Совместные покупки
Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 
Читать свежее
Опубликовала Танюсик77 в личном дневнике

Правомерно ли поступает председатель ТСЖ? Прошу совета.

Всем привет! Девочки, если среди нас есть юристы или может кто сталкивался, посоветуйте, что делать. Ситуация такова. Мама заказала внешнее утепление стены квартиры. Квартира на 6 этаже, соответственно работать будут альпинисты. Заказала утепление в фирме, соответственно они имеют все разрешения и лицензии. Соответственно, альпинистам завтра нужно попасть на крышу дома. И тут председательница ее ТСЖ встает в категорическую позу и заявляет, что ключи от чердака она не даст ни под каким соусом. Далее с председательницей общался представитель фирмы, который ей все объяснил, который представит ей все документы и лицензию на деятельность, пояснил, что в случае порчи общедомового имущества фирма все восстанавливает за свой счет. Снова - категорическое нет. Хорошо, если у П нет доверия, предлагают ей подняться вместе с ними на крышу, чтобы самолично наблюдать процесс. Ответ снова категоричен - "Еще я по крышам не лазила"... Аванс за работу уже внесен, завтра придут мастера. Мама вся в психозе - вдруг мадам ключи так и не даст (она у них дама очень своенравная). Утеплять стену нужно срочно до зимы - идет страшенный грибок. Если сейчас этого не сделать, зимой будет капец. Есть ли у нас какие то нормы в ЖК, определяющие порядок пользования общедомовым имуществом? Ну в жизни я не поверю, что ключи от дома - это как игла Кощея, и только она ими может распоряжаться по своему усмотрению. В общем, прошу совета
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам → Правомерно ли поступает председатель ТСЖ? Прошу совета.
Всем привет! Девочки, если среди нас есть юристы или может кто сталкивался, посоветуйте, что делать. Ситуация такова. Мама заказала внешнее утепление стены квартиры. Квартира на 6 этаже, соответственно работать будут альпинисты. Заказала утепление в фирме, соответственно они имеют все разрешения и лицензии. Соответственно, альпинистам завтра нужно попасть на крышу дома. Читать полностью
 
+11 Танюсик77 21.06.2017 380 2 55 комментариев

Построим каркасный дом вашей мечты

Ещё 556 проектов
Каркасный дом с мансардой V424 "Биллингс"

Каркасный дом с мансардой V424 "Биллингс"
Каркасный дом V202 "Атморе"

Каркасный дом V202 "Атморе"
Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V001 "Нью Мартинсвиль"

Каркасный дом с 3 спальнями и террасой V001 "Нью Мартинсвиль"
Каркасный дом с крытой террасой V537 "Касл-Рок 2"

Каркасный дом с крытой террасой V537 "Касл-Рок 2"

Комментарии
Дашура
21 июня 2017 года
+1
На имя председателя ТСЖ заявление, пускай отказ пишет на заявлении и мотивирует свой отказ законодательно.
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Боюсь уже поздно, мы ее не застанем сегодня(((
Дашура
21 июня 2017 года
0
FlamenkoElen
21 июня 2017 года
0
У родителей подобная война была из-за подвала. Нанимали бригаду сантехников, и как пьянчуг из управляющей компании не уговаривали, пришлось бригаде сантехников отдать фронт работы (а соответственно и деньги) этим пьянчужкам.
InnaTal
21 июня 2017 года
+1
У нас один мудак обрезал провода в щитке, как следствие лишил инета весь дом. Не давал провайдеру восстановить провода, орал что он собственник. Я милицию вызвала, написала заявление. Милиция сходила к нему пообщалась, потом его в контору к провайдеру пригласили. Оплатил в итоге штраф за порчу имущества, оплатил ремонтные работы.
Можете пойти таким же путем. Вы собственник, имеете право распоряжаться имуществом, председатель оказывает препятствие работе компании и прочее. Мудак этот кстати метит у нас на должность председателя, только все голоса собрать не может
Лена Князева
21 июня 2017 года
+1
А вы не имеете права утеплять внешнюю стену дома - это общедомовое имущество!!!!!!!!!!!!! вы разрешение общего собрания жильцов на проведение таких работ получили?
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
+2
Для меня это вопрос спорный. Мы утепляем стену собственной квартиры. А если следовать такой логике, то утеплить стену нам должны за счет средств ТСЖ. Но пока спорить не буду, пойду поищу информацию в интернете.
Лена Князева
21 июня 2017 года
0
внешняя стена - это общедомовое имущество- так говорит закон и судебная практика
Просто_мамка
21 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Танюсик77
Для меня это вопрос спорный. Мы утепляем стену собственной квартиры. А если следовать такой логике, то утеплить стену нам должны за счет средств ТСЖ. Но пока спорить не буду, пойду поищу информацию в интернете.

↑   Перейти к этому комментарию
Мои родители утепляли изнутри квартиры, тогда ещё не знали ни о каких альпинистах и наружных работах.. Лет 20 назад... раньше у них по стенам угловым вода текла с осени начиная, уже забыли как страшный сон и никому ничего не должны.. и, если честно, я лично сомневаюсь в эффективности наружного утепления, по-моему, это развод на бабки..
Лена Князева
21 июня 2017 года
0
Просто_мамка пишет:
изнутри квартиры
!!! внутри !!! да - и то если это не считается перепланировкой или уменьшением жилой площади
Просто_мамка
21 июня 2017 года
0
А уменьшение чем не угодило? По-любому уменьшается за счет толщины гипсокартона..Кстати, у нас соседи сделали перепланировку, разрешение не брали, когда спросила, красиво отмазались от вопроса.. у них теперь вместо кухни и спальни отдельных-общая типа столовой...но у нас кооперативный дом..может им можно без БТИ?
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Можно. Если только квартиру продавать никогда не собираются (т.е. никто об этом никогда не узнает). А теперь - только узаконивание незаконной перепланировки через суд. С этим я сталкивалась.
Лена Князева
21 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Просто_мамка
А уменьшение чем не угодило? По-любому уменьшается за счет толщины гипсокартона..Кстати, у нас соседи сделали перепланировку, разрешение не брали, когда спросила, красиво отмазались от вопроса.. у них теперь вместо кухни и спальни отдельных-общая типа столовой...но у нас кооперативный дом..может им можно без БТИ?

↑   Перейти к этому комментарию
По закону недопустимо уменьшение жилой плошади
sas16121954
21 июня 2017 года
0
утеплители сейчас не намного толще обоев. Какое там уменьшение
rolga64
22 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Просто_мамка
Мои родители утепляли изнутри квартиры, тогда ещё не знали ни о каких альпинистах и наружных работах.. Лет 20 назад... раньше у них по стенам угловым вода текла с осени начиная, уже забыли как страшный сон и никому ничего не должны.. и, если честно, я лично сомневаюсь в эффективности наружного утепления, по-моему, это развод на бабки..

↑   Перейти к этому комментарию
Утеплять можно только с внешней стороны, т.к. есть такое понятие как "точка росы". Точка росы – это температура охлаждения окружающего воздуха, при которой водяной пар, который в нём содержится, начинает конденсироваться, образовывая росу, то есть это температура выпадения конденсата. Т.е. если вы утепляете внутренние стены квартиры, то конденсат как образовывался так и будет образовываться в том же самом месте, и грибок как был, так и останется. Только будет скрыт утеплителем.
Просто_мамка
26 июня 2017 года
0
Это делалось 20 лет назад, тогда и понятия об утеплении не имели
Людмила-ни
4 июля 2017 года
0
В ответ на комментарий Просто_мамка
Мои родители утепляли изнутри квартиры, тогда ещё не знали ни о каких альпинистах и наружных работах.. Лет 20 назад... раньше у них по стенам угловым вода текла с осени начиная, уже забыли как страшный сон и никому ничего не должны.. и, если честно, я лично сомневаюсь в эффективности наружного утепления, по-моему, это развод на бабки..

↑   Перейти к этому комментарию
наружное как раз эффективнее, и плесень не образуется
Мария-мия
28 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Танюсик77
Для меня это вопрос спорный. Мы утепляем стену собственной квартиры. А если следовать такой логике, то утеплить стену нам должны за счет средств ТСЖ. Но пока спорить не буду, пойду поищу информацию в интернете.

↑   Перейти к этому комментарию
Должны. У нас соседям с последнего этажа чинили крышу и убирали плесень в квартире.
Просто_мамка
21 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
А вы не имеете права утеплять внешнюю стену дома - это общедомовое имущество!!!!!!!!!!!!! вы разрешение общего собрания жильцов на проведение таких работ получили?

↑   Перейти к этому комментарию
Лена Князева пишет:
А вы не имеете права утеплять внешнюю стену дома - это общедомовое имущество!!!!!!!!!!!!!
Ну если идти таким путем, то тогда можно и кондиционеры со спутниковыми антеннами всех заставить поснимать и балконы расстеклить и крепления для веревок бельевых тоже убрать
Лена Князева
21 июня 2017 года
0
ну собсвтенно именно так и делают - если кто-то из жильцов возмущается или это кому-то мешает или портит вид/качество и т.д. - судебная практика четко говорит - либо разрешение всех жильцов ( а на часть остекления еще и заключениt гос.органов) либо все демонтируется
Просто_мамка
21 июня 2017 года
0
Лена Князева пишет:
судебная практика четко говорит
Т.е., если мне мешает соседский "сэндвич" обзору, я могу заставить его менять на стекло?? или вообще убрать..ммм
Лена Князева
21 июня 2017 года
0
так сказать не могу - потому что не вижу .. но в ряде случаев ДА
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Теоретически согласна, но на практике это все таки редко случается. В нашем случае соседи слова не скажут, только порадуются. Много лет там живут, все дружат.
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Лена Князева
ну собсвтенно именно так и делают - если кто-то из жильцов возмущается или это кому-то мешает или портит вид/качество и т.д. - судебная практика четко говорит - либо разрешение всех жильцов ( а на часть остекления еще и заключениt гос.органов) либо все демонтируется

↑   Перейти к этому комментарию
Вот что я нашла:
"В соотв.с п. 2 Правил содержания общего имущества многоквартирного дома ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции, а также ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции отнесены к общему имуществу МКД.
В связи с чем, обязанность по содержанию данного имущества лежит на собственниках МКД, которые делегируют полномочия по содержанию данного имущества управляющей компании и вносят соответствующую плату за это по договору управления.
Обжалуйте отказ УК в суд и заявите требование об обязании произведения ею ремонта."
В соответствии с этим, стена нашей квартиры не является общедомовым имуществом, т.к. не затрагивает места общего пользования. Норма о том, что внешняя стена это общедомовое имущество вроде как и есть, но она достаточно скользкая, и теоретически, при отказе П в проведении нами таких работ, мы имеем полное право возложить эту обязанность на ТСЖ, т.к.
"Если образование плесени и низкая температура в квартире вызвано некачественным состоянием швов, то ответственность за это несет УК. Периодическое утепление и изоляция швов входит в содержание и ремонт общего имущества, т.к. внешняя стена относится к общему имуществу."
Т.е. для П это крайне невыгодная ситуация, а тут уже мы и в жилинспекцию можем обратиться. Вот как то так...
Лена Князева
21 июня 2017 года
0
Ну а вы просили о проведении ремонта? и вы можете обратиться конечно - но для этого надо кучу бумаг собрать
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Конечно нет, да этого мы и не дождемся никогда. У мамы далеко не образцово-показательное ТСЖ, капремонт до сих пор не собирают. Так что обратиться конечно можно, и возможно нам даже это согласуют и согласятся. Но, как говорится, денег нет, но вы держитесь.... Ремонта даже мамины внуки не увидят. У них из-за текущей крыши несколько лет война шла, у судебное решение имеется, и административный штраф на председателя возлагали, который она благополучно собрала со всех жильцов в равных долях. А жить то маме сейчас надо, грибком дышать крайне опасно, сами знаете. А спецы приезжали, осматривали лоджию (где грибок), и наши сомнения подтвердили - зиму она не переживет, огромная вероятность, что вылетят рамы...
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Лена Князева
Ну а вы просили о проведении ремонта? и вы можете обратиться конечно - но для этого надо кучу бумаг собрать

↑   Перейти к этому комментарию
Конечно, тут можно устроить митинг, и вспомнить про законы.... Но мы же живем где? В России У меня вон золовка коллеги 1,5 года жила в доме под снос. Одна во всей пятиэтажке (идти некуда было), без газа, воды и отопления. Потому что ей квартиры под расселение не досталось. До генпрокуратуры доходили, и один фиг, после этого еще полгода жила. А тут какая то стеночка в доме жильца не устраивает, фи прям
Antonina781
21 июня 2017 года
+1
В подобной ситуации, мои знакомые просто сломали замок на крышу и повесили свой, ключи дали сотрудникам тсж, и старшей дома
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Не, моя мама связываться с этим наверное не будет... Она в силу характера не такая
Мария-мия
28 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Просто_мамка
Лена Князева пишет:
А вы не имеете права утеплять внешнюю стену дома - это общедомовое имущество!!!!!!!!!!!!!
Ну если идти таким путем, то тогда можно и кондиционеры со спутниковыми антеннами всех заставить поснимать и балконы расстеклить и крепления для веревок бельевых тоже убрать

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё, если на вашем доме висит реклама, это ваши личные деньги, жильцов! В фонд вашего же дома. И вы сами, а не председатель, должны принимать решение, вешать ли на дом рекламу.
Гре_Та
21 июня 2017 года
0
Лена права, фасад - это общедомовое имущество. Что-то делать можно только после проведения собрания. Посоветовать могу только одно - инициировать собрание собственников и принимать решение об утеплении всего дома из средств,собираемых на текущий ремонт
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Не прокатит. Порешили, что постараемся ее как нибудь уговорить, т.к. по сути, мы конечно не правы, но мы об этом никому рассказывать не будем Может она все таки смягчится, когда документы фирмы увидит. Она же ведь прекрасно знает о нашей ситуации, что это не просто блажь. И наверняка знает, что мама может и с заявлением обратиться о ремонте за счет средств ТСЖ. Надеемся по крайней мере.
Гре_Та
21 июня 2017 года
0
Она не единственный собственник в доме. Что скажут другие собственники на вашу самодеятельность?
На ее месте я бы не согласилась на ваши уговоры, ведь она несет ответственность.
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
+1
Ну, скажем так, подобной самодеятельностью сейчас занимается каждый второй. И я еще ни разу не слышала и не видела в новостных лентах о том, что кого то заставили демонтировать утепление стен. Потому как нет у ТСЖ средств делать это за свой счет, и таким образом это отдали на откуп собственникам жилищ. А УК взяли за принцип: не тронь ..., не будет пахнуть (т.е. не будут денег просить)
Гре_Та
21 июня 2017 года
0
У нас в городе балконы сносят. Сейчас вот вывески КБ демонтируют
А как вообще выглядит утепление стен?
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
С внешней стороны стены квартиры крепят пенопласт, а потом отделывают штукатуркой. Выглядит довольно симпатично, не вычурно, ничему не мешает. Т.е. как бы эта стена выпирает сантиметров на 20. Не катастрофично
Гре_Та
21 июня 2017 года
0
Танюсик77 пишет:
сантиметров на 20. Не катастрофично
не могу представить. Если завтра все получится, покажете фото?
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Сейчас постараюсь в инете найти
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Гре_Та
Танюсик77 пишет:
сантиметров на 20. Не катастрофично
не могу представить. Если завтра все получится, покажете фото?

↑   Перейти к этому комментарию
Гре_Та
22 июня 2017 года
0
Хорошо смотрится. Но за такое штраф полагается
dbimka2
22 июня 2017 года
0
там запрещено по закону изменять фасад дома с передней стороны, про торцы зданий и про выходящую во двор сторону не пишут. вообще конечно лучше это сделать за счет управляющей компании, но не всегда это возможно. например если дома просто зимой холодно для жильцов, а нормы не нарушены делают люди это сами.
Гре_Та
22 июня 2017 года
0
Все, что касается общего имущества и не входит в стандартный набор услуг по содержанию и ремонту, должно согласовываться со всеми собственниками в МКД путем проведения собрания, и не важно двор это или торец. Любой собственник в данном случае может подать в суд
dbimka2
21 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Гре_Та
Она не единственный собственник в доме. Что скажут другие собственники на вашу самодеятельность?
На ее месте я бы не согласилась на ваши уговоры, ведь она несет ответственность.

↑   Перейти к этому комментарию
у нас многие утепляют в городе свои квартиры подобным образом - сырость, дома можно каждый год штукатурить, никто не возмущается, все понимают для чего это.
Гре_Та
22 июня 2017 года
0
То, что это делают многие, не освобождает от ответственности.
Мне вот непонятно, почему люди это делают за свой счет? Ведь каждый месяц все платят за содержание и ремонт общего имущества, но проконтролировать, на что идут эти деньги то ли не хотят, то ли боятся. Мы вот хотим, потому выбрали совет дома
dbimka2
22 июня 2017 года
0
по закону, потребовать подобные бумаги может только председатель дома, но был случай и не раз когда по документам в подвале проводили дезинфекцию крыс когда он был закрыт на замок, ключа от которого у жэка не было и они его у старшей по дому не брали.
Гре_Та
22 июня 2017 года
0
По закону УК или ТСЖ обязаны раскрывать информацию обо всех оказанных услугах, т.е. любой собственник может с этим ознакомиться. Председатель совета дома подписывает акт приемки работ, т.е. УК уже не нарисует левые работы. Ну и конечно же собственники вправе потребовать выполнения каких-либо работ, проведя общее собрание
Рамборг
21 июня 2017 года
+1
А нельзя ли претензии по поводу грибка ТСЖ предъявить ?
По идее, общедомовое имущество должно содержаться в порядке за счёт ТСЖ. Пусть бы председатель ТСЖ и решала проблему с грибком. Можно ли заказать независимую экспертизу, которая даст заключение, что грибок является следствием "каких-то неполадок в стене дома"? Интересно, в законе прописано, в течение какого времени должны устраняться подобные проблемы?
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Можно. Но это время. И мы даже сможем это доказать, но ответ то будет заранее известен - как будут деньги сделаем. А у нас времени нет к сожалению
Рамборг
21 июня 2017 года
0
Танюсик77 пишет:
но ответ то будет заранее известен - как будут деньги сделаем.
При официальном ответе должен быть обязательно указан срок выполнения работ.
Танюсик77 (автор поста)
21 июня 2017 года
0
Согласна. Но я знакома с этой системой. Потом можно хоть в Страсбургский суд жаловаться, а денег то все равно нет. Ну наложат на нее штраф, она на жильцов его раскидает и так по кругу. Беспредел, но это наша, увы, российская жизнь
Рамборг
21 июня 2017 года
0
Танюсик77 пишет:
Беспредел, но это наша, увы, российская жизнь
При грамотно составленных претензиях иногда бывает хороший результат .
Вправе ли председатель ТСЖ раскидывать штрафы на жильцов?
Танюсик77 (автор поста)
22 июня 2017 года
0
Нет не вправе, однако она это делает, причем довольно успешно. В прокуратуру с этим жильцы уже обращались. Ни ответа ни привета
oksi mirki
21 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Танюсик77
Можно. Но это время. И мы даже сможем это доказать, но ответ то будет заранее известен - как будут деньги сделаем. А у нас времени нет к сожалению

↑   Перейти к этому комментарию
Вам нужно написать заявление в ТСЖ, о том что у вас грибок, сделайте фото и приложите в течение 10 дне они должны прийти с комиссией, если у вас реально грибок и т.д. то это делается за счет средств текущего ремонта, который вы оплачиваете каждый месяц. Я сама работаю в домоуправление у нас был случай когда нам жилец предъявлял чеки договор и акт о проделанной работе, мы выплачивали ему, а потом эти счета выставляли дому в графу текущий ремонт.
Танюсик77 (автор поста)
22 июня 2017 года
0
Надо попробовать. Сегодняшняя история у нас закончилась ничем. Пришел представитель фирмы, П стала требовать все документы, в том числе и лицензию СРО. У них ее ессно нет. Тогда она согласилась дать ключ от чердака только при условии, что мама напишет на ее имя заявление о том, что всю ответственность за проведение работ берет на себя. Ессно она этого делать не стала. В итоге расторгли контракт с фирмой..... Стали искать другие фирмы, у кого есть подобная лицензия. Ее нет ни у кого, как потом выяснили, что удовольствие это для организации запредельно дорогое, и оформляют ее только строительные фирмы. Пока стоим в ступоре, П обещала пообщаться с юристом, чтобы выяснить, кто прав, кто виноват. Ни о каком собрании жильцом П даже не заикалась....
sas16121954
21 июня 2017 года
0
У нас панельный дом. Меняли утепление в швах, старое выдернули, а на новое хватило не на весь дом. Деньги "освоили" и на этом все. Жильцы 2 квартир писали- писали во все инстанции, так и утеплили за свой счет

Наверх
Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "
Собираетесь строить дом? Подпишитесь на канал о строительстве
Свежее видео
Психическое развитие ребенка в 4 года

Психическое развитие ребенка в 4 года

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам
© 2009–2024, проект компании «Медиафорт»
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100