Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Откуда берутся алкоголики...

Доброго вам летнего дня, девочки! За окном, конечно, какое то ужасное недоразумение, но все же - календарь говорит ЛЕТО. Я в раздумьях, хотелось бы просто порассуждать на одну тему, которую мы тут, дома, уже сто раз обсудили и перепугались.


2 июня позвонила моя сестра, утром. Ей звонила наша двоюродная тётя и сообщила, что наш брат троюродный (вроде правильно) повесился у себя в гараже. 41 год. Мы часто общались, он не был для нас "дальним" родственником. Они с женой и дочерью жили в частном доме, он пил. То запой, то пиво ежедневно. Жене надоело, она потребовала развод, но сделала это только тогда, когда нашла себе мужчину. Три месяца назад она привела его в дом. У них там два входа и жили как бы с разных квартирах, 2 мая они развелись, 12 мая ему исполнился 41 год. Он часто просил ее наладить все, помириться, жить снова. Тут же обзывал последними словами, все, конечно, в пьяном виде. И в тот день, после ругани, припугнул, что убьет себя. Она махнула рукой, да делай ты что хочешь. И пошла на огород. Он в гараж и повесился. Нашла его дочка, 16 лет.


Собственно, о чем у всех споры. Понятно, что наша тётя винит жену во многом, но на похоронах они общались ровно. Мое мнение - Дурак, решил свои проблемы махом, как наверное казалось в тот момент. А то, что с матерью и дочкой будет - фигня вопрос. Жене хотелось сделать плохо, что ли. Но, сидя на поминках, пришла в голову одна вещь. Бесконечно рассуждают о пьянстве, как это губительно и к чему приводит. НО. Сборы с алкоголем постоянно, наливают одну за другой. Сама же тётя жаловалась несколько лет назад, что брат пьет. И к врачам водила, и к бабкам возила... Но прям тут же наливает ему, сама, день рождения ведь. С женой тоже постоянно собирали пьянки, именно пьянки, потому, что пока все не будут в несознанке, застолье не закончится.


Получается, есть люди, кто пьет сегодня, но завтра идёт на работу с больной головой, но не продолжает. А кто-то на все забивает и прямиком в запой. А как повлиять на это. Если видишь, что человек спивается, надо ли прекратить частые возлияния или пусть держит себя в руках сам? У меня есть некий личный опыт в этом. Моя мама в разные периоды своей жизни пила. Сильно. После любого праздника мог начаться запой на несколько дней. Поэтому мы стали отмечать дни рождения, какие то ещё даты без алкоголя. Чай, торт, вкусности. Но это не отменяло возможность уйти в запой самостоятельно, купил-выпил. Повод у таких людей есть всегда, всегда весомый)
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Откуда берутся алкоголики...
Доброго вам летнего дня, девочки! За окном, конечно, какое то ужасное недоразумение, но все же - календарь говорит ЛЕТО. Я в раздумьях, хотелось бы просто порассуждать на одну тему, которую мы тут, дома, уже сто раз обсудили и перепугались.
2 июня позвонила моя сестра, утром. Ей звонила наша двоюродная тётя и сообщила, что наш брат троюродный (вроде правильно) повесился у себя в гараже. Читать полностью
 

Комментарии

Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+39
Откуда берутся алкоголики.
оттуда и берутся.. все ж пьющие (конечно же не алкаши, ага) свято веруют что "норму знают" и "соблюдают культуру пития"
nayada78
5 июня 2017 года
+7
ага,а еще " они ж не алкоголики,а просто любители выпить"- у меня так отчим говорит про себя.
IriskaVC
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий nayada78
ага,а еще " они ж не алкоголики,а просто любители выпить"- у меня так отчим говорит про себя.

↑   Перейти к этому комментарию
Это не любители, это профессоналы
nayada78
6 июня 2017 года
+1
ага, со стажем и опытом как у космонавта))))))))))) Но самое бдиное,что и здоровье у него такое!!!!!!!!! Муж гооврит- так он же памятник(с)))))))))))))))! экспонат из Кунст-камеры, что ж оно у него плохое будет))))))
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+7
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Откуда берутся алкоголики.
оттуда и берутся.. все ж пьющие (конечно же не алкаши, ага) свято веруют что "норму знают" и "соблюдают культуру пития"

↑   Перейти к этому комментарию
О, эта фраза - " Я свою норму знаю!". Но, блин, вот это рассуждение про то, что виновата водка, а сам он очень человек хороший, ну прям не могу слушать.
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+7
синька - зло!
и никого еще она до добра не доводила(((
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+2
ник у вас прикольный)
В тему
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
Ага
Снега Хочу
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
синька - зло!
и никого еще она до добра не доводила(((

↑   Перейти к этому комментарию
До какого добра?)))

Без разницы, как там кто себя чувствует или ведёт, бухая,
но мне искренне не понять- как зачинают от пьющих... точнее как- это ясно, но вот зачем?
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+2
да ни до какого((
Снега Хочу пишет:
Без разницы, как там кто себя чувствует или ведёт, бухая,
перестань.. а когда, "выпив норму", за руль садятся?
с детьми гулять идут (регулярно такого "синего" папу на площадке детской вижу)..
когда дурить при детях начинают?
это ж ужс
Снега Хочу
5 июня 2017 года
+1
ой, тут на днях товарисча с рейса ссадили из Новосиба, такой позорище, детей отдыха лишил, стал выёживаться на досмотре((((
вот уж точно, синька-чмо.

но ты всё же не трогай тех, которые рюмку и баиньки!))) или тех, у кого нет потомства и они пьют виски и курят сигару после работы в шикарном лофте))))
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+4
лофт - аргумент)
Снега Хочу
5 июня 2017 года
+1
Vesnushka33
5 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
CaRicca
5 июня 2017 года
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Откуда берутся алкоголики.
оттуда и берутся.. все ж пьющие (конечно же не алкаши, ага) свято веруют что "норму знают" и "соблюдают культуру пития"

↑   Перейти к этому комментарию
это точно, как мой говорил, это ж всего лишь пиво, бутылочка, литрушечка... и не заметил, как жить без "бутылочки" ежедневно то и не может((( а дальше всего лишь стопочка, рюмочка... не заметил и не помнит потом как день, вечер, ночь прошла...
sas16121954
5 июня 2017 года
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Откуда берутся алкоголики.
оттуда и берутся.. все ж пьющие (конечно же не алкаши, ага) свято веруют что "норму знают" и "соблюдают культуру пития"

↑   Перейти к этому комментарию
да и тут на форуме многие считают что если они пьют дорогой алкоголь, то алкоголиками не станут
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+6
все, пьющие бормотуху чуть дороже пятисот рублей, так считают..
мол "культура"
Янека
5 июня 2017 года
0
А если рубли американские? У меня вот стоит такой, хз че с ним делать
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+1
Вот уж проблема проблем
Янека
5 июня 2017 года
0
Ну даренное говорят не дарят, а пить у нас никто не пьет Поэтому проблема - пылюку с нее вытирать ужас как неудобно
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+5
Заверните в пакетик))
А вообще, пусть стоит - дорогое бухло со временем только дороже становится, лет через дцать (когда забудется что это подарок) как продадите, да каак полетите на Мальдивы на вырученное
Янека
5 июня 2017 года
0
Ну да, там коньячелло, ему итак уже лет 18 кажись, плюс у нас лет 5 стоит) Муж грит давай хоть откроем понюхать - ему нравится запах коньяка, особенно если на руках растереть, но я терпеть не могу открытые бутылки поэтому не разрешаю
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
0
Воот! Коньяк - тем паче!!
Храните и да прибудет с вами терпение
Янека
5 июня 2017 года
+1
blaze43
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Янека
Ну да, там коньячелло, ему итак уже лет 18 кажись, плюс у нас лет 5 стоит) Муж грит давай хоть откроем понюхать - ему нравится запах коньяка, особенно если на руках растереть, но я терпеть не могу открытые бутылки поэтому не разрешаю

↑   Перейти к этому комментарию
А я люблю мороженое с коньяком Сестра в своё время для меня открыла это чудо. Пошли мы с ней вместе в кафе мороженое и она мне заказала. В то время я коньяк вообще не понимала, гадостью считала. А мороженое так здорово проявило аромат коньяка, что с тех самых пор очень я его уважаю.
Глава
6 июня 2017 года
0
blaze43 пишет:
мороженое с коньяком
Мороженое - пломбир без добавок. Коньяк хороший, 50 гр. на 150 гр. мороженого

В 30 лет за неделю я молоком с коньяком вылечила носовые кровотечения, которые мучали меня с самого детства.
blaze43
6 июня 2017 года
0
Да, именно пломбир как раз сегодня думаю себя побаловать
Марилен29
11 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Глава
blaze43 пишет:
мороженое с коньяком
Мороженое - пломбир без добавок. Коньяк хороший, 50 гр. на 150 гр. мороженого

В 30 лет за неделю я молоком с коньяком вылечила носовые кровотечения, которые мучали меня с самого детства.

↑   Перейти к этому комментарию
а можно подробнее? у нас та же проблема
Янека
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий blaze43
А я люблю мороженое с коньяком Сестра в своё время для меня открыла это чудо. Пошли мы с ней вместе в кафе мороженое и она мне заказала. В то время я коньяк вообще не понимала, гадостью считала. А мороженое так здорово проявило аромат коньяка, что с тех самых пор очень я его уважаю.

↑   Перейти к этому комментарию
Я ваще не пью
Галина Kostenko
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Заверните в пакетик))
А вообще, пусть стоит - дорогое бухло со временем только дороже становится, лет через дцать (когда забудется что это подарок) как продадите, да каак полетите на Мальдивы на вырученное

↑   Перейти к этому комментарию
А в бутилированном виде не считается стаж. Только в бочках. Ну это для коньяка конечно. А вино да. Но ему и хранение требуется. А тут пылюка на таре
Инна Довгаль
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Янека
Ну даренное говорят не дарят, а пить у нас никто не пьет Поэтому проблема - пылюку с нее вытирать ужас как неудобно

↑   Перейти к этому комментарию
Янека пишет:
даренное говорят не дарят
Если мне дарят то , что я не пью и не ем , то нахожу тех , кто это делает и им дарю.
Ольга Алсуфьева
5 июня 2017 года
+3
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
все, пьющие бормотуху чуть дороже пятисот рублей, так считают..
мол "культура"

↑   Перейти к этому комментарию
У меня сегодня в гостях была девочка с Детей Я пригласила ее на обед, уехала она от меня в 10вечера Это был обычный испанский обед- вермут с консервированными морскими гадами, к паэлье подавали розовое вино,затем сыр с мармеладом из айвы с белым вином, торт ананасовый с мороженным миндальная халва с шампанским, кофе с коньяком и на посошок было лимончелло Никто не напился,под стол не упал
Галина Kostenko
6 июня 2017 года
0
А сколько всего выпито
Ольга Алсуфьева
6 июня 2017 года
0
Ага Такая хорошая девочка,ты ее по курятнику знаешь
Галина Kostenko
6 июня 2017 года
0
где курятник?
Ольга Алсуфьева
6 июня 2017 года
0
Ой,извините, я вас перепутала с другой Галиной
Галина Kostenko
7 июня 2017 года
0
Аааа а то я за что?
Ольга Алсуфьева
7 июня 2017 года
0
Галя,у нас было два курятника, московский и питерский, кто куда ближе живет Это сбор наших форумчанок вживую,например на даты близкие к 8 марта По имени я подумала,что вы Галя из Люберец,то есть московский курятник, девочка из Москвы, далее все по накатанной Я просто не посмотрела вашу страничку,но заочно мы вас берем
Галина Kostenko
7 июня 2017 года
0
Далековато, но заочно я согласно
Таёжный Бегемот
6 июня 2017 года
+6
В ответ на комментарий Ольга Алсуфьева
У меня сегодня в гостях была девочка с Детей Я пригласила ее на обед, уехала она от меня в 10вечера Это был обычный испанский обед- вермут с консервированными морскими гадами, к паэлье подавали розовое вино,затем сыр с мармеладом из айвы с белым вином, торт ананасовый с мороженным миндальная халва с шампанским, кофе с коньяком и на посошок было лимончелло Никто не напился,под стол не упал

↑   Перейти к этому комментарию

Оля, вот столько перед глазами примеров когда молодые кони посредством злоупотреблений превращались в чмошников, цель которых - пузырь, когда в жизни уже не осталось никаких радостей кроме как вмазать, когда дети, престарелые родители, работа - вторичны, когда поводом бахнуть становится найденная в холодильнике банка шпрот...
И все они, вот все-все-все начинали с пивка под футбол и стопочки водки на праздник.
Морские гады, айва и сыр - это все прекрасно, но я не верю в насаждаемую отовсюду легенду о "культуре пития".
Ольга Алсуфьева
6 июня 2017 года
0
Да знаю я сколько,я почти до 40лет жила в России Но меня всегда удивляло,почему такой катастрофы нет в Грузии и Армении Дальше начала путешествовать и опять же, ни в Испании,ни во Франции,ни в Италии не лежит народ под забором, может быть легенда о культуре пития, не для всех легенда? или питие не то?
miss Hope
12 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ольга Алсуфьева
Да знаю я сколько,я почти до 40лет жила в России Но меня всегда удивляло,почему такой катастрофы нет в Грузии и Армении Дальше начала путешествовать и опять же, ни в Испании,ни во Франции,ни в Италии не лежит народ под забором, может быть легенда о культуре пития, не для всех легенда? или питие не то?

↑   Перейти к этому комментарию
Легенда-легенда.
Начнем с того, что и в Грузии, и в Испании-Франции алкоголики все же есть.
Но в разы меньше , чем у нас.
Все очень прозаично. естественный отбор, чтобы его!
Проживая в южных странах, где испокон веку произрастал виноград, население вырабатывало более высокий уровень алкогольдегидрогеназы.
Чем севернее территория - тем ее меньше вырабатывает печень коренных жителей. У коренных северных народов ее очень мало, оттого они спиваются особенно быстро.
natkasamsonka
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ольга Алсуфьева
У меня сегодня в гостях была девочка с Детей Я пригласила ее на обед, уехала она от меня в 10вечера Это был обычный испанский обед- вермут с консервированными морскими гадами, к паэлье подавали розовое вино,затем сыр с мармеладом из айвы с белым вином, торт ананасовый с мороженным миндальная халва с шампанским, кофе с коньяком и на посошок было лимончелло Никто не напился,под стол не упал

↑   Перейти к этому комментарию
Ой, как вкусно написано....
Можно и я к вам на обед?!
Ольга Алсуфьева
6 июня 2017 года
0
Можно, если не пугает количество алкоголя
Gal4ik
5 июня 2017 года
+6
В ответ на комментарий sas16121954
да и тут на форуме многие считают что если они пьют дорогой алкоголь, то алкоголиками не станут

↑   Перейти к этому комментарию
Но и пьют его не литрами и не до состояния нестояния - рюмку-другую хорошего вина в праздник, таких сколько угодно, и алкоголиками не становятся и не станут, я тоже не вижу в этом ничего страшного и ужасного. Это уже в голове какие-то серьезные изменения происходят, что алкоголиками запойными становятся, меры не чувствуют, берега потеряли, без алкоголя жизни не видят.
sas16121954
5 июня 2017 года
0
только в праздники- это одно, там речь шла о ежедневном приеме алкоголя
Gal4ik
5 июня 2017 года
0
Про ежедневный прием не видела. Ежедневный тоже разный бывает.
kisuha
5 июня 2017 года
+2
Как это ежедневный разный бывает?
Не важно по сколько, не важно какой именно
Но если человек пьет КАЖДЫЙ ДЕНЬ или даже через день, это самый настоящий алкоголик!
Больной человек. Таким лечиться надо
Регулярно это не нормально
Gal4ik
5 июня 2017 года
+1
Написала в другом месте про соседку 90 лет-она ежедневно за обедом 40 "капель" всю свою жизнь выпивает, чувствует себя замечательно, пережила уже не только всех своих ровесников, но и многих детей ровесников. Она разве алкоголик? Хотела бы я быть таким алкоголиком! А нации, где вино на обед ежедневно? Они алкоголики все поголовно?
kisuha
5 июня 2017 года
+2
Да, ваша соседка алкоголичка
Самая настоящая
Только есть алкоголики в острой форме. Есть хронические
Вот ваша соседка хронический алкоголик
Зачем ей пить? Потому, что она уже жить без этого не может
А вот что здоровье железное? Так то ей повезло. Просто от природы дар. Такое бывает
Про нации не рассказывайте
А то сразу же ассоциация, что европейцы некоторые думают, что русские нация алкоголиков. Вы с этим согласны? Думаю нет
Не стоит путать некоторые отдельные личности, больные хроническим алкоголизмом и всю нацию
mari Я
6 июня 2017 года
+2
kisuha пишет:
Да, ваша соседка алкоголичка
Самая настоящая
т.е. все кавказские народы- алкоголики? они молодое вино пьют как воду за обедом. и детям тоже наливают..
Младшая сестрица
6 июня 2017 года
0
Да, это бытовой алкоголизм.
Gal4ik
6 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий kisuha
Да, ваша соседка алкоголичка
Самая настоящая
Только есть алкоголики в острой форме. Есть хронические
Вот ваша соседка хронический алкоголик
Зачем ей пить? Потому, что она уже жить без этого не может
А вот что здоровье железное? Так то ей повезло. Просто от природы дар. Такое бывает
Про нации не рассказывайте
А то сразу же ассоциация, что европейцы некоторые думают, что русские нация алкоголиков. Вы с этим согласны? Думаю нет
Не стоит путать некоторые отдельные личности, больные хроническим алкоголизмом и всю нацию

↑   Перейти к этому комментарию
Все правильно, если она вдруг перестанет выпивать свою норму, она станет чувствовать себя плохо, это и врачи ей давно сказали. И что? А ничего! Она живет своей жизнью, неплохо живет. Больна ли она? Да она здоровее многих! У нее неадекватное поведение? Никогда не было! Кому от плохо от ее привычки? Никому и никогда не было плохо!
А почему у Вас такое странное резкое отношение к чужим привычкам? С чем-то это связано?
Я вот тоже иногда в охотку пиво люблю выпить-вкусно, и вино красное сухое по праздникам и с хорошим обедом -очень вкусно! А вот к 100% трезвенникам отношусь с подозрением, это их дело и принуждать никогда никого не буду, но видать не на пустом месте оно возникло, какие-то проблемы у человека есть.
fruitic
6 июня 2017 года
+1
я 100% странная трезвенница
Gal4ik
6 июня 2017 года
0
С чем связано?
fruitic
7 июня 2017 года
0
пример моего отца-алкоголика, который пил всю мою сознательную жизнь, бил мать, а она терпела и сохраняла семью, он никогда не знал в каком классе я училась, как мне стыдно было перед друзьями за него, как нам с сестрой стыдно было чтобы он не напился на наших свадьбах, страшно было давать в руки внуков, сестра даже не хотела говорить ему свой новый адрес и т.д. через 10 дней будет 7 лет как он пропал без вести возле собственного дома среди бела дня...
ПС мой муж выпивал раньше на работе на новый год и 23 февраля чтобы не быть белой вороной (устал отбиваться от нападок и вопросов), а сейчас у нас машина и так он отмазывается, что за рулем. А ещё мы хотим стать вегетарианцами, в идеале сыроедами и это абсолютно не связано ни с какими сектами
Свекровь моя тоже трезвенница и кстати сестра родная моего отца тоже!
Gal4ik
7 июня 2017 года
+1
Вот и ответ на вопрос: все причины из детства.
fruitic
7 июня 2017 года
+2
Так и есть, но почему же теперь ко мне нужно относиться подозрительно?
Если бы мы с вами, к примеру, работали вместе в одном коллективе и вы бы не знали о моей семье, а я со всех праздников и корпоративов бы уходила пораньше и трезвая (или бы вообще никогда не ходила), что бы вы подумали?
Когда я училась в институте на первом курсе меня ещё частенько приглашали "погулять/побухать", а я всегда отказывалась, потом и приглашать перестали.... потом я на втором курсе встретила своего будущего мужа и мы встречались на праздниках уже только с его друзьями, также абсолютными трезвенниками (кстати они не курят! думаю это взаимосвязано), и до сих пор дружим теперь уже семьями.
На моей свадьбе я даже не выпила бокал вина (делала вид что пью).
Я не считаю себя странной, просто у меня другие интересы в жизни, чем культурное потребление алкоголя по праздникам и без поводов.
Gal4ik
8 июня 2017 года
0
fruitic пишет:
(кстати они не курят! думаю это взаимосвязано)
Мы с мужем тоже не курим, поэтому связи нет!
fruitic пишет:
а я со всех праздников и корпоративов бы уходила пораньше и трезвая (или бы вообще никогда не ходила), что бы вы подумали?
Если бы афишировали сильно, то одно, если не афишировали и никто не догадывается, то вообще никто ни о чем бы не думал, но в плотном рабочем коллективе это вообще не реально. По крайней мере в том, котором я работала, все про всех все знали, а праздники и отмечания были в обед - особо не уйдешь никуда, придется что-то объяснять коллегам!
fruitic
8 июня 2017 года
0
Gal4ik пишет:
связи нет!
было бы как минимум странно если бы 100% трезвенник курил! такие люди как правило стараются вести здоровый образ жизни и придерживаться правильного питания
kisuha
6 июня 2017 года
+3
В ответ на комментарий Gal4ik
Все правильно, если она вдруг перестанет выпивать свою норму, она станет чувствовать себя плохо, это и врачи ей давно сказали. И что? А ничего! Она живет своей жизнью, неплохо живет. Больна ли она? Да она здоровее многих! У нее неадекватное поведение? Никогда не было! Кому от плохо от ее привычки? Никому и никогда не было плохо!
А почему у Вас такое странное резкое отношение к чужим привычкам? С чем-то это связано?
Я вот тоже иногда в охотку пиво люблю выпить-вкусно, и вино красное сухое по праздникам и с хорошим обедом -очень вкусно! А вот к 100% трезвенникам отношусь с подозрением, это их дело и принуждать никогда никого не буду, но видать не на пустом месте оно возникло, какие-то проблемы у человека есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Да это у вас какое-то странное отношение на то, когда называют вещи своими именами. Странно это
Никто не говорил, что ваша соседка неадекват или буянит. Это уж вам виднее
Никто ей не запрещает даже больше пить. Это ее дело
Но это не отменяет факта, что она больной человек, в смысле алкоголичка.
Повторяю, не все хронические алкоголики ассоциальные типы, валяющиеся в грязи.
Все люди разные. Но это все равно не отменяет факта - больная.
Если не может не пить, значит человек алкоголик

Учитесь называть вещи своими именами независимо от своего отношения к ним
Gal4ik
7 июня 2017 года
0
И? Что дальше?
kisuha
7 июня 2017 года
0
И? Дальше каждому свое
Каждый делает свой выбор сам кем ему быть

Зато теперь вы знаете, если человек пьет ежедневно, а не как вы написали "в охотку пиво люблю" (в охотку это не ежедневно), то это алкоголизм. А люди, страдающие этим алкоголики.
Gal4ik
7 июня 2017 года
0
Сейчас пишут, что и те, кто пьет в охотку, кому вкус нравится и последующий эффект, те тоже алкоголики, якобы третьего не дано! Либо алкоголик, либо трезвенник 100%. Так что следуя этой логике я тоже алкоголик! Вы к кому относитесь?
kisuha
7 июня 2017 года
0
Я не отношусь ни к первым, ни к вторым
А мое мнение я написала более, чем подробно - алкоголик, если человек пьет аокоголь каждый день, или через день. В общем, очень регулярно

Кто в охотку (изредка) вовсе это не алкоголик.
Эти люди могут жить качественно и спокойно без алкоголя. Их не тянет. Они не больны
Tina777
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий kisuha
Да это у вас какое-то странное отношение на то, когда называют вещи своими именами. Странно это
Никто не говорил, что ваша соседка неадекват или буянит. Это уж вам виднее
Никто ей не запрещает даже больше пить. Это ее дело
Но это не отменяет факта, что она больной человек, в смысле алкоголичка.
Повторяю, не все хронические алкоголики ассоциальные типы, валяющиеся в грязи.
Все люди разные. Но это все равно не отменяет факта - больная.
Если не может не пить, значит человек алкоголик

Учитесь называть вещи своими именами независимо от своего отношения к ним

↑   Перейти к этому комментарию
А вы выпиваете? судя по вашим яростным отпорам, НЕТ вообще)
kisuha
8 июня 2017 года
+2
Я выпиваю. Время от времени. Чаще под повод
Но точно не каждый день
И что-то вас глючит или фантазируете - где яростные отпоры и чему? Ежедневный прием алкоголя это да, психологическая болезнь, называется алкоголизм
К выпить время от времени это не имеет никакого отношения
И судя по вашей ярой агрессивной реакции на очевидные факты - уж не употребляете ли вы каждый день? (про дозы не уточняю)
Tina777
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Gal4ik
Все правильно, если она вдруг перестанет выпивать свою норму, она станет чувствовать себя плохо, это и врачи ей давно сказали. И что? А ничего! Она живет своей жизнью, неплохо живет. Больна ли она? Да она здоровее многих! У нее неадекватное поведение? Никогда не было! Кому от плохо от ее привычки? Никому и никогда не было плохо!
А почему у Вас такое странное резкое отношение к чужим привычкам? С чем-то это связано?
Я вот тоже иногда в охотку пиво люблю выпить-вкусно, и вино красное сухое по праздникам и с хорошим обедом -очень вкусно! А вот к 100% трезвенникам отношусь с подозрением, это их дело и принуждать никогда никого не буду, но видать не на пустом месте оно возникло, какие-то проблемы у человека есть.

↑   Перейти к этому комментарию
Gal4ik пишет:
к 100% трезвенникам отношусь с подозрением,
Меня тоже очень напрягают люди не употребляющие алкоголь без веских причин. там либо уже бывшие в завязке, либо психи, у которых просто крышу сносит по пьяни, либо зануды редкостные, которым мерещится, что все вокруг алкоголики. Если человек не пьёт по медицинским показаниям-это другой вопрос.
Gal4ik
8 июня 2017 года
0
Женюсечка Кузнецова
10 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий Tina777
Gal4ik пишет:
к 100% трезвенникам отношусь с подозрением,
Меня тоже очень напрягают люди не употребляющие алкоголь без веских причин. там либо уже бывшие в завязке, либо психи, у которых просто крышу сносит по пьяни, либо зануды редкостные, которым мерещится, что все вокруг алкоголики. Если человек не пьёт по медицинским показаниям-это другой вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
Я не пью, от слова совсем.
Как в подростковом возрасте отравилась, так и не пью.
Организм не переносит, сразу плохо становится
Вы меня к какой категории отнесете? К психам?
Oks_Petitt
11 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Tina777
Gal4ik пишет:
к 100% трезвенникам отношусь с подозрением,
Меня тоже очень напрягают люди не употребляющие алкоголь без веских причин. там либо уже бывшие в завязке, либо психи, у которых просто крышу сносит по пьяни, либо зануды редкостные, которым мерещится, что все вокруг алкоголики. Если человек не пьёт по медицинским показаниям-это другой вопрос.

↑   Перейти к этому комментарию
а если человек не пьет, потому что решил вести здоровый образ жизни?
Oks_Petitt
8 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Gal4ik
Все правильно, если она вдруг перестанет выпивать свою норму, она станет чувствовать себя плохо, это и врачи ей давно сказали. И что? А ничего! Она живет своей жизнью, неплохо живет. Больна ли она? Да она здоровее многих! У нее неадекватное поведение? Никогда не было! Кому от плохо от ее привычки? Никому и никогда не было плохо!
А почему у Вас такое странное резкое отношение к чужим привычкам? С чем-то это связано?
Я вот тоже иногда в охотку пиво люблю выпить-вкусно, и вино красное сухое по праздникам и с хорошим обедом -очень вкусно! А вот к 100% трезвенникам отношусь с подозрением, это их дело и принуждать никогда никого не буду, но видать не на пустом месте оно возникло, какие-то проблемы у человека есть.

↑   Перейти к этому комментарию
то есть если человек не пьет, ведет здоровый образ жизни и радуется всему без алкоголя, то это подозрительно... А если пьянки-гулянки - то это нормально... У меня муж не пьет лет 10, может больше. Мы с ним еще знакомы не были, когда он бросил. По его словам - просто выпил все, что в жизни полагалось. К 40 годам и курить бросил. И из-за подобного подозрения невозможно бывать в компании с друзьями. Не пьешь? а что? болеешь? кодированный? ну он же не спрашивает, почему вы пьете?
Gal4ik
8 июня 2017 года
0
Oks_Petitt пишет:
По его словам - просто выпил все, что в жизни полагалось
Oks_Petitt пишет:
Мы с ним еще знакомы не были, когда он бросил
Вот и ответ на вопрос! О чем я и пишу, то есть какие-то знает про себя особенности, что лучше вообще не пить.
Oks_Petitt
9 июня 2017 года
0
да почему он должен знать какие-то "особенности". Я при всем уважении ни разу не видела отличного пьяного человека. Конечно вы сейчас скажете: ну мы же не про пьянство говорим, а про то, что иногда можно... Алкоголь - это яд для нашего организма. Как и многое другое. И если нас не убивает один бокал вина, то это не говорит о его пользе. Я, кстати, к алкоголю отношусь нормально. И мой муж никогда не говорил мне: я не пью и ты не пей. Но я знаю очень много людей, которые не пьют алкоголь вообще и никогда и подозрительно относиться к ним у меня повода нет
Gal4ik
9 июня 2017 года
+1
А зачем напиваться, чтобы быть в зю-зю пьяным?! Пару бокалов вина, стресс сняли, весело и легко стало -больше и не надо или бутылку пива под вкусняшки, дети вечером спят, в гости пришел тоже самое-пара бокалов и разговор пошел, а то сиди как на поминках букой
Oks_Petitt
10 июня 2017 года
+2
Жаль, если без алкоголя вы не можете снять стресс и сидите букой как на поминках. Мы недавно ездили на корпоративный праздник на два дня на базу отдыха. В нашем коллективе девчонка не пьет уже несколько лет. Весь вечер пила молоко, танцевала с нами до последнего, а потом до утра сидела у костра и пела песни. И вкусняшки, кстати, тоже ела. Не думаю, что ей было грустно или разговор не шел... Еще раз повторюсь: я не против алкоголя, но считаю, что пить или не пить - личное дело каждого. Иначе получается: немного алкоголя не повредит, значит пить должен каждый, остальные - подозрительные.
Gal4ik
10 июня 2017 года
+1
Так и есть немного алкоголя взрослому здоровому организму не повредит! Вы же тоже не отказываетесь совсем, хотя могли бы поддержать своего супруга
Oks_Petitt
11 июня 2017 года
+2
Да, а также не повредит немного наркотиков, сигарет... в жизни ведь все нужно попробовать! Я уже начинаю с подозрением относиться к людям, которые так защищают алкоголь...
Gal4ik
11 июня 2017 года
0
О, дааа! Я конченный алканафт! Вы правильно подумали!
Oks_Petitt
13 июня 2017 года
0
о, да! а все, кто не пьет - психи, зануды и точно скрывают что-то в своем прошлом...
Gal4ik
13 июня 2017 года
0
Ага! А может кодированные!
Tina777
9 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Oks_Petitt
то есть если человек не пьет, ведет здоровый образ жизни и радуется всему без алкоголя, то это подозрительно... А если пьянки-гулянки - то это нормально... У меня муж не пьет лет 10, может больше. Мы с ним еще знакомы не были, когда он бросил. По его словам - просто выпил все, что в жизни полагалось. К 40 годам и курить бросил. И из-за подобного подозрения невозможно бывать в компании с друзьями. Не пьешь? а что? болеешь? кодированный? ну он же не спрашивает, почему вы пьете?

↑   Перейти к этому комментарию
Oks_Petitt пишет:
просто выпил все, что в жизни полагалось.
Вот и не пьёт. Боится, что перелимитит.
Oks_Petitt
9 июня 2017 года
0
а почему не курит? боится, что перекурит? почему, если не пьет, то обязательно чего-то боится?
Tina777
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий kisuha
Да, ваша соседка алкоголичка
Самая настоящая
Только есть алкоголики в острой форме. Есть хронические
Вот ваша соседка хронический алкоголик
Зачем ей пить? Потому, что она уже жить без этого не может
А вот что здоровье железное? Так то ей повезло. Просто от природы дар. Такое бывает
Про нации не рассказывайте
А то сразу же ассоциация, что европейцы некоторые думают, что русские нация алкоголиков. Вы с этим согласны? Думаю нет
Не стоит путать некоторые отдельные личности, больные хроническим алкоголизмом и всю нацию

↑   Перейти к этому комментарию
Простите, не столько нации, сколько страны...в Италии бокал вина за обедом-это норма. В Шотландии-виски, как аперитив-тоже норма. А всеми любимый и уважаемый Филипп Филипыч Преображенский за обедом рюмочку считал не лишней. Алкоголь в разумных дозах разумен. Просто некоторые люди видят для себя разные дозы. И алкоголизм-это психологическая болезнь.
Мусик34
11 июня 2017 года
+1
Нет, алкоголизм- это уже психо-физическая зависимость.
А вот начинается часто с психических причин. Человек не умеет управлять своей психикой, не умеет расслабляться, общаться и ему нужна помощь в виде наркотиков (алкоголя), часто это уже просто традиция.
А потом уж, зависит от особенностей организма, перерастет это в алкоголизм или нет.
Мусик34
11 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Tina777
Простите, не столько нации, сколько страны...в Италии бокал вина за обедом-это норма. В Шотландии-виски, как аперитив-тоже норма. А всеми любимый и уважаемый Филипп Филипыч Преображенский за обедом рюмочку считал не лишней. Алкоголь в разумных дозах разумен. Просто некоторые люди видят для себя разные дозы. И алкоголизм-это психологическая болезнь.

↑   Перейти к этому комментарию
Практически все наркотики прямо или косвенно нацелены на «систему поощрения» мозга, увеличивая в 5-10 раз поток нейромедиаторов типа дофамина и серотонина в постсинаптических нейронах[38][39][40]. Эти нейромедиаторы вызывают чувство удовольствия, влияют на процессы мотивации и обучения. Они натурально вырабатываются в больших количествах во время позитивного по представлению человека опыта — типа секса, вкусной еды, приятных телесных ощущений, а также стимуляторов, ассоциированных с ними[41]. Нейробиологические опыты показали, что даже воспоминания о позитивном поощрении могут увеличить уровень дофамина[42][43][44], поэтому нейромедиаторы используются мозгом для оценки и мотивации, закрепляя важные для выживания и продолжения рода действия[45]. Однако наркотики определённым образом обманывают природную «систему поощрения», позволяя пользователю добиться выброса дофамина и получить чувство удовольствия искусственными методами[38]. Например, амфетамин напрямую стимулирует выброс дофамина, воздействуя на механизм его транспортировки[46]. Другие наркотики, подобные кокаину и различным психостимуляторам — блокируют природные механизмы обратного захвата дофамина, увеличивая его концентрацию в синаптическом пространстве[47]. Морфий и никотин имитируют натуральные нейромедиаторы[47], а алкоголь блокирует антагонисты дофамина[48]. Если пациент продолжает перестимулировать свою «систему поощрения», то постепенно мозг адаптируется к чрезмерному потоку дофамина, производя меньше нейромедиатора и уменьшая количество рецепторов в «системе поощрения»[49], побуждая пользователей увеличивать дозу для получения прежнего эффекта. Дальнейшее развитие этой химической толерантности может постепенно привести к очень тяжёлым изменениям в нейронах и других структурах мозга, и потенциально может в долговременной перспективе нанести серьёзный ущерб здоровью мозга[50].
Александр Вишневский
6 июня 2017 года
-1
В ответ на комментарий sas16121954
только в праздники- это одно, там речь шла о ежедневном приеме алкоголя

↑   Перейти к этому комментарию
У нас друг пиво ежедневно с отцом со школы!!!! На каждого литра по 3-5. Сейчас ему 34 ограничился после бани в субботу. Не стал алкоголиком, как и его отец.
sas16121954
6 июня 2017 года
+2
возникновение зависимости связано с особенностями обмена веществ. Наверно слышали, что есть народы которые спиваются все подряд и народы, где в традициях ежедневно вино, но алкаши встречаются редко. У нас бывают и те и другие. Так что вашим знакомым повезло с генетикой. А другие бы спились. И заранее это не определить. И не зависит от пресловутой"культуры пития" и от того, дорогой алкоголь или нет
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
+6
В ответ на комментарий Gal4ik
Но и пьют его не литрами и не до состояния нестояния - рюмку-другую хорошего вина в праздник, таких сколько угодно, и алкоголиками не становятся и не станут, я тоже не вижу в этом ничего страшного и ужасного. Это уже в голове какие-то серьезные изменения происходят, что алкоголиками запойными становятся, меры не чувствуют, берега потеряли, без алкоголя жизни не видят.

↑   Перейти к этому комментарию
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается, у моей одноклассницы от рюмки-другой по праздникам до полулитра ежедневно прошло десять лет, сейчас ей 35, выглядит на полтинник с гаком, работает уборщицей, эпизодически безрезультатно кодируется, муж (такой же синяк) её регулярно лупцует, детей (слава Богу) нет, бесплодие - следствие возлияний...
а тоже и "меру чувствовала" и в "культуру" верила.
Gal4ik
5 июня 2017 года
0
Таёжный Бегемот пишет:
вино рюмками не пьют
Таёжный Бегемот пишет:
Вот даже ассоциации никакой не возникло - что рюмки, что фужеры! И не сразу сообразила!
Таёжный Бегемот пишет:
у моей одноклассницы от рюмки-другой по праздникам до полулитра ежедневно прошло десять лет
Но Вы же не будете отрицать, что большинство так всю жизнь рюмку-другую по праздникам и не увеличивают дозу, так и живут всю жизнь. А кто-то однако же спивается! Это что-то в голове или в жизни произошло такое, что норма пропала, тормоза отказали, желания жить в трезвом рассудке пропало.
У нас соседка есть, скоро 90 лет бабуле будет, всех своих ровесников и ровесниц пережила, а также многих детей родных и знакомых, куча внуков и правнуков, и все еще бодрая бабулька, она каждый день в обед 40 "капель" пьет - не снижает и не увеличивает дозу.
la abuela
5 июня 2017 года
+7
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается, у моей одноклассницы от рюмки-другой по праздникам до полулитра ежедневно прошло десять лет, сейчас ей 35, выглядит на полтинник с гаком, работает уборщицей, эпизодически безрезультатно кодируется, муж (такой же синяк) её регулярно лупцует, детей (слава Богу) нет, бесплодие - следствие возлияний...
а тоже и "меру чувствовала" и в "культуру" верила.

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается,
А в моей семье почему-то ничего не началось. Три поколения семьи любили накрыть стол с качественным алкоголем, деды-родители по праздникам и приездам родни. У меня почаще получалось, общительная я была . Сейчас я люблю одна ( ) открыть бутылочку игристого, нарезать сыра и посидеть под хорошую музыку. И в четвёртом поколении, среди детей многочисленных двоюродных сестёр-братьев, пьющих нет.
Таёжный Бегемот
5 июня 2017 года
0
Рада за вас
Мусик34
5 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий la abuela
Таёжный Бегемот пишет:
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается,
А в моей семье почему-то ничего не началось. Три поколения семьи любили накрыть стол с качественным алкоголем, деды-родители по праздникам и приездам родни. У меня почаще получалось, общительная я была . Сейчас я люблю одна ( ) открыть бутылочку игристого, нарезать сыра и посидеть под хорошую музыку. И в четвёртом поколении, среди детей многочисленных двоюродных сестёр-братьев, пьющих нет.

↑   Перейти к этому комментарию
Наследственность разная. Что одному допустимо, для другого ведет к алкоголизму.
la abuela
5 июня 2017 года
+2
Я именно это и хотела сказать-наследственная склонность и, как мне кажется, эгоизм. Вот почему-то сделала для себя такой вывод-эгоисты очень быстро переходят черту от культуры пития к алкоголизму. Ну как отказать себе любимому, если хочется. А как другие рядом с тобой-плевать. На истину не претендую, так, личные наблюдения.
Olenka Fro
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Мусик34
Наследственность разная. Что одному допустимо, для другого ведет к алкоголизму.

↑   Перейти к этому комментарию
Алькоголезависимая наследственность? Да ерунда это. У меня по отцовсуой линии баба с дедом всю жижнь пили,дет до 90 несколько месяцев не дожил,баба жива еще. Отец и дядька очень любили к бутылке приложиться,арям запоями. Появились проблемы со здоровьем-бросили,иногдаааа-иногдаааа могут чуть пригубить.
По линии матери дед вообще не употреблял,бабуля кагора могла 50 г в праздник пропустить. Мать -бухарик,дядька-бухарик.
Я могу употребить алкоголь,а могу и не употребить-вот как захочется. Могу просто так шампанского пивнуть,а могу првздники с компотом отметить. Зависимости нкт.
Так что наследстыенность алкоголиуов,как и ожирения,просто отмазка
kisuha
5 июня 2017 года
0
Согласна
Но вот, что плохой образ жизни часто перенимает младшее поколение у старшего, такое, увы, бывает
Когда дед или отец бухал, и у сына или внука отложилось, что это нормально... Каждый день
Olenka Fro
6 июня 2017 года
0
Да,тут бесспорно. Образ жизни перенять-это очень даже вкроятно. Ведь для человека с детства,с младенчества нормы закладываются.
la abuela
6 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Olenka Fro
Алькоголезависимая наследственность? Да ерунда это. У меня по отцовсуой линии баба с дедом всю жижнь пили,дет до 90 несколько месяцев не дожил,баба жива еще. Отец и дядька очень любили к бутылке приложиться,арям запоями. Появились проблемы со здоровьем-бросили,иногдаааа-иногдаааа могут чуть пригубить.
По линии матери дед вообще не употреблял,бабуля кагора могла 50 г в праздник пропустить. Мать -бухарик,дядька-бухарик.
Я могу употребить алкоголь,а могу и не употребить-вот как захочется. Могу просто так шампанского пивнуть,а могу првздники с компотом отметить. Зависимости нкт.
Так что наследстыенность алкоголиуов,как и ожирения,просто отмазка

↑   Перейти к этому комментарию
Olenka Fro пишет:
Алькоголезависимая наследственность? Да ерунда это.
Многие учёные с вами не согласны.
Olenka Fro
6 июня 2017 года
0
Я им разрешаю быть несогласными
Мусик34
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Olenka Fro
Алькоголезависимая наследственность? Да ерунда это. У меня по отцовсуой линии баба с дедом всю жижнь пили,дет до 90 несколько месяцев не дожил,баба жива еще. Отец и дядька очень любили к бутылке приложиться,арям запоями. Появились проблемы со здоровьем-бросили,иногдаааа-иногдаааа могут чуть пригубить.
По линии матери дед вообще не употреблял,бабуля кагора могла 50 г в праздник пропустить. Мать -бухарик,дядька-бухарик.
Я могу употребить алкоголь,а могу и не употребить-вот как захочется. Могу просто так шампанского пивнуть,а могу првздники с компотом отметить. Зависимости нкт.
Так что наследстыенность алкоголиуов,как и ожирения,просто отмазка

↑   Перейти к этому комментарию
Я к тому, что регулярное злоупотребление приводит к алкоголизму одних быстрее, других медленнее.
Вы себя привели в пример, как регулярно злоупотребляющую?
Раз в год не считается.
Эффект наблюдателя имеет место быть. Часть детей алкоголиков не пьет, просто потому, что видят последствия.
Olenka Fro
6 июня 2017 года
0
Так тогда какая нкследственность? Алкогольной наследственности нет. Но,как выше правильно уточнили,есть приемственность образа жизни.
Мусик34
6 июня 2017 года
+1
Даже если ничего не знать про существование различных генов, ответственных за различные варианты ферментов, разрушающих алкоголь (гуглим алкогольдегидрогеназа и ацетальдегддегидрогеназа), и в жизни можно увидеть, что разные люди реагируют на алкоголь по разному.

Одним надо мало для опьянения, другие заливают в себя и не пьянеют.
Одни выпили немного и все равно ужасное похмелье, у других похмелья практически не бывает долгое время.
Генетика, однако.
Мусик34
6 июня 2017 года
0
Активность алкогольдегидрогеназы в организме человека зависит от возраста, пола, расовой принадлежности, генетической предрасположенности. С ростом частоты и регулярности употребления алкоголя активность алкогольдегидрогеназы снижается[1]. У мужчин значительная часть этанола метаболизируется АДГ желудка, поэтому при традиционном приеме равных доз уровень алкоголя в крови у женщин существенно выше, чем у мужчин[1].
Olenka Fro
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Мусик34
Даже если ничего не знать про существование различных генов, ответственных за различные варианты ферментов, разрушающих алкоголь (гуглим алкогольдегидрогеназа и ацетальдегддегидрогеназа), и в жизни можно увидеть, что разные люди реагируют на алкоголь по разному.

Одним надо мало для опьянения, другие заливают в себя и не пьянеют.
Одни выпили немного и все равно ужасное похмелье, у других похмелья практически не бывает долгое время.
Генетика, однако.

↑   Перейти к этому комментарию
Тут не одна генетика. Один и тот же человек в разном возрасте,в разных условиях по разному будет реагировать на алкоголь
Мусик34
6 июня 2017 года
0
Здесь я с Вами согласна.
Если взять одного человека.
Например такого, у которого низкая скорость расщепления алкоголя. Это значит: выпили одинаково, но все еще держатся на ногах, а наш герой уже вырубился. Алкоголя у него в крови будет больше и влияние на организм сильнее.
С возрастом, с последующими возлияния и скорость расщепления алкоголя будет еще более снижаться. А значит контроля будет все меньше, депрессия послеалкогольная и похмелье сильнее. А значит- запой.

Если взять другого человека, у которого скорость расщепления алкоголя высокая, значит в кровь попадет меньше спирта и последствий меньше. С возрастом и возлияниями, да, скорость расщепления тоже уменьшается. Дальше могут быть варианты.

Еще надо смотреть как ацетальдегид расщепляется. Если долго, то гарантировано долгое плохое самочувствие.
hipolao
5 июня 2017 года
+2
В ответ на комментарий la abuela
Таёжный Бегемот пишет:
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается,
А в моей семье почему-то ничего не началось. Три поколения семьи любили накрыть стол с качественным алкоголем, деды-родители по праздникам и приездам родни. У меня почаще получалось, общительная я была . Сейчас я люблю одна ( ) открыть бутылочку игристого, нарезать сыра и посидеть под хорошую музыку. И в четвёртом поколении, среди детей многочисленных двоюродных сестёр-братьев, пьющих нет.

↑   Перейти к этому комментарию
la abuela пишет:
А в моей семье почему-то ничего не началось
в моей тоже) и вообще "беда не в вине, беда в пьянстве" вост. мудрость.
la abuela
5 июня 2017 года
+1
Хорошая мудрость, правильная.
Ольга Алсуфьева
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий la abuela
Таёжный Бегемот пишет:
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается,
А в моей семье почему-то ничего не началось. Три поколения семьи любили накрыть стол с качественным алкоголем, деды-родители по праздникам и приездам родни. У меня почаще получалось, общительная я была . Сейчас я люблю одна ( ) открыть бутылочку игристого, нарезать сыра и посидеть под хорошую музыку. И в четвёртом поколении, среди детей многочисленных двоюродных сестёр-братьев, пьющих нет.

↑   Перейти к этому комментарию
И так живет вся Европа, алкаши под заборами не валяются
Елена Лапта
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается, у моей одноклассницы от рюмки-другой по праздникам до полулитра ежедневно прошло десять лет, сейчас ей 35, выглядит на полтинник с гаком, работает уборщицей, эпизодически безрезультатно кодируется, муж (такой же синяк) её регулярно лупцует, детей (слава Богу) нет, бесплодие - следствие возлияний...
а тоже и "меру чувствовала" и в "культуру" верила.

↑   Перейти к этому комментарию
человек пять знакомых умерло от водки , причем женщины и до 40 не дожили и у всех были семьи , дети , работа нормальная , мужья нормальные , спились девки
Таёжный Бегемот
6 июня 2017 года
0
да и мрут, и калечатся, и дети у них в каких условиях живут-выживают и что ждет тех детей.. ну как при всем при этом алкоголь может быть благом?
Елена Лапта
6 июня 2017 года
0
ни как
Tina777
8 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Gal4ik пишет:
рюмку-другую хорошего вина в праздник
вино рюмками не пьют

А вообще, именно с этого и начинается, у моей одноклассницы от рюмки-другой по праздникам до полулитра ежедневно прошло десять лет, сейчас ей 35, выглядит на полтинник с гаком, работает уборщицей, эпизодически безрезультатно кодируется, муж (такой же синяк) её регулярно лупцует, детей (слава Богу) нет, бесплодие - следствие возлияний...
а тоже и "меру чувствовала" и в "культуру" верила.

↑   Перейти к этому комментарию
Таёжный Бегемот пишет:
у моей одноклассницы от рюмки-другой по праздникам до полулитра ежедневно прошло десять лет, сейчас ей 35, выглядит на полтинник с гаком, работает уборщицей, эпизодически безрезультатно кодируется,
Вас страшно читать! Почему я в свои 36 не работаю уборщицей, прилично зарабатываю и выгляжу на 18, при том, что к алкоголю отношусь очень положительно лет с 20-ти.....наверное, дело всё же в психологии?!
Таёжный Бегемот
8 июня 2017 года
+1
Tina777 пишет:
я в свои 36 не работаю уборщицей, прилично зарабатываю и выгляжу на 18
MonteLu
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
да и тут на форуме многие считают что если они пьют дорогой алкоголь, то алкоголиками не станут

↑   Перейти к этому комментарию
Вот это суперкозырь Я его тоже частенько слышу. И про "бокал хорошего вина за ужином"
Инесска_1980
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Таёжный Бегемот
Откуда берутся алкоголики.
оттуда и берутся.. все ж пьющие (конечно же не алкаши, ага) свято веруют что "норму знают" и "соблюдают культуру пития"

↑   Перейти к этому комментарию
ПапенькО мой так и говорил всегда! Только нынче уже норму не чувствует, запои длятся неделями и месяцами. То под себя (пардон!) нассыт, то в штаны наложит... вот и вся культура...
Irusya591212
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Инесска_1980
ПапенькО мой так и говорил всегда! Только нынче уже норму не чувствует, запои длятся неделями и месяцами. То под себя (пардон!) нассыт, то в штаны наложит... вот и вся культура...

↑   Перейти к этому комментарию
Irusya591212
7 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Инесска_1980
ПапенькО мой так и говорил всегда! Только нынче уже норму не чувствует, запои длятся неделями и месяцами. То под себя (пардон!) нассыт, то в штаны наложит... вот и вся культура...

↑   Перейти к этому комментарию
Соседка жаловалась мне как-то в разговоре, что пьяница-муженёк в крепчайшем подпитии ссал, пардон, прямо в шифоньер, думая,что это дверь клозета.
Инесска_1980
7 июня 2017 года
0
Один товарищ при мне в таком состоянии на стул нассал.... капец зрелище было....
Irusya591212
8 июня 2017 года
0
Снега Хочу
5 июня 2017 года
+11
А за игроманами, танкистами кто должен следить? Комп при них не включать что ли?
Помогать нужно, но любая зависимость -личное дело человека, умишко включить и понять, что зависимость- плёхо.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+3
Я согласна с вами, что все зависит от человека, только ему решать быть алкашом или жить трезво. Но, если я знаю, что мои муж не остановится после встречи с друзьями, стоит ли ее организовывать вообще каждый выходной? Хотя, опять же, уверена, что хоть организовывал, хоть нет... Захочет - найдет и где и с кем.
Снега Хочу
5 июня 2017 года
0
Много думаю тоже- влияют ли рефлексы на наши бренные умы?
И всё же прихожу к выводу, что приучить себя можно. И придумать себе свод правил.
К примеру- не выпивать после 00-00. (у меня сосед так, он водитель)
Если полная свобода- то это хуже для слабых волей.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Точно. Когда мои родители ещё не были в разводе, они часто выпивали вместе. Ну вроде есть время, выходные, чё не выпить. Только отец, он дальнобойщик был, придумал себе строгие правила. Если через сутки в рейс, то ни ни, спать столько то и ложиться в определенный час. Маму не останавливало, модно прогулять ведь работу, типа заболела.
Снега Хочу
5 июня 2017 года
0
Кое кого остановила невозможность купить после 22-00, кого то руль, и тд.
Однако всё это не касается маргинально настроенных, это да.
их и лечение не берёт. их выбор.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Кстати, да. А вот у моих этих родственников всегда запас самой простой водки вплоть до ящика. Прямо культ водки, она ото всего. У сестры сейчас мужу делают химию, ей настоятельно советовали после каждого курса впихивать в него хотя бы пол литра, очень, знаете ли, помогает от последствий химии.
Снега Хочу
5 июня 2017 года
+1
Кому то мини-бар дома из дорогих напитков, кому то боярышник.
Человеческий фактор, всегда он!..
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Вообще, да. Я вот тоже зависима. От сладкого, мои жрут сладости на моих глазах! И я не могу сдержаться, тоже другой. Если что, наверное, я первая вынесу бар с напитками, случись со мной алкоголизм.
Снега Хочу
5 июня 2017 года
0
Не факт)), обычно человекам надо то, чего нет.))

и вот вопрос: у моей родни дома всегда стояли конфеты в вазочке, а в шкафу в коробках.
это они не любили сладкое или сдерживали себя?
у нас бы не задержались..
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+2
Возможно, они просто умеренные люди. Мы пьем чай и подруга съедает 2 кусочка шоколада, я могу добраться остальное, если себя не остановлю.
Но вот подумала, что если есть идея ограничить себя ради похудения, то у меня прям квест "найти и тихо зажуй". А если я не озабочена своей неземной красотой, то есть и есть они.
Снега Хочу
5 июня 2017 года
0
Запретный плод..)
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Ага
петруся
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий AlkaGol
Кстати, да. А вот у моих этих родственников всегда запас самой простой водки вплоть до ящика. Прямо культ водки, она ото всего. У сестры сейчас мужу делают химию, ей настоятельно советовали после каждого курса впихивать в него хотя бы пол литра, очень, знаете ли, помогает от последствий химии.

↑   Перейти к этому комментарию
Приведите ей примр из моей жизни, когда моя подчиненная поледоаала подобному совету. Лечясь от рака груди она умерла от цейроза печени.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Это для меня пример, а для них, верящих в животворящую силу водки, это все слова. К сожалению.
ВолК22
5 июня 2017 года
+1
тяжелая тема....
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Очень тяжёлая. И тема и последствия. Как хоронили, это просто ужас. Мама кричала, просила его проснуться, упала в яму. Девочке было очень плохо. Больше половины деревенских друзей и родных, хоронили в деревне, сами недалеки от чего то ужасного в силу синьки. И опять же - помянуть на кладбище НАДО водкой, он любил! Всем пить!
ВолК22
5 июня 2017 года
0

AlkaGol пишет:
помянуть на кладбище НАДО водкой
один человек с упреком сказал другой женщине: "Ты ревешь и поминаешь мать тем, что её убило!"
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Они считают, что это традиция, плюс - ну он же любил это дело, да и водка хорошая! Когда хоронили маму, в церкви батюшка раз 10 сказал про помин алкоголем. Что не поминают алкоголем. Наша другая тетка подошла и раз 10 опять же у него переспросила как так то, а чем тогда!?
seline-2015
5 июня 2017 года
0
Тоже много раз людям говорила,что нельзя поминать алкоголем.Да похоже все без толку.....Ведь традиция же!!!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
Вы что, это приравнивается к госизмене, ереси и психическому заболеванию у произносившего такие речи.
seline-2015
5 июня 2017 года
0
А эта рюмка на могиле-
Задолбалась объяснять-усопшие не пьют,как и не едят впрочем!
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
+1
Нам бабушка говорила, что еда птицам. Мы один раз приехали к бабушке летом, у нас там скамья большая, а там прям гуляние. Одна под этой лавкой спит, двое ещё не дошли до кондиции. Я понимаю, когда покойному кладут какие то вещи в гроб, это вроде для своего успокоения, что все любимое у него с собой. Ну способ не сойти с ума. А вот попойки под дудочку "за него" это чё то поворот не туда.
Елена Степина
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий ВолК22

AlkaGol пишет:
помянуть на кладбище НАДО водкой
один человек с упреком сказал другой женщине: "Ты ревешь и поминаешь мать тем, что её убило!"

↑   Перейти к этому комментарию
Моя прабабушка категорически запретила на ее похоронах водку. Так вся деревня гудела.что наша семья жмоты
seline-2015
5 июня 2017 года
0
Прабабушка православная была,да?
Елена Степина
6 июня 2017 года
0
Нет. Но верующая.
яари
5 июня 2017 года
+1
Если человек понимает проблему,то окружающие должны поддержать. Как вы говорите чай и вкусности.
а то любят при кодированном мужике гулянки собирать. Это все равно как собаке на шею колбасу повесить.
а если сам не понимает,то ничего не сделаешь.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Вот я тоже все время эту мысль гоняю. А потом подумаю, ну сам же должен понимать то все, твоя же жизнь то!
яари
5 июня 2017 года
+1
Не всем дано понять. Им это в порядке вещей. Одно плохо. Слышала фразу,что каждый алкоголик закусывает здоровьем своих близких. Вот это сто процентов!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Сжирает иногда их физическое и психическое здоровье.
WolfYY056
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий AlkaGol
Вот я тоже все время эту мысль гоняю. А потом подумаю, ну сам же должен понимать то все, твоя же жизнь то!

↑   Перейти к этому комментарию
Понимать это одно, а сила воли это другое. Я уже в одной теме про зависимость писала. Я игроман. Ужасно зависима от одной онлайн игры. Чтобы не играть, я продала хороший ноут и купила дешовый, который не тянет плагин. Только это меня спасает. Меня и мою семью. А если в мой дом принесут хороший ноут, то я не знаю, смогу ли я сдержаться...... Вот такая аналогия....
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Значит, если вас поддержки родные - не курят ноют, не будут пить на ваших глазах, есть сладкое, то вам будет легче, вам это реально помогает?
WolfYY056
6 июня 2017 года
+1
На начальном этапе очень важно. Потом уже легче. Но ведь помимо того что во время застолья есть алкоголь, часто начинается "да ладно, одну то рюмочку, ну за здоровье. Да мы тебя потом остановим..." вот зачем? Ну пьете вы-пейте, зачем заведомо зависимого человека, который пытается завязать уговаривать? Очень асто такая картина происходи т.
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Мне тоже не понятно стремление напоить всех вокруг, агрессия иногда даже. Помните " Москва слезам не верит", герой - будущий муж героини Муравьевой. Спортсмен, все хотели с ним выпить и однажды он сдался...
WolfYY056
6 июня 2017 года
0
вот-вот.... Мне умудряются впаривать то, что когда кормишь грудью ПОЛЕЗНО выпить!!! Типа ребенок спокойнее спать будет! ну что за бред!!!
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
WolfYY056
6 июня 2017 года
0
вот-вот..и у меня такие глаза были, когда услышала в первый раз... теперь привыкла. просто отказываюсь. если сидим на дне рождения, то порой до 10-15 раз объяснять,что я не пью))
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Надо что ль табличку или футболку какую занотовить с объяснениями.
WolfYY056
7 июня 2017 года
0
Бесполезно)))начнут доставать а зачем футболка? А вот выпьешь и снимешь))))
AlkaGol (автор поста)
7 июня 2017 года
0
WolfYY056
7 июня 2017 года
0
Вот только и остается смеяться))) иногда только слегка нервно)))
AlkaGol (автор поста)
8 июня 2017 года
0
И глазик дёргается
WolfYY056
8 июня 2017 года
0
Ветлана Смирнова
5 июня 2017 года
+4
Читала психологов и на учебе давали рекомендации но они все не работают, и никаких застолий и никакого алкоголя дома, только все это бесполезно, захочет напьется, да еще жену обвинитобвинит, что дескать спровоцировала...я у своего бывшего была враг номер один сама не пью и другим не даю...
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Вот, тоже правда. Он ей писал СМС - купи пива, купи волки. У самого денег не было уже, она не купит - вражина, хочет, чтоб он сдох. Мы часто выливали водку у мамы, когда были маленькие, что толку то.
Ветлана Смирнова
5 июня 2017 года
+1
Вот и я об.этом, все равно виноватая будешь.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Кто то же должен быть виноват, обычно самые близкие
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
профиль удалён удалённого пользователя
9 июня 2017 года
0
Откуда берутся алкоголики...
А откуда берутся убийцы,абортички и содомиты и т.д и т.п?
Ну нравится им сам процесс убийства души и тела!Все что плохое и мерзкое -это все от лукавого!
sas16121954
5 июня 2017 года
+4
В ответ на комментарий Ветлана Смирнова
Читала психологов и на учебе давали рекомендации но они все не работают, и никаких застолий и никакого алкоголя дома, только все это бесполезно, захочет напьется, да еще жену обвинитобвинит, что дескать спровоцировала...я у своего бывшего была враг номер один сама не пью и другим не даю...

↑   Перейти к этому комментарию
захочет напьется, это так.Но если человек держится, зачем провоцировать, выпивать при нем? Семья должна поддержать
Ветлана Смирнова
5 июня 2017 года
0
Согласна, но в случае если действительно держится, мой например дни считал....и деньги откладывал на запой.
Ксиомбарг
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий sas16121954
захочет напьется, это так.Но если человек держится, зачем провоцировать, выпивать при нем? Семья должна поддержать

↑   Перейти к этому комментарию
А если человек сидит на диете, семья тоже должна капустой хрустеть?))
sas16121954
5 июня 2017 года
+1
когда двое из моей семьи заболели диабетом, я тоже отказалась от сладкого, чтобы им было легче диету соблюдать
Ксиомбарг
5 июня 2017 года
0
Когда мне понадобилась диета, я сказала семье, что бы и не думали из-за меня страдать.))
sas16121954
5 июня 2017 года
+1
меня об этом не просили. Просто по себе знаю- если нет, то и не хочется. А если едят при тебе, то удержаться трудно
bgs-olga
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ветлана Смирнова
Читала психологов и на учебе давали рекомендации но они все не работают, и никаких застолий и никакого алкоголя дома, только все это бесполезно, захочет напьется, да еще жену обвинитобвинит, что дескать спровоцировала...я у своего бывшего была враг номер один сама не пью и другим не даю...

↑   Перейти к этому комментарию
Я так у свекра враг номер один... И мужу, и свекрови запрещаю наливать ему даже пиво, когда вместе за столом сидим и сами при нем не пьём... Без меня же свекровь все равно нальёт, а потом будет мне плакаться как тяжело жить с алкоголиком... И на все мои аргументы, что не надо ему вообще показывать алкоголь и не надо позволять покупать, она отвечает "ну это же как наркомания, надо хоть маленькую дозу дать, чтобы ломки не было"...
А свекр меня настолько ненавидит и ненависть свою скрывает только от моего мужа (боится его), что я с ним наедине не остаюсь и детей не оставляю... Слава Богу живем отдельно
Ветлана Смирнова
6 июня 2017 года
0
Да, я вас очень хорошо понимаю, а вот старшее поколение не очень понимает, что нельзя алкоголику даже каплю наливать и застолья со спиртным устраивать и самим , где пьют алкоголь не ходить, даже в этом случае они не всегда могут держаться.
Линусёк
5 июня 2017 года
+1
К сожалению мало кто задумывается о своем поведении в алкогольном состоянии, не все знают "свою норму", никакой культуры пития. Алкоголь меняет сознание с первой рюмки, трезвый бы не повесился скорей всего, не хватило бы духу.. А учитывая его запои, видимо уже не раз подумывал об этом. Как всякий самоубийца - эгоистично думал только о себе, ни дочь не пожалел, ни мать..
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
Это да, да и трезвый , в большинстве случаев, понимает конечность такого действа. Он маме послал СМС со словом "прощай", так наверное о ней подумал.
aron_pavo
5 июня 2017 года
+5
сейчас всех собак спустят на вдову Еще бы : не захотела пьянь на себе вести, позволила себе человеческую жизнь. от себя : крестная на зло мужу решила и самой по чуть-чуть угощаться
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
А есть такое, кто то назло, кто-то думает - вот сяду пить с ним, ему стыдно и он бросит. Ага.
Да, думаю, сейчас немного обдумать и начнется на нее давление. Но она молодец, как мне кажется, она четко сказала, что жила с ним 19 лет. Последние 5 лет просто терпела, он и дрался и ломал все вокруг. Она хочет жить, а не бегать за бывшим мужем алкашом, тянуть на себе.
aron_pavo
5 июня 2017 года
0
1. Дай бог разума БМ не реагировать на прогнившие взгляды низко моральных людишек
2.А крестная ( как вы и описали правильно) - именно по принципу "ему назло, чтобы ему стыдно стало". И это человек с золотой медалью после школе, работник высокоточных приборов ( ракетостроительство),...
3. Так что искренне горжусь поступком БМ, что не позволила себе ни опуститься, ни попасть в моральное рабство
4. Покойника-не жалко
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
И мне не жаль, только грусть и злость.
Юнису
5 июня 2017 года
+2
Ник у вас прям в тему
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+6
Ага. Это у нас с сестрой напоминание такое, что нельзя скатиться к этому. Много видели с детства, все сопутствующие прелести алкоголя. Взлеты, в виде "годов в завязке" и падения в алкогольное забытье мамы. Мы для себя решили, что она выпила все за нас.
киттитян
5 июня 2017 года
0
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
arinamarinina77
5 июня 2017 года
+4
Повлиять на алкаша никто не сможет. Понимаете, это его выбор - так жить, и ему это нравится. Будут застолья дома или нет не важно, свинья везде грязи найдет.
Прожив 10 лет с алкоголиком, перебробовав все способы воздействия, у меня хватило ума оставить гробить его свою жизнь без моего присутствия. Тоже грозился или меня убить или себя. Кишка тонка оказалась
А мне все равно. Даже бы если это и случилось. Ни минуты бы не горевала о его скорой кончине Сейчас опустился до уровня бомжа... А ведь человек с высшим образованием, с кучей талантов, интеллектуально развит... Но ему в каф бухать.

У меня нет ни капли сочувствия к таким людям. Что о них горевать- они жили как хотели, любили только себя, на близких плевали.
Даже в смерти эгоист- другим насолить.
Пусть у его жены все дальше будет только лучше.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Вы молодец, моя подруга очень жалеет такого мужа своего, он же болеет. Двое детей не жаль, у них же есть папа.
Я сначала наслушалась их рассказов о третировании брата женой, приводом мужика и всего подобного. Думаю, ну как то не по-человечески. Потом села, вспомнила характерец брата, представила ее жизнь с ним. Пусть у нее все сложится отлично, даже ещё лучше!
floroza
5 июня 2017 года
+1
суицид у сорокалетнего пьющего мужика - ничего удивительного
сам алкоголизм плюс кризис среднего возраста плюс развод
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Наверное так, подвёл итог жизни.
ТЫКВУЛЯ
5 июня 2017 года
+1
судьба.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+3
Закономерный итог. Хотя рассуждали про то, что не было цели в жизни, ничего не хотела, друзей не было, виновата водка.
ТЫКВУЛЯ
5 июня 2017 года
0
я жила с алкоголиком 10 лет.
это - хуже ада.
спасти человека снаружи невозможно, а изнутри... - они, как правило, не хотят.
это их выбор и их судьба.
судьба других людей - это уже их собственное решение.
жить с алкоголиками нельзя.
ЭТО ВООБЩЕ НЕ ЖИЗНЬ.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Это если мы говорим о мужьях. А если это мама, папа. До совершеннолетия хотя бы придется. У нас бабушка жила с нами, уйти не могли.
ТЫКВУЛЯ
5 июня 2017 года
+1
это - ваш выбор.
а я поняла , что это еще и дурость (Я О СЕБЕ! сейчас я понимаю , что была ДУРОЙ)
из любой ситуации всегда есть выход, если ты его ищешь, то он обязательно находится.
а, если не ищешь - сиди ровно там, где сидишь, но тогда и не ропщи.
моё наитвердейшее убеждение:
плохо - ищи выход.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
А какой у меня выход в 5 лет? Куда можно пойти? Я имела ввиду, что у меня бабушка жила с нами, одна всего. К ней уйти нельзя. Так что есть варианты, что нет выхода, пока хотя бы не подрастешь лет до 14-16
ТЫКВУЛЯ
5 июня 2017 года
0
естественно - это речь о взрослых!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
Вы просто написали - Ваш выбор, я подумала, что именно о моей ситуации. А так, да, я полностью подпишусь род вашими словами.
ТЫКВУЛЯ
5 июня 2017 года
0
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
Оксана0507
5 июня 2017 года
+2
Устраиваешь ты дома праздники или нет, дни рождения безалкогольные или вообще не отмечаются, выходишь ты в компании и в гости или нет - результат ровно один: если человек хочет пить, он пьет. А ты носишься с его алкоголизмом и наказываешь еще и себя за то, что ОН - алкаш... Особенно ненавижу праздники - для него - праздник (повод есть), а для семьи - очередной виток кошмара...
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Согласна, но мысль не отпускает. А вот если не пить, друзей не пускать и прочее, и прочее. Для человека, живущего рядом с пьющим это путь в никуда. Как то смотрела передачу о сильно пьющем мужчине. И нарколог в студии прямо наезжал на бывшую его жену - а что вы сделали для его излечения!? Я была в ауте, ее почти напрямую обвинили, что она его упустила, ничего не сделала, вина на ней.
Оксана0507
5 июня 2017 года
0
Скажите мне, что можно сделать? Ну хорошо, самой не пить, в компании не ходить, друзей не пускать... Денег в руки не давать? В магазин не пускать (прям камнем встать)? За ручку взять и к врачу повести? А если не хочет? Если ему все нравится? Винить себя, что не смогла найти нужных слов, что не удержала? Как можно упустить взрослого человека? Знаете, что делать - напишите пожалуйста
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Неа, не знаю от слова вообще. Я про что и говорю, что свойство такое у людей, начать осуждать день за то, что они уходят. Должны же бороться, терпеть, лечить, в попу дуть. И даже у меня, кто столкнулся, мыслишка то такая закралась. Потом уже сама себе сказала - ты сама то веришь? Ответ - нет! Если сам не захочет, вариантов нет. Ответ на ваш вопрос, наверное, уходить и строить свою, нормальную жизнь, без всего этого.
Оксана0507
5 июня 2017 года
0
Эх, а я думала, сейчас как расскажете волшебное средство...
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
А я все в теме жду, про средство то) Но пока это есть тайна.
Мусик34
5 июня 2017 года
0
Не тайна ни разу. Все просто и сложно одновременно.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Хотелось бы одним предложением, чтоб не сложно и быстро)))
Мусик34
5 июня 2017 года
+3
Можно и одним. Написать легко, сделать сложно.
Алкоголику надо лечить душу.
Если в душе мир и покой, и нет напряжения, то и расслабляться алкоголем не нужно.
Знаю, у многих нет покоя в душе, но не все пьют. Есть много других способов расслабления. Значит надо учить другим способам расслабления. Нет, я не про наркотики, и не про сладости.
Не получается кратко, тема объемная...
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Одним предложением у вас получилось) Соглашусь. Но вот ща ним стоит огромная работа, куча информации, нервов и даже жизни.
Мусик34
6 июня 2017 года
0
Да. Трудная тема.
Gipsycat
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Мусик34
Можно и одним. Написать легко, сделать сложно.
Алкоголику надо лечить душу.
Если в душе мир и покой, и нет напряжения, то и расслабляться алкоголем не нужно.
Знаю, у многих нет покоя в душе, но не все пьют. Есть много других способов расслабления. Значит надо учить другим способам расслабления. Нет, я не про наркотики, и не про сладости.
Не получается кратко, тема объемная...

↑   Перейти к этому комментарию
Мусик34
6 июня 2017 года
0
Oks_Petitt
10 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Мусик34
Можно и одним. Написать легко, сделать сложно.
Алкоголику надо лечить душу.
Если в душе мир и покой, и нет напряжения, то и расслабляться алкоголем не нужно.
Знаю, у многих нет покоя в душе, но не все пьют. Есть много других способов расслабления. Значит надо учить другим способам расслабления. Нет, я не про наркотики, и не про сладости.
Не получается кратко, тема объемная...

↑   Перейти к этому комментарию
Не подумайте, что я язвлю, но есть жизненная ситуация моей подруги... Муж пьет. Сначала пиво каждый день, начало давление скакать. Он не бросил, периодически была водка. При этом у него работа, о которой он мечтал и ради которой моя подруга три года работала за двоих, пока он был на стажировке. Однажды ему неожиданно стало плохо, вызвали скорую, забрали. Еле откачали! Закодировался, хватило на год... За этот год она забеременела, он запил, когда лежала в роддоме.... Опять кодировка. Ему стыдно признаться на работе, почему он не пьет - купили машину, чтобы отмазка была. Потом велосипед, т.к. ему захотелось больше физ нагрузки. Он опять запил, когда подруга была в командировке. Она уже не знает - опять кодировать??? или разводиться... А я все думаю: ну чего ему не хватает??? Он про работу взахлеб может рассказывать, с семьей все свободное время проводит. По выходным в футбол играет. Но сам всегда говорит, что выпить хочется. А как выпьет - не может остановиться...
Мусик34
10 июня 2017 года
+1
Да, выпить хочется, не может остановиться... Это и называется зависимость, которая появляется при регулярном употреблении наркотиков (алкоголь наркотик). Там сложная система формирования зависимости, но после того как она сформировалась, все, человек навсегда алкоголик. Дальше только один путь выздоровления- больше никогда нельзя употреблять. Если человек умный и поймет это, сможет жить полноценной жизнью, но навсегда без алкоголя. После формирования зависимости по-другому никак. Иначе будет все хуже и хуже.
Мусик34
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий AlkaGol
Неа, не знаю от слова вообще. Я про что и говорю, что свойство такое у людей, начать осуждать день за то, что они уходят. Должны же бороться, терпеть, лечить, в попу дуть. И даже у меня, кто столкнулся, мыслишка то такая закралась. Потом уже сама себе сказала - ты сама то веришь? Ответ - нет! Если сам не захочет, вариантов нет. Ответ на ваш вопрос, наверное, уходить и строить свою, нормальную жизнь, без всего этого.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна. Нефиг терпеть, если не ценят.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Согласна опять же и по фиг на осуждающих.
MonteLu
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий AlkaGol
Согласна, но мысль не отпускает. А вот если не пить, друзей не пускать и прочее, и прочее. Для человека, живущего рядом с пьющим это путь в никуда. Как то смотрела передачу о сильно пьющем мужчине. И нарколог в студии прямо наезжал на бывшую его жену - а что вы сделали для его излечения!? Я была в ауте, ее почти напрямую обвинили, что она его упустила, ничего не сделала, вина на ней.

↑   Перейти к этому комментарию
А я уверена, что семья провоцировать не должна. Это как в поговорке про висельника с верёвкой.
Если человек уже что-то для себя решил, закодировался, то ни в коем случае провокаций быть не должно, причём совсем! Даже в гости к пьющим не ходить, о застольях забыть!
Говорю так, потому что лично видела такие случаи. Вот это - реальная помощь семьи алкоголику.
И видела наоборот. Очень показательный случай.
Была у меня одно время начальница, очень властная женщина, у неё вся семья по щелчку ходила. Так вот, даёт она мне однажды задание найти клинику для лечения алкоголизма у её взрослого сына. А я даже не догадывалась, что у него проблемы.
Расскажу почему. Сын и муж забирали начальницу с работы, естественно, мы их часто видели и немножко общались. Муж был здоровый такой дядька с красным лицом, почти всегда малость "подшофе", несмотря на то, что за рулём. Он занимался бизнесом, был сам себе хозяином, поэтому мог себе позволить. И жена его алкашом не считала! По её словам, он "меру знал". Как это? Я не знаю. На мой взгляд, если человек почти каждый день употребляет, не важно что, то он уже алкоголик.

А сын был тихий и вежливый, всегда выглядел трезвым По словам начальницы, он напивался по вечерам, пока не упадёт и не уснёт.

Уклад у них был такой: на выходных обязательно гости. Или они куда, или к ним кто.
Я как-то в разговоре с начальницей намекнула, что может ему не надо было бы участвовать в этих мероприятиях. Она на меня так зло глазами сверкнула:"Так что нам теперь, в четырёх стенах запереться из-за него? Нажил себе проблему - пусть решает!"
Т.е. она действительно думала, что вот съездит он в клинику, его там волшебным образом вылечат, а дальше если будет продолжать пить, то только сам виноват.
А как не пить, если семья живёт в постоянных гулянках? Только если бежать оттуда и вообще не встречаться
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Я вот согласна. Если что я готова была бы оказать близкому именно такую помощь. Не пьес, не гуляем с алкоголем, если друзья без этого не могут, значит временно или вообще мы с ними не обшаемся. Не допускать провокаций алкоголем это и есть помощь, по моему. Поддержать словом, быть рядом. Но бороться ЗА (в смысле вместо) человека невозможно.
MonteLu
6 июня 2017 года
0
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
НаталияВасильевна
5 июня 2017 года
0
это слабые духом, несчастные и завистливые, заливающие свою низкую самооценку...останавливает их или смерть, или букет заболеваний...б.м. бросил пить, когда его ,,дружки,, покинули этот мир от перепоя или от болезней, курить бросил через неделю после операции на лёгком(так и не поняли, что там было...может сказалась работа в металлургии, а две ежедневные пачки сигарет помогли...повезло, больше проблема с лёгким не появлялась), сейчас борется за ноги, проходимость сосудов очень низкая, капельницы(за свой счёт, с пенсии копит по полгода) помогают немного улучшить проблему(даже его сосудистый доктор не знал про лекарство, спасающее от операций приводящих к потере ноги)
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Это хорошо, что он БМ, а так получается, что он всю жизнь не отказывал себе ни в чем. Его болезни прямое следствие образа жизни, и потом родные должны помогать его лечению, подчас на последнее
НаталияВасильевна
5 июня 2017 года
0
да ладно, не отказывал, бутылка вместо апельсинки или банального яблока дороже, уж лучше фрукты, чем питие и курево...а скольких интересных путешествий он себя лишил когда детки ещё не поняли, что их биологический папа не собирается становится снова отцом, я подала на развод, чтоб они это в доме не видели( правда тут бабушка расстаралась, но ведь с матерью не разведёшься...повезло,болезнь её остановила в питие )...теперь отец детей моих самый праведный праведник( всю жизнь наблюдает как растут-учатся МОИ ДЕТИ,типа я ж этого хотела, развестись и прочее, как будто у него были ночи без сна в младенчестве, детей, походы в поликлиники ...)
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+2
Всегда виноваты жены, мамы. Они бросили, кинули, оставили, довели. Ну если стоит выбор купить дочке подарок или просто одежду, не необходимую срочно, но это девочка подросток. И папа выбирает бутылку хорошего коньяка за несколько тысяч, он его же ни разу не пробовал. А у нее есть одежда, она не голая. В своих желаниях они редко себе откажут
Надежда Караваева
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
это слабые духом, несчастные и завистливые, заливающие свою низкую самооценку...останавливает их или смерть, или букет заболеваний...б.м. бросил пить, когда его ,,дружки,, покинули этот мир от перепоя или от болезней, курить бросил через неделю после операции на лёгком(так и не поняли, что там было...может сказалась работа в металлургии, а две ежедневные пачки сигарет помогли...повезло, больше проблема с лёгким не появлялась), сейчас борется за ноги, проходимость сосудов очень низкая, капельницы(за свой счёт, с пенсии копит по полгода) помогают немного улучшить проблему(даже его сосудистый доктор не знал про лекарство, спасающее от операций приводящих к потере ноги)

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите, пожалуйста, какое сосудистое лекарство? Сама этим страдаю...
Надежда Караваева
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий НаталияВасильевна
это слабые духом, несчастные и завистливые, заливающие свою низкую самооценку...останавливает их или смерть, или букет заболеваний...б.м. бросил пить, когда его ,,дружки,, покинули этот мир от перепоя или от болезней, курить бросил через неделю после операции на лёгком(так и не поняли, что там было...может сказалась работа в металлургии, а две ежедневные пачки сигарет помогли...повезло, больше проблема с лёгким не появлялась), сейчас борется за ноги, проходимость сосудов очень низкая, капельницы(за свой счёт, с пенсии копит по полгода) помогают немного улучшить проблему(даже его сосудистый доктор не знал про лекарство, спасающее от операций приводящих к потере ноги)

↑   Перейти к этому комментарию
Напишите, пожалуйста, какое сосудистое лекарство ?
НаталияВасильевна
5 июня 2017 года
0
сейчас поищу название, как-то простатиту созвучно
Poluton
6 июня 2017 года
0
Напишите и мне, пожалуйста.
Злой_Зайка_1
5 июня 2017 года
+1
Это ж какое нужно здоровье - чтобы уйти в запой!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Честно, я не знаю откуда вообще у них здоровье берется. Могу вам сказать, что моя тётя (у нас их очень много) уходила в запои на неделю, а то и больше. Выходила из него только с врачом, но там просто облегчают состояние капельницами. Она одинока и этих врачей мы уже просто знали в лицо. А бывало, что выспится после капельниц и снова в запой.
Злой_Зайка_1
5 июня 2017 года
0
Ужс...Меня бы вывернула наизнанку, если бы я на второй день продолжила...
Вот и не понимаю Печень, что ли, у людей запасная!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Там, по ходу дела, все запасное и даже психика. Перед смертью, в последние запои она такое видела, потом трезвая рассказывала. Я бы сошла с ума на первом видении.
Злой_Зайка_1
5 июня 2017 года
0
О, ну если видения начались - то это уже стадия последняя... Тут организм уже перестраивается на химическом уровне, и не может без алкоголя существовать - наоборот воспринимая его как должное.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Наверное. Меня удивляет запас прочности многих пьющих. Не, не быть мне алкоголиком.
Злой_Зайка_1
5 июня 2017 года
0
Я тоже - сколько пыталась - не получается! )))
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Может не бросать попыток то. Говорят, что всегда надо добиваться цели! Мне, как вариант, чаше ходить в гости к родственникам, а если в деревню к братьям съездить...
Злой_Зайка_1
6 июня 2017 года
0
Неее... Видно не судьба! )
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Эх...
Алана77
5 июня 2017 года
0
Лично я не понимаю культуры потребления водки. А похмельный синдром, а если утром за руль? Игристое итальянское люблю, на море вечером хорошо бокальчик белого сухого и полюбоваться закатом. А вот нажраться и дебош устроить - сомнительное времяпровождение. Вчера показывали такого любителя, 9 человек в садовом товариществе расстрелял после возлияний
Ксения51
5 июня 2017 года
+3
я тоже не понимаю вот этих обязательных возлияний на НГ, дни рождения. Пить за здоровье, вообще из области идиотизма какого-то. "Верующие" умиляют - Пасха, Троица, поминки - бухают, повод же, как пропустить.
И все "умеющие пить" осуждают алкоголиков. А разница-то между ними невелика, просто одни не умеют удержаться на грани, но это все одинаково пьющие люди.
WolfYY056
5 июня 2017 года
+2
согласна!!! Я даже от свадебного торжества отказалась, чтобы не поить людей, которые выпив, превращаются в свиней...
Алана77
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Ксения51
я тоже не понимаю вот этих обязательных возлияний на НГ, дни рождения. Пить за здоровье, вообще из области идиотизма какого-то. "Верующие" умиляют - Пасха, Троица, поминки - бухают, повод же, как пропустить.
И все "умеющие пить" осуждают алкоголиков. А разница-то между ними невелика, просто одни не умеют удержаться на грани, но это все одинаково пьющие люди.

↑   Перейти к этому комментарию
Умеющий пить это из области фантастики. То есть человек во-первых, не ущемляет своих домочадцев и близких своим неадекватным поведением. Не тратит на выпивку семейный бюджет, то есть бутыль виски-коньяка никак не отразится на походах детей по кружкАм, а жены - за сапогами (хотя бы!) к зиме, вместо пришедшихв негодность. Коммуналка, интернет, некоторые гаджеты детям, чтоб они на фоне своих одноклассников пещерными людьми не выглядели, тоже надо заложить. Ну, и надо маму и папу, если они совсем пожилые и требуют ухода/внимания, тоже ж уважить. И после этого вопрос, как много людей у нас могут после этого якобы КУлЬТУРНО пить, а по факту бухают, чтоб забыться от всех этих проблем?!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий Алана77
Лично я не понимаю культуры потребления водки. А похмельный синдром, а если утром за руль? Игристое итальянское люблю, на море вечером хорошо бокальчик белого сухого и полюбоваться закатом. А вот нажраться и дебош устроить - сомнительное времяпровождение. Вчера показывали такого любителя, 9 человек в садовом товариществе расстрелял после возлияний

↑   Перейти к этому комментарию
Да, это наша область, совсем рядом, там в Редкино есть друзья, слава Богу, все живы.
А мне кажется, что просто у людей цели разные в употреблении. Вам посмаковать и насладиться вкусом вина, а для кого то такое "баловство" не понятно. Цель - достигнуть определённого состояния.
Алана77
5 июня 2017 года
0
Вот-вот, кому букет ноток цветочно-фруктовых посмаковать, а кому водка без пива - деньги на ветер!!! И ведь реально знаю вполне приличных людей, для которых это непреложное правило(((. То есть алкоголь - это не бокал вина для улучшения пищеварения или для расслабления, а именно нажраться водкой с пивом и выйти за границы, чтобы поговорить ’по-мужски’(.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
точно. Ещё и разбираются в "сортах" водки. Эта шикарная, та мягкая, а вот эта вообще - лучше всякой этой вашей красной бормотухи)))
Алана77
5 июня 2017 года
0
У меня рвотный рефлекс от этих описаний. Какая там мягкая. Да, есть водка, есть паленка, , от которой слепнут. Обе приводят -с разным временнЫм интервалом -к одинаковым последствиям.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Это для нас с вами, а я видела людей, у которых прям " слюнки текут" от описания водочки. Именно волоски, и никак иначе. Это культ какой то. Вино сладкая фигня, а которое сухое или ещё какое это вообще чёрт знает что! А брют... Это сплошное издевательство. Нет, олько водка)
zlay01
5 июня 2017 года
+2
Вот прям зависимость снимают в больнице , а все остальное в голове . БМ пил долго и достаточно, лет с 16 -17 начал в 31 закончил , любимая фраза " я пить ни когда не брошу , это стиль жизни такой" . Допивался до больницы , желудок печень посадил. Разошлись мы по другой причине , но я думаю мы так и так бы разошлись . В очередной раз попав в больницу , понял что на хрен ни кому не нужен в таком виде и... бросил вообще. Сейчас растит сына, хорошо выглядит , увлекся ПП и ЗОЖ. Просто всегда есть тот кто рядом , кто попереживает, приготовит, уберет , компанию составит , есть кого обвинить если что .
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
Вот об этом не думала, а может для кого то действенный способ - понять, что в таком состоянии и с таким увлечением никому не нужен. Хотя наш, видимо, тоже посчитал себя брошенным, но выводы сделал неправильные.
zlay01
5 июня 2017 года
0
Ваш не посчитал себя брошенным , как я поняла манипулятор он был , жене сказал куда пошел, маме написал должны были метнутся спасать и уговаривать.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Да, манипулировал и пугал, вроде даже не впервые. Но причину называл всегда одну, все бросили, никому не нужен. Только это, конечно, потому, что они предатели, а не потому, что он пьёт.
zlay01
5 июня 2017 года
0
Так опять же пожалеть надо было , кругом одни предатели.
Меня зацепил ваш пост , была схожая ситуация , с родственником , то же любил что бы спасали .
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Да уж и так провести остаток жизни, жалея и спасая. Я ее понимаю, жену. Многие родственники осудили, как же - не спасла, не уберегла, сгубила. Многого не знают, да и не хотят знать.
zlay01
6 июня 2017 года
0
У нас то же не спасли , то же повесился , уже больше 20 лет прошло . Да то же все вокруг виноваты были , не пошли , денег на выпить не дали. У моей подруги , мать так с отцом живет , развелась и все равно кормит ухаживает , " А куда я его дену " . Моей подруги уже нет , а этот козел живет пьет и в ус не дует , еще последние дни ей нервы трепал сволочь.
Byyff
5 июня 2017 года
0
У меня есть подруга пила много, смешивала все что можно, регулярно, но... вечером пьет - утром как огурчик. Не спилась, сейчас, с возрастом пореже пьет, поменьше. Понятие не имеет о состоянии похмелья. Видимо организмЫ тоже разные и имеет место сей факт быть.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Можно сказать, что она счастливая.
Byyff
5 июня 2017 года
0
Не то слово, у нее еще отсутствует чувство голода. поэтому она стройняшка .
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Блин, ведьма Это просто ни в какие ворота...
Byyff
6 июня 2017 года
0
Неееее, она хорошая Я ее нежно люблю,но иногда завидую, не часто
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Да вы имеете право завидовать ей часто) Я не зная ее завидую. Конечно, это не отменяет вашей дружбы и любви к ней.
meid4
5 июня 2017 года
+1
У меня пила двоюродная сестра. До слез было жалко. Ее мать чуть до инсульта не дошла. Сестру родную трясло - как смотреть людям в глаза после того близкий человек, ну молодая же, 35лет, в буквальном смысле в канаве валяется. А ей все непочем. Сейчас уехала в другой населенный пункт.домой почти не ездит. Я вот очень долго думала, почему же так, и решила, что такой путь уходить от проблем идет от семьи, увы. Столько себя помню - у них каждую субботу, да и среди недели на столе бутылочка. То гости, то картошку посадили, то просто расслабиться... Ну а потом все просто: кто то меру знает, а кто-то остановится никак не может. И ничего уже не сделаешь.
WolfYY056
5 июня 2017 года
0
meid4 пишет:
То гости, то картошку посадили, то просто расслабиться...
вот никогда этого не пойму...... Какой-то день граненого стакана... Лишь бы повод найти....
meid4
5 июня 2017 года
0
Да и семья нормальная,но...Вот такой вот способ досуга считают самым лучшим. Понятно, что видят с малышового возраста застолья десятки тысяч и не все далеко становятся алкоголиками. Но в любом случае, стереотип определенный вырабатывается. Не пили б ни капли, заполняли бы жизнь чем-то иным, может, и не случилось бы такой трагедии. А сейчас что вот делать? Если женщина запивается в 35, то что дальше? Страшно подумать
WolfYY056
5 июня 2017 года
+1
особенно за детей страшно! у них то нету выбора. Им полюбому приходится это лицезреть, если в семье. Я быстро пресекла, когда у нас свекровь взяла в моду-приходить в гости с бутылкой. Говорю "Если по внучкам соскучились, то без бутылки приезжайте, если бухать хотите, то не при детях. У вас свое жилье есть. Там и бухайте." Вот уже 7 месяцев она не появляется у нас дома. По ее словам- я ее не пускаю....
meid4
5 июня 2017 года
0
Это вы правильно сделали. Бабушка для ребенка- значимый человек. Могут подумать, что если она пьет, получается, это нормально? Жалко, конечно, что совсем не видят ее- может, попросить ее сходить с ними куда-нибудь - в парк, на аттракционы, театр..
WolfYY056
6 июня 2017 года
0
Она не хочет. Она идет при условии, что возьмет пиво. Это в парк, а в парке тем более не хочу подобного.... ее выбор. Ей и дети то свои не особо нужны, а уж внуки подавно.... жаль конечно, но тут уж ничего не изменить..
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий meid4
У меня пила двоюродная сестра. До слез было жалко. Ее мать чуть до инсульта не дошла. Сестру родную трясло - как смотреть людям в глаза после того близкий человек, ну молодая же, 35лет, в буквальном смысле в канаве валяется. А ей все непочем. Сейчас уехала в другой населенный пункт.домой почти не ездит. Я вот очень долго думала, почему же так, и решила, что такой путь уходить от проблем идет от семьи, увы. Столько себя помню - у них каждую субботу, да и среди недели на столе бутылочка. То гости, то картошку посадили, то просто расслабиться... Ну а потом все просто: кто то меру знает, а кто-то остановится никак не может. И ничего уже не сделаешь.

↑   Перейти к этому комментарию
Согласна, семья играет не последнюю роль, а дальше уж сам каждый решает сколько и когда.
Ещё один фактор отрицательный жизни рядом с алкоголиком - постоянный стыд. Сколько мы таких ситуаций в детстве имели не пересесть, но я была оторва, могла и побить ща обидное слово. А вот сестру позор или по полной перед женихами и подругами.
meid4
5 июня 2017 года
0
Да, это тяжелая ситуация. Ребенку никуда не деться, приходится терпеть. А вообще такие люди явно нездоровы- не могут побороть привязанность к бутылке, грех над ними смеяться.Вспоминаю тетю Клаву, тетю Таню - соседей наших по деревне. Вот хорошие же, душевные люди, но бросить пить не могли. Мне их так жалко всегда было. А страшнее всего, что и дочки их сейчас хорошо выпивают. Не дай Бог внуки будут.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Даже если плюнуть на уже пьющих, вопрос - как помочь не пить следующим поколениям.
meid4
5 июня 2017 года
0
Я думаю, в каждом из них, даже если они видели только гулянки дома, есть желание вырваться, совершенно по-иному прожив жизнь. У меня есть и хороший пример, когда люди запивались, но потом закодировались, дети не пьют, сыновья по контракту служат, дочка удачно замуж вышла. Только вот почему у них так, а у других все совсем иначе?
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
У меня было такое желание и огромная боязнь, что на мне словно клеймо стоит - "будет пить")))
meid4
6 июня 2017 года
0
Вы- молодец, если бы все так смогли, возможно, так остро эта проблема бы не стояла.
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Знаете, если честно, меня как то в школе сестра хорошо так треснула, ухо прям гудело. Это она застала нас в местном садике с пивом классе в 9. Она старше на 8 лет, оттащила меня в сторону и шипит в ухо - " чё хочешь в канаве валяться с задранной юбкой". Не знаю почему так, напомню и сейчас) А потом , уже сразу после школы, я увидела свою подругу одноклассницу. Она сидела на щаборчике у нашего дома и не могла найти свои дом. Она просто не знала куда идти. Стала наркоманкой. Ее уже нет, а у меня жуткий прям страх перед состоянием, в которое погружает алкоголь и наркотики. Лучше б я просто решила для себя, что пить это не мое, а не боялась.
meid4
6 июня 2017 года
0
Ну то, что сестра треснула, ничего, по сути не меняет - все равно молодец Полагаете, тех, кто запивается- никто ни разу не треснул? Некоторых так прямо бьют, а толку? Я как-то с зам главврача наркодиспансера разговаривала. Он говорит, что на первой стадии никто не идет лечиться, потому что считает, что "пьет-как все", и не более того. Так вот если бы пить просто так хотя бы по паре бутылок пива в день считалось ненормальным, особенно для женщин, да ещё бы нашелся тот, кто треснул за это- может, ситуация и получше была, нежели сейчас. Ну никогда бы не подумала, что моя двоюродная сестра, у которой едва ли не на медаль школа окончена и которая сама учитель до такого может дойти..
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Тады спасибо) Хочется верить, что я сама себе хозяйка.
Niva84
5 июня 2017 года
+4
Угу..Алкоголь у нас в стране - дело житейское. Для кого-то и пиво каждый день и запои периодические еще не повод считаться или считать человека алкоголиком. А так у всех. Напиться в усрачку и болеть с похмелья, обсуждая вчерашний день и не помня его - игра такая интересная для всех - кто стар, кто млад.
При чем это не зависит от финансового состояния, от занимаемой должности. Просто те, кто жрет не водку, а коньяк или вискарь, который стоит как машина, не остаются в одиночестве. Их не бросают жены, дети, в конце концов пара пополизов всегда присутствуют рядышком и поднимают самооценку до небес. Их близким по фигу в какой луже сегодня он полежал, какой зал ресторана заблевал, с кем подрался и тыды.
И алкоголиками их называть не принято - как это солидный чел и алкоголик, как то не вяжется.
А с простым людом разговор короткий - это его выбор, помер так помер, жена права, что свалила.
А я не знаю - права или нет. Алкоголизм - болезнь, ее надо лечить. Ведь осудят все жену, которая бросит мужа с онкологией. А мужа, больного алкоголизмом - не то, что можно, даже нужно бросать.
Никого не виню и не осуждаю, но ... не так все однозначно. Знаю случаи, когда жены вытаскивали пьющих мужей и никаких срывов, никаких запоев. Кардинальная смена ценностей и приоритетов.
Янушек
5 июня 2017 года
0
Niva84 пишет:
Их не бросают жены, дети,
Из-за денюХ что ли не бросают? Жила много лет рядом с пьющим человеком.Спаси Господь от такого,никаких бабосов не надо.
Niva84
5 июня 2017 года
0
Конечно, из-за денег. И потому что проблемы алкоголизма в этих семьях нет. Ну пьет и пьет. Все пьют
Янушек
5 июня 2017 года
0
Нееет.спать с пьяным мужем-что может быть хуже???мой редко выпивает.Спит в другой комнате.слава Богу сейчас есть такая возможность.Когда не было-прогоняла его на другую кровать.
Niva84
5 июня 2017 года
0
Я тоже запах алкоголя не переношу
Янушек
6 июня 2017 года
0
Вот и я про что.И разве что-то изменило бы это,будь он с миллионами в кармане?
Niva84
6 июня 2017 года
0

Но люди то разные
Янушек
7 июня 2017 года
0
Разные.Поэтому уходят или не уходят от всяких,и от бедных,и от богатых
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
+1
В ответ на комментарий Niva84
Угу..Алкоголь у нас в стране - дело житейское. Для кого-то и пиво каждый день и запои периодические еще не повод считаться или считать человека алкоголиком. А так у всех. Напиться в усрачку и болеть с похмелья, обсуждая вчерашний день и не помня его - игра такая интересная для всех - кто стар, кто млад.
При чем это не зависит от финансового состояния, от занимаемой должности. Просто те, кто жрет не водку, а коньяк или вискарь, который стоит как машина, не остаются в одиночестве. Их не бросают жены, дети, в конце концов пара пополизов всегда присутствуют рядышком и поднимают самооценку до небес. Их близким по фигу в какой луже сегодня он полежал, какой зал ресторана заблевал, с кем подрался и тыды.
И алкоголиками их называть не принято - как это солидный чел и алкоголик, как то не вяжется.
А с простым людом разговор короткий - это его выбор, помер так помер, жена права, что свалила.
А я не знаю - права или нет. Алкоголизм - болезнь, ее надо лечить. Ведь осудят все жену, которая бросит мужа с онкологией. А мужа, больного алкоголизмом - не то, что можно, даже нужно бросать.
Никого не виню и не осуждаю, но ... не так все однозначно. Знаю случаи, когда жены вытаскивали пьющих мужей и никаких срывов, никаких запоев. Кардинальная смена ценностей и приоритетов.

↑   Перейти к этому комментарию
Я может с вами соглашусь, но видела как жили, например, эти мои родственники. Он дрался, общывал, бил окна, обещал поджечь дом и назло приводил алкашей с посёлка. Многие опустят руки. Вида, она развелась, потерпев такое отношение 5 лет. Раньше, по ещё словам, было немного легче. Думаю, что бороться стоит только за того, кто ещё хоть как то похож на человека и считает таковым тебя. Мама моя, при всех выкрутасах, однажды пришла к бабушке и попросила денег на кодирование. Не пила 10 лет, уехала в США, проработала. Не пила. Приехала и расслабилась. Я не очень понимаю, что если это болезнь, то значит такая, которой можно при желании управлять? Онкологию силой воли не поправить.
Niva84
5 июня 2017 года
0
AlkaGol пишет:
бороться стоит только за того, кто ещё хоть как то похож на человека и считает таковым тебя.

Это да

AlkaGol пишет:
Онкологию силой воли не поправить.

Онкология - болезнь тела, а тут болезнь души. Даже воли, скорее.
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Для примера привели онкологию, я про неё и написала. А что интересно за заболевание если сам человек, усилием воли может влиять на его течение. Какие другие ещё есть такие заболевания? И если можно повлиять на болезнь самому, то не много ли жалости и чести таким болеюшим?
Niva84
5 июня 2017 года
0
Жалости и чести? Да практически нет
Примеры.. курильщики, наркоманы, игроманы, интернетоманы, обжоры. Любая зависимость, по сути, болезнь слабовольных человеков.
Кстати, есть еще психосоматика. Те, кто несут ее в массы заявляют, что практически любая болезнь вызвана той или иной психологической проблемой человека. И, следовательно, любую болезнь человек может победить. Сам. И даже если принять сию науку за истину - это не же повод не жалеть и не поддерживать тех, кто болен физически?
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
Не повод, конечно, и я понимаю, что заболевание это, сложное и страшное. Но не получается, вот никак. Я слышу "нотки алкоголя" в голосе, когда приходят соседи ругаться, при этом изо всех сил стараясь стоять прямо и утверждать, что "они в принципе не пьют". Знаю все причины для выпивки. Ну никак не жаль мне их. Мне жаль тех, кто рядом.
И да, я бы сразу не бросила такого родственника. Но помощь была бы жёсткой, никакой жалости. И до определенного момента, биться рыбой об лёд не стала бы. Может к сожалению, но вот так( Может это бесчеловечно.
И слава Богу, что есть люди, которые понимают природу этой болезни, и готовы лечить людей. Больницы, фонды, общества.
Niva84
6 июня 2017 года
0
AlkaGol пишет:
Но помощь была бы жёсткой, никакой жалости.
А по-другому и никак.
Friday76
5 июня 2017 года
+3
Я не пью и алкоголиков не понимаю. И всех их причитаний, что жизнь трудная, горе и тд меня не убеждают. Потому что человек не может спиться от горя или от потери работ, спивается он от того что он алкоголик. Я вот толстая, но я сама в этом виновата. Меня никто к стулу не привязывает и силком булочки в рот не пихает.
А мужик который повесился - это его выбор. Я бы на месте жены тоже бы алкоголика в доме не терпела бы. Знаю одну семью где муж спился и умер, сын спился и умер, а мама самогонкой торговала (а невестка тоже была виновата когда сынульку-алкаша бросила).
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
А я просто ненавижу их пьяные стенания, для меня они все в этот момент одинаковы. Отец подруги в последний раз запил из-за того, что она не замужем и нет детей. Причина, конечно, очень основательная, да и подруге прям сразу полегчало.
Алана77
5 июня 2017 года
0
Ну, на это счёт анекдот бородатый есть. Женщина, разведшаяся с мужем-алкоголиком, активно ищет нового мужа. Наконец, находится приличный, подходящий по большинству требований, кандидат. Она спрашивает: Вы выпиваете? Он: Да, по праздникам и банным дням. Замечательно. Сыграли свадьбу. Утром супруг просыпается и спрашивает у жены: Какой сегодня праздник? Она:Никакой. Он: Тогда банный день! Был бы повод!
AlkaGol (автор поста)
5 июня 2017 года
0
Это да, есть повод - хорошо, нет, фигня вопрос - придумаем!
Friday76
6 июня 2017 года
0
В ответ на комментарий AlkaGol
А я просто ненавижу их пьяные стенания, для меня они все в этот момент одинаковы. Отец подруги в последний раз запил из-за того, что она не замужем и нет детей. Причина, конечно, очень основательная, да и подруге прям сразу полегчало.

↑   Перейти к этому комментарию
Да уж, классную причину нашел напиться
AlkaGol (автор поста)
6 июня 2017 года
0
А что, красота же - и виноватого назначил и проблему почти решил) Ей должно стать стыдно и все само откуда то появится.

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам