Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Пусть будут благословенны люди с такими пытливыми мозгами!!! Добавлено видео

Пусть будут благословенны люди с такими пытливыми мозгами!!! Добавлено видео Интернет великая сила!

или 50:50. пожиратель времени. Еще не определилась в "польза-вред"


Нужно перевозиться с дачи на зимние квартиры, домой, (бытовухи, заготовок, барахла ), а я прилипла к монитору. Да и как отодрать меня? Тепло, печь протопленная вчера, еще дает тепло. На улице дубак, нос высунуть не хочется. А тут такое!!!

Вы-то может и знали, а я только что, сегодня с утреца обнаружила - Оказывается уже есть способ на однофантурной вязальной машине вязать двустороннее полотно.

Конечно это не двустороннее, как на двухфантурке, (и не такое, как в превью) Но!...

Пусть будут благословенны люди с такими пытливыми мозгами!!!
И мои мысли замелькали как в синхрофазотроне. Пар прет из всех щелей. Я уже представила целый ряд проб, уже связала их этим способом. цветные, с узором, жаккардовые. Теплые, мягкие, куртки, пальто, шапки... ой-ё-ей!!!
А что? При некоторой настырности, методом проб и ошибок, при желании можно добиться большого сходства.

Конечно хочу двухфантурку. Кто бы отказался? Купить её сейчас, как авто. То, что функционально и хотелось бы иметь, стоит заоблачно. Достать же машину с антресоли реально. Боже, боже, не дай рассохнуться пластику на игольнице! Уже хочу убежать отсюда, с дачи, и начать пробовать.

Девушки, а здесь, в группе, на сайте, есть умельцы такой технологии, Отзовитесь!!! И поделитесь плиз своими наработками. Давайте будем дружить... и машинами тоже

РS Девочки, простите, если не смогла толком объяснить. На превью фотка просто для примера вязаного двустороннего полотна. Я не ищу это пальто. Более того я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой. Я написала именно о двустороннем полотне связанном однофантурной машиной.




Не то видео помогли вставить модераторы.(starushonka)


Вот это правильное!!! Оно зарядило пендолин

Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Пусть будут благословенны люди с такими пытливыми мозгами!!! Добавлено видео
  Интернет великая сила!
или 50:50. пожиратель времени. Еще не определилась в "польза-вред"
Нужно перевозиться с дачи на зимние квартиры, домой, (бытовухи, заготовок, барахла ), а я прилипла к монитору. Да и как отодрать меня? Тепло, печь протопленная вчера, еще дает тепло. На улице дубак, нос высунуть не хочется. А тут такое!!! Читать полностью
 

Комментарии

starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Модераторы, простите - нет в тегах "двустороняя вязка" или двустороннее полотно. А надо что был. Я ж теперь буду тут часто домагиваться
Но если нельзя, то...
Я-Нина
10 сентября 2017 года
0
В тэгах еще нужно писать и название вашей вязальной машины, или такого названия нет в рекомендуемых ?
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Я думала, что не надо. Я ж не про свою машину пишу, а про технологию на однофантурных машинах.
Татьяна Касабланка
10 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий starushonka
Модераторы, простите - нет в тегах "двустороняя вязка" или двустороннее полотно. А надо что был. Я ж теперь буду тут часто домагиваться
Но если нельзя, то...

↑   Перейти к этому комментарию
Это пальто связано спицами . Метод вязания здесь http://forum.tamica.ru/viewtopic.php?f=9&t=88 видео здесь https://youtu.be/fbJpqh9ourU Опубликовано в журнале Верена 2010 ,04. http://blog.trud.ru/users/4378875/post338363469?upd


starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
+1
Таня, я ж написала
Конечно это не двустороннее, как на двухфантурке, (и не такое, как в превью)
Я умею, вязала двусторонние изделия. Я не про это написала. Или кроме картинки на превью больше ничего из написанного не видно?
LilyWhite
10 сентября 2017 года
0
starushonka пишет:
Оказывается уже есть способ на однофантурной вязальной машине вязать двустороннее полотно.
поделитесь ссылкой, где вы это обнаружили, по фото ничего не понятно(
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Набириайте Двухстороннее полотно на однофонтурной машине.
Двухсторонняя вязка на однофонтурной машине. сайт Запетелинка. На ютюбе блог Запетелинка
Тарасова54
10 сентября 2017 года
0
Может быть ,просто связано два пальто и сшиты по периметру.
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Я не настолько не опытна, чтобы не отличить зерна от плевел... Моей машине 30 лет. Я рельсы как-то ей меняла, настолько интенсивно эксплуатировала. Это последние годы она была не востребована.
violetwave
10 сентября 2017 года
0
Ммм, как интересно...ссылкой может поделитесь? А то я неву 5 неизвестно откуда взявшуюся у мамы с антресолей достала, осваивать пытаюсь
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
+1
Набириайте Двухстороннее полотно на однофонтурной машине.
Двухсторонняя вязка на однофонтурной машине. сайт Запетелинка. На ютюбе блог Запетелинка
violetwave
10 сентября 2017 года
0
Спасибо
Lyubov08
10 сентября 2017 года
0
Я на Лиру нашла, Альбом«Verena 2010-04 зима» в котором это пальто , связанное на спицах.Вот ссылка http://www.liveinternet.ru/users/natali_vasilyeva/post331486746/
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Любанька, мне не надо это пальто. Но за ссылку спасибо! Я написала о ---
starushonka пишет:
Оказывается уже есть способ на однофантурной вязальной машине вязать двустороннее полотно.

Более того, я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. и Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой.
Татьяна Касабланка
10 сентября 2017 года
0
Тот способ ,который показывает "Запетелинка",это просто связывание двух полотен вместе,путём подвешивания петель,но полотно получается волнообразным и для жаккарда не очень подойдёт. Можно поэкспериментировать с вивингом на однофонтурном жаккарде ,не уверена-что результат будет приемлемым.
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Татьяна Касабланка пишет:
связывание двух полотен вместе,путём подвешивания петель,но полотно получается волнообразным и для жаккарда не очень подойдёт
Да именно. Ели принять его за окончательный вариант и не отпустить фантазию и опыт в совместное путешествие по мозгам. А хочется отпустить.
starushonka пишет:
при некоторой настырности, методом проб и ошибок, при желании можно добиться большЕго сходства.

Подожду и других ответов. неужели никого не заинтересовал этот метод?
Lyubov08
10 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий starushonka
Любанька, мне не надо это пальто. Но за ссылку спасибо! Я написала о ---
starushonka пишет:
Оказывается уже есть способ на однофантурной вязальной машине вязать двустороннее полотно.

Более того, я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. и Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой.

↑   Перейти к этому комментарию
Я подумала про схему и поэтому дала ссылку,меня тоже оно заинтересовало,но я на машине не умею вязать,хотя есть Нева-5.
ann18 081
10 сентября 2017 года
+2
В видео у Запетелинки речь идет о ВИВИНГЕ! и показывают там один из ... многочисленных узоров.А такое двустороннее полотно под силу только двухфонтурной машине с платингом ну и спицами.
Наталья Печикина
10 сентября 2017 года
0
Тоже так думаю, но писать не стала. Вдруг чего-то не знаю
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий ann18 081
В видео у Запетелинки речь идет о ВИВИНГЕ! и показывают там один из ... многочисленных узоров.А такое двустороннее полотно под силу только двухфонтурной машине с платингом ну и спицами.

↑   Перейти к этому комментарию
Аня, "никогда не говори никогда". Я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой. И даже не так как спицами при двустороннем вязании.Значит есть и другие варианты.
Представьте, у меня и машина не такая как там. Простенткая, старенькая Нева-5. На моей вивинг нужно вручную делать. Но я не о нем.
ann18 081 пишет:
под силу только двухфонтурной машине с платингом
посмотрим......
usnatalex
10 сентября 2017 года
0
Людмила, а как же тогда.... ?
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Наташа, о чем спросила?
usnatalex
10 сентября 2017 года
0
О способе вязания двойного жаккарда...
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
+2
Не! двойной жаккард на однофантурной не получится. Хотя как знать. Может пока его никто не изобрел? Но этот способ, о котором я сегодня, где-то близко
usnatalex
11 сентября 2017 года
0
ann18 081
10 сентября 2017 года
+3
В ответ на комментарий starushonka
Аня, "никогда не говори никогда". Я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой. И даже не так как спицами при двустороннем вязании.Значит есть и другие варианты.
Представьте, у меня и машина не такая как там. Простенткая, старенькая Нева-5. На моей вивинг нужно вручную делать. Но я не о нем.
ann18 081 пишет:
под силу только двухфонтурной машине с платингом
посмотрим......

↑   Перейти к этому комментарию
У меня тоже Нева-5)))) много чего смотрю в интернете, но нет не попадалось никогда, и никто не делился. Сама не пробовала конечно чего-то замудренного сообразить, еще учусь прубую все понемногу. Есть у Н.Некрасовой в уроках двухстороннее пальто это из отчетов учениц



но тут получается фанговое переплетение + вивинг, соединить ОФЖ и вивинг будет сложно на жаккарде протяжки
Татьяна Касабланка
10 сентября 2017 года
+2
Перекрыть протяжки можно -если не просто обвивать иглы,а набирать на них косичку ,путём метода кроше,Теоретически всё возможно ,вот только способ этот будет по времени таким же -как и спицами. Даже представить теоретически,на Неве офж разбирается вручную ,провязали один ряд с разбором ,одним цветом,иглы в выставленном состоянии ,взять нить с другого мотка и набирать косичку по иглам в соответствии с узором ,разными цветами,и так каждый ряд. Протяжки закроются .....но времени уйдёт очень много.Я в молодости вязала на Неве,поэтому знаю не теоретически
ann18 081
10 сентября 2017 года
0
Вы правы!
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Татьяна Касабланка
Перекрыть протяжки можно -если не просто обвивать иглы,а набирать на них косичку ,путём метода кроше,Теоретически всё возможно ,вот только способ этот будет по времени таким же -как и спицами. Даже представить теоретически,на Неве офж разбирается вручную ,провязали один ряд с разбором ,одним цветом,иглы в выставленном состоянии ,взять нить с другого мотка и набирать косичку по иглам в соответствии с узором ,разными цветами,и так каждый ряд. Протяжки закроются .....но времени уйдёт очень много.Я в молодости вязала на Неве,поэтому знаю не теоретически

↑   Перейти к этому комментарию
Татьяна, как вяжется лицевое двустороннее полотно на двухфонтурной машине? чтобы и с лица и с изнанки образовывалось лицевое полотно. например так связаны воротники у фабричных футболок. Как какой ряд провязывается?
Например 1 ряд, лиц. - лицевыми
2 ряд изн - ?
3 ряд -
и т д. Если присматривались уточните. У меня нет такой машины, я могу ошибаться.
ann18 081
10 сентября 2017 года
0
можно я попробую, вы наверное имеете ввиду полное ластичное переплетение. в спокойном состоянии визуально такое полотно будет похоже на двустороннее полотно связанное лицевыми петлями, при растяжении вы увидите, что полотно все-таки это чередование лиц. и изн. петель
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
+1
В союзе еще, к нам на производство для обтирки станков привозили много ветоши с трикотажного завода. Вязали прямые полотна из которых выкраивались лекала и шились трикотажные вещи. О, в те времена это было золотое дно. Пряжи ж нигде не было в продаже. А тут огромными мешками разноцветные обрезки от полотен. Я это к тому, что много тогда распустила тех тряпочек. Попутно видела как они связаны. и это были трикотажные ткани вывязанные не на основе резинок.
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
+1
В ответ на комментарий ann18 081
можно я попробую, вы наверное имеете ввиду полное ластичное переплетение. в спокойном состоянии визуально такое полотно будет похоже на двустороннее полотно связанное лицевыми петлями, при растяжении вы увидите, что полотно все-таки это чередование лиц. и изн. петель

↑   Перейти к этому комментарию
1 ряд лицевой с лица
2 ряд лицевой с изнанки изнаночный с лица, из этих двух рядов получалось как бы полое вязание.
А в третий ряд вязался резинкой. Повтор с 1 го ряда.
Как вяжут такое полотно современные бытовые машины, я не знаю. Возможно это называется полное ластичное переплетение? Посмотреть мне негде. Ни в ближнем, ни в дальнем окружении никого с машинами
ann18 081
10 сентября 2017 года
0
если так то получается вяжется один круговой ряд (например справа на лево вяжет задняя игольница, слева на право вяжет передняя игольница), а третий ряд полным ластиком т.е. провязываются петли на передней и задней игольницах
Ангел S Небес
10 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий starushonka
1 ряд лицевой с лица
2 ряд лицевой с изнанки изнаночный с лица, из этих двух рядов получалось как бы полое вязание.
А в третий ряд вязался резинкой. Повтор с 1 го ряда.
Как вяжут такое полотно современные бытовые машины, я не знаю. Возможно это называется полное ластичное переплетение? Посмотреть мне негде. Ни в ближнем, ни в дальнем окружении никого с машинами

↑   Перейти к этому комментарию
Заберу ка в избранное. Лет 20 на неве не вязала..нпдо вмпоминать и по ноаой осваивать машинку
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Воот! Давайте вспоминать и учиться новому. Я по инету полазила эти пару дней и столько уже увидела нового. Умы людей не кисли на месте., развивали умения и навыки.
Татьяна Касабланка
10 сентября 2017 года
+2
В ответ на комментарий starushonka
Татьяна, как вяжется лицевое двустороннее полотно на двухфонтурной машине? чтобы и с лица и с изнанки образовывалось лицевое полотно. например так связаны воротники у фабричных футболок. Как какой ряд провязывается?
Например 1 ряд, лиц. - лицевыми
2 ряд изн - ?
3 ряд -
и т д. Если присматривались уточните. У меня нет такой машины, я могу ошибаться.

↑   Перейти к этому комментарию
На двухфонтурной машине ,любой двухфонтурный узор получается лицевыми с обеих сторон,полный ластик-резинка на всех иглах имеет лицевые с обеих сторон, комбинированное переплетение Вэлле,-два ряда кулира по обеим игольницам и ряд ластика....Круговое чулочное вязание-именно кулир на обеих игольницах и так далее. Но жаккард вяжется только путём ручного отбора игл по дополнительной игольнице,если машина бытовая,то жаккард по передней игольнице -только путём ручного выстава игл. Изнаночныеи лицевые в одном ряду на бытовых машинах вяжет только робот каретка в автоматическом режиме,без него только вручную перебрасывать петли с одной игольницы на другую,просто полотно без узора на двух игольницах автоматически имеет лицевые петли с двух сторон,хоть на ластике ,хоть на комбинированных видах переплетений,потому что принцип вязания таков,что изнаночная сторона с обеих игольниц смотрит во внутрь .
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Таня, спасибо! Сколько информации в одном ответе. Я буду размышлять.
Татьяна Касабланка
10 сентября 2017 года
+3
Желаю Вам успехов,возможно откроете новую технологию !
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Таркиса
10 сентября 2017 года
0
Людмила, я, наверное, не поняла ваш вопрос. Но если исходить из видеоМК Запетелинки, то эту вязку я назвала бы двойной. На первом полотне можно вязать жаккардовые полоски из 10 (например) рядов, провязать нужное количество рядов, потом начать вязку другой стороны, (тоже жаккардом), но соединяя эти полоски в каждом 10 ряду. У вас получится такое же двойное полотно, как у автора МК, только ваши полоски будут шире и адаптированы под ваш узор. Но полотно будет двойное, потому, вероятно, надо вязать тонкими нитками. И все-таки получается , что времени уйдет в два раза больше. Меня такому учили 35 лет назад на курсах по Неве.
Если без сложных терминов - эта вязка на основе подгиба на однофонтурной машине, только подгиб размером с деталь. А что вы будете вязать между соединительными рядами - это ваш выбор.
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
+1
про время согласна. На заказ так вязать не станешь. Но если очень хочется, эксклюзив для себя любимой или подарок кому ...
я имела в виду, что основа как вы описали. Но автор видео на этом остановился. Ей это не нужно. У нее(судя по видеоматериалам) машин всяких полно) А изобилие не сподвигает к фантазиям. У меня же (и многих) машина примитивная, старенькая. А хочется ж всякого такого. Есть мотивация к изобретательству.
Таркиса
10 сентября 2017 года
0
у меня есть изделия, где жаккард с протяжками (на однофонтурной машине), не могу сказать, что очень угнетает. Хотя ТАКОЙ жаккард - выглядит на порядок лучше.
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Лена. Я вязала, жаккард , пресс, вивинг, ажур, что там еще уже не помню. Но хочется же расширения возможностей "примитивной" машины. Я только за последние два дня столько нового узнала. Пора доставать с антресоли машину.
Тарасова54
10 сентября 2017 года
+1
Здесь куртка из двух сшита. Двухсторонняя негативная вязка,вроде у Пассапов есть или Зингеров. У меня таких мащин не было,точно не скажу.Промышленным некоторым такое под силу.. На неве это не реально связать. На Бразерах д/ф можно,но на передней фонтуре выдвигать нужные иглы каждый ряд придётся. Я на такое не соглашусь. Если кому-то захочется,то пожалуйста.
ann18 081
10 сентября 2017 года
+1
Вы не правы двустронняя куртка на малыше не двойное полотно, это одно полотно вязаное в разных техниках
Тарасова54
10 сентября 2017 года
0
Спорить не буду, Может быть. Посмотреть где можно? Если это вяжется- Сначала одна сторона,а потом во время вязания второй стороны происходит соединеие с первой деталью. Стоит ли городить огород?
ann18 081
10 сентября 2017 года
0
Посмотреть можно, но придется записаться на курсы и пройти обучение)))
Тарасова54
10 сентября 2017 года
0
Спасибо,я сама могу научить.
ann18 081
10 сентября 2017 года
0
я о том, что в свободном доступе такой информации нет, если можете научить - научите!
Татьяна Касабланка
10 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Тарасова54
Здесь куртка из двух сшита. Двухсторонняя негативная вязка,вроде у Пассапов есть или Зингеров. У меня таких мащин не было,точно не скажу.Промышленным некоторым такое под силу.. На неве это не реально связать. На Бразерах д/ф можно,но на передней фонтуре выдвигать нужные иглы каждый ряд придётся. Я на такое не соглашусь. Если кому-то захочется,то пожалуйста.

↑   Перейти к этому комментарию
Про Зингер не знаю,а негативный жаккард по изнанке есть у Пассапа 8000,это программируется по обеим фонтурам ,но это уже промышленная модель машины.
tugaeva galina
10 сентября 2017 года
+3
Если у Вас Нева-5, то какие рельсы Вы там меняли? Там направляющие из стали советского производства, скорее - все остальное разлетится на кусочки, чем сломаются рельсы.
starushonka (автор поста)
10 сентября 2017 года
0
Я её тоже не новую покупала в комиссионке Вильнюса. Даже интересно стало, какого она года. Съеду с дачи, попробую поискать год выпуска. Направляющие сшоркались кареткой. Возила в Новосибирск, там их поменяли. Каретку пришлось покупать. Тоже БУ, но посвежее. Пока притерлось, шумно очень было.
Улена П
10 сентября 2017 года
+1
Интересно. У меня вообще нева2. Обожаю ее. Даже неву 5 осваивать не хочется. Хотя дома лежит. я придумала как вязать реглан без швов.не совсем без швов. Сшито трикотажным швом. Довольна. Может на ютубе и есть такой мастер класс.не смотрела. мне самой нравится каждый раз изобретать велосипед
starushonka (автор поста)
11 сентября 2017 года
0
Улена П пишет:
мне самой нравится каждый раз
А я про что? Про этот самый велосипед. То видео было таким зарядным пендолином, Ууууух! Я раньше даже не думала в эту сторону. "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда". А человек жил отринув этот постулат, был пытливым и нашел, пусть примитивный, но способ.
Я начинала с Невы2. Но что-то быстро из нее выросла. Хотелось бы двухфантурку. наверное с ней можно еще лучше мозги вывернуть? Вот! Это самое главное - выверт мозгов. Теперь только он приносит истинное наслаждение
Улена П
11 сентября 2017 года
+1
Не знаю. Почему-то совсем не хочется двухфантурную машину. Хотя была возможность купить. Я жуткая ленивица. У меня стоит для резинки приставка.до сих пор не прикрутила. Видео попробую посмотреть.спасибо
starushonka (автор поста)
11 сентября 2017 года
0
В ответ на комментарий Улена П
Интересно. У меня вообще нева2. Обожаю ее. Даже неву 5 осваивать не хочется. Хотя дома лежит. я придумала как вязать реглан без швов.не совсем без швов. Сшито трикотажным швом. Довольна. Может на ютубе и есть такой мастер класс.не смотрела. мне самой нравится каждый раз изобретать велосипед

↑   Перейти к этому комментарию
Вчера я видела анонс у Натальи Некрасовой на платный МК регллан на машине без швов.
Улена П
11 сентября 2017 года
+2
Жаль.с телефона не могу ссылку дать на мою запись в группе "Вязание" я там подробно с картинками описала МК реглана без швов
А народ подсуетился
хотя может что-то и по другому
у меня то все упрощено максимально. По моему джемпер сыну.небольшой МК
так название
Вот как мой ленивый реглан не успели на платные мк растащить.он как то быстро м моими фото разошелся
starushonka (автор поста)
11 сентября 2017 года
0
попробую в профиле поискать
нурия арс
2 марта 2021 года
0
"Более того я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой."
Здравствуйте! Меня всегда это очень интересовало. Где то можно узнать, как это делается?
starushonka (автор поста)
9 марта 2021 года
0
Я писала на такое вязание МК. Сейчас если найду с телефона, то попробую вам дать ссылку
starushonka (автор поста)
9 марта 2021 года
0
В ответ на комментарий нурия арс
"Более того я даже спицами умею вязать двустороннее полотно, так как это делает двухфонтурная машина. Вяжу я его не резинкой, и не полой резинкой."
Здравствуйте! Меня всегда это очень интересовало. Где то можно узнать, как это делается?

↑   Перейти к этому комментарию
нурия арс
7 февраля 2022 года
+1
Добрый день! Спасибо за ссылку. В первый раз, год назад, почему то не смогла по этой ссылке зайти на страницу. А сейчас опять вспомнила. И все получилось. Благодарю!
starushonka (автор поста)
9 февраля 2022 года
0
Ну надо же! 2017 года эта публикация - почти 5 лет прошло. Да и я сюда уже почти не захожу...
Тем более приятно, что вам оказалось полезным

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам