Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Нужна помощь юристов в сфере трудового законодательства. Пожалуйста!!!

Нужна помощь юристов в сфере трудового законодательства. Пожалуйста!!! Имеем задолженность по выплате зарплаты июнь-октябрь 2017. Задержки идут с начала года.

Были обращения в трудовую инспекцию. Это дело бесполезное, потому что инспектор, курирующий наш завод прикормлен. Были обращения в прокуратуру. Гендир ездил туда каждую неделю и обещал рассчитаться 10-го, потом 20-го, потом 30-го и т. д. Куча писем из мирового суда, чтобы с нами рассчитались.

Сейчас вопрос в следующем, как грамотно выбить зарплату. Чтобы прямо армагедец устроить.
Идти в прокуратуру, все равно идти в трудовую инспекцию. Хочу составить обращения с приложением копий заявлений из трудовой инспекции и прокуратуры. Вопрос "куда" - Президенту, в Генеральную прокуратуру, Губернатору, в приемную "Единой России"?
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Нужна помощь юристов в сфере трудового законодательства. Пожалуйста!!!
  Имеем задолженность по выплате зарплаты июнь-октябрь 2017. Задержки идут с начала года.
Были обращения в трудовую инспекцию. Это дело бесполезное, потому что инспектор, курирующий наш завод прикормлен. Были обращения в прокуратуру. Гендир ездил туда каждую неделю и обещал рассчитаться 10-го, потом 20-го, потом 30-го и т. д. Куча писем из мирового суда, чтобы с нами рассчитались. Читать полностью
 

Комментарии

Славина Черныш
31 октября 2017 года
+2
А в суд подавали? С расчетом компенсации за задержку зарплаты?
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Я лично нет. Всё надеялась, что выправится ситуация. Дело в том, что предприятие зарабатывало нормально. Но "политика партии" не понятна совсем. Выпускали продукцию для учредителя, который не торопится рассчитываться. Имеет задолженность перед заводом 70 млн, а задолженность по зарплате и налогам не превышает 20 млн. В предыдущие года подобное было, но не с такими задержками.
По поводу обращений в суд. Одна уволившаяся сотрудница обратилась в суд, выиграла, отнесла предписание в банк и первые поступившие деньги отправили ей. Молодец!!! Я не рыпалась, надеясь на лучшее. Территориальное нахождение, график великолепный, зарплата неплохая. Если б я пошла в суд, априори, меня бы попытались выдавить. Теперь хочу действовать. Но справку о задолженности подписать будет некому. Руководство разбежалось по норам, на работе не отсвечивает.
Славина Черныш
31 октября 2017 года
+1
А расчетные листки выдают? Можно по ним посчитать, а справку о задолженности просить в исковом заявлении чтоб суд обязал бухгалтерию выдать.
Можно по почте с уведомлением направить запрос на справку. А к долгам по зарплате и пене ещё и моральный вред приписать.
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Расчетные листки есть, но там в графе "задолженность" стоит 0. Так стало с тех пор, как зарплату стали перечислять на карточку.
Славина Черныш
31 октября 2017 года
+1
Выписку из банка приложить - там чудно видно, что целевых зачислений зарплаты нет. Или не в том объеме как в расчетках.
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Точно. Спасибо!
Славина Черныш
31 октября 2017 года
+1
Удачи
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
Спасибо!
Недомать Ехидна
31 октября 2017 года
+1
В суд. Только суд.
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Нужна справка об имеющейся задолженности? Надо пытаться ее выцарапать. Я помимо суда хочу шум. Уходить, так с музыкой.
Недомать Ехидна
31 октября 2017 года
0
СМИ привлекайте, перечень необходимых документов в, суде можно спросить. Что именно Вы должны предоставить, а что компания.
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Вот и я хочу и в СМИ отметиться. Но, помимо, СМИ и суда, куда еще обратиться? Если я в СМИ предоставлю информацию еще и о том, что я пожаловалась везде, СМИ будет интереснее.
Анастасия_Сабурова
31 октября 2017 года
0
а в будущем планируете работать? а то со сми можно такую репутацию себе создать, что все работодатели разбегаться будут.
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
Планирую. Понимаю, что мы-то долго молчим и решусь на такой шаг не от хорошей жизни, справедливо. Работодатели, да, могут, как минимум, напрячься, как максимум, сливаться сразу. Неделю еще подожду, а потом буду решаться уже на что-нибудь. Спасибо!
Анастасия_Сабурова
31 октября 2017 года
0
А финансовое состояние предприятия вам известно? может лучше уволиться?
как-то не верится, что гендир преднамеренно не платит зп, имея денежные средства на счетах.
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
На счетах ничего, они заблокированы налоговой. Учредитель, он же главный заказчик (потому остальные разбежались), должен еще за 2016 год + за 2017, итого 70 млн. Увольняться не хотелось, все тянула, но сейчас уже плевать. Но уйти хочу, вымотав нервы.
Анастасия_Сабурова
31 октября 2017 года
+1
naveatsehs пишет:
вымотав нервы
кому? работодателю уже не получится, - с таким "анамнезом" там нервы - стальные канаты
только себе измотаете.
раз вам все известно, увольняйтесь. Общество может в любой момент объявить себя банкротом и самоликвидироваться.
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Анастасия_Сабурова пишет:
Общество может в любой момент объявить себя банкротом и самоликвидироваться.
ПАО или АО без разницы?
Помотать нервы руководству хотца, но ближе к делу будет видно. Да и я своим умишком до сих пор не могу понять или поверить, что можно такое предприятие загубить. Это же курица, несущая золотые яйца - производство асфальта. "Убили" за 3 неполных года. Новое руководство пришло в марте 2013 года.
Анастасия_Сабурова
31 октября 2017 года
+1
naveatsehs пишет:
можно такое предприятие загубить. Это же курица, несущая золотые яйца - производство асфальта.
и не такие предприятия "убивали".
naveatsehs (автор поста)
31 октября 2017 года
0
Будем посмотреть. Еще неделю ждём.
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Сабурова
naveatsehs пишет:
вымотав нервы
кому? работодателю уже не получится, - с таким "анамнезом" там нервы - стальные канаты
только себе измотаете.
раз вам все известно, увольняйтесь. Общество может в любой момент объявить себя банкротом и самоликвидироваться.

↑   Перейти к этому комментарию
Даже банкротство предприятия не значит, что долги нельзя взыскать. Изменилось законодательство в части ответственности по долгам. Изменилось с июля 2017г. Теперь по долгам предприятия (не зависимо от размера уставного капитала) могут привлекаться директор и учредитель. Причем директор не только действующий на данный момент, но и директор, в период работы которого произошли долги. Поэтому сейчас даже банкротство не спасет собственника от выплаты долгов. Только если он все свое имущество "сольет" на других лиц.
А в примере автора скорее всего продукцию собственник сначала выкупает у фирмы, а потом продает от себя или как-то иначе. Доход свой имеет, налогов не платит. Схема ухода от налогов, которая может и налоговую и ОБЭП заинтересовать. Тем более, что учредитель сам за продукцию не расплачивается и намеренно топит фирму... Так что кляузу можно и в эти конторы написать
Анастасия_Сабурова
1 ноября 2017 года
0
Как я поняла, там уже нет никакой продукции. И прибыли нет. И ухода от уплаты налогов соответственно тоже нет. По инициативе налоговой счета уже арестованы.
Всё остальное только ваши предложения и домыслы.
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
+1
naveatsehs пишет:
Выпускали продукцию для учредителя, который не торопится рассчитываться. Имеет задолженность перед заводом 70 млн
Это написала автор. то, что продукция не выпускается сегодня это одно. А то, что она выпускалась и отдавалась учредителю - это автор написала. А раз она передавалась, значит реализовывалась. Т.е. налоговая база была. И домыслов тут нет.
Счета арестованы по причине неуплаты налогов, и с наличием прибыли в настоящий момент это никак не связано.
Анастасия_Сабурова
1 ноября 2017 года
0
Я ниже написала, что только за, если всё сложится в пользу автора.
Так, чисто факультативно интересно, как можно получить прибыль от производственной деятельности с арестованными счетами, да ещё и прекращенной.
irunchik75
1 ноября 2017 года
+1
А вот можно! Помимо счетов арестованных еще может вестись и наличный расчет....и вообще, в таком случае заводится картотека в банке и деньги, поступающие на счета (любые суммы), оприходуются в первую очередь на зарплату, ну и другим кредиторам согласно очередности...
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
+3
Совершенно верно! Сначала будут списаны средства на зарплату, потом на налоги, а потом всем остальным кредиторам (поставщикам).
А если на счете нет денег, то их будут взыскивать с того, кто должен фирме, т.е. с учредителя. Потому что в данном случае он является покупателем продукции
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий irunchik75
А вот можно! Помимо счетов арестованных еще может вестись и наличный расчет....и вообще, в таком случае заводится картотека в банке и деньги, поступающие на счета (любые суммы), оприходуются в первую очередь на зарплату, ну и другим кредиторам согласно очередности...

↑   Перейти к этому комментарию
irunchik75 пишет:
наличный расчет.
О, да, с наличным расчетом поле не паханное. Повеселилось руководство. Мы, диспетчера, бухгалтеры, видели всё это. Теперь расхлебываемся за свое молчание.
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Анастасия_Сабурова
Я ниже написала, что только за, если всё сложится в пользу автора.
Так, чисто факультативно интересно, как можно получить прибыль от производственной деятельности с арестованными счетами, да ещё и прекращенной.

↑   Перейти к этому комментарию
Девушка, наличие прибыли и денег на счете совершенно не одно и то же. И как я выше писала, в суд можно подать и взыскать деньги не только с фирмы, но и с ее фактического владельца, т.е. учредителя. Проводить ликбез "чисто факультативно" не вижу смысла, учитывая, что вы от темы достаточно далеки.
А если у автора будут конкретные вопросы, то отвечу в личку
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
Спасибо, что откликнулись. Я к Вам тоже обращусь. Вы же разрешили Завтра-послезавтра с коллективом обмусолим еще эту тему, а со вторника начну действовать. Я в личке опишу ситуацию с учредителями. Будет длинновато, но это немаловажно для определения "конечного" ответчика.
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
0
Конечно, пишите)) буду рада помочь
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий Svetlaya_y
naveatsehs пишет:
Выпускали продукцию для учредителя, который не торопится рассчитываться. Имеет задолженность перед заводом 70 млн
Это написала автор. то, что продукция не выпускается сегодня это одно. А то, что она выпускалась и отдавалась учредителю - это автор написала. А раз она передавалась, значит реализовывалась. Т.е. налоговая база была. И домыслов тут нет.
Счета арестованы по причине неуплаты налогов, и с наличием прибыли в настоящий момент это никак не связано.

↑   Перейти к этому комментарию
Svetlaya_y пишет:
продукция не выпускается сегодня
Не выпускается с октября, работа сезонная, да еще и клиентов потеряли. Весна-лето-сентябрь выпуск был малюсенький, в основном, в интересах учредителя.
Я так и не понимаю эту политику. Они же выкупили завод, заменили старый завод на две новые установки. Обслуживали учредителя с его субподрядчиками и сторонних клиентов. Выпуск был хороший. Иногда забывала как меня звать, такие были обороты и нагрузка. Но учредитель не торопился рассчитываться. Завод открыл несколько кредитных линий - на зарплату, материалы и т.п. Хотя задолженности учредителя хватило бы. Потом в счет долгов ввели в учредители нашего завода банковских товарищей. Банк не торопился вкладывать деньги, вынуждая учредителя оплатить долги. Теперь, гендир от первого учредителя самоустранился (сначала ушел в очередной отпуск, потом без содержания). Человек банка (нового учредителя) стал финансовым директором и и.о. гендира. Теперь он хочет нас уволить, задолженность не выплачивать. Доходят слухи о продаже оборудования. В общем, швах полный. Понимаю, что суд - наше всё. Теперь надо ответчика определить.
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
0
Очень похоже, что банк сейчас попытается задарма практически забрать завод. Тем более, что входит и в состав учредителей и является кредитором.. Думаю, вам времени на действия осталось очень мало
Ангел S Небес
5 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий naveatsehs
Svetlaya_y пишет:
продукция не выпускается сегодня
Не выпускается с октября, работа сезонная, да еще и клиентов потеряли. Весна-лето-сентябрь выпуск был малюсенький, в основном, в интересах учредителя.
Я так и не понимаю эту политику. Они же выкупили завод, заменили старый завод на две новые установки. Обслуживали учредителя с его субподрядчиками и сторонних клиентов. Выпуск был хороший. Иногда забывала как меня звать, такие были обороты и нагрузка. Но учредитель не торопился рассчитываться. Завод открыл несколько кредитных линий - на зарплату, материалы и т.п. Хотя задолженности учредителя хватило бы. Потом в счет долгов ввели в учредители нашего завода банковских товарищей. Банк не торопился вкладывать деньги, вынуждая учредителя оплатить долги. Теперь, гендир от первого учредителя самоустранился (сначала ушел в очередной отпуск, потом без содержания). Человек банка (нового учредителя) стал финансовым директором и и.о. гендира. Теперь он хочет нас уволить, задолженность не выплачивать. Доходят слухи о продаже оборудования. В общем, швах полный. Понимаю, что суд - наше всё. Теперь надо ответчика определить.

↑   Перейти к этому комментарию
Не ждите.Похоже завод прибрали к рукам новые. Выше и ниде правильно моветуют
naveatsehs (автор поста)
5 ноября 2017 года
+1
Ниже я описала наши действия.
Ангел S Небес
6 ноября 2017 года
0
irunchik75
1 ноября 2017 года
+2
Только обращаться в суд по месту регистрации юрлица, в обращении можно просто указать наличие задолженности, но без цифр, сославшись на нежелание работодателя подтверждать письменно этот факт, суд сам запрашивает подтверждающие документы. 100% выигрышное дело+работодатель дополнительно заплатит: судебные издержки+моральный ущерб (но его надо доказать)+компенсацию за просрочку+штраф...и, возможно, подумает о целесообразности таких задержек. У нас так сделали - вопрос решился практически в течение месяца.
Могу поделится рыбой обращения, т.к. сама помогала людям такое написать. Пишите в личку адрес - скину сегодня, когда буду на работе.
Анастасия_Сабурова
1 ноября 2017 года
0
Невыигрышное это дело. Счета арестованы, денег нет, с чего предприятие будет платить. Все затраты так и повиснут на истице.
irunchik75
1 ноября 2017 года
+1
Я сталкивалась именно с такой ситуацией, когда счета арестованы....если есть продукция и активы, то выплатят! В таких ситуациях суды всегда на стороне работника и сроки выплаты по определению суда будут очень даже реальные! К тому же невыплата зарплаты более 2 месяцев еще и грозит уголовным делом! Непуганный тут работодатель! Ничего! Главное прецедент: один пошел и добился - другие подтянуться!
Анастасия_Сабурова
1 ноября 2017 года
0
Будет, конечно, здорово, если автор, пройдет все судебные разбирательства и возместит все понесенные затраты, как материальные, так и моральные. Но, если б вы внимательно читали ветку, то поняли, что перспективы такого исхода ничтожны.
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий irunchik75
Только обращаться в суд по месту регистрации юрлица, в обращении можно просто указать наличие задолженности, но без цифр, сославшись на нежелание работодателя подтверждать письменно этот факт, суд сам запрашивает подтверждающие документы. 100% выигрышное дело+работодатель дополнительно заплатит: судебные издержки+моральный ущерб (но его надо доказать)+компенсацию за просрочку+штраф...и, возможно, подумает о целесообразности таких задержек. У нас так сделали - вопрос решился практически в течение месяца.
Могу поделится рыбой обращения, т.к. сама помогала людям такое написать. Пишите в личку адрес - скину сегодня, когда буду на работе.

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо. Иду в личку.
irunchik75
1 ноября 2017 года
+2
Отослала на почту. Будьте внимательны при написании искового заявления, все должно быть четко! И никаких оригиналов - только копии доков! Если были какие-то официальные обращения в прокуратуру или инспекцию труда, то прикладывайте копии с их ответами и ссылайтесь на них в исковом заявлении. Просрочку зарплаты рассчитайте онлайн на сайте http://glavkniga.ru/calculators/kompensazia Требуйте моральный ущерб аргументированно, но на большую сумму рассчитывать не стоит(((
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
Получила. Спасибо!
irunchik75
1 ноября 2017 года
+1
В ответ на комментарий naveatsehs
Спасибо. Иду в личку.

↑   Перейти к этому комментарию
И еще...может быть вы знаете, что исковые заявления о взыскании задолженности по зарплате не облагаются госпошлиной, т.е. ее в любом случае платит только ответчик (работодатель).
Один оригинал искового направляете заказным с уведомлением работодателю, копию уведомления о вручении прикладываете к пакету доков и все заказным письмом в суд! И ждете дату назначения судебного заседания!
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
Спасибо огромное! Я отправила обращения в областную прокуратуру, в трудовую инспекцию. 3 дня на регистрацию обращений. Будем ждать отклика. В пятницу коллектив собирается. Будем решать как ещё сообща действовать. На вторник буду планировать поход в суд. На работе сейчас никого нет. Получить корреспонденцию некому. Заседание в таком случае состоится? Мы сегодня приезжали писать уведомление на простой в связи с невыплатой зарплаты.
irunchik75
1 ноября 2017 года
+2
В областную прокуратуру зря замахнулись! Она спустит указание о проверке на местную....на инспекцию тоже особо не надейтесь, если жалобы идут впервые, то подход к проблеме будет более, чем лояльный. Делается просто: предприятие издаст приказ об ответственном за выдачу зарплаты, прокуратура по приезду на место выявит факт нарушения сроков выплаты, накажет штрафом ответственное лицо (от 1 до 5 т.р) и даст срок на погашение задолженности - все((( Работодатель отделается легким испугом! Трудовая штрафует за это нарушение штрафует на 50-100 т.р., так же согласует график погашения, который по определенным причинам может быть продлен на энное количество времени!
Поэтому, обращаться в суд - самая эффективная мера! Суд сам оповещает все необходимые госорганы и привлекает их к действию, а так же всегда выносит решение в пользу работника с указанием жестких сроков погашения задолженности, если задолженность не гасится в указанный срок, то в дальше уже действуют судебные приставы, которые накладывают арест на имущество должника!!!
Поэтому, не ходите никуда, не уповайте на инспекции..суд,только суд вам поможет!!
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
Обращения в городскую прокуратуру были. В прокуратуру дир ездил как на работу. Поэтому ломанулись в областную. Трудовой инспектор купленный. Обращения тоже были. В пятницу все равно коллективно встретимся, а во вторник пойду в суд.
Svetlaya_y
1 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий irunchik75
В областную прокуратуру зря замахнулись! Она спустит указание о проверке на местную....на инспекцию тоже особо не надейтесь, если жалобы идут впервые, то подход к проблеме будет более, чем лояльный. Делается просто: предприятие издаст приказ об ответственном за выдачу зарплаты, прокуратура по приезду на место выявит факт нарушения сроков выплаты, накажет штрафом ответственное лицо (от 1 до 5 т.р) и даст срок на погашение задолженности - все((( Работодатель отделается легким испугом! Трудовая штрафует за это нарушение штрафует на 50-100 т.р., так же согласует график погашения, который по определенным причинам может быть продлен на энное количество времени!
Поэтому, обращаться в суд - самая эффективная мера! Суд сам оповещает все необходимые госорганы и привлекает их к действию, а так же всегда выносит решение в пользу работника с указанием жестких сроков погашения задолженности, если задолженность не гасится в указанный срок, то в дальше уже действуют судебные приставы, которые накладывают арест на имущество должника!!!
Поэтому, не ходите никуда, не уповайте на инспекции..суд,только суд вам поможет!!

↑   Перейти к этому комментарию
naveatsehs (автор поста)
1 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий irunchik75
В областную прокуратуру зря замахнулись! Она спустит указание о проверке на местную....на инспекцию тоже особо не надейтесь, если жалобы идут впервые, то подход к проблеме будет более, чем лояльный. Делается просто: предприятие издаст приказ об ответственном за выдачу зарплаты, прокуратура по приезду на место выявит факт нарушения сроков выплаты, накажет штрафом ответственное лицо (от 1 до 5 т.р) и даст срок на погашение задолженности - все((( Работодатель отделается легким испугом! Трудовая штрафует за это нарушение штрафует на 50-100 т.р., так же согласует график погашения, который по определенным причинам может быть продлен на энное количество времени!
Поэтому, обращаться в суд - самая эффективная мера! Суд сам оповещает все необходимые госорганы и привлекает их к действию, а так же всегда выносит решение в пользу работника с указанием жестких сроков погашения задолженности, если задолженность не гасится в указанный срок, то в дальше уже действуют судебные приставы, которые накладывают арест на имущество должника!!!
Поэтому, не ходите никуда, не уповайте на инспекции..суд,только суд вам поможет!!

↑   Перейти к этому комментарию
Согнала коллектив в пятницу собраться, будем подавать иски в суд и в прокуратуру. Держим кулачки. Может, рано радуюсь, но уже сдвиг какой-то. Спасибо, девочки!!!!
irunchik75
1 ноября 2017 года
0
Удачи!
naveatsehs (автор поста)
2 ноября 2017 года
0
Спасибо!!!
sandarita
1 ноября 2017 года
0
В ответ на комментарий irunchik75
Только обращаться в суд по месту регистрации юрлица, в обращении можно просто указать наличие задолженности, но без цифр, сославшись на нежелание работодателя подтверждать письменно этот факт, суд сам запрашивает подтверждающие документы. 100% выигрышное дело+работодатель дополнительно заплатит: судебные издержки+моральный ущерб (но его надо доказать)+компенсацию за просрочку+штраф...и, возможно, подумает о целесообразности таких задержек. У нас так сделали - вопрос решился практически в течение месяца.
Могу поделится рыбой обращения, т.к. сама помогала людям такое написать. Пишите в личку адрес - скину сегодня, когда буду на работе.

↑   Перейти к этому комментарию
А со мной рыбой не поделитесь?
irunchik75
1 ноября 2017 года
+1
Без проблем! Пишите куда переслать.
sandarita
1 ноября 2017 года
0
Написала в личку
irunchik75
1 ноября 2017 года
+1
Переслала.
sandarita
1 ноября 2017 года
0
Спасибо!
naveatsehs (автор поста)
5 ноября 2017 года
0
Девочки, лёд тронулся!

naveatsehs (автор поста)
5 ноября 2017 года
0
Я написала от себя 1 ноября, а 3 ноября коллективную жалобу закинула за подписью 83 человек Президенту, Московскую областную прокуратуру, Следственный комитет РФ и Московской области, Губернатору Московской области и в Правительство Московской области. Отступать некуда, терять тоже нечего. Во вторник заканчиваем с досудебными претензиями и коллективным иском в суд. В среду идём в суд.
Svetlaya_y
5 ноября 2017 года
0
Что именно у вас в исковом заявлении?
naveatsehs (автор поста)
5 ноября 2017 года
0
Я его ещё не видела, к сожалению. Во вторник увижу. Но оно точно не к учредителю.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам