Совместные покупки Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Моя бабушка кто будет досматривать ее? Как думаете (история в прошлом)

Начну с прабабушки, урожденная казачка из семейств переселенных в Краснодар, подаренный в вечное пользование казакам. Село в котором все говорили по украински. Тяжелый сельский труд, большое количество детей. У моей прабабушки осталось 5 детей доживших до глубокой старости, которых я знала, знала что были и другие но не на моем веку.

Из истории голода на Кубани знаю только 2 касающихся моих родных.

Прабабушка была во дворе с детьми, мимо проходила женщина, посмотрела на детей и говорит, какие молоденькие, какие вкусные. Услышав это моя прабабушка гнала ее палкой через всю деревню.

Потом уходя от голода она с детьми отправилась туда где его не было. По дороге чуть не умерла от голода. Ее умирающую в окружении кучи детей увидели цыгане и спасли. Она всегда потом помогала цыганам.

То, какой я ее помню, всегда в белой рубашке с мелкими цветочками и с белой косынкой. Когда то потом, в более взрослом возрасте говорила о ней с своей мамой, сказала, что запомнила ее как что-то светлое, приятное. Помню, как мы собирали ромашки на чай специальными лопаточками с гребенкой. Памяти о ней мало, но она так сильно запечатлилась в голове, что вспоминая о прабабушке, мне хочется улыбаться, потому как помню очень приятное чувство. Мама говорит, она была единственной в селе кто всегда ходил в белом.

Моя бабушка, это совсем иная история, она мне запомнилась больше как "хулиганка" (святой пистолет), наверное, очень моторная бабенка. У нее было 10 детей. Старший ребенок 46 года рождения. Много детей, строила большой дом, огромное хозяйство, огороды которые, нам детям, казались нескончаемыми, большой сад и малинник.

Когда дети выросли, все разъехались кто куда, никто не захотел оставаться в деревне.

И вот теперь, бабушка почти сама, но она еще достаточно молодая и при силах. Мы каждое лето огромной гурьбой собирались у нее, помню длинный стол посреди двора и две лавки по сторонам, наши вечерние ужины, все говорят, смеются. Остались просто добрые ощущения.

Но, что интересно в этой истории, когда дети уехали она не стала возить им яйца, мясо, фрукты и овощи. Она работала на себя. Каждый из детей сам на себя и свою семью.
Когда у нее была взрослая свинья, бабушка ее продавала, если было много варенья, делала пастилу летом, а зимой продавала возле школы, особенно дорогими, 10 копеек была пластинка пастилы с вишни, там были косточки
. Таким образом у нее не пропадали фрукты на деревьях. Одним словом моя бабушка в советские времена была типа бизнесвумен
.

За тот период, когда свои дети уже взрослые, а до глубокой старости еще далеко, она скопила 10 тыс. рублей. Кто помнит те деньги, знает сколько это.

Читая многие комментарии тут, я увидела такую систему, надо своим детям давать и давать, покупать дома, машины, обеспечивать, помогать, чтоб не дай Бог, в старости не остаться бедным несчастным одиноким и ненужным.

Это означает мы даем детям что-то в долг и ждем, что потом они все это должны нам вернуть в старости?

Я вышла замуж в 20, в 45 мои дети взрослые и самостоятельные, могут о себе позаботиться. У меня есть 2 пути, как я вижу.

Первый - это продолжать обеспечивать детей, давая им возможность подняться, чтоб потом они меня благодарили и содержали в нужное мне время.

Второй - с 45 до 60 я могу работать себе на старость. Как сделала это моя бабушка.

Если я буду бедной старушкой, я не помогу себе этим никак, гарантии нет, что дети переживут родителей, а если переживут, нет гарантий, что будут в состоянии помочь. Как по мне то это шаги в сторону очень хлипкого моста.

Но если я, имея маленьких детей, вложу все свои силы в их образование, то будучи взрослыми, они сами купят себе дом, сами посадят дерево и сами родят своих детей. У них будет достаточно в голове чтоб с этим справиться.

Когда дети уйдут от меня, смогу сама заработать себе на пенсию. Тогда, когда мне нужна будет помощь, я смогу нанять себе помощницу чтоб убирала, делала покупки, помогала, если надо будет, будут деньги и на сиделку. Но моим детям не прийдется бегать ко мне чтоб обслуживать меня, взваливать на себя ношу, потому что я была неразумной и не подумала об этом заранее.

Все дети, которые были живы, когда состарилась их мать, моя бабушка, хотели чтоб она доживала свой век с ними, хотя она никому из них не таскала сумки, не стоила дома и покупала машин. После продажи дома у нее своих было 13 тыс. Бабушка, которая могла обеспечить себе свою старость, обычная сельская бабенка.
Умирла она за 3 дня, минингит никому не пришлось за ней ухаживать годами.

Я не родила своих детей для того, чтоб было кому за мной ухаживать. Я не растила своих детей в долг. Я отпускаю их в их собственную жизнь, вложив в их головы как можно больше доброго и полезного. Теперь же мне надо позаботиться о своем будущем. Я выбираю такой путь.
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Моя бабушка кто будет досматривать ее? Как думаете (история в прошлом)
Тэги: бабушка

Начну с прабабушки, урожденная казачка из семейств переселенных в Краснодар, подаренный в вечное пользование казакам. Село в котором все говорили по украински. Тяжелый сельский труд, большое количество детей. У моей прабабушки осталось 5 детей доживших до глубокой старости, которых я знала, знала что были и другие но не на моем веку. Читать полностью
 

Комментарии

Лунная Радуга
16 августа 2017 года
+7
Вы классно расписали материальную сторону вопроса. Но есть еще и другая - банальное одиночество. Пусть и с деньгами, с сиделкой и платной приходящей медсестрой. Пожилому человеку всегда будет лучше в семье. Другое дело, что для того, чтобы тебя в свою семью приняли дети и их супруги, надо ой как постараться. И не подарками, машинами и квартирами... надо любовь заслужить. А это гораздо сложнее, чем заработать себе на сиделку.
lioks (автор поста)
16 августа 2017 года
0
Лунная Радуга пишет:
одиночество
Эту тему я не поднимала. Думаю, нормальный здравомыслящий человек это и так знает.
Лунная Радуга
16 августа 2017 года
0
А тут не разделишь. Или в идеальном варианте старик живет с детьми, но полностью сам себя обеспечивает за счет накопленных средств?
Ирина-осень-2015
16 августа 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лунная Радуга
Вы классно расписали материальную сторону вопроса. Но есть еще и другая - банальное одиночество. Пусть и с деньгами, с сиделкой и платной приходящей медсестрой. Пожилому человеку всегда будет лучше в семье. Другое дело, что для того, чтобы тебя в свою семью приняли дети и их супруги, надо ой как постараться. И не подарками, машинами и квартирами... надо любовь заслужить. А это гораздо сложнее, чем заработать себе на сиделку.

↑   Перейти к этому комментарию
Любовь невозможно заслужить. Они либо есть, либо нет. А подарками и машинами как раз заслуживают любовь и внимание. Путь в никуда.
Лунная Радуга
17 августа 2017 года
0
Любовь невозможно заслужить
Не согласна. Как раз таки возможно - ответной любовью, искренностью, добротой, заботой, теплотой в отношениях. Только это долго и сложно.
А подарками и машинами
любовь не заслуживают, а покупают. И это - согласна с вами - путь в никуда.
Ирина-осень-2015
17 августа 2017 года
0


Любовь невозможно заслужить

Не согласна. Как раз таки возможно - ответной любовью, искренностью, добротой, заботой, теплотой в отношениях. Только это долго и сложно.

Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
в отношении любви слово заслужить невозможно применять.
" ответной любовью, искренностью, добротой, заботой, теплотой в отношениях" -это иллюзия. Это только кажется что если я буду хорошей, буду доброй, то ко мне будет направлена любовь или что меня будут любить. Нет. Не будут. Могут использовать воспользовавшись вашей добротой и заботой.
Она либо есть, либо нет ее.
Лунная Радуга
17 августа 2017 года
0
Тем не менее, любовь приходит и уходит. Она не навсегда и не изначальна. Вы можете полюбить свою всекровь, а можете возненавидеть. Но нельзя сказать, что любовь есть - так как вы этого человека раньше не знали, и любви не было. Вот о чем я. Есть и обратный эффект - ребенок любит родителей, но эту любовь тоже можно искоренить - своим отношением к ребенку. Любовь к мужу.. Она же не была. Она появилась. И не потому, что муж вас (или меня, не суть) с первой встречи окорблял и унижал. Любовь - величина переменная.
Ирина-осень-2015
17 августа 2017 года
0
Любовь - величина переменная.
Источник: https://www.stranamam.ru/direct/
любовь - величина постоянная. если появилась, уже не уйдет, не исчезнет. Если это про любовь.
Но часто под словом любовь подразумевают другое.
Жалость = любовь, потакание = любовь, страсть = любовь...что угодно но не любовь.
Любовь это не ми-ми-ми, она может и шлепать....
Лунная Радуга
17 августа 2017 года
0
Про то, что не исчезает - это вы брошенным женам расскажите, или тем, кто от мужей бежит. Или детям, начинающим ненавидеть своих родителей. Думаете, у них у всех была не любовь?
Ирина-осень-2015
17 августа 2017 года
0
Я же это и написала. Что любовь не исчезнет, а то что было ...что исчезло была не любовь. Страсть или зависимость....
Лунная Радуга
17 августа 2017 года
0
Не соглашусь. По вашей теории любви очень мало. А у ребенка к матери тоже не любовь? Если она исчезает.. а что тогда?
MAKAKA
17 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий Ирина-осень-2015
Я же это и написала. Что любовь не исчезнет, а то что было ...что исчезло была не любовь. Страсть или зависимость....

↑   Перейти к этому комментарию
Тоже не соглашусь... Рассуждния 15 летнего подростка о вечной любви...Если ты любишь, а человек тебя предал или унизил- что будте продолжать его любить? Мне кажется, у нормального человека, тут же всякая любовь пропадет при таком отношении,даже самая " вечная".
Ирина-осень-2015
18 августа 2017 года
0
Вы библию хоть чуть -чуть знаете? Слова Иисуса , когда он говорил что господи прости их, они не ведают что творят.... Вот это и есть настоящая любовь. У ребёнка к матери любовь и то лет до пяти...а то что среди остальных часто к любви не имеет никакого отношения.
Вернее всего вы скажете что не дорасти до уровня Иисуса. И я соглашусь с вами - не доросли. И до той любви не доросли.
А когда предали и унизили....обычные люди, как мы с вами.. Я по крайней мере отношу себя к обычным людям....конечно обидятся, конечно оскорбятся и замолчат или могут даже мстить....но к сожалению обычные люди и не могут любить на уровне Христа. И за любовь принимают страсть..это когда дышать без него не могу.. Когда жить без него не могу....зависимость, когда он без меня пропадает, как я его брошу...обычная химия, когда гормоны рулят....да много чего принимают за любовь....
А гормоны приходят в норму...страсть заканчивается...и появляется подлость и измены....а кажется что любовь закончилась.
Если действительно любовь, то не передадут и не унизят...
Я когда то давно прочитала одну фразу, уже не помню кто сказал... Изменяют всем и красивым и умным и богатым, не изменяют тем кого любят. То же самое можно сказать про унизить и предать...значит не любит и не любил.
MAKAKA
18 августа 2017 года
+1
О, ну при чем тут Библия? У нас светский сайт и светская беседа и , представляете, не для всех , то что сказано в Библии является догмой. Некоторые люди живут собственными мозгами и жизненным опытом, и никто мне не доказал , что они не правы

То же самое можно сказать про унизить и предать...значит не любит и не любил.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12924711/?page=1#firstnew
Можно,,,Но я то не про гипотетического "него" говорю,а про вас. Вы его любите, думаете, что он вас тоже любит. И вот он вас унизил и предал, вы будете его продолжать любить потому что у вас " настоящая любовь"? Т-т-т- это я не конкретно про вас, а просто,как абстрактную ситуацию..И, пожалуйста, давайте без ссылок на святые писания и тому подобное.Спустимся на нашу грешную землю
lioks (автор поста)
18 августа 2017 года
0
Немного вмешаюсь в ваш диалог
MAKAKA пишет:
он вас унизил и предал, вы будете его продолжать любить
вспомнилась дочь Виктора Гюго продолжала любить до сумасшествия
Бывают случаи
MAKAKA
18 августа 2017 года
0
Ну вот это как раз не любовь, а нездоровая зависимость...Даже синдром такой есть в психиатрии-синдром Адели, названный в честь дочери Гюго.То что было у нее- это психическое расстройство, а не любовь...
lioks (автор поста)
18 августа 2017 года
0
Зато вечная
Ирина-осень-2015
18 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий MAKAKA
О, ну при чем тут Библия? У нас светский сайт и светская беседа и , представляете, не для всех , то что сказано в Библии является догмой. Некоторые люди живут собственными мозгами и жизненным опытом, и никто мне не доказал , что они не правы

То же самое можно сказать про унизить и предать...значит не любит и не любил.
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12924711/?page=1#firstnew
Можно,,,Но я то не про гипотетического "него" говорю,а про вас. Вы его любите, думаете, что он вас тоже любит. И вот он вас унизил и предал, вы будете его продолжать любить потому что у вас " настоящая любовь"? Т-т-т- это я не конкретно про вас, а просто,как абстрактную ситуацию..И, пожалуйста, давайте без ссылок на святые писания и тому подобное.Спустимся на нашу грешную землю

↑   Перейти к этому комментарию
Спустимся.
Про меня. Именно как гипотетическая ситуация.
Любить может и буду. Общаться - вряд ли.
Не вижу есть ли у вас дети...Допускаем что ваш сын ( если есть, если нет допустите что есть) что-то делает плохое...допустим вам...Вы перестанете его любить? Откажетесь от него?
Вернее всего отстранитесь, погорюете, поплачете...но любить то не перестанете! Вот это и есть уровень настоящей любви. Вне зависимости где о ней говорят: на светском сайте или в разделе о Библии.
Как дети маленькие орут, кричат, спать не дают.....но их любят мамы...

О, ну при чем тут Библия? У нас светский сайт и светская беседа и , представляете, не для всех , то что сказано в Библии является догмой.

это не догма. это истина.
MAKAKA
18 августа 2017 года
0
Дети, это абсолютной другой уровень отношений,особенно если говорить о материнской любви..
Мы сейчас не об этом. И если женщина испытывает вот эту самую материнскую любовь к кому то другому,кроме своеи детей, это более, чем странно. Невозможно любить мужчину,как своего ребенка. Вернее , наверное это- возможно, но это противоестественно.

это не догма. это истина.

Это одно и тоже, если уж на то пошло..

Догма — Догма Dogme Истина, в непогрешимость которой мы верим и пытаемся навязать эту веру окружающим. Догма отличается от очевидности (в которую не надо верить) и критичности (предполагающей сомнение).
Поэтому не важно,как названо, но , повоторюсь, Библия не для всех истина( догма)
siusen
16 августа 2017 года
+4
В ответ на комментарий Лунная Радуга
Вы классно расписали материальную сторону вопроса. Но есть еще и другая - банальное одиночество. Пусть и с деньгами, с сиделкой и платной приходящей медсестрой. Пожилому человеку всегда будет лучше в семье. Другое дело, что для того, чтобы тебя в свою семью приняли дети и их супруги, надо ой как постараться. И не подарками, машинами и квартирами... надо любовь заслужить. А это гораздо сложнее, чем заработать себе на сиделку.

↑   Перейти к этому комментарию
Лунная Радуга пишет:
Но есть еще и другая - банальное одиночество. Пусть и с деньгами, с сиделкой и платной приходящей медсестрой. Пожилому человеку всегда будет лучше в семье.
Одиночество - это совсем не то же самое, что отдельное проживание. Можно жить с родственниками в одной квартире и быть одиноким и брошенным.
В семье - это значит в тесном душевном общении, а не в тесном физическом.
Я на своем веку двух стариков уговаривала с нами пожить, и оба они говорили, что им в своем жилье лучше, комфортнее, не потому что у нас плохие отношения, отнюдь, а потому что мы все склонны к интроверсии. Свое жилье, где человек себе САМ хозяин - моими родными ценилось выше, чем возможность каждый день видеться. У каждого человека СВОИ потребности и предпочтения. Мы все разные.
Лада2002
17 августа 2017 года
0
Лунная Радуга
17 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий siusen
Лунная Радуга пишет:
Но есть еще и другая - банальное одиночество. Пусть и с деньгами, с сиделкой и платной приходящей медсестрой. Пожилому человеку всегда будет лучше в семье.
Одиночество - это совсем не то же самое, что отдельное проживание. Можно жить с родственниками в одной квартире и быть одиноким и брошенным.
В семье - это значит в тесном душевном общении, а не в тесном физическом.
Я на своем веку двух стариков уговаривала с нами пожить, и оба они говорили, что им в своем жилье лучше, комфортнее, не потому что у нас плохие отношения, отнюдь, а потому что мы все склонны к интроверсии. Свое жилье, где человек себе САМ хозяин - моими родными ценилось выше, чем возможность каждый день видеться. У каждого человека СВОИ потребности и предпочтения. Мы все разные.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна в общем. Все разные. Моя бабушка тоже жила одна до последнего, пока могла себя обслуживать. Но и у нее настал период, когда она уже не могла готовить еду, убирать за собой. Или пойти к соседке поболтать. Вот тогда и настало одиночество, вместе с немощью. И она согласилась перехать к дочери, с одной жила, потом с другой. Еще лет 10 прожила, последние годы даже не вставала. И помимо необходимости в уходе, была еще и необходимость в общении - с детьми, внуками и правнуками. Другое дело, что некоторые просто не доживают до такого возраста или состояния.
lioks (автор поста)
17 августа 2017 года
+1
В ответ на комментарий siusen
Лунная Радуга пишет:
Но есть еще и другая - банальное одиночество. Пусть и с деньгами, с сиделкой и платной приходящей медсестрой. Пожилому человеку всегда будет лучше в семье.
Одиночество - это совсем не то же самое, что отдельное проживание. Можно жить с родственниками в одной квартире и быть одиноким и брошенным.
В семье - это значит в тесном душевном общении, а не в тесном физическом.
Я на своем веку двух стариков уговаривала с нами пожить, и оба они говорили, что им в своем жилье лучше, комфортнее, не потому что у нас плохие отношения, отнюдь, а потому что мы все склонны к интроверсии. Свое жилье, где человек себе САМ хозяин - моими родными ценилось выше, чем возможность каждый день видеться. У каждого человека СВОИ потребности и предпочтения. Мы все разные.

↑   Перейти к этому комментарию
siusen пишет:
Свое жилье, где человек себе САМ хозяин - моими родными ценилось выше, чем возможность каждый день видеться.
Из-за этого у моей мамы сейчас 2 дома . Она купила небольшой дом себе. Когда мы все разъехались ей сложно было содержать 3х комнатную квартиру. Потому она ее продала и купила небольшой дом с удобствами, газ отоплением и огородом (главные для нее вещи), большая любительница земли. Этот дом принадлежал одной из сестер. Две сестры жили рядом и между их участками не было забора. Таким образом в соседнем доме жила вторя сестра, такая же дряхлая старушка, которую так же забрал к себе сын, а она от него сбежала , сына любила, а вот жить у него не смогла. Вернулась в свой дом. Потому, ее сын и отписал дом моей маме, а она досматривала бабушку последние годы ее жизни. Последнии пол года бабушка была лежачей. Мама каждый день включала этой бабуле скайп чтоб она могла говорить с своими детьми.
Selma-II
16 августа 2017 года
0
vm1
16 августа 2017 года
+4
А зачем особо стараться ,если 90% невесток в СМ вспыхивают от одного слова "свекровь" Любят невестки угрожать,что не будут ухаживать за стариками.Неужели прожив жизнь, воспитав детей.помогая с внуками, я ещё должна выгибаться,чтобы понравится жене сына. Зачем? Моё "тепло" ей может быть по" барабану" . Мы разное поколение. И подарками это не исправишь. Жизнь и так коротка чтобы нервы себе портить. Я обеспечу себе старость. Не захочу сиделку,уйду в дом престарелых.
И главное, от этого любовь моих детей и внуков ко мне не изменится.В трудную минуту они всегда рядом.
Лада2002
16 августа 2017 года
+1
А зачем особо стараться ,если 90% невесток в СМ вспыхивают от одного слова "свекровь" Любят невестки угрожать,что не будут ухаживать за стариками
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12924711/?page=1#com99149000
Это да. Может у кого дочери, то можно надеяться
milasalkova
16 августа 2017 года
+2
Мы с тобой одной крови
vm1
16 августа 2017 года
0
Ирина-осень-2015
16 августа 2017 года
+2
А я с вами согласна. Рассчитывать надо только на себя. Помогут -замечательно, нет..на нет и суда нет.
vm1
16 августа 2017 года
0
эдика
16 августа 2017 года
+3
Это лучшая запись в СМ за последний год
vm1
16 августа 2017 года
+1
hgfi
16 августа 2017 года
+2
Думаю так же
vm1
16 августа 2017 года
0
MAKAKA
16 августа 2017 года
+2
vm1
16 августа 2017 года
0
Иринка и малыш
16 августа 2017 года
+2
Мне 45 и младший только в школу идет, не до пенсии пока совсем, еще растить и растить.
По теме поста - все правильно, хотя все равно старые становятся, как дети, они не всегда даже имея деньги могут правильно все организовать. И вообще может столько ситуаций быть, когда все равно не получится оградить детей от заботы о себе, но с подушкой безопасности в любом случае все будет проще. У нас в семье тоже так делают. А если не секрет, что с деньгами бабушкиными потом было, дети получили в наследство?
lioks (автор поста)
16 августа 2017 года
+2
Моя мама получила тысячу, успела ее воспользоваться. Что делали остальные не мое дело, не интересовалась, чужие деньги не считаю. Знаю один дядька протупил, покупал дом и с сделка пошла не так, подробностей не знаю, знаю был разочарован.
Иринка и малыш
16 августа 2017 года
0
Лада2002
16 августа 2017 года
+1
Спасибо за пост. Есть о чём подумать. Всего не предусмотришь, жизнь штука затейливая. Моя знакомая, еще очень даже бодренькая, решила так: кто будет ухаживать, тому и наследство. Хотя ещё и деньжат прикопила на всякий форс-мажор и завещание написала. Детям надо помогать, я так считаю, но в меру, что бы в обязанность не перешло, сколько таких стариков, что кормят своих детей+внуков+правнуков и сколько таких, что жили только для себя, никому ничего не должные, а потом обиды, что тот пресловутый стакан воды никто не приносит.
От души желаю всем мира, добра, любви близких, долгих лет жизни в здравии и силе и покинуть этот мир с улыбкой в день выбранный вами
lioks (автор поста)
16 августа 2017 года
+1
Лада2002 пишет:
покинуть этот мир с улыбкой в день выбранный вами

а завещание можно оспорить, насколько мне известно. Пусть проконсультируется, а то могут получить те кто совсем не будет присматривать.
Лада2002
16 августа 2017 года
0
Нюансов много, всего не предусмотришь, так хотя бы основное
Jelenka-2017
16 августа 2017 года
+1
Полностью с Вами согласна и с Вашей позицией. Просто некоторым надо расписывать все по буквам-каждый шаг,каждый вздох,каждый пук.....
lioks (автор поста)
16 августа 2017 года
0
а другая половина любит сочинять свое буйная фантазия.
Jelenka-2017
16 августа 2017 года
+1
Эт точно
аднеиса
16 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий Jelenka-2017
Полностью с Вами согласна и с Вашей позицией. Просто некоторым надо расписывать все по буквам-каждый шаг,каждый вздох,каждый пук.....

↑   Перейти к этому комментарию
Ну, да не все тезисы воспринимают. Надо
Jelenka-2017 пишет:
расписывать все по буквам-каждый шаг,каждый вздох,каждый пук.....
БУЛЬБАшик
16 августа 2017 года
+1
Мармеландия
16 августа 2017 года
+2
Ваш финансовый план прибавки к пенсии , безусловно, хорош. Это хорошо, когда и у детей все сложится .
А как вам такая весьма аналогичная ситуация?
У знакомой две квартиры и комната. В одной жила одна. Другое жильё сдавала. Так получилось,что её дочь пережила тяжёлый развод и ей негде стало жить с ребёнком. Мать сказала: "Дочь! Ты уже совершеннолетняя, образование есть, работай и снимай жилье. Мое жилье это моя финансовая подушка безопасности". Дочь ушла. Снимает квартиру за 10 тыс (нашла чуть ли не самый дешёвый вариант). 3,5 платит за сад. Проезд, еда. Зарплата 20. Вообщем на еду около 5 тыс остаётся. Мама хвалится своим подругам - у меня дочь такая самостоятельная, все сама-сама. А дочь в осенних ботинках зимой ходит. Но гордая, за помощью к матери не обращается. Снчла комнату ибо туго. Подруга вещами детскими выручает, много остаётся после её сыновей.
Ну вот.... Вроде бы ситуация с Вашей стороны и правильная - выросла , иди строй жизнь свою сама.
С другой стороны........
MAKAKA
16 августа 2017 года
0
С другой стоС другой стороны, не надо бросаться в крайности...Никто не говорил, что надо оставлять детей в трудных жизненных условиях и не помогать им в принципе.Говорится лишь о том, что дети должны жить самостоятельно и чего то достигать без оглядки на папу с мамой. Мне кажется понятным, что автор не даст своему ребенку умереть с голоду у себя на пороге, только из за того, что у нее такая принципиальная позиция. Автор расписала свой расклад на сегодняшний день.Понятно, что жизнь может внести свои коррективы, тогда и свой план автор сможет откорректировать... А все тут восприняли , как жесткую позицию- типа детям отворот поворот и пусть хоть сдохнут- от своего не отступлю..роны......
..
Мармеландия
16 августа 2017 года
0
Так не голодают вроде. Зарплата средняя по городу. Но места в квартирах родительской не находится. Ей также сказали "дочь ты выросла, у меня нет лишнего места , жильё нужно сдавать".
Мне трудно представить, что я, имея свободное жильё не отдала бы его сыну, который по съемным квартирам ходит. Ведь и скопить на собственное ему легче будет. Съем нынче съедает очень много бюджета.
helena74906
16 августа 2017 года
+1
Мне трудно представить, что я, имея свободное жильё не отдала бы его сыну, который по съемным квартирам ходит.
Ха!У меня у мужа было круче - он снимал квартиру у собственных родителей .Они ему говорили ,что они сдают ему квартиру,чтобы побыстрее расплатиться с кредитом на дом (дом на две квартиры ),а потом свекр проговорился ,что они внуку от дочери дет.сад оплачивают ( у нас дорогой дет.сад .Как раз почти как аренда квартиры) ,покупают дочери бытовую технику и продукты .Тут я уже была принципиальна - лучше платить чужому дяде ,чем оплачивать хотелки сестры мужа .Съехали и красота .Муж туда и не хочет теперь лишний раз ездить .
Мармеландия
17 августа 2017 года
0
Да уж
lioks (автор поста)
16 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий Мармеландия
Ваш финансовый план прибавки к пенсии , безусловно, хорош. Это хорошо, когда и у детей все сложится .
А как вам такая весьма аналогичная ситуация?
У знакомой две квартиры и комната. В одной жила одна. Другое жильё сдавала. Так получилось,что её дочь пережила тяжёлый развод и ей негде стало жить с ребёнком. Мать сказала: "Дочь! Ты уже совершеннолетняя, образование есть, работай и снимай жилье. Мое жилье это моя финансовая подушка безопасности". Дочь ушла. Снимает квартиру за 10 тыс (нашла чуть ли не самый дешёвый вариант). 3,5 платит за сад. Проезд, еда. Зарплата 20. Вообщем на еду около 5 тыс остаётся. Мама хвалится своим подругам - у меня дочь такая самостоятельная, все сама-сама. А дочь в осенних ботинках зимой ходит. Но гордая, за помощью к матери не обращается. Снчла комнату ибо туго. Подруга вещами детскими выручает, много остаётся после её сыновей.
Ну вот.... Вроде бы ситуация с Вашей стороны и правильная - выросла , иди строй жизнь свою сама.
С другой стороны........

↑   Перейти к этому комментарию
Мамы всякие бывают , но и дочери тоже.
Наташа Рыбонька
16 августа 2017 года
+1
Жизнь так непредсказуема, нельзя спрогнозировать свою старость. Воспользовалась ли ваша бабушка своими деньгами, или сгорели они, как у большинства соотечественников? Любить надо детей, родителей, помогать, если им нужна помощь, семья главное в жизни. Каждого ждёт время, когда придётся собирать камни. А сиделка не всегда может и понадобится, человек внезапно смертен.
Анастасия_Ко
16 августа 2017 года
+3
Ох, не знаю..... Когда в семье любовь безусловная, поддержка, тогда никак не бросят дети беспомощных родителей.... Не потому ,что кто-то кому-то денег давал, не давал, а просто потому, что это родные люди.... Моим бабушкам по 88 лет. Одна живёт с сыном, но у нее уже старческое слабоумие. Тяжело приходится. Но о ней заботятся, потому, что она мама. Да, она одна воспитывала двоих детей, всю жизнь помогала финансово - как могла своим детям. Но не из-за этого от нее не отказались. Вторая бабушка живёт тоже с сыном, но она в здравом уме, умеет пользоваться планшетом, телефоном... Вот, на нее Я бы хотела походить в старости, в отношении к жизни. Она всегда поддержит, посоветует мягко и не давя, просто с ней рядом хорошо и приятно. И хочется делать для нее многое, потому что это она, хочется ее радовать! Заботиться! Я знаю, что у нее всегда найдется поддержка любому из нас....
natulek30
16 августа 2017 года
+3
Шоб начать получать какие-то дивиденды от чего-либо, надо сначала что-то вложить. Но помечтать всегда можно. Я б тоже хотела работать на себе и для себя, особенно на старости, но, боюсь, что реальность и мечты - это разные вещи. Да и вряд ли я смогу спокойно смотреть, как плохо живётся моему ребёнку, маме, брату, свату и т.д. Придётся помочь, чтоб они все ни натворили. Я хорошо помню, что меня родители любили всякую и в помощи мне никогда не отказывали, а не потому что я исключительно хорошие дела с детства вершила.
Я с детства придерживаюсь мнения своего папы, который говорил, что сверх земли не похоронят, а там ничего с этого света не нужно.
lioks (автор поста)
17 августа 2017 года
+1
natulek30 пишет:
как плохо живётся
natulek30 пишет:
брату, свату и т.д
Да, я далеко не добрая , я спокойно смотрю на тех из родственников кто палец об палец не ударит чтоб улучшить свое положение.
Если мы хотели улучшить мы над этим много и упорно работали, а просто помогать лодырям, нет уж....
natulek30
18 августа 2017 года
0
Если рассматривать, что, предположим, в одной семье имеется ребёнок, который лодырь, и ребёнок, который работяга, но обоих вырастили одни и те же родители. Вопрос: а как так они их вырастили такими разными? Неправильно методы и приёмы подобрали? Тогда родители и виноваты. А работящему ребёнку не жалко своих родителей, что они потом винить себя будут, ведь ему-то лично есть за что их поблагодарить, раз он вырос работящим.
И второй момент: предположим, что когда-то в детстве Ваш брат или сват сделал что-то для Вас хорошее. Что-то, что Вы запомнили, может, мелочь, но Вы запомнили и будете всегда помнить, значит это было очень важно для Вас и очень своевременно. И потом чувство благодарности и желания сделать что-то тоже такое этому человеку не возникает?
lioks (автор поста)
18 августа 2017 года
0
Ситуаций в жизни разных очень много. Естественно, мудрые родители могут видеть способности детей и стараться помогать им развиваться в этом направлении. У каждого человека есть хорошие качества, у некоторых они просто очень глубоко.
Была одна бедная семья и я решила им помочь, У них был свой дом и возможность держать там птицу. Я предложила взять на себя расход по приобретению цыплят, корм и все что необходимо для того чтоб их вырастить 1 партию. С продажи этих курей эта семья должна была отдать 10% на благотворительность, а остальное им на 2 ю партию, которую они уже могли вырастить для себя. Таким образом они могли заработать за лето какую-то сумму + мясо.
И?
Я больше не участвую в подобных проектах. Я давала им шанс, как я думала. Но я осталась виноватой, что заставила их тяжко работать, а не дала просто так денег.
natulek30
19 августа 2017 года
0
Мне нравится мультик. Помните? Делай добро людям и бросай его в море. А Вы хотели отдачи...
lioks (автор поста)
19 августа 2017 года
+1
Нет, отдачи я не хотела. Я хотела чтоб люди стали сами себя обеспечивать, но им лень, потому что птицу надо вырастить, подготовить и продать, а это труд. Проще если плакаться и говорить мы бедные несчастные, помогите нам, покормите нас.
natulek30
19 августа 2017 года
0
lioks пишет:
Я хотела чтоб люди стали сами себя обеспечивать
Ключевое: этого хотели Вы. А они хотели совсем другого:
lioks пишет:
дала просто так денег
.
Я давно пришла к убеждению, что мои желания и взгляды никто, кроме меня, исполнять не будет, даже если они очень хороши. А вот если я хочу кому-то сделать подарок, то это и будет просто подарок и просто моё желание.
lioks (автор поста)
19 августа 2017 года
0
Я им предложила, они сначала приняли это с удовольствием, а потом сказали, что тяжело.
Моя мама каждое лето по 2 партии по 50 шт. кур на мясо держит - без проблем, а они гораздо моложе и им тяжело. Лентяи, я рыбу не даю, а удочку без проблем.
natulek30
19 августа 2017 года
0
С Вашей точки зрения лентяи, а с их тяжело. Зачем всех сравнивать с Вашей мамой? Вот не знаю, как оно молодым, но лично меня бы не обрадовало содержание кур в возрасте, к примеру, моей мамы. Это если только совсем жрать нечего будет и иначе не выжить. А всю ж надеюсь, что хоть какую-то пенсию я получу от этого государства, чтоб мне на пропитание хватало.
luna 15
19 августа 2017 года
0
А зачем тогда они согласились?
lioks (автор поста)
19 августа 2017 года
0
Согласились потому как состояние у них действительно бедственное было, но не все даже в бедственном состоянии готовы грести чтоб из него выплыть.
luna 15
19 августа 2017 года
0
Я у natulek30 спросила. Но это чисто риторический вопрос. Вас понимаю. Еще по прежнему посту. Муж служил в ЗГВ в Германии. Много знакомых немцев там. Так он рассказывал, что в основном с родителями не живут. Сразу после школы в свободное плавание. Дома престарелых от России очень отличаются. Больше похожи на клуб по интересам, но с постоянным проживанием. Еще там много общин, которые не дают пропасть своим членам в случае чего. В России несколько другая ситуация. Большинство надеется на кого-то.
lioks (автор поста)
19 августа 2017 года
0
luna 15 пишет:
Большинство надеется на кого-то.
Если сам несешь ответственность за свою жизнь, некого потом обвинить в неудачах кроме самого себя. Легче скинуть ответственность на другого.
luna 15
19 августа 2017 года
+1
Согласна
natulek30
19 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий luna 15
А зачем тогда они согласились?

↑   Перейти к этому комментарию
А думали, что трудов там мало. Может, никогда не пробовали и не знают, что это такое. Я так-то представляю, что такое своё хозяйство, застала ещё у бабушки с дедом. Что могу сказать? Тяжкий труд, на который у меня здоровья никогда не хватит. Дед умер раньше бабушки, а та одна в доме осталась. Там её инсульт на мосту и разбил. Несколько суток она точно на этом мосту пролежала, пока из др. деревни за 7 км не пришла дедова сестра, чтоб её проведать. После чего и побежала ещё в хрен знает где расположенную деревню, чтоб найти телефон, позвонить бабушкиным детям в др. область на работу, ибо домашних телефонов тогда не имелось особо-то. А потом бабушка у нас дома 2 года полностью парализованная лежала, могла разговаривать и одной рукой шевелить. То ещё "счастье! и для нас и для неё было.
Так что не надо осуждать людей. Они попробовали и им это показалось слишком тяжёлым, здоровье у всех разное, чтоб сравнивать, что вот моя мама и они моложе. Моя мама тоже некоторых моложе, а однако тоже после инсульта и парализации, с сах. диабетом и больным сердцем, на инвалидности нерабочей группы. А предложи ей на даче, к примеру, кур завести, думаю, что согласится, потому что не оценит адекватно собственные силы, а денег всегда мало и всегда хочется больше. Вот было б, о чём ей волноваться, когда у неё и пенсия приличная и пенсия по инвалидности и я ещё снабжаю регулярно, а ей надо то сыну, то внучатам помочь. И если она так себя счастливее чувствует, то мне по фиг, куда она тратит деньги, которые я ей даю и свои пенсионные. Лишь бы ей на старости было комфортно.
luna 15
19 августа 2017 года
0
Ну автор этих людей знает. Наверное вблизи виднее, потянут они это или нет.
natulek30
19 августа 2017 года
0
Автор не может знать этих людей, как саму себя. Только они могут знать, что они потянут, а что нет.
luna 15
19 августа 2017 года
0
Ну вот если они знают, зачем соглашались и деньги брали?
natulek30
20 августа 2017 года
0
Потому что им казалось, например, что это не так сложно. Как Вы можете знать, сложно оно или нет, если не попробуете? Я так детям говорю, с которыми работаю, мол, как можно утверждать, что ты не можешь, если ты этого не попробовал сделать? А то "я не умею". И не будешь уметь, если не попробуешь. Умения с неба сами по себе не падают и в виде озарения не снисходят.
luna 15
20 августа 2017 года
0
Ну насчет данного конкретного примера могу. Родители мне в детстве покупали по 40 цыплят. Я их доращивала до стадии перышек и увозили в деревню. Дальше доращивала бабушка. Самое сложное - почистить курятник. Бабушке, кстати. хорошо за 70 было. Всегда просила на следующее лето еще взять.
natulek30
20 августа 2017 года
0
Про доращивание цыплят не надо мне. Я прекрасно помню, как их транзитом через нашу квартиру родственники возили бабушке в деревню. Парочку я даже выклянчила однажды: они жили за холодильником, потом одного убило там током, а второго мы таки отвезли в деревню. Он был в 2 раза меньше тех, которые сразу туда уехали. Ещё как-то напоила их водичкой у бабушки на улице летом (это другие уже цыплята), бабушка их потом пыталась у печки отогреть, но...передохли все до одного. Курятника, как такового, в деревне не имеется. Это двор. Во дворе скотина. Куры обитают на параллельных земле шестах над коровами с петухом вместе. Петух один и наглая тварина, которая клюётся, только отвернись. Я без полена там даже не перемещалась, и то умудрялся клюнуть. Неслись они под домом, а шлялись весь день во дворе дома (снаружи).
ЗЫ. Мои бабушки и дедушки до 70 не дожили.
luna 15
20 августа 2017 года
0
У меня в 15 лет нормально получалось доращивать. Автор. как я понимаю, предложил взять уже подрощенных, если на мясо. Уж сколотить загородку людям непенсионного возраста при наличии взрослых детей, не так уж сложно. Значит так нужны деньги.
natulek30
20 августа 2017 года
0
На мясо - это просто мясная порода. Они растут гораздо быстрее, поэтому и кажется, что они подрощенные Онигде-то в 4 недели уже с опереньем.. Загонка - это не огороженная хрень на участке земли, это сараюшка с выходом для кур и входом для человека, к которой примыкает огороженный участок земли, где куры могут гулять. По крайней мере именно так мой папа делал в 90-ые у нас на даче. Сейчас я это всё сношу при помощи рабочих, потому что протекла крыша, отчего сгнил пол. Да и кур я держать не собираюсь. Хотя стены сараюшки были обиты железом, если б вовремя заново залили крышу, то это всё простояло бы ещё фиг знает сколько лет.
luna 15
20 августа 2017 года
0
Ну так автор же не Вам предложила) А людям, которые жалуются на бедность. Причем люди допенсионного возраста и имеют взрослых детей. И как я поняла с них затраты только физические. Значит не такое уж тяжелое финансовое положение.
natulek30
20 августа 2017 года
0
Да откуда Вам-то знать, тяжело этим людям или не тяжело, какое у них здоровье в их допенсионном возрасте, какие планы у взрослых детей?
Какие только физические затраты? А кормить этих кур? А сделать им место, где они жить будут?
lioks пишет:
Я предложила взять на себя расход по приобретению цыплят, корм и все что необходимо для того чтоб их вырастить 1 партию. С продажи этих курей эта семья должна была отдать 10% на благотворительность, а остальное им на 2 ю партию, которую они уже могли вырастить для себя. Таким образом они могли заработать за лето какую-то сумму + мясо.
"Для себя" начнётся очень не скоро.
ЗЫ. Мой папа умер в возрасте 61 года, только-только до пенсии дожил, даже выйти на неё не успел, умер прям на работе с дрелью в руках. Маму после этого сразу же разбил инсульт. Я только-только родила тогда ребёнка. Старший брат имел уже семью и двоих детей. И хрен бы я ввязалась в подобную авантюру, даже учитывая, что мне позарез нужны деньги.
luna 15
20 августа 2017 года
0
Ну во-первых, Я предложила взять на себя расход по приобретению цыплят, корм и все что необходимо для того чтоб их вырастить 1 партию
Источник: https://www.stranamam.ru/post/12924711/?page=1#com99206294.
а во-вторых, начинается опять все сначала. Негде держать - или устраивай место или отказывайся.
natulek30
20 августа 2017 года
0
luna 15 пишет:
1 партию
, после выращивания которой 10% надо отдать в качестве благотворительности, а на остальное приобрести других цыплят (2-ую партию), которых также надо кормить и растить, только уже за свой счёт. Скажите, в какой срок это начнёт окупаться? А кушать хочется прямо сейчас.
luna 15 пишет:
Негде держать - или устраивай место или отказывайся
Так ведь финансовое положение хочется поправить.
А попробовали - и не пахнет там никакой поправкой финансового положения, а пахнет тяжким трудом всей семьёй и потом.
ЗЫ. Это вообще не благотворительность никакая. Благотворительность - это когда ты оказал какую-то помощь кому-то совершенно безвозмездно, а не на твоих условиях. А тут ближе к целевому займу.
luna 15
20 августа 2017 года
0
Автор и не писала про благотворительность. Она писала про возможность. Она эту возможность дала. Люди решили, что им тяжело и решили возможностью не пользоваться. А относительно автора - еще ни одно доброе дело не осталось безнаказанным. Хорошо, что она им просто денег не дала. Так бы и стали ходить выпрашивать.
natulek30
20 августа 2017 года
0
Наверное, хорошо думать про других плохо, когда сам не находишься в такой ситуации? Душу как-то греет? Сам себе кажешься гораздо лучше, чем, например, эти?
ЗЫ. Где полный расклад? Сколько вложено, сколько получено, чтоб делать выводы о возможностях и
luna 15 пишет:
Так бы и стали ходить выпрашивать
? Может, при расчётах там и возможностей-то никаких не окажется, кроме как вложено больше, чем можно с того получить.
luna 15
20 августа 2017 года
0
А кто и про кого думает плохо? Просто констатация факта. При расчетах все может быть. Но возможность дана, а дело не доделано. Вряд ли возможно проверить.
lioks (автор поста)
20 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Наверное, хорошо думать про других плохо, когда сам не находишься в такой ситуации? Душу как-то греет? Сам себе кажешься гораздо лучше, чем, например, эти?
ЗЫ. Где полный расклад? Сколько вложено, сколько получено, чтоб делать выводы о возможностях и
luna 15 пишет:
Так бы и стали ходить выпрашивать
? Может, при расчётах там и возможностей-то никаких не окажется, кроме как вложено больше, чем можно с того получить.

↑   Перейти к этому комментарию
Там все было просчитано и проверено практикой. Вторая партия была бы полностью для них бесплатной.
lioks (автор поста)
20 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий natulek30
Автор не может знать этих людей, как саму себя. Только они могут знать, что они потянут, а что нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Как то сложно подумать, что мать семейства которая еще не на пенсии и ее двое детей до 20 лет не могли управиться с 50 курами. Вы не находите? Моя мама которой 67 после 2 операций в этом году сейчас держит 2ю партию за лето и еще имеет куриц несушек.
Так, что я уверенна в огромной и жирной лени.
natulek30
20 августа 2017 года
0
Не нахожу. В 90-ые мои родители держали 50 кур на даче. Потому что тогда жрать было нечего. На зиму их тупо рубили и в морозилку. Этим всем занимался мой папа. Свою жену с детьми он по этому поводу не напрягал. Ну, разве только, если мне самой приспичит, я могла пойти и покормить их, попутно нарвав им свежей травки.
Кстати, Вы бы хотели, чтоб Ваши дети до 20 лет управлялись с курами, а не пошли, к примеру, учиться и работать в какой-нибудь офис?
lioks пишет:
Моя мама которой 67 после 2 операций в этом году сейчас держит 2ю партию за лето и еще имеет куриц несушек.
Предпочитаю помочь своей маме деньгами, парализованная бабушка меня сильно впечатлила в детстве, клопы постельные тоже.
lioks (автор поста)
20 августа 2017 года
0
Для того чтоб идти работать в офисе детьми надо было заниматься раньше, они у них не сообразительные вообще и + ленивые.
Моя мама не хочет сидеть, она специально работает чтоб двигаться. Говорит: если я перестану двигаться так задеревенею.
siusen
16 августа 2017 года
+6
Интересно видеть, какие у комментаторов личные страхи.
Автор пишет направленность своего выбора, свое желание в общих чертах, без конкретики, которая, конечно же, будет разумной, добросовестной и в интересах любимых людей. Однако многие начали приписывать ей свои опасения, переносить на нее отрицательный опыт, поучать с родительской позиции, будто к ним "крошка-сын" за советом пришел. Зачем пытаться автора убедить в том, что она другая?! Она знает это сама. Но другая - это не значит, что плохая. И не значит, что опыт чьих-то предков безусловно полезен всем и каждому. Нравится кому-то модель поведения своих предков - так пользуйтесь на свое здоровье! Но другим-то не навязывайте, у других своя голова, свои предки.
Крем-карамель
16 августа 2017 года
-1
siusen пишет:
Но другим-то не навязывайте, у других своя голова, свои предки
Т.е. высказываться по теме вы запрещаете.
MAKAKA
16 августа 2017 года
+1
навязывать и высказываться- все таки разные вещи...
siusen
17 августа 2017 года
+1
В ответ на комментарий Крем-карамель
siusen пишет:
Но другим-то не навязывайте, у других своя голова, свои предки
Т.е. высказываться по теме вы запрещаете.

↑   Перейти к этому комментарию
Высказывания я не запрещаю, кто я вам, чтоб запрещать; я прошу не нападать слишком напористо на автора, категорично и плотно. Издевки и передергивание слов человека - это нарушение чужих границ. За это Вам от меня минус.
55лана
16 августа 2017 года
+1
Читала ваш пост про отношения со взрослыми детьми. Много думала и наверно вы правы. И здесь все расписано у вас правильно.Детей подняли на ноги и надо отпустить в свободное плаванье.А дальше жить для себя. Но наверно у меня мягкий характер, для себя вообще не получается жить.Все таки хочется помочь хоть чем то детям.
lioks (автор поста)
17 августа 2017 года
+1
55лана пишет:
Все таки хочется помочь хоть чем то детям.
Я читаю, что многие стараются обеспечить детей жильем, вот вам вариант можно помочь так чтоб одновременно и себе срабатывало. Когда родители покупают детям квартиру, это квартира детей. Если купить ту же квартиру и как бы тем же детям НО оформить на себя. Вы владелец этой квартиры. И если вам нужна будет поддержка вы можете продать квартиру (в которой живут дети) или дети могут помочь вам, это будет уже выбор детей съехать или помочь.
lara7
17 августа 2017 года
+1
То есть живут себе дети, а их раз и выгнали. Или ультиматум поставили.
lioks (автор поста)
17 августа 2017 года
+1
Это ваша квартира, вы разрешили им пожить в ней. Они могут за это время насобирать и купить себе что-то, стать независимыми. Могут? Могут.

Если родители больные и требуют уход, а дети не хотят заботится, а хотят только получать, то таких детей можно и выгнать.
lara7
17 августа 2017 года
0
В этом случае необходимо договариваться на берегу, а так да, Вы правы.
Неличка-мама
16 августа 2017 года
0
Мне кажется, золотая середина должна быть в отношениях родители - взрослые дети. Только вот срабатывает теория относительности, и эта середина у каждого своя (в зависимости от отношений, сложившихся в каждой, отдельно взятой семье).
Albina Diemel
17 августа 2017 года
+4
О детях. Халиль Джебран.

И спросила женщина, державшая на руках ребенка:

- Скажи нам О ДЕТЯХ.

И он сказал:

- Ваши дети - не дети вам. Они сыновья и дочери тоски Жизни по самой себе. Они приходят благодаря вам, но не от вас.

И хотя они с вами, они не принадлежат вам.

Вы можете дать им вашу любовь, но не ваши мысли.

Вы можете дать пристанище их телам, но не душам. Ибо их души обитают в доме завтрашнего дня, где вы не можете побывать даже во снах.

Вы можете стремиться быть похожими на них, но не старайтесь сделать их похожими на вас.
Ибо жизнь не идет вспять и не задерживается во вчерашнем дне.

Вы - луки, из которых ваши дети, как живые стрелы, посланы вперед.

Лучник видит свою цель на пути бесконечности и сгибает вас своей силой, чтобы его стрелы летели быстро и далеко.

Пусть ваш изгиб в руке Лучника несет радость. Ибо как любит Лучник летящую стрелу, так любит он и лук, который неподвижен.

вот этого я придерживаюсь , во время отпустить детей во взрослую жизнь, дав им фундамент считаю очень важно
Jelenka-2017
17 августа 2017 года
0
Почему то не читала никогда....Какой стих замечательный! Пишет мои мысли...(о,я не так поэтична)
Albina Diemel
17 августа 2017 года
0
это не поэт пишет, а философ Х. Джебран, почитайте, может и остальные его высказывания не оставят вас равнодушным
Jelenka-2017
17 августа 2017 года
+1
Спасибо
LiSeNoK 27
17 августа 2017 года
+4
вложу все свои силы в их образование, то будучи взрослыми, они сами купят себе дом, сами посадят дерево и сами родят своих детей. У них будет достаточно в голове чтоб с этим справиться.
КЛЮЧЕВОЕ!!!!!!! В России уже не так, к сожалению. Если бы диплом об обраовании был бы залогом будущей безбедной жизни твоего ребенка - не было бы и проблем.
lara7
17 августа 2017 года
0
Опять Россия не такая , дипломы не такие и люди чуть ли не второго сорта куда им до "заграниц"
LiSeNoK 27
17 августа 2017 года
0
я что -то про людей второго сорта написала? Вы в России живете?
lara7
17 августа 2017 года
0
Какая разница где я живу? Про второй сорт Вы не писали, это так. Только как расценивать Ваше " в России уже нет к сожалению"? Люди хуже? Менталитет? Образование?
missis_alivka
17 августа 2017 года
0
просто нет гарантий. наше государство шибко любит азартные игры со своим гражданами. то дефолты, то санкции.
нет стабильности, понимаете? нет смысла копить в перспективу.
lara7
17 августа 2017 года
0
Может Вы и правы, а может нам просто ближе семья и отношения чем "золотой телец"
missis_alivka
17 августа 2017 года
0
государство и семья никак не связаны.
у нас тоже на семье всё держится, нет ничего дороже поддержки семьи. но с этой нестабильностью... моя мама, например, не хочет копить деньги, т.к. уже дважды пролетала как фанера над Парижем - в перестройку и в дефолт. говорит "я лучше в отпуск буду ездить, всё тратить, чем деньги пропадут".
и таки да, LiSeNoK 27 правду написала. диплом о высшем образовании не гарант того что человек устроится на перспективную работу, нынче не СССР с "распределением" после универа.
да и сама оплата труда, извиняюсь, поганая. вот моя дочка поступила в универ, учителем хочет быть (учителем, Карл!)
смотрим таблицу и просто вздыхаем.

Арина Радионовна
17 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий lara7
Может Вы и правы, а может нам просто ближе семья и отношения чем "золотой телец"

↑   Перейти к этому комментарию
А зачем противопоставлять? Разве нельзя свои ресурсы распределить разумно: и детям дать внимание, хорошее образование, стартовый капитал, и про свою старость не забыть, и все этов меру своих сил и возможностей?
lara7
17 августа 2017 года
0
Можно. Просто дама, которой я выше отвечала, сказала, что увы, Россия не та или в России не так. Мне с телефона неудобно ветки рассматривать
Арина Радионовна
17 августа 2017 года
0
Вынуждена признать, что в России все еще сильна идея "святого материнства", когда детям в попу дуют до 40 лет, а потом удивляются, почему это они не хотят тяжело-больных родителей досматривать. Сами же не научили ни о ком, кроме своей морды, заботиться
lara7
17 августа 2017 года
0
Не могу с Вами согласиться сколько народу в см, почитайте-почти все самодостаточные и самостоятельные. Многие начинали вообще с нуля или сразу после школы. Или Вы всерьёз считаете, что у нас поголовно "святое материнство", а за бугром мудрые родители и ответственные дети?
Арина Радионовна
18 августа 2017 года
0
"Сильна идея" и "поголовно все" - две большие разницы
Но я встречаю "онажематерей" гораздо больше в СНГ, чем зарубежом
mrs alp
17 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий Арина Радионовна
А зачем противопоставлять? Разве нельзя свои ресурсы распределить разумно: и детям дать внимание, хорошее образование, стартовый капитал, и про свою старость не забыть, и все этов меру своих сил и возможностей?

↑   Перейти к этому комментарию
Вот и я о том же: третьего и четвертого ну никак не дано. Автор сама запуталась и читателей запутала. Пишет, что уже начала и будет вкладывать в себя и свое будущее, и тут же километр о заботе о детях. Теперь - съемная квартира, в которой нет мест для детей и долей детей (естественно) и рядом про домину в двух частях для кого-то неопределенного. Взрослую дочь учим самостоятельности путем поселения на всем готовом у своих друзей на огромной территории на приличное время... Планирование рассудительное, но противоречий масса!
lioks (автор поста)
17 августа 2017 года
0
mrs alp пишет:
Планирование рассудительное, но противоречий масса!
Странно, но я их не вижу. Мы живем в квартире которую арендуем. В это время стоим дом. Дом из 2 квартир. Значит вторая квартира будет приносить доход и этот доход будет вкладом в будущее, я хочу за эти деньги купить квартиру к пенсии. Потому, если пишу, что буду вкладывать в себя то это так и есть. Если у меня будет 2 недвижимости под сдачу, при нормальном раскладе это хорошее пособие для пенсионера.
mrs alp
17 августа 2017 года
0
Я хочу... вкладывать в себя... у меня... У ВАС все будет хорошо! можно даже не сомневаться.
LiSeNoK 27
18 августа 2017 года
0
В ответ на комментарий lara7
Какая разница где я живу? Про второй сорт Вы не писали, это так. Только как расценивать Ваше " в России уже нет к сожалению"? Люди хуже? Менталитет? Образование?

↑   Перейти к этому комментарию
огромная разница где вы живете. Если вы не варитесь здесь, как вы можете знать и рассуждать со стороны? Социальная политика хуже, пенсии хуже, пособия на детей хуже, зарплаты нищенские по сравнению с уровнем цен. Нет работы и мужчины вынуждены мотаться вахтами. Продолжать не буду. Всего доброго
lara7
18 августа 2017 года
0
Какая прелесть! Высказать своё фе о стране в которой живёшь и не дав оппоненту ответить, гордо удалиться, предварительно попрощавшись
LiSeNoK 27
18 августа 2017 года
0
это не феее, это наши реалии. Хотите посмотреть - добро пожаловать в Алтайский край. Милости просим, а там и поговорим, лет так через 10 вашего здесь проживания. Попрощалась - потому что дальше здесь обсуждать нечего, переливать из пустого в порожнее?
lioks (автор поста)
17 августа 2017 года
+1
В ответ на комментарий LiSeNoK 27
вложу все свои силы в их образование, то будучи взрослыми, они сами купят себе дом, сами посадят дерево и сами родят своих детей. У них будет достаточно в голове чтоб с этим справиться.
КЛЮЧЕВОЕ!!!!!!! В России уже не так, к сожалению. Если бы диплом об обраовании был бы залогом будущей безбедной жизни твоего ребенка - не было бы и проблем.

↑   Перейти к этому комментарию
Вложить в образование, в моем понимании совсем не то, что в диплом.
Расскажу на истории с моим младшим. Начиная лет так с 7 он сказал, что хочет стать бизнесменом. До этого от был полицейским на мотоцикле . Решив стать бизнесменом он начал разрабатывать план. Он рисовал как он построит гостиницу, придумывал сколько будет получать доход, как будет вкладывать деньги и получит сеть гостиниц . Мы хвалили, фотографировали на память его планы. Идея гостиниц давно ушла с его головы, но идея бизнеса там поселилась крепко. Он попросил у нас дополнительных денег на 1 книгу в месяц. Много читал, смотрел видео, встречался с разными бизнесменами. Этим летом работал каждый день над своим бизнес планом. Сейчас оформляет частного предпринимателя, как второстепенная деятельность, потому, что еще учится в школе. Вчера сказал, что нашел первого клиента. То, что он предлагает это продвижение малого бизнеса. Делает сайты (сам научился) и предлагает делать рекламу в сети. Я знаю, это все только начало на его пути и поощряю его развиваться дальше.
С самого малого детства мы им всегда говорили: отлично (ты что-то сделал) теперь ты сможешь достичь..... и продвигали мысли дальше, хотеть большего и достигать.
В последнем нашем "тет а тет" он сказал, что у него проблемы с тем как говорить по телефону, я посоветовала ему книгу (бизнес по телефону) но это чешский автор и книга на чешском. Сказал, что купит и прочитает. Хотя чешский не любит.
Irusya591212
17 августа 2017 года
0
Автору. Попробую ответить на вопрос в заголовке - не вы уж точно, ибо вы для такого "необдуманного" подвига слишком рациональны и рассудочны.
счастье 8
17 августа 2017 года
+1
Отлично! Все так, как и должно быть. Поддерживаю всей душой

Обсуждение закрыто автором

Причина: Сказано достаточно :)

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам