилось, у нас организованные экскурсии не очень удачно спланированы (ночь в автобусе, а это тяжело). А своей машины нет.
Не умеет она заниматься собой - это раз. Для занятия собой в России нужны изрядные средства, которых у нас нет - это два. И - много свободного времени, опять же... а у мамы ещё внук, сын моей сестры - там тоже, бывает, нужна поддержка.
Впрочем, мама мечтает о домике, пусть скромном... но накопить пока не получается. а так бы сидела там, может, цветы бы сажала...
Есть ещё момент - она очень бравирует своей занятостью! Как-то раз она мне с гордостью заявила, что у человека не может быть развлечений, а нужно делом заниматься. Советское воспитание...
то же самое. Не причина
мамы наши о чём только не мечтают. И о домиках, и о отдыхах на берегу моря, и даже о путешествиях на джиппах (я это всё не придумываю, но знаю из жизни) И эти мечты всегда остаются мечтами. Но эти мечты очень о многом говорят! В вашем случае говорят о том, что маме на самом деле хочется какой-то своей жизни, но она не знает как эта "своя жизнь" выглядит, домик с цветочками - это прообраз той "своей жизни", которую бы ваша мама очень хотела себе... Это уже хорошо, не так всё запущено
В паломничества она ездила пару раз, но не очень понравилось, у нас организованные экскурсии не очень удачно спланированы (ночь в автобусе, а это тяжело). А своей машины нет.
Не умеет она заниматься собой - это раз. Для занятия собой в России нужны изрядные средства, которых у нас нет - это два. И - много свободного времени, опять же... а у мамы ещё внук, сын моей сестры - там тоже, бывает, нужна поддержка.
Впрочем, мама мечтает о домике, пусть скромном... но накопить пока не получается. а так бы сидела там, может, цветы бы сажала...
Есть ещё момент - она очень бравирует своей занятостью! Как-то раз она мне с гордостью заявила, что у человека не может быть развлечений, а нужно делом заниматься. Советское воспитание...
↑ Перейти к этому комментарию
Вам спасибо! Спаси Господь!
Нам ведь всегда кто-то мешает жить, даже к сожалению собственные родители или дети... Но это на самом деле не они нам мешают, а мешает то неправильно восприятие ситуации и представление о близких, которое мы сами в себе благополучно сформировали. Плюс ко всему - неправильное поведение, и т.д.
Ситуация никогда не решится до тех пор пока человек не начнёт решать её с самого себя - это железное правило, попробуйте меня переубедить.
Проблема - во всех людях. у каждого - своя. Я вот от опытных психологов слышала именно это.
Психологи опираются на опыт длинной в максимум пару десятилетий (исследований, написания своих дисертаций, изучения чужих=свои выводы), в то время как религия, опирается на опыт тысячелетий, и многие постулаты в разный религиях, разных цивилизаций даже совпадают! Так не задуматся ли нам, а не вернее ли они "мнения психологов"?
Проблема - во всех людях. у каждого - своя. Я вот от опытных психологов слышала именно это.
↑ Перейти к этому комментарию
Проблема - во всех людях. у каждого - своя. Я вот от опытных психологов слышала именно это.
↑ Перейти к этому комментарию
Так вот, я работаю 3 раза в неделю по 8 уроков. мне и на ребёнка хватает времени. А если работать не буду - мама только хуже обозлится. поэтому выбираю меньшее зло.
Добавила ещё один важный пункт в статью:
Вставка изображения
Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера: