Совместные покупки
Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала elenavat в группе Прививки ЗА и ПРОТИВ

Полиомиелит, высадка из группы и анализ на иммунитет

Добрый день! Я за советом.
Мой ребенок без прививок по моим стойким убеждениям. Сыну 2 года и 3 месяца. Получили путевку в детский сад в ГКП. Медкарту оформили и подписали без особых проблем. Анализ на туберкулез делали по крови. С заключением фтизиатра тоже вопросов не было.

Еще не начали ходить, а нас уведомили устно о недопуске, так как в группе есть дети свежепривитые ОПВ. Учитывая, что комплекс к которому относится наш садик менял название, подписанный договор я получила на руки только 26 сентября. Тогда же я обратилась за официально оформленным уведомлением на недопуск. Получила его со сроками до 11 ноября и комментариями, что если срочно не привьемся ходить вообще не будем, так как много детей прививается вне графика.

Медработники ознакомили меня под роспись с внутренним Распоряжением по саду о правилах профилактики ВААП и способах разобщения: перевод в другую группу или выведение на карантин на 60 дней. Распоряжение составлено в продолжение Распоряжения по комплексу, написанного на основании ответа из! местной поликлиники. Плюс мне показали интервью Анны Поповой, где она страшает уголовной ответственностью руководителей дошкольных учреждений. В общем, с этого года они расписки о взятии ответственности на себя от родителей не принимают. А перевод нам не предлагают, так как в старшую группу неадаптированного двухлетку они перевести не могут.

В садики люди все очень милые и приятные, ругаться не хочу. На прокуратуру и прочие прелести пока нет ресурсов. К тому же, как я поняла, максимум чего я смогу добиться это перевод, а потом обратно и так карусели до самой школы(((( стоит ли за это бороться даже и не знаю.

Может я чего-то не вижу? Есть какие-то варианты? Какая сейчас ситуация в Москве с этими выводами? По форумам нашла только прошлые года.

Есть идея, не знаю насколько она "завиральная" )) подскажите если есть опыт и/или знания. Сделать анализ крови на антитела к полиомиелиту, получить заключение иммунолога, что ребенок может посещать сад вместе с детьми привитыми ОПВ.

Шансы что иммунитет есть весьма неплохие - мы все лето ходили в детский бассейн и ребенок литров 5 точно выпил за это время
. Анализ и консультация не дешевые, поэтому если кто поделится опытом буду благодарна. А то вдруг в садике такое не пройдет .
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Полиомиелит, высадка из группы и анализ на иммунитет
Добрый день! Я за советом.
Мой ребенок без прививок по моим стойким убеждениям. Сыну 2 года и 3 месяца. Получили путевку в детский сад в ГКП. Медкарту оформили и подписали без особых проблем. Анализ на туберкулез делали по крови. С заключением фтизиатра тоже вопросов не было.
Еще не начали ходить, а нас уведомили устно о недопуске, так как в группе есть дети свежепривитые ОПВ. Читать полностью
 
+18 elenavat 30.09.2017 2113 1 538 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с террасой V377 "Таллахасси"

Каркасный дом с террасой V377 "Таллахасси"
Каркасный дом с террасой "Кеймбридж" V560

Каркасный дом с террасой "Кеймбридж" V560
Каркасный дом с мансардой V133 "Ватерфорд"

Каркасный дом с мансардой V133 "Ватерфорд"
Каркасный дом с 3 спальнями V401 "Сан-Антонио"

Каркасный дом с 3 спальнями V401 "Сан-Антонио"

Комментарии
Жульбарс
30 сентября 2017 года
+2
Нас тоже запугивали постоянными высаживаниями из сада, т.к. дети прививаются вне графика, а возможности перевести в другую группу нет. А по факту мы пошли в сад сразу в конце декабря, когда все привились кто хотел, и за 2 года ни разу не было высаживаний по поводу полиомиелита
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
Спасибо!
Lisizza
30 сентября 2017 года
+2
Младшая дочь пошла в сад в 2,4 в сентябре без прививки полио, через 2 недели с пневмонией угодили в больницу. 2 недели пролежали в больнице и потом ещё 3 недели сидели дома на домашнем режиме. когда после больничного пришли в сад. нам объявили что принять нас не могут, т.к. некоторым детям сделана живая вакцина полио и предложили нам ещё 2 месяца посидеть дома, но мне то никто не даст больничный ещё на 2 месяца. Поэтому пришлось немного потыкать в СанПин и сказать, что они нам обязаны предоставить место в другой группе.... они нам и предоставили в средней группе где детям было 4-5 лет Очень сначала переживала как она там будет общаться с детьми, т.к. на тот момент она говорила много, но понимали её только мы с мужем и наша старшая дочь.Через месяц посещения этой группы, малая начала понятно говорить, на "5" освоила унитаз, т.к. в этой группе уже детки большие и естественно никаких горшков и высаживаний на них не было, а до этого дома она ходила только на горшок и унитаз не признавала вообще. Дети называли её малышка,помогали ей во всём и не обижали. Через 2 месяца её перевели в свою группу, она туда отходила месяц и очередному ребенку сделали полио, её опять перевели в эту же среднюю группу. вот так она и отходила практически весь первый год в сад со старшими детьми. а со второго года уже пошла в свою группу и больше нас не дергали и никуда не переводили.
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
Спасибо и Вам!
Юница
30 сентября 2017 года
показать текст комментария
давайте, давайте, экспериментируйте. запасного ребенка уже сделали?
никто не возьмет на себя ответственность за вашего непривитого ребенка.
минус от меня, да
у вас тараканы, а голова должна болеть у работников сада и поликлиники потом
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Ксиомбарг
30 сентября 2017 года
+3
У меня дома свежепривитый соседствовал с непривитым, следила, чтобы каждый ел и пил из своих кружек- тарелок, ничего страшного не случилось.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Жульбарс
30 сентября 2017 года
+11
В ответ на комментарий Юница
давайте, давайте, экспериментируйте. запасного ребенка уже сделали?
никто не возьмет на себя ответственность за вашего непривитого ребенка.
минус от меня, да
у вас тараканы, а голова должна болеть у работников сада и поликлиники потом

↑   Перейти к этому комментарию
Россия-страна свободная от полиомиелита, если что регистрируются случаи только привезенного и вакциноассоциированного, так что сами продолжайте эксперименты, других детей не трогайте
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+8
В ответ на комментарий Юница
давайте, давайте, экспериментируйте. запасного ребенка уже сделали?
никто не возьмет на себя ответственность за вашего непривитого ребенка.
минус от меня, да
у вас тараканы, а голова должна болеть у работников сада и поликлиники потом

↑   Перейти к этому комментарию
Это не тараканы, это реализация законного права.
А за хамство и переход на личности вас тут терпеть никто не будет
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
30 сентября 2017 года
+4
В ответ на комментарий Юница
давайте, давайте, экспериментируйте. запасного ребенка уже сделали?
никто не возьмет на себя ответственность за вашего непривитого ребенка.
минус от меня, да
у вас тараканы, а голова должна болеть у работников сада и поликлиники потом

↑   Перейти к этому комментарию
Какой мерзкий комментарий.
Оставлю в закладках, на те моменты, когда ура-прививочники обвиняют всех и вся в агитации и агрессии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Юница
30 сентября 2017 года
0
27 плюсов против 4-х за пост.
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
30 сентября 2017 года
+6
И? Дом-2 тоже много народу смотрит...
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+3
В ответ на комментарий Юница
27 плюсов против 4-х за пост.

↑   Перейти к этому комментарию
и что? вам свита нужна от неуверенности в себе?

Знаете, кого в обществе всегда большинство?

Ой, Василика уже написала
Обсуждение в этой ветке закрыто
Severnaya Devochka
30 сентября 2017 года
+8
Вы готовы рискнуть ребенком и сыграть в рулетку, заболеет - не заболеет?
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+5
В рулетку играют все и привитые тоже. Или думаете в рот накапали нельзя заразиться, а рядом играя- можно?
Severnaya Devochka
30 сентября 2017 года
+2
Ну 60 дней привитые живой вакциной дети будут представлять опасность для здоровья ребенка автора
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+12
А попавшая живая вакцина в организм ребенка ему самому не будет угрожать?
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+6
Минусы за правду это забавно
Severnaya Devochka
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Александр Вишневский
А попавшая живая вакцина в организм ребенка ему самому не будет угрожать?

↑   Перейти к этому комментарию
Не о том вы. Ребенок не привит. И опасность для него представляет детский коллектив.
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+4
Не переводите тему. Вы о рулетке говорили. Так я ещё раз говорю в рулетку играют и привитые живой вакциной и не привитые.
Severnaya Devochka
30 сентября 2017 года
0
Всего вам хорошего. Не вижу смысла продолжать диалог
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Severnaya Devochka
Не о том вы. Ребенок не привит. И опасность для него представляет детский коллектив.

↑   Перейти к этому комментарию
А когда непривитому вакцину напрямую в рот капают?

Вы действительно не про то пишете.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Severnaya Devochka
Не о том вы. Ребенок не привит. И опасность для него представляет детский коллектив.

↑   Перейти к этому комментарию
Severnaya Devochka пишет:
опасность для него представляет детский коллектив.
уже писала ниже, переношу и вам.
Skyflower пишет:
ВАПП возможен при сочетании, как минимум, двух факторов:
1. У привитого ребенка иммунодефицит
2. У привитого ребенка в кишечнике есть другие энтеровирусы, с которыми может мутировать вакцинный полио, с получением живого вирулентного штамма.
Вот в этом случае этот ребенок будет выделять во внешнюю среду опасный вирус и представлять опасность, правда, уже не только для непривитых, а для всех. Потому что антитела, выработанные на полио, на него могут уже и не сработать..
Irrry
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Александр Вишневский
А попавшая живая вакцина в организм ребенка ему самому не будет угрожать?

↑   Перейти к этому комментарию
Ребёнку сначала делают две прививки инактивированной вакциной, а потом уже живую капают.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
потому и ввели первые две инъекции, что от просто капель было очень много побочных реакций.
Но и третья не угрожает только в том случае, если выработался оптимальный иммунитет на первые две и нет других агрессивных энтеровирусов в кишечнике
Irrry
30 сентября 2017 года
0
Мне в детстве капли живую вакцину и как то никаких побочных действий не было, а у подружки в детстве папа переболел полиомиелитом и после этого хромал. Но это еще легко отделался. Ребёнку мы делали инактивированную, просто из-за того что в пентаксим входит вакцина от полиомиелита. А к отечественным вакцинам я отношусь с недоверием.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
у вас не было. Но ОПВ в первые две вакцинации отменили на гос.уровне не просто так...
ксюкс
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
потому и ввели первые две инъекции, что от просто капель было очень много побочных реакций.
Но и третья не угрожает только в том случае, если выработался оптимальный иммунитет на первые две и нет других агрессивных энтеровирусов в кишечнике

↑   Перейти к этому комментарию
Раньше капали только в ротик
Сколько живу ,сколько общаюсь с мамами -ни у кого ничего никогда не было из побочек
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
у кого было - те уже не расскажут.
ксюкс
30 сентября 2017 года
+1
Господи ,какие ужасы вы всегда про прививки говорите
Так можно и не о привитых тогда говорить (лучше не надо )
Skyflower
1 октября 2017 года
+1
Не про прививки, а про побочные эффекты. Не надо драматизировать

Еще раз: не просто так отменили первые две вакцины "в ротик" и заменили их на инъекции. На это были основания
Ксиомбарг
1 октября 2017 года
0
У нас ничего не отменяли, все разы делали орально. Надеюсь, не решите, что это тоже частный случай.
Skyflower
1 октября 2017 года
0
вы в другой стране живете
Я про Россию....
У вас еще долго не отменят Гумпомощь спихнули, надо реализовать А инъекционные препараты дороже.
Кстати, как раз с годик назад был скандал с впариванием некачественной полиовакцины под дудку об "эпидемии". Разливали повторно замороженную маленьким детям вне плана.
https://www.stranamam.ru/post/10983496/
ксюкс
1 октября 2017 года
0
В России тоже многим делают сразу в ротик.
Нас спросили ,как мы хотим -так или этак .
Skyflower
1 октября 2017 года
+2
По желанию можно много чего.
Тем не менее, если 7-10 лет назад это был единственный вариант, сейчас рекомендации: первые две "убитые", третья - живой.
Это достоверно снижает риск вакциноассициированного полиомиелита
Ксиомбарг
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
вы в другой стране живете
Я про Россию....
У вас еще долго не отменят Гумпомощь спихнули, надо реализовать А инъекционные препараты дороже.
Кстати, как раз с годик назад был скандал с впариванием некачественной полиовакцины под дудку об "эпидемии". Разливали повторно замороженную маленьким детям вне плана.
https://www.stranamam.ru/post/10983496/

↑   Перейти к этому комментарию
Есть реальные доказательства, кроме статей с интернета?
ксюкс
1 октября 2017 года
+9
В ответ на комментарий Skyflower
Не про прививки, а про побочные эффекты. Не надо драматизировать

Еще раз: не просто так отменили первые две вакцины "в ротик" и заменили их на инъекции. На это были основания

↑   Перейти к этому комментарию
Эти баталии на два лагеря -не надоело одно и то же доказывать ?
Обеим сторонам ?
Каждый в ответе за своего ребёнка .
И надо всем прекратить эти "агитации"-и ЗА ,и ПРОТИВ.
Побочки тоже не у всех ?
А почему ?
Ослаблен иммунитет ,скрыто течёт заболевание и тд .
А не оттого прям ,что прививки зло ,не так ли?
Поэтому ,каждый в праве решать за своего ребёнка сам .

Переругаются всем сайтом опять .
И все равно каждый останется при своём .
Skyflower
1 октября 2017 года
+3
Да. Каждый в ответе за своего ребенка. Автор задала вполне конкретный вопрос.
Вместо ответов - начали осуждать и оскорблять.
Так что вы не мне пишите.
Пройдитесь по первым комментам и объясните это комментаторам.
happy_puppies
1 октября 2017 года
+5
В ответ на комментарий ксюкс
Эти баталии на два лагеря -не надоело одно и то же доказывать ?
Обеим сторонам ?
Каждый в ответе за своего ребёнка .
И надо всем прекратить эти "агитации"-и ЗА ,и ПРОТИВ.
Побочки тоже не у всех ?
А почему ?
Ослаблен иммунитет ,скрыто течёт заболевание и тд .
А не оттого прям ,что прививки зло ,не так ли?
Поэтому ,каждый в праве решать за своего ребёнка сам .

Переругаются всем сайтом опять .
И все равно каждый останется при своём .

↑   Перейти к этому комментарию
А Вы предлагаете--тупо молчать в тряпочку? Настя. между прочим, очень чётко делит--что вредно однозначно. а что можно отнести в группу целесообразного. Без агитации, которую Вы пытаетесь ей вменить.
ксюкс
1 октября 2017 года
0
Я никого не агитирую ))
Я сто раз пишу -каждый в ответе за то,что делает со своим ребёнком .
Просто все посты про прививки однотипные -ругаются .
И ,заметьте ,противники прививок кричат сильнее и начинают они первые ))
Ну не делаешь прививки и не делай ,зачем начинать "по данным статистики ..." и тд .?
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
ксюкс пишет:
И ,заметьте ,противники прививок кричат сильнее и начинают они первые ))
Специально врёте, или действительно так считаете?
Комменты на этот пост прочтите... где женщина не агитировала, жизни не учила, а совета попросила...
ксюкс
1 октября 2017 года
+1
Я не про этот пост
А в целом .
Чаще начинают противники прививок агитации .
И начинают именно словами -"по данным ..."
И начинается в колхозе утро .
happy_puppies
1 октября 2017 года
+5
Т.е., здесь не считается?
ксюкс пишет:
Чаще начинают противники прививок агитации .
Даже если, считать что информация--это агитация, то ни какого агрессивного насаждения я не видела. А вот, агрессию против тех, кто решил не делать прививок своим детям--пруд пруди. Я вынуждена скрывать, что не вакцинирую детей, потому что это чревато. И заметьте, я не воюю против тех, кто--как считаю--вредит моим детям. Потому что искренне считаю, что массовая вакцинации вредит популяции, потому что способствует мутациям. А против моих детей--воюют. Считают, что они заразу распространяют. Поэтому, я буду до конца жизни воевать за то, чтобы информация была в свободном доступе, чтобы хотя бы мыслящие люди могли её найти.
ксюкс
1 октября 2017 года
0
А мы все вакцинируемся,потому что чревато ))))
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
Вот, представьте себе, на минуточку, что вакцинация--не всеобще принятая, как сейчас, а слегка--так скажем--не приветствуется обществом. А Вы--в силу образования, личного негативного опыта и пристального наблюдения--очень даже "за". Считаете, что без вакцинации Вашему ребёнку--никак. И другим детям от этого никакого вреда, точно знаете. Плюс--от других детей вред--потому что они являются носителями неопознанной заразы. Но их мамы свято веруют, что это ВАШ--ваш родненький и выпестованный ребёночек--заразу разносит, а Вы--дура, которая намеренно своему ребёнку вредит. ПРЕДСТАВИЛИ?
ксюкс
1 октября 2017 года
+1
Она (вакцинация )сейчас уже не общепринятая .
Пусть другие считают ,как хотят
Я считаю ,как считаю нужным для меня.
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
Ну и не лезьте, тогда. Раз Вам всё равно.
ксюкс
1 октября 2017 года
+1

Хороший ответ )
YanaRem
6 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
Т.е., здесь не считается?
ксюкс пишет:
Чаще начинают противники прививок агитации .
Даже если, считать что информация--это агитация, то ни какого агрессивного насаждения я не видела. А вот, агрессию против тех, кто решил не делать прививок своим детям--пруд пруди. Я вынуждена скрывать, что не вакцинирую детей, потому что это чревато. И заметьте, я не воюю против тех, кто--как считаю--вредит моим детям. Потому что искренне считаю, что массовая вакцинации вредит популяции, потому что способствует мутациям. А против моих детей--воюют. Считают, что они заразу распространяют. Поэтому, я буду до конца жизни воевать за то, чтобы информация была в свободном доступе, чтобы хотя бы мыслящие люди могли её найти.

↑   Перейти к этому комментарию
happy_puppies пишет:
Считают, что они заразу распространяют
Я понять только не могу, как непривитые могут помешать привитым? Они ж как раз должны быть защищены теми прививками. Это нам надо волноваться, кто не привит)))))
happy_puppies
6 октября 2017 года
+1
Это целенаправленное пропагандическое натравливание. Мол, массовый иммунитет так снижается. Непривитые заразу разносят. Поэтому и слышно: "Вот, за 1000 км была эпидемия". Для России эпидемия в Европе, для Европы--в Америке, для Америки--в России, образно. Без деталей, без уточнений--каким штаммом, какой процент привитых-непривитых, действительна ли прививка именно от этого штамма...Цель--запугать.
YanaRem
6 октября 2017 года
0
О, это во всем отслеживается, я даже ТВ не смотрю.
happy_puppies
6 октября 2017 года
+2
Я тоже не смотрю. Меня фейсбук через коллег просвещает. Когда они с выпученными глазами утки расшаривают...
Skyflower
5 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий ксюкс
Я не про этот пост
А в целом .
Чаще начинают противники прививок агитации .
И начинают именно словами -"по данным ..."
И начинается в колхозе утро .

↑   Перейти к этому комментарию
Ну и посмотрите в целом. Берете любой пост и читаете с самого начала комментарии.
С кого начинаются все склоки.
Все черным по белому. Не надо додумывать
ксюкс
5 октября 2017 года
-4
Я не додумываю .
Я вижу.
И кем чаще пишутся посты -тоже всем очевидно .
Что вы никак уйти из этого поста не можете который день ,раз правы ?))
Не устали доказывать ?
До свидания .
Skyflower
9 октября 2017 года
0
ксюкс пишет:
Я вижу
вот и посмотрите получше. КТо обычно начинает хамить. Не смотрите? потому что знаете, что ответ прямо противоположен вашим словам?

ксюкс пишет:
кем чаще пишутся посты
- тем, кому интересна тема и есть вопросы.

ксюкс пишет:
Не устали доказывать ?
я хотя бы к теме имею отношение, а вы-то почему не устали?
ксюкс
9 октября 2017 года
-3
Читать все это по кругу .
Каждый решает сам.
К чему эти агитации и какая-то статистика дутая с обеих сторон ?
И можно мне не отвечать ?
А то год пройдёт ...а ответы все писаться будут ?
Все равно ни одну сторону не переубедишь -если я ЗА прививки ,то меня "по данным статистики ",которая основывается на сотне человек ,не переубедить :у меня наааамного больше сотни положительных примеров за много лет .
Правильно ?
Поэтому ,к чему эти споры постоянные ?
Skyflower
9 октября 2017 года
+2
Вы о чем вообще?

Кто вас переубеждает? Процитируйте, пожалуйста

Автор задала вполне конкретный, практический вопрос. Ей на него ответили.
Под шумок приперлись тетушки, которые ничего не могут ответить по теме и чье мнение никого не интересует, и начали оскорблять.
Потом пришли вы (заметьте, сами! - никто вас не тащил), и начали распинаться о том, что "вас не переубедить"...
Тут тема вообще не о том, чтобы кого-то в чем-то убеждать. Оставайтесь при своем "за", совета автору вы все равно дать не можете.

Типа, два километра бежали рассказать, чтобы от вас отстали?
Нина Журавель
1 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий ксюкс
Эти баталии на два лагеря -не надоело одно и то же доказывать ?
Обеим сторонам ?
Каждый в ответе за своего ребёнка .
И надо всем прекратить эти "агитации"-и ЗА ,и ПРОТИВ.
Побочки тоже не у всех ?
А почему ?
Ослаблен иммунитет ,скрыто течёт заболевание и тд .
А не оттого прям ,что прививки зло ,не так ли?
Поэтому ,каждый в праве решать за своего ребёнка сам .

Переругаются всем сайтом опять .
И все равно каждый останется при своём .

↑   Перейти к этому комментарию
Вот так же считаю. И, если честно, каждый свою правоту доказывает, даже не правоту, а просто мнение, которое имеет равное право на существование с абсолютно противоположным. Мне всегда было безразлично, привиты окружающие моего сына дети или нет. Но вот то,что в коллективе должны быть дети, у которых исключен туберкулез (любыми принятыми способами и приемлемыми родителями), я категорична....
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
А у Вашего ребёнка исключен туберкулёз?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Журавель
3 октября 2017 года
0
да, обязательно, это приоритетно
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
3 октября 2017 года
0
Вы делали ребёнку КТ и ПЦР?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Журавель
3 октября 2017 года
+1
Мы подвергаем его ежегодному обследованию методами, приемлемыми для нас, родителей, подходящими для его возраста, принятыми в нашей стране. Извините, не считаю нужным обсуждать, осуждать или поддерживать названные Вами методы. И мне безразлично, каким именно образом исключен туберкулез у детей, окружающих моего сына, главное, чтобы он был исключен.
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
3 октября 2017 года
0
Правда? А от родителей чужих детей требуете сделать КТ и ПЦР без показаний. Потому так, и только так, можно хоть сколько-то исключить туберкулёз. Так что, у Вашего ребёнка он тоже не исключён.
Нина Журавель пишет:
главное, чтобы он был исключен.
Так, за чем же дело встало? Начните с себя! И--медицина во всём мире отличается не настолько сильно, чтобы шпынять меня тем, что я работаю не в России. Проконсультируйтесь у российских врачей, как именно ИСКЛЮЧИТЬ тубёркулёз.
Всего хорошего!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Журавель
5 октября 2017 года
0
Позвольте заметить, что из-за Вашей невнимательности возникла необоснованная некорректность ведения диалога. Мы подвергаем своего ребенка ежегодному обследованию на туберкулез, методы официально приняты в стране, где мы проживаем, их я обсуждать с Вами не буду. Скажите пожалуйста, с чего Вы взяли, что Вас "шпыняют"? Вам всего хорошего, будьте внимательны!
Обсуждение в этой ветке закрыто
happy_puppies
5 октября 2017 года
+1
А что явилось результатом "моей невнимательности"? Ваша демагогия и лицемерие?
Вы можете делать что угодно, но туберкулёз у Вашего ребёнка не исключён, если Вы не сделали ему КТ и ПЦР.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Журавель
6 октября 2017 года
0
О том, что ребенку не сделали КТ и ПЦР не писала, так как никогда не обсуждаю методы диагностики в подобном контексте. Читайте внимательно, пожалуйста, и не указывайте на демагогию и лицемерие. Ваши домыслы искажают реальность восприятия ситуации, к сожалению. Прощайте, всего доброго!
Обсуждение в этой ветке закрыто
ксюкс
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Нина Журавель
Вот так же считаю. И, если честно, каждый свою правоту доказывает, даже не правоту, а просто мнение, которое имеет равное право на существование с абсолютно противоположным. Мне всегда было безразлично, привиты окружающие моего сына дети или нет. Но вот то,что в коллективе должны быть дети, у которых исключен туберкулез (любыми принятыми способами и приемлемыми родителями), я категорична....

↑   Перейти к этому комментарию
Обсуждение в этой ветке закрыто
Нина Журавель
6 октября 2017 года
0
Обсуждение в этой ветке закрыто
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Irrry
Ребёнку сначала делают две прививки инактивированной вакциной, а потом уже живую капают.

↑   Перейти к этому комментарию
Кто вам такое сказал? У нас в ПК только живая есть
Irrry
30 сентября 2017 года
0
В детской консультации по месту жительства и есть ещё отечественный график вакцинации.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Александр Вишневский
Кто вам такое сказал? У нас в ПК только живая есть

↑   Перейти к этому комментарию
Может, у тебя устаревшие данные?
Потому что года 3-4 назад вакцинацию первыми двумя "мертвыми" вакцинами окончательно закрепили как основную схему. И только третью делают "капли"
ксюкс
1 октября 2017 года
0
Нет .
Поверьте ,нет .
Skyflower
1 октября 2017 года
+1
Я пишу: основную схему.
А уж как безграмотные родители решат - самую безопасную из имеющихся вакцин в виде укола или "капельки - это ж как витаминки" - это уже их ответственность
ксюкс
1 октября 2017 года
0
Согласна
boss1 76
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Severnaya Devochka
Ну 60 дней привитые живой вакциной дети будут представлять опасность для здоровья ребенка автора

↑   Перейти к этому комментарию
а как например, вот такая ситуация: привитый живой вакциной ребенок едет на море, там с ним купаются дети без прививки....они заболевают? Я без иронии спрашиваю, мне всегда это было интеренсо, как то просто забывала врачей спросить
Asia-apple
2 октября 2017 года
0
Он ещё и в кружок ходит, и в бассейн, и т.д. Если б заболевали - один привитый в бассейне мог бы заразить кучу.
boss1 76
3 октября 2017 года
0
вот-вот, как же тогда получается? просто видимость? По идее в сад ребенок идет, а если в транспорте? Получается, что привитого ребенка надо на карантин домашний с этой вакциной сажать?
Asia-apple
3 октября 2017 года
+1
Ну там фекально-оральный путь, транспорт тут при соблюдении элементарных правил гигиены не страшен. А на карантин нельзя. У нас же почти все привиты должны быть.
happy_puppies
3 октября 2017 года
0
Аська, мы тебя так антипрививочницей сделаем...
Asia-apple
4 октября 2017 года
+3
Я за баланс и и знания)
happy_puppies
4 октября 2017 года
0
Я вот мечтаю: вот бы, действительно, существовали бы безопасные и эффективные прививки от всех болезней. Жили бы люди, жили, постепенно угасали от старости лет так в стописят, но не болели...
Asia-apple
5 октября 2017 года
+1
Ой, это б было здорово...
happy_puppies
5 октября 2017 года
0
Угу
Asia-apple
5 октября 2017 года
0
Приехали домой, пока телек врубался прочитала строку про то, что у нас в УК будет новая статья про врачебные ошибки. И будет у нас конец здравоохранения.
happy_puppies
5 октября 2017 года
0
Круто, чо...
Я не знаю точно, что у нас в УК по этому поводу. Что-то есть.
Asia-apple
5 октября 2017 года
0
У нас было про халатность, а вот отдельно именно про врачебные ошибки не было, потому что они как бы и остаются после доказательства того, что это не халатность и все остальное. Я, вроде, уже тебе про педиатра Казакову и ее приговор рассказывала. Вот примерно так у нас система и работает. Муж с одним адвокатом знаком, из бывших врачей, он преимущественно защищает медработников, так у нас столько исков, а уж абсурдность 90% - феерия просто. Я после истории по тв, когда родители в суд подали за изъятие органов (у нас с лохматых годов презумпция согласия законодательно ж и спрашивать согласия родных не надо, только если сам человек был против), но не за сам факт, а что без их согласия органы продали и теперь они хотят компенсации их стоимости
happy_puppies
5 октября 2017 года
0
Меня аж передёрнуло...
Ну, у нас примерно так же это всё происходит. Редко, когда действительно по делу. Один раз за 10 лет я слышала про такое, где врач реально накосячил. Ну и, от своих же по носу получил, потому что нехрен ч(м)удилой быть.
Asia-apple
5 октября 2017 года
0
Воооот. А у нас любят показательные выступления с наказанием медиков устраивать. При чем ощущение, что это политика такая.
happy_puppies
5 октября 2017 года
0
У нас тоже...И наказать самого ""мимопроходила", при этом.
Asia-apple
5 октября 2017 года
+1
Угу.
Skyflower
5 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
У нас тоже...И наказать самого ""мимопроходила", при этом.

↑   Перейти к этому комментарию
Как там: наказать невиновных, наградить непричастных...
happy_puppies
5 октября 2017 года
0
это точно
Skyflower
5 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Приехали домой, пока телек врубался прочитала строку про то, что у нас в УК будет новая статья про врачебные ошибки. И будет у нас конец здравоохранения.

↑   Перейти к этому комментарию
Будете, как в Америке, посылать домой умирать. Меньше работы, меньше ответственности...
Asia-apple
5 октября 2017 года
0
Так уже. Страховые лишнего не оплачивают. А тот абсурд, что происходит уже...
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Severnaya Devochka
Вы готовы рискнуть ребенком и сыграть в рулетку, заболеет - не заболеет?

↑   Перейти к этому комментарию
А вы готовы узнать хоть что-то о вероятности подобных ВАПП и условиях его возникновения, а потом писать "мнение эксперта"?
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
ясно, не готовы
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
+4
В ответ на комментарий Severnaya Devochka
Вы готовы рискнуть ребенком и сыграть в рулетку, заболеет - не заболеет?

↑   Перейти к этому комментарию
Статистика говорит о том, что риск заболеть тяжелой формой полиомиелита намного меньше чем получить осложнения прививаясь. Но это статистика, а не эмоциональные вопли ЗАпрививочников и агитплакаты от здравоохранения)))
Ирэна
1 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Severnaya Devochka
Вы готовы рискнуть ребенком и сыграть в рулетку, заболеет - не заболеет?

↑   Перейти к этому комментарию
у меня ребенок заболел после прививки той болезнью от которой прививался - это не рулетка? а вот заболел ли он без прививки неизвестно! не рулетка?
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+1
Не поняла, чего ребенок выпил пять литров?
Наташа Рыбонька
30 сентября 2017 года
0
Бассейна. Хлорки.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+15
То есть напившись хлорированной воды с мочой ребенок повысил иммунитет?
Наташа Рыбонька
30 сентября 2017 года
+1
Я так поняла, что да!
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+17
Теперь понятен уровень образованности ярых противников прививок... Детей жалко.
Наташа Рыбонька
30 сентября 2017 года
+1
Я давно уже это поняла.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+6
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Теперь понятен уровень образованности ярых противников прививок... Детей жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
Уровень заправочников- нам прививали и ничего.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+2
А уровень анти - Мы умнее всех.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+10
Ну, по статистике действительно большинство "отказников" с высшим образованием, доходом выше среднего и с высоким интеллектом
Ещё Онищенко как-то сокрушался
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+9
Не знаю, Кто такую статистику ведет, но зная уровень нынешнего высшего образования можно утверждать, что он не является показателем ума.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+6
Так утешают себя те, кто не смог поступить в хороший ВУЗ
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+2
Вот моя дочь учится в первом меде в Москве и к концу первого семестра пришла к выводу, что все кто отказывается от прививок не по медпоказаниям - полные идиоты, эх не достаточно хороший вуз.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+12
РинаКатеринка пишет:
к концу первого семестра

Ну, пришла и пришла.
Может, никогда и не заинтересуется этим вопросом более глубоко
Выводы студентки - ценнейший вклад в науку
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+2
То для вас высшее образование является мерилом ума, а тут не подходит. Еще и профильное. А то что ее выводы как раз и основываются на литературе и научных исследованиях не в счет. Вы не поделитесь источником своих познаний?
Skyflower
30 сентября 2017 года
+5
РинаКатеринка пишет:
тут не подходит
конечно, не подходит, потому что нет еще этого ВО.
Источник моих знаний - законченное высшее профильное образование и 12 лет работы по специальности. Причем, как раз в сфере разработок и изучения механизмов действия того, чем ваша дочь-врач будет просто пользоваться по интрукции.Смотря кем станет, конечно...
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Какое именно профильной образование?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
медицинское
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Вуз какой?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
А вам какая разница? все пытаетесь найти, к чему придраться?
Сразу предупреждаю, не получится.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Это вы тут ярлыки вешаете, а по сути дилетант полный.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Бла-бла-бла
Покажите хоть один ярлык
Пока ярлыки от вас
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Так же как и лозунги.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
РинаКатеринка пишет:
тут не подходит
конечно, не подходит, потому что нет еще этого ВО.
Источник моих знаний - законченное высшее профильное образование и 12 лет работы по специальности. Причем, как раз в сфере разработок и изучения механизмов действия того, чем ваша дочь-врач будет просто пользоваться по интрукции.Смотря кем станет, конечно...

↑   Перейти к этому комментарию
Моя дочь не будет врачом, Она учится как раз на факультете фармации, слишком быстро вы делаете выводы и вешаете ярлыки.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Значит, иммунология у них никакая... ясно
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Где уж им... В лучшем медицинском вузе Москвы.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Не на лучшем факультете

Кстати, что-то не припомню в учебном плане кафедры факультета фармации в принципе
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+2
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной помню...
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
все хорошо у меня с памятью

Кстати, исходя из вашего первого комментария:
РинаКатеринка пишет:
зная уровень нынешнего высшего образования можно утверждать, что он не является показателем ума.
- как-то слишком вы бравируете незаконченным высшим у дочери

Начали с поливом грязи ВО в стране, закончили хвастовством обучения дочери в "лучшем медвузе страны"
Увы, по вашему же опыту - так себе образованьице сейчас
РинаКатеринка
1 октября 2017 года
-2
В ответ на комментарий Skyflower
Не на лучшем факультете

Кстати, что-то не припомню в учебном плане кафедры факультета фармации в принципе

↑   Перейти к этому комментарию
Мадам эксперт хочет сказать, что в первом меде нет и не было фармфакультета?
Skyflower
2 октября 2017 года
+3
Мадам эксперт прекрасно знает и про фармфакультет, и даже про административные перестановки, которые случились там с год назад
А вам так хочется верить, что я, как и вы, лезу туда, в чем не разбираюсь, что вы даже читаете не то, что написано, а то, что вам хочется видеть

Мы про что говорили? - про иммунологию
У кафедры иммунологии нет вашего факультета в учебном плане.
Почему? - потому что не учат у вас иммунологии и много каким еще медицинским дисциплинам не учат
И о вакцинах рассказывают только то, что нужно для их изготовления по тех.заданию
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
показать текст комментария
А вы то кто? Иммунолог , биолог или врач - скорее всего ни то, ни другое. В лучшем случае медучилище.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Skyflower
2 октября 2017 года
+1
РинаКатеринка пишет:
В лучшем случае медучилище.

Сначала научитесь писать без ошибок, а потом рассказывайте, у кого какое образование Да-да, из медучилища я знаю о программе вашего факультета

Так вы что-то от темы ушли...
Вот это
РинаКатеринка пишет:
зная уровень нынешнего высшего образования можно утверждать, что он не является показателем ума.
- вы про кого написали?

РинаКатеринка пишет:
моя дочь учится в первом меде

Интересные оговорочки, однако. Пришли других помоями облить, а вона как закрутилось... за бездумной болтовней-то
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Ну вы же тут всех разоблачаете, образование не то, а сама? Уровень дискуссии ниже плинтуса. Главное оппонента унизить.
Skyflower
2 октября 2017 года
+1
РинаКатеринка пишет:
Уровень дискуссии ниже плинтуса.
- задали вы вспомните сами, с чего начали - рассуждать об уме, идиотах, дилетантах и медучилищах

А я лишь прояснила некоторые детали обучения на бывшем фарм.факультете

Или вы ждали, что перед вами заискивать начнут в ответ на хамство?
ВО, по вашему мнению, не показатель ума, а половинка ВО?
С чем пришли, с тем и ушли
happy_puppies
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Моя дочь не будет врачом, Она учится как раз на факультете фармации, слишком быстро вы делаете выводы и вешаете ярлыки.

↑   Перейти к этому комментарию
блин...
Skyflower
1 октября 2017 года
0
Забавная ветка, правда?
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
Прелесть, просто...
Skyflower
1 октября 2017 года
+1
РинаКатеринка
1 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий happy_puppies
Вам то что все неймется? Не всех еще лежала, кто за прививки? Прям религиозные фанатики какие-то, слово против - На костер, Как посмел сомневаться.
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
Женщина, ведите себя прилично!
РинаКатеринка
1 октября 2017 года
+1
Кто бы говорил!
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
Я Вам говорю. Ведите себя прилично и не лезьте в чужие диалоги.
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Влезаете как раз вы.
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
Отстаньте, а?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
А что так? Или вы только в паре работаете? Сами лезете везде, а потом - ведите себя прилично
happy_puppies
2 октября 2017 года
+1
Как? Мне, сейчас, конкретно, на что Вам отвечать? Куда я к Вам залезла?
Женщина, Вы в себе?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Перечитайте ветку. И что смешного в том, что моя дочь станет провизором?
happy_puppies
2 октября 2017 года
+3
В том, что иммунологию не преподают нормально в медвузе, в принципе, а тем более--на парамедицинском факультете, да ещё и на первом курсе. Всё, что там преподают, это "ура, прививки спасли мир!". Настя--биолог, много лет работающий в разных лабораториях по разработке вакцин, в том числе и в Америке. Я--практикующий детский хирург, работающий в Европе. Да, простите, но нам стало смешно то, с каким апломбом Вы похвастались мнением дочери--студентки первого курса фармацевтического факультета.
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Во-первых, я сказала, что к такому выводу она пришла на первом курсе, сейчас она уже на четвертом. Во-вторых, ваша подруга писала, что у нее медицинское образование, в-третьих, уровень дискуссии которую вы вели - все кто за идиотки, ничего не знаете, Не понимаете, кстати не подскажете, Как там в Европе с прививками?
happy_puppies
2 октября 2017 года
+1
Ну и мы посмеялись над выводом первокурсницы. Навряд ли что-то изменится в её компетентности, даже после диплома.
РинаКатеринка пишет:
все кто за идиотки, ничего не знаете, Не понимаете
Ну так, аргументы подбирайте, не будет такого отношения.
РинаКатеринка пишет:
не подскажете, Как там в Европе с прививками?
Что, конкретно, Вас интересует?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Делают и обязательны ли?
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
так же. как и везде: кто-то делает. кто-то нет. Не обязательны, но настойчиво рекомендуемы.
Skyflower
2 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Во-первых, я сказала, что к такому выводу она пришла на первом курсе, сейчас она уже на четвертом. Во-вторых, ваша подруга писала, что у нее медицинское образование, в-третьих, уровень дискуссии которую вы вели - все кто за идиотки, ничего не знаете, Не понимаете, кстати не подскажете, Как там в Европе с прививками?

↑   Перейти к этому комментарию
РинаКатеринка пишет:
уровень дискуссии которую вы вели - все кто за идиотки, ничего не знаете,
перечитайте ветку и не перекладывайте с больной головы на здоровую.

Речь не о тех, кто за. А о тех, кто пришел нагадить и обхамить.
Ну да, они при этом еще и "за" - совпадение, не более
ксюкс
3 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий happy_puppies
В том, что иммунологию не преподают нормально в медвузе, в принципе, а тем более--на парамедицинском факультете, да ещё и на первом курсе. Всё, что там преподают, это "ура, прививки спасли мир!". Настя--биолог, много лет работающий в разных лабораториях по разработке вакцин, в том числе и в Америке. Я--практикующий детский хирург, работающий в Европе. Да, простите, но нам стало смешно то, с каким апломбом Вы похвастались мнением дочери--студентки первого курса фармацевтического факультета.

↑   Перейти к этому комментарию
Можно вас не по теме прививок спросить ?
Вы -работающий (практикующий ) на данный момент хирург ?
happy_puppies
3 октября 2017 года
0
Конечно, спрашивайте.
Ну, в данный момент я в декрете, 8 месяцев как, но в принципе--да.
ксюкс
3 октября 2017 года
0
Здорово !
Нет ,я не о том ,что вы врач и против прививок -эта тема надоела порядком .
Просто хирурги всегда вызывают мое восхищение ,честно .
happy_puppies
3 октября 2017 года
0
Спасибо, я очень люблю свою работу.
ксюкс
3 октября 2017 года
+1
happy_puppies
3 октября 2017 года
0
взаимно!
Skyflower
2 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Перечитайте ветку. И что смешного в том, что моя дочь станет провизором?

↑   Перейти к этому комментарию
РинаКатеринка пишет:
что смешного в том, что моя дочь станет провизором?
да замечательная у вас дочь! Кем захочет - тем и будет.

А вот зачем вы, имея дочь-студентку, вещаете, что ВО - не показатель ума... У меня, честно говоря, недоумение.... и смех, да.... нервный)))) над тем, насколько народ иногда не думает, что пишет.
Skyflower
2 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Вам то что все неймется? Не всех еще лежала, кто за прививки? Прям религиозные фанатики какие-то, слово против - На костер, Как посмел сомневаться.

↑   Перейти к этому комментарию
РинаКатеринка пишет:
фанатики какие-то
посчитайте, сколько раз в этой теме вы написали слово "моча"....
Skyflower
5 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Вам то что все неймется? Не всех еще лежала, кто за прививки? Прям религиозные фанатики какие-то, слово против - На костер, Как посмел сомневаться.

↑   Перейти к этому комментарию
слово против - На костер, Как посмел сомневаться
Ну, вы ни слова против не сказали, вы сразу перешли к оскорблениям. Так что какая разница - за вы или не за
РинаКатеринка
5 октября 2017 года
0
Предъявите наконец лозунги и оскорбления.
Skyflower
6 октября 2017 года
0
Вы троллите? Пройдитесь по своим комментариям с начала ветки
Предъявите ей... я вашу грязь тут множить копипастами не собираюсь. ну, могу потыкать, как котёнка, если сами в несознанке писали

Начинайте отсюда
https://www.stranamam.ru/post/13019671/?page=0#com99913718

И далее
https://www.stranamam.ru/post/13019671/?page=0#com99919217

Особое внимание уделите "отражению себя в других"
РинаКатеринка
6 октября 2017 года
0
А вы свои перечитайте и не только мне. И успокойтесь уже.
Skyflower
6 октября 2017 года
+1
А я спокойна
И на мои не кивайте, там вы такой грязи не найдёте непонятно, перед кем теперь рисуетесь - все на виду
РинаКатеринка
6 октября 2017 года
0
До свидания, желаю удачи в личной жизни!
Добрушка
6 октября 2017 года
-1
Катеринка, я вас поддерживаю на 100%. Вам ставлю только +
РинаКатеринка
6 октября 2017 года
0
Спасибо
boss1 76
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Вот моя дочь учится в первом меде в Москве и к концу первого семестра пришла к выводу, что все кто отказывается от прививок не по медпоказаниям - полные идиоты, эх не достаточно хороший вуз.

↑   Перейти к этому комментарию
РинаКатеринка пишет:
от прививок не по медпоказаниям
так вот где выяснять эти показания? У меня не было, по крайней мере никто не предупредил, сделала от дифтерии, потом аллергический дерматит, вылечилась, но аллергикам видимо осталась, увидеть меня с нормальной (не хорошей) кожей лица удается редко даже мне самой, а прошло с того дня уже 30 лет
Asia-apple
2 октября 2017 года
+3
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Вот моя дочь учится в первом меде в Москве и к концу первого семестра пришла к выводу, что все кто отказывается от прививок не по медпоказаниям - полные идиоты, эх не достаточно хороший вуз.

↑   Перейти к этому комментарию
Первого семестра?! Это она с физики или биологии вынесла??? Я этот вуз окончила энное количество лет назад, но ничего даже близкого к клинике на первом курсе нет
Skyflower
3 октября 2017 года
0
еще и фарм-факультет...
Asia-apple
3 октября 2017 года
0
Там в принципе ничего про клинику нет, во всяком случае в наше время не было - у меня есть друзья, которые тот факультет окончили.
Skyflower
3 октября 2017 года
0
И сейчас нет.
Фактически - более специализированные химики. Физиология у них какая-то элементарная есть только
Asia-apple
3 октября 2017 года
0
Вот это я точно помню, а первые курсы так вообще общие предметы и никакой медицины.
Skyflower
3 октября 2017 года
0
Asia-apple
3 октября 2017 года
0
Skyflower
3 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Там в принципе ничего про клинику нет, во всяком случае в наше время не было - у меня есть друзья, которые тот факультет окончили.

↑   Перейти к этому комментарию
.
happy_puppies
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Не знаю, Кто такую статистику ведет, но зная уровень нынешнего высшего образования можно утверждать, что он не является показателем ума.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, а отсутствие образования--уж точно не показатель ума.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Намеренно подвергать риску своих детей точно не показатель ума.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+6
Каждый родитель сам сопоставляет риски от вакцины и от заболевания.
Вакцинация - тоже преднамеренное подвергание риску.
happy_puppies
30 сентября 2017 года
+3
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Намеренно подвергать риску своих детей точно не показатель ума.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы то подвергаете, вакцинируя...
Niva84
1 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Намеренно подвергать риску своих детей точно не показатель ума.

↑   Перейти к этому комментарию
Если Вашим детям перед каждой прививкой не делают полное обследование с анализами, а просто просят открыть рот и сказать "ааа", значит Вы тоже подвергаете их риску, при чем еще большему, чем родители, которые не делают прививки, но делают упор на развитии иммунитета своих детей
И, допустим, у Вас супер-пупер клиника, где все как надо - и обследование, и хранение вакцин и Вы проверяете все досконально... но тогда Вы такая одна из тыщи тыщ
При этом, осуждение и тапки всегда летят в тех, кто не делает детям прививки, хотя иммунитету многих из этих детей многие другие, кто делают прививки, могут только позавидовать. А вот к тем, кто делает все без разбора, особо не парясь что колят и зачем никто не осуждает - главное ж делают Вот почему так, а?
РинаКатеринка
1 октября 2017 года
0
А почему детская смертность упала в разы после изобретения прививок? Почему у "тупых" америкмнцев календарь прививок гораздо больше, Чем наш? И там без прививок педиатр может отказать в наблюдения и в гос.школу вас точно не возьмут?
Niva84
2 октября 2017 года
+3
Вот знаете, я читала про падение смертности после изобретения прививок и в разных источниках разная информация. Есть инфа, что в период поголовной вакцинации от оспы в той же Америке смертность была с десятки раз выше, чем спустя пару десятков лет, когда большинство населения стало от нее отказываться. Если брать во внимание данную информацию, то пример Америки отпадает сам собой, а на вопрос "почему у них так", Вы ненароком сами ответили
Есть более интересный и насущный вопрос, мучащий меня уже год. Почему в прошлом году спустя две недели после вакцинации от гриппа в школе был объявлен карантин, т.к. в нашем классе из 29 человек присутствовали 11, в параллельных - от 5 до 15? И почему привитые той прививкой дети болели в тяжелой форме, некоторые лежали в больнице, а непривитые либо не болели, либо перенесли легко? Я про большинство тех и тех говорю, попадались и привитые незаболевшие, но их было на порядок меньше. Почему вся семья двоюродной сестры моего мужа, со всей ответственностью подходящая к вакцинации, т.е. четко и по графику, после этой же прививки переболела, а двое детей оказались в больнице, один из них в реанимации?
Второй вопрос тоже довольно интересный. Почему в России - практически единственной стране, где делают БЦЖ, заболеваемость туберкулезом в десятки раз выше, чем в развитых странах, где эту прививку отменили больше 20 лет назад?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Про бцж не скажу, а вот про другие знаю, что например в Австралии отказ от прививок гарантирует отказ от соц льгот.
Niva84
2 октября 2017 года
+6
Окей, что хорошего будет, если в России отказ от прививок будет гарантировать отказ от соц. льгот? При нашем, современном уровне медицины и вообще подходе к прививкам.
Вот мне в школе периодически суют бумажку на очередную прививку ребенку. В бумажке написано, что мне разъяснено, что за прививка делается моему ребенку, какие там у нее последствия, какая вакцина, необходимость этой прививки и тыды. А кто мне чего разъяснил? И когда? Где я была в этот момент? В прошлом году вообще было подчеркнуто "соглашаюсь", хорошо подпись за меня не поставили.
Опять же бесплатные поликлинники. Приводишь ребенка на прививку - доктор послушал пять секунд, горло посмотрел, вынес вердикт - здоров, колите. А если у ребенка инкубационный период? А если у него болячка какая развивается безсимптомно? А если иммунитет ослаблен? В общем-то, осложнения то, по большей части, от чего? От того, что прививка сделана была на момент, когда ребенок не был полностью здоров, или нарушены условия хранения вакцины и тыды.
Смысл нам смотреть на развитые страны, когда мы живем здесь и сейчас и здесь и сейчас, пока что, все через одно место делается
Опять же БЦЖ . Туберкулез это такая вредная болячка, которая может развиться через годы после заражения, а может не развиться - как повезет. По сути, мы все им заражены, поскольку привиты БЦЖ. Возможно поэтому случаются такие интересные моменты, когда ребенок из благополучной семьи, учащийся в приличной школе, не бывавший никогда в общественном транспорте берет и заболевает туберкулезом. И, опять же возможно, поэтому у нас, несмотря на повальную вакцинацию БЦЖ, постоянны то там то там всплески туберкулеза. По крайней мере, такой вероятности исключать нельзя.
Уж сколько спорят врачи, профессионалы на эту тему - куда уж нам, несведущим, лезть на рожон и осуждать, не разобравшись?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Все известные врачи "с именем" выступают за прививки.
Niva84
2 октября 2017 года
+1
А что им еще остается делать? Многие известные врачи "с именем" открыто выступают против прививок и с заявлением, что их эффективность не доказана. Кому верить?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Можно ссылку? И кто с пистолетом стоит у виска, заставляя их выступать за вакцинацию?
Niva84
2 октября 2017 года
0
Ну вот например https://realnoevremya.ru/articles/58417-virusolog-galina-chervonskaya-o-vrede-privivok-i-oslozhneniyah
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Позже посмотрю, сейчас с телефона, но все равно спасибо за информацию
Niva84
2 октября 2017 года
0
Да не за что.
Я не то чтобы яростно против прививок, но сейчас столько противоречивой информации, которая просто не может не заставить задуматься.
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
-3
Вы знаете, очень редко можно нормально пообщаться с человеком с другой стороны, сразу начинается троллинг, оскорбления. Приятно было пообщаться.
Niva84
2 октября 2017 года
0
Ну да, каждый о своем, а вопрос ведь посложнее простого мерения знаниями
Skyflower
3 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Вы знаете, очень редко можно нормально пообщаться с человеком с другой стороны, сразу начинается троллинг, оскорбления. Приятно было пообщаться.

↑   Перейти к этому комментарию
Не обманывайте хотя бы себя.
Дело не в том, ставите вы прививки или нет, а в том, как вы общаетесь.
Кто приходит нормально пообщаться, тот нормально и общается.

Вы пришли с оскорблениями и c мочой.

Теперь невинной жертвой идеологии прикидываетесь. В любой другой теме с вами бы тоже никто общаться не захотел, не перекладывайте ответственность на других
РинаКатеринка
5 октября 2017 года
0
А здесь?
Skyflower
5 октября 2017 года
+1
А здесь - по делу.
Это наглость - всех обхамить, ничего по существу не сказать, ещё и хныкать, что в ответ получила

Успокаивайтесь. Все закончилось
mammabis
5 октября 2017 года
0
Ну здесь-то абсолютно по делу.Облаивать на все стороны всех с тобой несогласных-это по делу.Падать грудью на амбразуру,защищая свою товарку,не зависимо от того,что она вещает-тоже по делу.И при это претендовать на корректность в общении.."Неа,врете всё вы все!"
Skyflower
5 октября 2017 года
+3
так это вы и падаете сейчас грудью, защищая незнакомую тетку, только потому что она, как и вы, пришла нахамить

Сами-то что в этой ветке забыли?
Там обломались - прили здесь отыграться?
Вам по теме поста есть что сказать?

Нет - до свидания
Создайте группу для пустой болтовни
mammabis
5 октября 2017 года
Комментарий скрыт модератором группы
Skyflower
5 октября 2017 года
0
Да, вы правы.
Надо меньше церемониться с теми, кто тут ни для ума, ни для души.
Гнать взашей сразу
РинаКатеринка
5 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
А здесь - по делу.
Это наглость - всех обхамить, ничего по существу не сказать, ещё и хныкать, что в ответ получила

Успокаивайтесь. Все закончилось

↑   Перейти к этому комментарию
Все что ты видишь во мне, Это не я - Это ты.
Skyflower
5 октября 2017 года
0
Вот теперь примените это к своим комментариям
Могу даже накидать подборочку самых колоритных
РинаКатеринка
5 октября 2017 года
-4
Бедная моя девочка, искренне вас жалею.
Skyflower
6 октября 2017 года
+5
Да прям, искренне
Лицемерие и завуалированная агрессия в каждом комменте.
Вы все ещё не поняли, что не с дурочками тут общаетесь?
РинаКатеринка
6 октября 2017 года
-1
Да что вы, все уже давно поняли, На сколько вы умны, образованны и хорошо воспитанны.
Добрушка
6 октября 2017 года
-2
Вы правы!!!!
РинаКатеринка
6 октября 2017 года
-2
Skyflower
6 октября 2017 года
+4
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Да что вы, все уже давно поняли, На сколько вы умны, образованны и хорошо воспитанны.

↑   Перейти к этому комментарию
Тепрь на "всех" киваем
просто квинтессенция дешевых манипуляций
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Можно ссылку? И кто с пистолетом стоит у виска, заставляя их выступать за вакцинацию?

↑   Перейти к этому комментарию
Фарм. компании стоят с пистолетом. Врачей. открыто выступающих против прививок, даже намёком, что можно было бы как-то иначе подходить к вакцинации, не так агрессивно её проводить, например, лишают лицензии. Потому как абсолютно всё спонсируется фарм. компаниями...
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Прямо всемирный заговор Какая компания спонсировала прививку от оспу?
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
Если интересно, поищите масштабы заработков фарм. компаний. И на каком месте они после наркотиков и нелегальной продажи оружия.
У меня всё.
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Ну так они зарабатывают на лекарствах, которыми лечат порой не существующие болезни. Это ясно. Если вакцинацию помогает не заболеть - согласна, что не всем, но большинству, то фармацевтам выгодно, чтобы люди болели и лечились.
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
Ну вот, и сложите два плюс два...
Александр Вишневский
2 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Все известные врачи "с именем" выступают за прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Ох уже эти врачи с именем. Одна постоянно противоположные вещи с ТВ вещает, не про вакцину, про лекарства. То вредное, через пять передач уже реабилитирует. Кто проплатит, про того и поем.
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Врач против прививок, все равно что пчелы против меда. И по одной теледиве не стоит судить о всех. Ну вы же не будете спорить, что остановить оспу помогла поголовная вакцинация?

↑   Перейти к этому комментарию
РинаКатеринка пишет:
Врач против прививок, все равно что пчелы против меда
С чего Вы взяли?
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
С того. Вы что полностью против прививок?
happy_puppies
2 октября 2017 года
0
Я полностью против той системы, которая существует на данный момент. Теоретически, прививки--это просто праздник. Истинное спасение человечества от опасных болезней
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий Александр Вишневский
Ох уже эти врачи с именем. Одна постоянно противоположные вещи с ТВ вещает, не про вакцину, про лекарства. То вредное, через пять передач уже реабилитирует. Кто проплатит, про того и поем.

↑   Перейти к этому комментарию
Врач против прививок, все равно что пчелы против меда. И по одной теледиве не стоит судить о всех. Ну вы же не будете спорить, что остановить оспу помогла поголовная вакцинация?
Skyflower
2 октября 2017 года
0
РинаКатеринка пишет:
Врач против прививок, все равно что пчелы против меда.
не считая тех, кто детей после этих прививок реабилитирует
Skyflower
3 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Все известные врачи "с именем" выступают за прививки.

↑   Перейти к этому комментарию
Это вы про Малышеву с Комаровским?
РинаКатеринка
4 октября 2017 года
0
Вы успокойтесь или нет? Вам что заняться больше не чем? Дисскутировать с вами нет смысла, т.к. вы постоянно троллите и провоцируя, пишите, что я болею и мекаю, поднялась со дна и т.д. а только получаете ответ, тут как тут ваша подруга с карточками, которая даже подозрение в окончании медучилища считает оскорблением. Поэтому правила не равны и я оставляю вас один на один со своим негативом.
Skyflower
5 октября 2017 года
+4
Все уже давно успокоились
Это вы спустя два дня прибежали дальше писать

Посмотрите, с чего вы начали общение в этой теме. Никто не обязан перед вами расшаркиваться при таком общении.
РинаКатеринка
5 октября 2017 года
-1
Я за вами по диалогам не бегаю. И общение я не с вами начала. Идите уже с миром.
Skyflower
5 октября 2017 года
+2

Вы вообще-то мне пишете...
Не бегает она...
Александр Вишневский
2 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Про бцж не скажу, а вот про другие знаю, что например в Австралии отказ от прививок гарантирует отказ от соц льгот.

↑   Перейти к этому комментарию
Ну так, фармбизнес рулит.
РинаКатеринка
2 октября 2017 года
0
Так по идее фармбизнесу выгодно чтобы люди болели.
Александр Вишневский
4 октября 2017 года
0
Вакцинация и ее продажа не менее прибыльная. А учесть, что прививка только облегчает( иногда) течение заболевания, то остаются вдвойне в наваре.
Skyflower
5 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
А почему детская смертность упала в разы после изобретения прививок? Почему у "тупых" америкмнцев календарь прививок гораздо больше, Чем наш? И там без прививок педиатр может отказать в наблюдения и в гос.школу вас точно не возьмут?

↑   Перейти к этому комментарию
почему детская смертность упала в разы после изобретения прививок?
ДО. И продолжала, в разных возрастных группах - по разным причинам.
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Ну, по статистике действительно большинство "отказников" с высшим образованием, доходом выше среднего и с высоким интеллектом
Ещё Онищенко как-то сокрушался

↑   Перейти к этому комментарию
ну да, как у нас получают высшее - что все покупается за деньги, то там нормальным образованием и не пахнет а уж про высокий интеллект читать и вовсе смешно!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
Елена Абрашкина пишет:
как у нас получают высшее - что все покупается за деньги
утешайте себя, утешайте.
Вы свое ВО купили или денег не хватило?

Лично я и поступила, и закончила один из лучших ВУЗов страны совершенно бесплатно. И даже в США смогла успешно работать с полученными знаниями

Кстати, и из Башкирии у нас поступали и неплохо учились девочки, что ж вы в школе не поднажали?

А IQ у вас какой?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
Skyflower пишет:
Вы свое ВО купили или денег не хватило?
я свое лично получала. ни разу ни рубля не потратила ни на один курсач. так что мое ВО выстраданное и честно заработанное! при этом я прекрасно знаю, как сдавали и сдают все остальные. лично одногруппникам делала и курсачи за деньги и ргр и прочее.
так что вот не надо, что у нас ничего не продается и не покупается.
Skyflower пишет:
Лично я и поступила, и закончила один из лучших ВУЗов страны совершенно бесплатно.
аналогически. тоже поступила в один из старейших и лучших ВУЗов и сама отучилась от и до. и также совершенно бесплатно.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
ах, вот оно как сразу

А откуда тогда у вас такой опыт?
Елена Абрашкина пишет:
как у нас получают высшее - что все покупается за деньги, то там нормальным образованием и не пахнет

Или вы действительно уверены, что вы одна такая в стране?

Глупо так, вот право
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
-1
Skyflower пишет:
А откуда тогда у вас такой опыт?
а что, я в тайге живу что ли? я уже написала, откуда у меня такой опыт. потрудитесь еще раз перечитать мой предыдущий комент.
Skyflower пишет:
Или вы действительно уверены, что вы одна такая в стране?
не одна. но и с людьми вокруг тоже общаюсь. и прекрасно знаю, кто сам учится, а кто все покупает. у меня братья мужа все покупали. у меня одногруппники многие тоже все покупали.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Елена Абрашкина пишет:
прекрасно знаю, кто сам учится, а кто все покупает. у меня братья мужа все покупали. у меня одногруппники многие тоже все покупали.
ну, вот такое у вас окружение, значит

А вне вашего окружения достаточно людей, которые свое образование получили честно и не зря.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
Skyflower пишет:
ну, вот такое у вас окружение, значит
у меня разное окружение.
Skyflower пишет:
А вне вашего окружения достаточно людей, которые свое образование получили честно и не зря.
и что? а сколько их тех, кто за деньги все покупал?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
у меня разное окружение.
но вывод у вас почему-то однозначный ---
Елена Абрашкина пишет:
у нас получают высшее - что все покупается за деньги, то там нормальным образованием и не пахнет

Елена Абрашкина пишет:
а сколько их тех, кто за деньги все покупал?
не знаю, я с такой информацией сталкиваюсь только от неудачников в сети.

В общем, как всегда. Хотели других грязью полить, а пришлось самой оправдываться
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
+1
Skyflower пишет:
не знаю, я с такой информацией сталкиваюсь только от неудачников в сети.
действительно. если вы о чем-то не знаете и с чем-то не сталкивались, значит этого по определению не может быть. Л- логика.
Skyflower пишет:
В общем, как всегда. Хотели других грязью полить, а пришлось самой оправдываться
я не оправдываюсь. мне за свой диплом не стыдно. даже за два. у меня и бакалаврский и инженерский. это вам охота в каждом посте кого-то опустисть и потешить свое самолюбие за чужой счет. однако не получилось. птица обломинго прилетела.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
если вы о чем-то не знаете и с чем-то не сталкивались
значит, у меня прекрасный круг общения из талантливых и успешных людей, которые не нарушают законы своей страны.
А наше окружение отражает нас самих.

Елена Абрашкина пишет:
это вам охота в каждом посте кого-то опустисть и потешить свое самолюбие за чужой счет

Это вы начали грязью поливать чужое высшее образование.
Напомнить?
Это вы влезли вот с этим комментарием:
Елена Абрашкина пишет:
ну да, как у нас получают высшее - что все покупается за деньги, то там нормальным образованием и не пахнет а уж про высокий интеллект читать и вовсе смешно!

А как в обратку получили - так и обломались И начали стрелки переводить

Даже не помните, что писали несколько минут назад, бедняжка

Здесь могу предложить два варианта:
1) сначала думать, потом писать
2) если уж написалось, то хоть перечитывать.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
Skyflower пишет:
Даже не помните, что писали несколько минут назад, бедняжка
я склерозом не страдаю!!
Skyflower пишет:
Это вы начали грязью поливать чужое высшее образование.
Напомнить?
Это вы влезли вот с этим комментарием:
и что??? от того, что я написала правду, все резко вокруг начали получать образование не платя ни за что и ничего не покупая???? в любом окружении есть те, кто свое образование купил! но да, вам видимо легче на это закрыть глаза. если в вашем таких нет, значит таких быть не может по определению. железная логика, да!
Skyflower пишет:
Здесь могу предложить два варианта:
1) сначала думать, потом писать
2) если уж написалось, то хоть перечитывать.
я в ваших предложениях чего-то там не нуждаюсь!
Skyflower пишет:
А как в обратку получили - так и обломались И начали стрелки переводить
и что я интересно такого в обратку получила, а? не подскажете? я точно также как и вы свое образование получала честным путем. в чем обратка???? в том, что в ЛЮБОМ институте есть масса народу, которые все покупают???? более того, даже в любой группе такие имеются! и причем тут отражение нас самих, я вообще не поняла. я к этим покупающим вообще каким боком? я им деньги в руки давала и пихала все оплачивать что ли? ересь полную написали.
тоже могу дать бесплатный совет - иногда тоже думайте, что пишете.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 октября 2017 года
0
Елена Абрашкина пишет:
я склерозом не страдаю!!
ну вот и вспомните, что это вы начали с оскорблений и обесценивания
а как зеркальный ответ - так хныки пошли)))

ПРостыню вашу не буду дочитывать
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
2 октября 2017 года
-1
оскорбления и обесценивания - это назвать вещи своими словами?? и у меня не хныки! я свою позицию озвучила!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
2 октября 2017 года
0
Елена Абрашкина пишет:
оскорбления и обесценивания - это назвать вещи своими словами
обвинить всех с высшим образованием взяточниками - это не своими словами. Это убогая попытка самоутвердиться.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
Skyflower пишет:
не знаю, я с такой информацией сталкиваюсь только от неудачников в сети.
действительно. если вы о чем-то не знаете и с чем-то не сталкивались, значит этого по определению не может быть. Л- логика.
Skyflower пишет:
В общем, как всегда. Хотели других грязью полить, а пришлось самой оправдываться
я не оправдываюсь. мне за свой диплом не стыдно. даже за два. у меня и бакалаврский и инженерский. это вам охота в каждом посте кого-то опустисть и потешить свое самолюбие за чужой счет. однако не получилось. птица обломинго прилетела.

↑   Перейти к этому комментарию
Кстати, еще насчет посамоутверждаться:

Вы уже не в первый раз лезете с желанием как раз самоутвердиться и полить грязью других людей, и уже не в первый раз позорите при этом себя.
Может, пора сменить тактику? крыски в эксперименте вот с первой же неудачи меняют.
https://www.stranamam.ru/post/12945668/?page=0#com99293017
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
-1
Skyflower пишет:
Может, пора сменить тактику? крыски в эксперименте вот с первой же неудачи меняют.
я не знаю, что там меняют крыски при экспериментах. я опыты на животных не ставлю. это вообще не по моей части.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
Skyflower пишет:
ну, вот такое у вас окружение, значит
у меня разное окружение.
Skyflower пишет:
А вне вашего окружения достаточно людей, которые свое образование получили честно и не зря.
и что? а сколько их тех, кто за деньги все покупал?

↑   Перейти к этому комментарию
да, и что у вас с IQ, от которого вам смешно? Вы так и не ответили.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
Skyflower пишет:
да, и что у вас с IQ, от которого вам смешно? Вы так и не ответили.
а вы меня про ай кью спрашивали? впервые слышу! и чей именно вас интересует?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Ваш, ваш. А то вам было смешно при словах об интеллекте
ах, да, вы же уже забыли, как влезли с попытками посамоутверждаться)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
я что-то там не увидела вопроса про мой личный ай кью. потрудитесь повторить.
вы тоже самоутверждаетесь не меньше моего. в своем глазу бревна не видно?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
То есть как в обратку прилетело, так не понравилось?

Ну, не хотите быть объектом чьего-то самоутверждения, думайте, прежде чем начинать поливать кого-то грязью
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
-2
а ну то есть вы у нас тут такой защитник ярый, тех, кто свои дипломы покупкой приобрел????
и где я кого-то грязью полила?? констатация факта - не есть поливание грязью!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
то есть вы у нас тут такой защитник ярый, тех, кто свои дипломы покупкой приобрел?
как извратили, однако

Грязью вы полили всех, у кого высшее образование. Кроме себя, разумеется. Вы у нас в белом пальто нелегальные деньжонки подгребали
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
0
Skyflower пишет:
Грязью вы полили всех, у кого высшее образование.
где всех-то? только тех, кто его покупает. а покупают многие.
Skyflower пишет:
ы у нас в белом пальто нелегальные деньжонки подгребали
я с вас ржу просто. а кто этим в студенчестве не занимался?? да и почему бы на лодырях и лентяях не заработать?? им лень мозгами шевелить, но есть деньги за эти шевеления мозгами заплатить.
я уж молчу о том, что щас валом фирм, где та же профессура и педагоги сами же другим студентам за бабло пишут и контры, и курсачи и дипломы и тп. да и без фирм много кто так на дому подрабатывает. студентов много, чего бы не заработать на собственных-то знаниях??? чем это плохо, я стесняюсь спросить???
Обсуждение в этой ветке закрыто
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Елена Абрашкина пишет:
ржу просто
что-то вы постоянно ржете...
Елена Абрашкина пишет:
я поржала просто
Вы к какому классу млекопитающих себя относите?

У нас никто не занимался - все сами все делали

Елена Абрашкина пишет:
да и почему бы на лодырях и лентяях не заработать?
вот пока вы так рассуждаете, вы не имеете никакого права осуждать и ВУЗы за коррупцию - сами из того же теста
Обсуждение в этой ветке закрыто
boss1 76
1 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
Skyflower пишет:
А откуда тогда у вас такой опыт?
а что, я в тайге живу что ли? я уже написала, откуда у меня такой опыт. потрудитесь еще раз перечитать мой предыдущий комент.
Skyflower пишет:
Или вы действительно уверены, что вы одна такая в стране?
не одна. но и с людьми вокруг тоже общаюсь. и прекрасно знаю, кто сам учится, а кто все покупает. у меня братья мужа все покупали. у меня одногруппники многие тоже все покупали.

↑   Перейти к этому комментарию
может окружение такое, кончено есть, кто покупает, но вот вы прям себя как то выделили, что только у вас бесплатное получилось....как-то странно со стороны
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
1 октября 2017 года
-1
я не говорила, что только я бесплатно все делала и самостоятельно. почитайте ветку не по диагонали. я писала, что в любом вузе и в любой группе есть такие, кто покупают.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Мама Ксюхи
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Елена Абрашкина
Skyflower пишет:
Вы свое ВО купили или денег не хватило?
я свое лично получала. ни разу ни рубля не потратила ни на один курсач. так что мое ВО выстраданное и честно заработанное! при этом я прекрасно знаю, как сдавали и сдают все остальные. лично одногруппникам делала и курсачи за деньги и ргр и прочее.
так что вот не надо, что у нас ничего не продается и не покупается.
Skyflower пишет:
Лично я и поступила, и закончила один из лучших ВУЗов страны совершенно бесплатно.
аналогически. тоже поступила в один из старейших и лучших ВУЗов и сама отучилась от и до. и также совершенно бесплатно.

↑   Перейти к этому комментарию
Только в старейших вузах учат говорить аналогически
Обсуждение в этой ветке закрыто
Елена Абрашкина
30 сентября 2017 года
+1
а вы учитель русского языка? это вообще-то интернет. и как я тут пишу, к моему ВУЗу вообще отношения не имеет. интернет-сленг - есть такое понятие, не знали?
к слову, в моем ВУЗе русский не преподают. он не гуманитарный, а технический.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Ксиомбарг
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Skyflower
Ну, по статистике действительно большинство "отказников" с высшим образованием, доходом выше среднего и с высоким интеллектом
Ещё Онищенко как-то сокрушался

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете у меня есть подруга с в/о. верящая в телегонию.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
И что ваша подруга доказывает? у вас опять проблемы с переходом от частного к общему? уже не первый пост наблюдаю, постоянно у вас это выскакивает
Ксиомбарг
30 сентября 2017 года
0
Вас это раздражает? Это ваши проблемы.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Нет, не раздражает. Тут много вас таких Просто в очередной раз напоминаю вам, что ваши выводы имеют мало общего с более обширной реальностью, чем одна знакомая. Выборка, знаете ли, нерепрезентативная.
И это ваши проблемы
Ксиомбарг
30 сентября 2017 года
0
Это не вывод, а пример.)) Мне такие проблемы жить не мешают, абсолютно.))
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Ксиомбарг пишет:
пример
пример, который ни о чем не говорит совершенно
Ксиомбарг
30 сентября 2017 года
0
Не говорит именно вам, потому, что вы признаете только свое мнение. Счастливо оставаться.)
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Никому не говорит
Я признаю разные мнения, когда они есть
Тут большинство пришло погавкать на автора
Ксиомбарг
30 сентября 2017 года
0
И где я гавкала на автора процитируйте, пожалуйста.)
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
так я не про вас
YanaRem
6 октября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Ну, по статистике действительно большинство "отказников" с высшим образованием, доходом выше среднего и с высоким интеллектом
Ещё Онищенко как-то сокрушался

↑   Перейти к этому комментарию
Skyflower пишет:
большинство "отказников" с высшим образованием, доходом выше среднего и с высоким интеллектом
Так и есть. Люди читают, вникают, размышляют...
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Теперь понятен уровень образованности ярых противников прививок... Детей жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
Вы даже не поняли о чем речь, ярлык уже навешали.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+1
Где уж нам не далеким, давайте, вперед в средневековье!
happy_puppies
30 сентября 2017 года
0
Так Вы--уже. Верите в то, чем Вам мозги промыли, даже не разобравшись, и--вперёд с крестом, воевать со всеми, кто против.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
С кем я воюю? Зачем мне мозги промывать? Существует научная литература, данные ВОЗ, я умею читать и способна сама анализировать.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
РинаКатеринка пишет:
Существует научная литература
научную литературу прям читали? интересно, где

Потрудились бы вы действительно почитать научную литературу, ваши выводы не были бы настолько однозначны и не повторяли бы настолько агитационные лозунги.

Вы сейчас пытаетесь пыль в глаза пускать людям, которые действительно наукой занимаются и эти самые статьи читают. И не только читают, но и пишут.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Лозунг в студию! Это ж что же за такие "ученые", которым я пыль в глаза пускаю? И почему вы мне отказываетесь в праве иметь собственное мнение и высказывать его?
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
РинаКатеринка пишет:
иметь собственное мнение
мнение обычно на чем-то основано. А это не мнение, это повторение того, что вам где-то сказали.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
показать текст комментария
С Чего вы взяли? На чем основываются ваши суждения? Вы со мной знакомы? Ваше то мнение поди основано на регулярной потреблении воды с чужой мочой. Конечно, чего ждать от медицины Гондураса.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Skyflower
30 сентября 2017 года
+1
Все понятно

По степени омерзительности вашего комментария сразу ясно, что я попала в точку
Бесит, когда хотел выпендриться, а в интернете оказались специалисты, правда?
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
-1
В других мы видим отражение себя. Вы мне уже написали - что у меня нет образования, Нет знаний, Нет права на свое мнение - вопрос - мадам, а вы собственно кто? Ссылки на свои научные работы можно?
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
РинаКатеринка пишет:
Вы мне уже написали - что у меня нет образования
правда? где?
Может, и правда нет, раз такие проблемы с пониманием текста.
Да еще и фразы в духе
РинаКатеринка пишет:
основано на регулярной потреблении воды с чужой мочой.
- явно вы не в ВУЗе услышали. На базаре, если только

РинаКатеринка пишет:
Ссылки на свои научные работы можно?
тогда с вас, пожалуйста, копию паспорта (первые 2 страницы), ИНН и СНИЛС.
Я должна понимать, кому доверяю свою личную информацию.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+1
А научные работы вы только бабе Клаве доверяли?
Что там с лозунгами? У вас что проблемы с пониманием текста?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Хоть бекайте, хоть мекайте, а, во-первых, я вам буду сообщать только то, что хочу.
А во-вторых, есть на этом сайте и мои личные данные, и ссылки на публикации. Надо - найдёте. Не надо, так тем более
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+2
Блеете тут вы, заврались в конец, то для ссылки на научную работу вам нужен мой паспорт, а то тут в свободном доступе есть. У вас там в Гондурасе все такие не воспитанные?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Да, кто просит на блюдечке то, что ему на самом деле не нужно, у того просят паспорт. Кто умеет пользоваться источниками информации, тот ищет все сам

Мне врать незачем, мне и так есть чем гордиться
А вот вы зачем лезете обсуждать темы, в которых не смыслите - от нереализованности

Конечно, хочется верить, что все, кто не с дна, те врут
Skyflower
6 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Лозунг в студию! Это ж что же за такие "ученые", которым я пыль в глаза пускаю? И почему вы мне отказываетесь в праве иметь собственное мнение и высказывать его?

↑   Перейти к этому комментарию
Лозунг в студию
Да хотя бы на два своих коммента назад вернитесь... вы в состоянии аффекта всю эту грязь здесь писали, которую теперь прочите ещё раз за вами процитировать?
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
РинаКатеринка пишет:
Существует научная литература
научную литературу прям читали? интересно, где

Потрудились бы вы действительно почитать научную литературу, ваши выводы не были бы настолько однозначны и не повторяли бы настолько агитационные лозунги.

Вы сейчас пытаетесь пыль в глаза пускать людям, которые действительно наукой занимаются и эти самые статьи читают. И не только читают, но и пишут.

↑   Перейти к этому комментарию
Требую указать мне на лозунг - транслируемый мной.
ксюкс
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Теперь понятен уровень образованности ярых противников прививок... Детей жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
elenavat (автор поста)
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
Теперь понятен уровень образованности ярых противников прививок... Детей жалко.

↑   Перейти к этому комментарию
У нас с мужем по два высших образования)))
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий РинаКатеринка
То есть напившись хлорированной воды с мочой ребенок повысил иммунитет?

↑   Перейти к этому комментарию
То есть имеется в виду, что в бассейне всегда присутствуют микродозы выделений, через которые ребёнок мог получить и "прививку" полио.
В принципе, от ОПВ поэтому и не отказываются целиком, эта вакцина, в отличие от инъекции, поддерживает напряжённость иммунитета в популяции
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
Жесть. Т.е. вместо прививки, Можно стакан воды с мочой дрябнуть?
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
С какашками
Ну, примерно так это и происходит: бассейн, недомытые руки...
Это ж кишечный вирус, по сути
iRusIa-69
30 сентября 2017 года
+2
Чо уж только руки, в том же бассейне и попа тоже плавает
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
ну да, про бассейн я это и имела в виду)))

недомытые руки в плане питания
Лилия М
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
То есть напившись хлорированной воды с мочой ребенок повысил иммунитет?

↑   Перейти к этому комментарию
Нет, обзавелся антителами к полиомиелиту.
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
0
А откуда такая уверенность?
Лилия М
30 сентября 2017 года
0
Это у автора надо спрашивать.
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
По поводу иммунитета это предположение. То, что ребенок за свои два года неоднократно сталкивался со свеже выделенным вирусом в окружающей среде, это бесспорно. Но вот хватило ли этого для создания нужных титров иммунного ответа я не знаю.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
скорее всего, так и есть.
Собственно, одна из причин, по которой не убирают ОПВ (капельки) из применения - в том, что привитые выделяют малые дозы вакцины во внешнюю среду и способствуют поддержанию напряженности иммунитета в популяции.
То есть даже непривитые "получают" эту прививку пассивно
Нина Журавель
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий РинаКатеринка
То есть напившись хлорированной воды с мочой ребенок повысил иммунитет?

↑   Перейти к этому комментарию
Наверное, исключительно неспецифический...
svetlak-medik
30 сентября 2017 года
+7
Доброго времени суток. Елена , это распоряжение не местной поликлиники. Это "распоряжение" - работает по всей России. Об этом предупреждают сразу, еще до посещения садика.Прокуратура Вам ответит тоже самое. Единственное, вам могут предоставить место в другой группе, при наличии места. Это Ваш выбор!
svetlak-medik
30 сентября 2017 года
0
Сдача анализов здесь не поможет. Они будут отрицательными - если ребенок не был прививит и не болел данным заболеванием. Ребенок рискует заразиться, а не наоборот.
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
0
Уверены, что результат будет отрицательным?
Наташа Рыбонька
30 сентября 2017 года
0
Нет конечно. Ребёнок же выпил 5 литров бассейна.
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
0
Причем тут бассейн. Можно быть не привитым и иметь антитела, и наоборот.
Мама Ксюхи
30 сентября 2017 года
+1
Ваш ликбез до них не дойдет. Бесполезняк
happy_puppies
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Наташа Рыбонька
Нет конечно. Ребёнок же выпил 5 литров бассейна.

↑   Перейти к этому комментарию
Перестаньте тиражировать собственную глупость...
Светолика
30 сентября 2017 года
+1
Да, это во всех садах так. Вам должны предоставить место в другой группе. И всё. Как правило прививают деток не чаще 2 раз в год в садиках, по этому пугают больше, да и чаще уже привитые идут в сад.
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
Спасибо)
olga_irk1
30 сентября 2017 года
+8
Не понимаю проблемы. А привить ребёнка никак? вот так от всех всю жизнь и бегать?
РинаКатеринка
30 сентября 2017 года
+11
Конечно, Вы что не понимаете, мама в тренде. Сама то поди привитая
elenavat (автор поста)
1 октября 2017 года
+2
В ответ на комментарий olga_irk1
Не понимаю проблемы. А привить ребёнка никак? вот так от всех всю жизнь и бегать?

↑   Перейти к этому комментарию
Делать что-либо не имея на это оснований кроме "быть как все и не выделяться" считаю верхом идиотизма.
Светик 1903
30 сентября 2017 года
+3
elenavat пишет:
мы все лето ходили в детский бассейн и ребенок литров 5 точно выпил за это время
Ну да, ну да....Хороший иммунитет Вам обеспечен точно, причем на всю жизнь. А сколько мочи и другой "каки" выпито.....боюсь даже представить.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
+1
Ох.... Вы не помните как ведет себя двухлетний ребенок? Ему сказали не глотай/не пей и он так и делает. Да?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик 1903
30 сентября 2017 года
+1
Знаю, помню, но я не бравировала тем, что наглотавшись всякой дряни у детей иммунитет появляется.
Обсуждение в этой ветке закрыто
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
+1
Где Вы увидели браваду??? Это всего лишь предположение, вполне логичное если ознакомиться с темой. Полиомиелит это кишечный вирус. Детки получившие оральную полиомиелитную вакцину выделяют его в течение некоторого времени через фекалии.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Светик 1903
30 сентября 2017 года
-1
elenavat пишет:
времени через фекалии.
Понятно почему Вы ребенка в бассейн водили. А чего туда ходили глотать 5 л. воды? Попросили бы привитого ребенка Вам принести "выделения" свои, эффект был бы больше.
Обсуждение в этой ветке закрыто
kotena28
30 сентября 2017 года
0
Мы делали укол вместо живой вакцины.
Сказочный Пегас
30 сентября 2017 года
+3
Вы можете под расписку продолжать посещать садик. У здорового ребенка риск заразиться минимален. В общем как-то разбирали эту тему на форуме с медицинской точки зрения. С тем же успехом недавно привитые могут оказаться рядом в игровой комнате, на развивалке, в транспорте. Но теоретически это возможно, поэтому и разобщают. А для детей с проблемным иммунитетом будет не только эта прививка опасна.
Риннуся
30 сентября 2017 года
+1
нет, под расписку не могут - только высадка
Мама Ксюхи
30 сентября 2017 года
0
Могут. У меня племяшка так посещала еще в том году. Медсестра садика сказала только три дня воздержаться от похода в садик.
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Сказочный Пегас
Вы можете под расписку продолжать посещать садик. У здорового ребенка риск заразиться минимален. В общем как-то разбирали эту тему на форуме с медицинской точки зрения. С тем же успехом недавно привитые могут оказаться рядом в игровой комнате, на развивалке, в транспорте. Но теоретически это возможно, поэтому и разобщают. А для детей с проблемным иммунитетом будет не только эта прививка опасна.

↑   Перейти к этому комментарию
Под расписку не согласны. Говорят запрет строгий от Министерство.
April52
30 сентября 2017 года
0
И когда этот запрет вышел в свет? В прошлом году от нас даже расписки никто не просил. Просто предупреждали о предстоящей прививке и в какой половине дня будут делать детям в группе. Мы на это время свою забирали, а на следующий день приводили в группу. И как быть в случае, когда одни и те же дети из одного и того же садика и той же группы вместе ходят в группы подготовки к школе? В группу сада нельзя, а в группу подготовки можно? И это все в рамках одного и того же образовательного холдинга, т.е. с одними и теми же требованиями выполнять
elenavat пишет:
запрет строгий от Министерство.
Я уж не говорю о сторонних кружках-развивашках. Странный какой-то строгий запрет - в одних случаях действует, а в других и внимания никто на него не обращает.
МилаяЛе
30 сентября 2017 года
+1
Нанимаете няню на 2 месяца и сидит ваш ребёнок дома, во избежание длительных контактов с свежепривитыми детьми. Если вам дорог ребёнок, а если нет - то увы и ах, лечение дороже ещё выйдет. Зато вы при своих беспрививочных убеждениях останетесь.
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
0
Так смешно такое читать Прививать живой вакциной не боятся, от которой ВАПП бывает, или ребенок не дорог?
Риннуся
30 сентября 2017 года
0
смешно? со статистикой сначала ознакомьтесь, а потом уже митингуйте
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
0
Ну познакомьтесь. В стране нет дикого полио, зато есть ВАПП-.
Юница
30 сентября 2017 года
+4
в стране нет дикого полио до тех пор пока количество привитых больше количества не привитых. Законы эпидемиологии никто не отменял.
happy_puppies
30 сентября 2017 года
0
Можно подумать, вы знакомы с законами эпидемиологии...
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий Юница
в стране нет дикого полио до тех пор пока количество привитых больше количества не привитых. Законы эпидемиологии никто не отменял.

↑   Перейти к этому комментарию

Законы эпидемиологии, говорила она....
happy_puppies
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Риннуся
смешно? со статистикой сначала ознакомьтесь, а потом уже митингуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Со статистикой чего--в свете этого комментария? Дайте ссылку на такую статистику.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Риннуся
смешно? со статистикой сначала ознакомьтесь, а потом уже митингуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Так и ознакомьтесь.
Сколько случаев ВАПП у нас в стране было за последний год от контакта непривитого в привитым?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Риннуся
смешно? со статистикой сначала ознакомьтесь, а потом уже митингуйте

↑   Перейти к этому комментарию
Так вы можете ответить на вопрос?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Александр Вишневский
Так смешно такое читать Прививать живой вакциной не боятся, от которой ВАПП бывает, или ребенок не дорог?

↑   Перейти к этому комментарию
Александр Вишневский пишет:
Прививать живой вакциной не боятся, от которой ВАПП бывает
так про это же им в поликлинике не рассказывают
МилаяЛе
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Александр Вишневский
Так смешно такое читать Прививать живой вакциной не боятся, от которой ВАПП бывает, или ребенок не дорог?

↑   Перейти к этому комментарию
Я не призываю ни к отказу, ни к введению прививок. Предложила вариант с няней как возможный вариант для безопасности здоровья ребенка. Или вы не понимаете прочитанное? Смешно, взрослый человек, а смысл текста не понимает. Это о вас.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
МилаяЛе пишет:
смысл текста не понимает.
смысл текста как раз взрослым людям понятен прекрасно.
МилаяЛе пишет:
Если вам дорог ребёнок, а если нет - то увы и ах
и все эти дальнейшие
зато
- тоже
МилаяЛе
30 сентября 2017 года
показать текст комментария
Не хватило ума нормально ответ написать?
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Мама Ксюхи
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Александр Вишневский
Так смешно такое читать Прививать живой вакциной не боятся, от которой ВАПП бывает, или ребенок не дорог?

↑   Перейти к этому комментарию
Ага и ведь из поста в пост свой бред несут как знамя
Вопрос автора совсем в другом был, а они все за прививки агитируют
Смешные люди
elenavat (автор поста)
1 октября 2017 года
+2
Ох... не ожидала такого честно говоря) Заплевали ядом. И чего они так? От страха что ли?
Мама Ксюхи
1 октября 2017 года
+3
Как не ожидали первый раз что ли читаете? каждый пост так.
Видимо их подсознание говорит, что они делают что-то не так, но они не могут отказаться от того что им вдалбливают мед.работники. диссонанс у них
И читать и интересоваться боятся. Потому что узнав; придется принимать решение, а идти против системы страшненько. Вот и проявляют агрессию здесь. Инет все стерпит.
happy_puppies
1 октября 2017 года
0
В ответ на комментарий elenavat
Ох... не ожидала такого честно говоря) Заплевали ядом. И чего они так? От страха что ли?

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно...
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий МилаяЛе
Нанимаете няню на 2 месяца и сидит ваш ребёнок дома, во избежание длительных контактов с свежепривитыми детьми. Если вам дорог ребёнок, а если нет - то увы и ах, лечение дороже ещё выйдет. Зато вы при своих беспрививочных убеждениях останетесь.

↑   Перейти к этому комментарию
Прививать ребенка вакциной напрямую горазо опаснее, чем контактировать с микродозами фекалий такого ребенка, в которых уже остатки вируса, в меньшей концентрации и доослабленные иммунитетом ребенка.

ВАПП возможен при сочетании, как минимум, двух факторов:
1. У привитого ребенка иммунодефицит
2. У привитого ребенка в кишечнике есть другие энтеровирусы, с которыми может мутировать вакцинный полио, с получением живого вирулентного штамма.
Вот в этом случае этот ребенок будет выделять во внешнюю среду опасный вирус и представлять опасность, правда, уже не только для непривитых, а для всех. Потому что антитела, выработанные на полио, на него могут уже и не сработать.
МилаяЛе
30 сентября 2017 года
+1
Я не призываю ни к отказу, ни к введению прививок. Предложила вариант с няней как возможный вариант для безопасности здоровья ребенка. Или вы не понимаете прочитанное?
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
я объяснила, почему контакт со свежепривитыми не опасен. Или вы не понимаете написанного?
И не надо шлангешочком прикидываться, ваши намеки на "дорог ребенок - нет" прекрасно понятны.
МилаяЛе
30 сентября 2017 года
+1
Домыслами аппелируете? Забавно выходит у вас.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Это не домыслы. Все черным по белому
И это у вас забавно выходит сначала гадость завуалированно написать, а потом прикинуться, как будто все вокруг не так поняли
МилаяЛе
30 сентября 2017 года
0
Каждый думает в меру своей испорченности и воспитанности.
Skyflower
30 сентября 2017 года
+2
Каждый ПИШЕТ в меру своей воспитанности тоже
И это заметно гораздо лучше, чем вам кажется.
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
+4
В ответ на комментарий МилаяЛе
Нанимаете няню на 2 месяца и сидит ваш ребёнок дома, во избежание длительных контактов с свежепривитыми детьми. Если вам дорог ребёнок, а если нет - то увы и ах, лечение дороже ещё выйдет. Зато вы при своих беспрививочных убеждениях останетесь.

↑   Перейти к этому комментарию
"Если вам дорог ребенок...".. Это и подобные высказывания не аргументы, а мерзкие попытки манипулирования через материнские чувства.
Ниннета
30 сентября 2017 года
0
Не факт, что будут прям карусели. У меня дочка не привитая - один раз только попала на высадку из группы, но это было летом, а я ее и так на все лето забираю. Сын сразу попал, поэтому мы пошли в сад не сентября, а с февраля. Предлагали другую группу, но я отказалась. У подруги дочка на время ходила в другую группу - с более старшими детьми - все нормально прошло
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Мы так ни разу и не попали за 4 года
Александр Вишневский
30 сентября 2017 года
0
И мы не попали ни разу
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
И Вам спасибо большое)
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий Skyflower
Мы так ни разу и не попали за 4 года

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо) и за все Вами написанное выше тоже. Мне очень ценно Ваше мнение. Писала пост в расчете получить в том числе квалифицированное мнение. Тест наверно все же сделаю.
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Боюсь, тест вам не поможет обойти решение высадить вашего ребенка.
С одной стороны, вы не хотите портить отношения, с другой - неадаптированного ребенка дергать по разным группам не очень хорошо.
Насколько вам необходим садик именно сейчас?
elenavat (автор поста)
1 октября 2017 года
0
Почему не поможет? Если он будет положительным намериваюсь получить заключение иммунолога, что ребёнок может посещать группу с детьми привитыми живой вакциной. Понимаю, это немного не совпадает со схемой) Но ведь цель вакцинации - иммунитет, а не запись в прививочном сертификате, так?
Skyflower
1 октября 2017 года
0
Во-первых, вероятность наличия нужного уровня невелика. Но можете, конечно, попробовать, и чисто для себя тоже.
Во-вторых, эта высадка как раз более формальность, чем забота о детях. Поэтому и подход, скорее всего, будет формальный. Вряд ли у них есть предписания на тот счет, что делать, если прививки нет, а иммунитет есть
Я не отговариваю, просто будьте готовы, что может потребоваться больше бумажек, чем кажется...
elenavat (автор поста)
30 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Ниннета
Не факт, что будут прям карусели. У меня дочка не привитая - один раз только попала на высадку из группы, но это было летом, а я ее и так на все лето забираю. Сын сразу попал, поэтому мы пошли в сад не сентября, а с февраля. Предлагали другую группу, но я отказалась. У подруги дочка на время ходила в другую группу - с более старшими детьми - все нормально прошло

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо)
lenta mgn
30 сентября 2017 года
+3
У меня дети без этой прививки, ходят оба в сад. Кто хочет пусть прививает, я отказываюсь и все. Привитым-то чего бояться моих детей, они ж защищены на 300% вакциной
Skyflower
30 сентября 2017 года
0
Тут как раз перестраховка непривитых детей.
Поскольку, в случае иммунодефицита, выделяемая с фекалиями привитого ребенка вакцина может стать опасной. особенно это важно в случае, если ребенок не привит по причине проблем с иммунитетом.

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Активные игры на свежем воздухе

Активные игры на свежем воздухе

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100