Магазин handmade Присоединяйтесь к нам в соцсетях:
Присоединяйтесь к нам в соцсетях: ВКонтакте  facebook 

Чтобы помнили

Сегодня вечером в Израле наступает День Катастрофы.
Это день Память жертв Холокоста, который ежегодно отмечается по всей стране траурными мероприятиями.

В этом году 6 свечей памяти будут зажигать выжившие в том аду.
Но с каждым годом этих выживших все меньше и меньше.
Я уже третье поколение. Мои дети четвертое.
И с каждым годом все важнее и важнее передавать детям эту Память.

Я каждый год стараюсь что то написать тут.
И этот год не станет исключением.

Имя доктора Менгеле известно многим.
Но, к сожалению, он был не один. А вот про других известно намного меньше.
Более того, многие годы их поведение во время Войны было тайной, а их открытия гремели на весь свет и даже носили их имена.


Доктор Смерть: болезни имени нацистских врачей

Вот, например, педиатр Мурад Юсуф Бей Ибрагим - египтянин, живший в Германии с 1905 года. С 1941 года принимал активное участие в убийстве больных и ментально нездоровых детей. Умер в 1952 году в 78 лет. Его имя до сих пор присутствует в названии болезни кожи новорожденного (Beck-Ibrahim disease), но хотя бы из названия детской (!) клиники Йенского университета имени Фридриха Шиллера оно исчезло.

Не лишился пока "своего" синдрома и член нацистской ассоциации докторов, служивший военврачом в Хорватии австриец Ганс Аспергер, хотя некоторые учёные уже предпочитают называть болезнь Аспергера "высокофункциональным аутизмом".

Невропатолог Юлиус Халлерворден и психиатр Хуго Спац стали соавторами своего синдрома. Свое открытие они совершили, наблюдая за препаратами

мозга специально убитых для их опытов детей и подростков. Халлерворден прославился еще и тем, что сам вскрывал трупы жертв, а также своим заявлением: "Я получаю мозг. Как он попадает в мой институт - это не мое дело". Оба врача после войны спокойно продолжили работу в Западной Германии, в институте Макса Планка. Название синдрома, после опубликования преступлений его авторов, постепенно заменяется в начуном мире на "нейродегенерацию с отложением железа в мозге".

Бактериолог Ханс Конрад Юлиус Рейтер. Автор одноимённого синдрома. Член нацистской партии с 1932 года. Глава Мекленбургского департамента здоровья с 1936 года. Читал в университетах курс расовой чистоты. Вплоть до своей смерти в 1969 году в 88 лет Рейтер был членом международных медицинских обществ, включая Лондонское Королевское медицинское общество. Эпоним синдрома Рейтера использовался повсеместно до 2000 года, когда была опубликована статья, доказывающая, что Рейтер был напрямую вовлечён в военные преступления. С того года употребление фамилии Рейтера в медицинских статьях резко сократилось, сменившись названием "реактивный артрит", а израильское общество ревматологии полностью отказалось от употребления его имени.

Патолог Фридрих Вегенер. Автор гранулематоза Вегенера. Член СА с 1932 года, НСДАП - с 1933 года. Работал в Лодзинском гетто. Умер в 1990 году в 83 года. Его преступления стали широко известны только в 2006 году, и через пять лет после этого название болезни было официально изменено на "гранулематоз с полиангиитом".

Еще раньше, в 1976 году, "потерял" имя паукообразный невус Эппингера. Ханс Эппингер проводил эксперименты по обезвоживанию на цыганах в Дахау, давая им пить только морскую воду и отмечая, на какой день они умрут (это занимало, по его отчету, от 6 до 12 дней). Эппингер отравился в 1946 году за месяц до того, как он должен был давать показания на Нюрнбергском процессе.

Исчезли из учебников и клетки Клара - нацистский анатом Макс Клара, вскрывая трупы убитых заключённых без ведома и разрешения их родственников, открыл неизвестные ранее клетки в лёгких - ныне они называются бронхиолярными экзокринными клетками.

Словом, тенденция прослеживается чётко: мир медицины постепенно отказывается от имён талантливых нелюдей, помня эпонимы их жертв
Ян Каганов|Опубликовано: 21.04.17, 00:27
Печать Получить код для блога/форума/сайта
Коды для вставки:

Скопируйте код и вставьте в окошко создания записи на LiveInternet, предварительно включив там режим "Источник"
HTML-код:
BB-код для форумов:

Как это будет выглядеть?
Страна Мам Чтобы помнили
Сегодня вечером в Израле наступает День Катастрофы.
Это день Память жертв Холокоста, который ежегодно отмечается по всей стране траурными мероприятиями.
В этом году 6 свечей памяти будут зажигать выжившие в том аду.
Но с каждым годом этих выживших все меньше и меньше.
Я уже третье поколение. Мои дети четвертое.
И с каждым годом все важнее и важнее передавать детям эту Память. Читать полностью
 

Комментарии

Nesana
23 апреля 2017 года
0
Nella_IL (автор поста)
23 апреля 2017 года
+7
Аспергер меня очень удивил.
Я не знала этого
Романюта
23 апреля 2017 года
+1
Меня тоже
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
В Израле последние несколько лет убрали синдром Аспергера, как диагноз.
Ставят высокофункциональный аутизм (п.С не только в Израиле, в Штатах тоже).
Аргументируя, что нет смысл в отдельной градации, так как спектр и так широк.
Но думаю, что и действия автора синдрома тоже повлияли на то, что имя убрали
Vallderama
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Nella_IL
Аспергер меня очень удивил.
Я не знала этого

↑   Перейти к этому комментарию
меня как током ударило. У меня ж Дани...
Написала и слезы хлынули.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Это всего лишь название.
Более того, от этого названия отказываются.
Vallderama
24 апреля 2017 года
0
Я знаю . Но появилось чувство вины
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Почему?
Нет, ни в коем случае.
Я сама вот только вчера об этом узнала.
Значит теперь будем избегать названия, вот и все
Vallderama
24 апреля 2017 года
+1
Потому, что я была ему благодарна . И никогда не задумывалась о том, а кто, собственно, этот человек и какой ценой ...
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я и сама не знала.
Смотри, я не знаю насколько его исследования были "неэтичными" скажем так.
В начале Войны вообще неизвестно чем он занимался.
К суду он не привлекался в отличие от тех, кто описан тут.
Vallderama
24 апреля 2017 года
+2
Если ты ходишь по грязной дороге - ты не сможешь не выпачкать ног
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Да, наверное.
P.S Я не хотела, чтобы ты переживала из за этого...
Vallderama
24 апреля 2017 года
+1
Зай, лучше я буду переживать , чем мне будет все равно
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Ну это то конечно.
Но ни тебе, ни мне этого и так напоминать не надо.
Это с нами в сердце
Аська_VReDiNkA
23 апреля 2017 года
+1
Madame
23 апреля 2017 года
0
Ksu6
23 апреля 2017 года
+2

Ам Исраэль хай
Nella_IL (автор поста)
23 апреля 2017 года
0
О да...
Фраирочка
23 апреля 2017 года
0
Unbekannterin
23 апреля 2017 года
+1
обалдеть!
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+3
А сколько мы еще не знаем...
И боюсь, что уже многое и не узнаем.
А судя по комментариям некоторых, еще и забыли сколько
Unbekannterin
24 апреля 2017 года
+1
ну так чтобы забыли - это специально делается
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+3
Лишь очередной раз понимаю насколько такой день необходим (ну кроме пополения своего черного списка)
Unbekannterin
24 апреля 2017 года
+14
необходимо.
и День Победы в России необходимо отмечать
ибо ... быстро как-то забывается ЧТО было сделано тем поколением, которое уже почти ушло.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Unbekannterin пишет:
и День Победы в России необходимо отмечать
Более того, я искренне считаю, что и в Израиле День Победы надо отмечать на государственном уровне.
Мы как раз на днях говорили с моим начальником (кореной израильтянин) на эту тему.
Unbekannterin
24 апреля 2017 года
0
а у вас не отмечают разве?
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
9 мая?
Нет, не на официальном уровне.
Есть парады во многих городах.
Unbekannterin
24 апреля 2017 года
+8
понятно.
у нас отмечают. надеюсь, не прекратят.
ибо
я верю что как только забудем - будет другая война
да что там - ходим по волоску все время
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Память это очень важно.
Но, к сожалению, она многих подводить стала последнее время
Unbekannterin
24 апреля 2017 года
0
(((
Светлана Немировская
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
9 мая?
Нет, не на официальном уровне.
Есть парады во многих городах.

↑   Перейти к этому комментарию
разве с прошлого года не начали отмечать?
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Во многих городах есть парады ветераном при поддержке мэрий этих городов.
Но это не официальный праздник
Снега Хочу
26 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Unbekannterin
необходимо.
и День Победы в России необходимо отмечать
ибо ... быстро как-то забывается ЧТО было сделано тем поколением, которое уже почти ушло.

↑   Перейти к этому комментарию
Так как у нас принято отмечать- с пьянками, наклейками на машинах и прочей пустой мишурой- это позорище.
А об ушедшем почти поколении вспоминают раз в год.(((((((((((
сколько их заканчивало жизнь в нищете? Ордена только и оставались на память об их заслугах.
Память- это действие, а не ленточки...(((((((((
Unbekannterin
27 апреля 2017 года
+3
Снега Хочу пишет:
сколько их заканчивало жизнь в нищете?
интересно почему, ибо пенсии там были и уж сейчас есть немалые
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+5
Потому что кому-то так хочется.
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Unbekannterin
Снега Хочу пишет:
сколько их заканчивало жизнь в нищете?
интересно почему, ибо пенсии там были и уж сейчас есть немалые

↑   Перейти к этому комментарию
Пенсии пенсиями, жильё однозначно не всем давали.
В моём детстве много ветеранов жили в избушках.
В любом случае- в однушке панельной, это вам не уровень жизни тех, кто проиграл ВОВ.
Unbekannterin
27 апреля 2017 года
0
ваши предложения?
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
+2
Нет предложений. Давно считаю что, во первых страна большая по территории- она не может быть в принципе ухоженной и чистенькой как всем известные маленькие государства.
Ментальность- испокон веков кумовство, украл-выпил-в тюрьму, и моя хата с краю. Тоже не способствует..
Так что я тихо живу в реальности, без иллюзий.
А большинство почему то в очёчках розовых, и верят в Сколково и Нью Васюки..
Unbekannterin
27 апреля 2017 года
0
хорошо
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Снега Хочу
Пенсии пенсиями, жильё однозначно не всем давали.
В моём детстве много ветеранов жили в избушках.
В любом случае- в однушке панельной, это вам не уровень жизни тех, кто проиграл ВОВ.

↑   Перейти к этому комментарию
Снега Хочу пишет:
жильё однозначно не всем давали.
давали всем. Но не все получили.
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
Ок.
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Снега Хочу
Так как у нас принято отмечать- с пьянками, наклейками на машинах и прочей пустой мишурой- это позорище.
А об ушедшем почти поколении вспоминают раз в год.(((((((((((
сколько их заканчивало жизнь в нищете? Ордена только и оставались на память об их заслугах.
Память- это действие, а не ленточки...(((((((((

↑   Перейти к этому комментарию
Вы знаете пенсию ветерана ВОВ? Сколько она составляет?
Иринка-и-картинка
27 апреля 2017 года
0
А сколько она составляет? Я просто не знаю
barbed
27 апреля 2017 года
+1
сейчас не знаю, а два года назад мои свёкор-ветеран и свекровь получали на двоих 50 тыс. подробнее (кто и сколько) не скажу, но у свёкра, видимо, было не меньше тридцатника.
Иринка-и-картинка
27 апреля 2017 года
+1
И это считается мало?
barbed
27 апреля 2017 года
0
нищета ваще
Иринка-и-картинка
27 апреля 2017 года
0
Не понятен тон сказанного, извините.
barbed
27 апреля 2017 года
0
извиняю, конечно
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Иринка-и-картинка
А сколько она составляет? Я просто не знаю

↑   Перейти к этому комментарию
Порядка 30 тыс рублей +льготы
Иринка-и-картинка
27 апреля 2017 года
0
А это мало?
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+1
Вы у меня спрашиваете? Это девушка утверждает, что ветераны ВОВ живут в нищете.
Иринка-и-картинка
27 апреля 2017 года
0
Понятно)
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Вы знаете пенсию ветерана ВОВ? Сколько она составляет?

↑   Перейти к этому комментарию
Не знаю, много?
Вроде у нас в принципе не бывает достойных пенсий, кроме всяких там крутых структур..
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
Порядка 30 тысяч рублей + льготы.
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
+1
Сейчас специально посмотрю в городках нашей области в каких домах доживают оставшиеся, и на каких машинах ездят.
Возможно, дело не в государстве (ему не до людей всегда) а в том, что дети и родные не заботятся о стариках..
Повторюсь, крепенькие пенсионеры в развитых странах ездят на великах в 70, учат языки, куча хобби, всё нет смысла перечислять
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что наши пожилые люди так живут?
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
Дети разные бывают. Недавно читала как внук убил своего деда ветерана ВОВ в корыстных целях. В семье не без урода.
Вы Европу с Америкой с Россией то не сравнивайте. На территории Америки войн не было. Они не знаю, что это такое. Живут и здравствуют. А у нас бесконечная череда. Во вторых климатические условия. В Европе они куда мягче. Много факторов.Но и справедливости ради надо заметить , не все пенсионеры так живут
Снега Хочу пишет:
пенсионеры в развитых странах ездят на великах в 70, учат языки, куча хобби
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
Да, я другому оратору тоже написала, что даже наша территория огромная не может по определению быть такой ухоженной и чистенькой, как евр. мини-государства..
Ну и в головах..
Пример: я бы не смогла жить с человеком-педантом, продуманным, супер аккуратным, всё спланировано и тд (Страны с выс. уровнем)
Но на пространство его аккуратное в целом приятно посмотреть)
MariNica
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Снега Хочу
Сейчас специально посмотрю в городках нашей области в каких домах доживают оставшиеся, и на каких машинах ездят.
Возможно, дело не в государстве (ему не до людей всегда) а в том, что дети и родные не заботятся о стариках..
Повторюсь, крепенькие пенсионеры в развитых странах ездят на великах в 70, учат языки, куча хобби, всё нет смысла перечислять
Можете ли Вы с уверенностью сказать, что наши пожилые люди так живут?

↑   Перейти к этому комментарию
многие таки живут. У меня таких знакомых полно.
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
Это так здОрово, не замечать очевидного... Завидую прям.
Я вот не могу не видеть реальность, и иллюзии мне чужды.
Зря только кровь себе порчу( надо тоже как и Вы думать, что у нас дают в роддоме приданого чемодан, как в Фн,
или жильё не воруют у детдомовцев, или лечат всех как в Изр, или пенсия у стариков 2 т.евр.
Ок, буду пытаться.
MariNica
27 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Снега Хочу
Так как у нас принято отмечать- с пьянками, наклейками на машинах и прочей пустой мишурой- это позорище.
А об ушедшем почти поколении вспоминают раз в год.(((((((((((
сколько их заканчивало жизнь в нищете? Ордена только и оставались на память об их заслугах.
Память- это действие, а не ленточки...(((((((((

↑   Перейти к этому комментарию
Снега Хочу пишет:
сколько их заканчивало жизнь в нищете?
ерунду не пишите. Государство хорошо обеспечивало ветеранов и продолжает это делать. А если кто и оставался нищим - так это по вине деточек, которые всё отбирали у стариков. Но уродов полно в любом обществе и во все времена.
ЛАЕШ
23 апреля 2017 года
0
какой ужас пережили
Таня ЛАВРушка
23 апреля 2017 года
0
Екатерина Руденко
23 апреля 2017 года
показать текст комментария
Об’ясните мне почему при огромных жертвах очень многих народностей только евреи постоянно талдычат про холокост? Разве не они сами в нем виноваты? Почему не сражались, а покорно шли на заклание как бараны? И почему евреи типа жертвы холокоста не пред’являют претензии евреям-спонсорам второй мировой войны? Почему вы друг другу претензии не пред’являете, а все кому-то???
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.8
tornadomam
23 апреля 2017 года
+27
Как же отвратительна эта ложь про " не воевали" вкупе с перекладыванием ответственности с убийц на жертв
gudimov olga
23 апреля 2017 года
0
Вероника Заболотная
24 апреля 2017 года
+5
В ответ на комментарий tornadomam
Как же отвратительна эта ложь про " не воевали" вкупе с перекладыванием ответственности с убийц на жертв

↑   Перейти к этому комментарию
модно сейчас так выражовываться. сами на себя напали. сами себя обстреляли и сами же в этом виноваты
Екатерина Руденко
24 апреля 2017 года
-14
показать текст комментария
Это не то чтобы "модно", просто люди стали больше думать своей головой и делать свои выводы из определенных обстоятельств, а не слушать сказки про "бедных сироток", которые сами спонсировали то, о чем сейчас плачутся. Считаю "холокост" еврейским коммерческим проектом, впрочем как и многое у них. Вся их психология заточена под отмывание бабла, причем такими способами, которые обычным людям недоступны для понимания.
Черничка
24 апреля 2017 года
+1
Какие гадкие вещи вы пишете. У вас ни капли сочувствия нет? Прям аж затрясло
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Человек не увидит вашего комментария.
Он в черном списке у меня теперь
Черничка
24 апреля 2017 года
0
Да я понимаю, просто не сдержалась.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
И я вас тоже понимаю
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Человек не увидит вашего комментария.
Он в черном списке у меня теперь

↑   Перейти к этому комментарию
увидит, но ответить не сможет.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Не увидит.
Невозможно увидеть пост того, кто тебя занес в черный список.
А этот товарищ еще и с картой
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Пост нет, но ответы приходят же, там на страничке можно посмотреть, а вот ответить даже с той страницы не получится.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Да, возможно.
Но такие глубочайшие мысли просто так из головы не выбить.
Я реально сожалею, что не могу предоставить скрины в полицию.
Если кто то хочет это сделать, то у него есть мое разрешение на это
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Не выбить.
Снега Хочу
26 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
Да, возможно.
Но такие глубочайшие мысли просто так из головы не выбить.
Я реально сожалею, что не могу предоставить скрины в полицию.
Если кто то хочет это сделать, то у него есть мое разрешение на это

↑   Перейти к этому комментарию
За мнение, что наше командование допустило ряд стратегических ошибок и посылало заведомо на смерть юных не обученных военному делу бойцов, в мясорубку- тоже мне проследовать в полицию?
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
0
Снега Хочу пишет:
За мнение, что наше командование допустило ряд стратегических ошибок и посылало заведомо на смерть юных не обученных военному делу бойцов, в мясорубку
А это откуда такой вывод?
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
Почитайте. (не учебники советские)
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
0
Читать что?
Я вам один вопрос, а вы мне ответ непонятно на что
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
Ну хотите я Вам найду публицистику и документальную литературу о войне..
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
+2
Вы вообще не отвечаете на вопрос, который я вас спросила?
С чего вы сделали вывод, что ваш вопрос имеет какое то отношение к уголовной отвественности?
Отрицание Холокоста является уголовно наказуемым.
А то, о чем говорите вы каким образом к этому относится?
Снега Хочу
27 апреля 2017 года
0
Простите, я не поняла что Вы Автор темы..
С позиции РФ исключительно пишу.
Любой геноцид страшен. И во все века люди хотят убивать себе подобных. Почему- не знаю.
nayada78
26 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Черничка
Какие гадкие вещи вы пишете. У вас ни капли сочувствия нет? Прям аж затрясло

↑   Перейти к этому комментарию
не обращайте внимание. Для некоторых представителей нового поколения, из тех ,кому историю ВОВ и второй мировой преподали за 6 уроков вполне приемлемо смотреть "новые изыскания" в области военной истории и примерять на себя тогу судьи.
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
0
nayada78 пишет:
из тех ,кому историю ВОВ и второй мировой преподали за 6 уроков
В общем то, им преподают так, как мы сами этого хотим.
Мои дети знают то, что я хочу чтобы они знали
nayada78
27 апреля 2017 года
+1
не всегда родители в этом заинтересованы или сами знают достаточно. Мои тоже много чего знают, а вот у знакомых бывают и курьезы, порой не смешные совсем...например ,когда 45-летний мужчина утверждает,Что он ехал в Сочи из Барнаула через Байкал.... Тоже и с историей.
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
+1
nayada78 пишет:
то он ехал в Сочи из Барнаула через Байкал....
Ну сделал крюк, ну с кем не бывает)
Может поездом ошибся)
Я, конечно, смеюсь - я в Иркутске родилась
nayada78
27 апреля 2017 года
0
а мы как хохотали, причем обиделся он знатно ,хотя в подпитии был))) потом,конечно ,сам смеялся ,но вес равно утверждал что именно так и ехал... и это- преподаватель в школе, слава Богу, что в вечерке и только ПДД))))))
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
0
Понятно
Nella_IL (автор поста)
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий nayada78
а мы как хохотали, причем обиделся он знатно ,хотя в подпитии был))) потом,конечно ,сам смеялся ,но вес равно утверждал что именно так и ехал... и это- преподаватель в школе, слава Богу, что в вечерке и только ПДД))))))

↑   Перейти к этому комментарию
nayada78 пишет:
слава Богу, что в вечерке и только ПДД))))))
O da
MariNica
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий nayada78
не всегда родители в этом заинтересованы или сами знают достаточно. Мои тоже много чего знают, а вот у знакомых бывают и курьезы, порой не смешные совсем...например ,когда 45-летний мужчина утверждает,Что он ехал в Сочи из Барнаула через Байкал.... Тоже и с историей.

↑   Перейти к этому комментарию
знатоков хватает во всех областях. Здесь хоть не так критично, а вот когда подобные "знаниями" блещут люди, от которых зависит наша жизнь - то это страшно. Недавно на одном банкете среди гостей был врач, и вот он пытался убедить своих собеседников, что пища, прежде чем попасть в желудок проходит через поджелудочную железу, там она какое то время находится, а уж потом по маршруту в ЖКТ... Я готова была его придушить, но воспитание и манеры не позволили...
Вероника Заболотная
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Екатерина Руденко
Это не то чтобы "модно", просто люди стали больше думать своей головой и делать свои выводы из определенных обстоятельств, а не слушать сказки про "бедных сироток", которые сами спонсировали то, о чем сейчас плачутся. Считаю "холокост" еврейским коммерческим проектом, впрочем как и многое у них. Вся их психология заточена под отмывание бабла, причем такими способами, которые обычным людям недоступны для понимания.

↑   Перейти к этому комментарию
а голодомор чей проЖЭкт?
Nad_avr
24 апреля 2017 года
-5
показать текст комментария
голодомор-СССР, в частности сталинской власти
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+6
Nad_avr пишет:
голодомор-СССР, в частности сталинской власти
какая чушь. Вы учите историю. Узнаете что и почему было. Не было никакого голодомора. Был голод. И виноват в том был не Сталин.
Nad_avr
24 апреля 2017 года
+5
знаете, мою семью голодомор не обошел стороной и причины мне известны с первых уст, от родни, которые пострадали и потеряли половину семьи в 19932-1933г
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+7
Так по какой причине был голод, знаете? Не забывайте так же, голод был в Поволжье, Казахстане, а не только на Украине. Поэтому и пишу голод - правда, а голодомор - миф.
Nad_avr
24 апреля 2017 года
+5
вот только ни в Поволжье ни в Казахстане не стояли заградотряды НКВД на границах сел и районов., которые не давали возможности покинуть место жительства и найти хоть какое-либо пропитание, тк в селах вичестили продотряды все подчистую, не оставив ни крохи в домах.
А то, что вы думаете, это ваше право, а считаю иначе, ибо знаю не из источников тв, а от очевидцев.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+6
Nad_avr пишет:
о, что вы думаете, это ваше право
есть правда, а есть истина. Истина всегда одна на всех. Поэтому вам предлагаю не распространять ОБС и не писать ересь
Nad_avr пишет:
вот только ни в Поволжье ни в Казахстане не стояли заградотряды НКВД на границах сел и районов., которые не давали возможности покинуть место жительства и найти хоть какое-либо пропитание,
, а почитать что к чему.
Nad_avr
24 апреля 2017 года
+3
знаете, откуда у вас ваша истина, каждый видит свою истину в нее верит. я не знаю, но у меня есть факты, а факты вещь неоспоримая., а фактами есть рассказы очевидцев,коими были моя бабушка, ее сестра, остальные члены семьи умерли.
И факты, которые мною приведены -это не ересь, а документально зафиксированные данные, и благодаря тому, что в Украине рассекретили архивы НКВД И КГБ,сейчас известно намного больше о зверствах сталинского режима в 1932-33г в Украине.
И еще, позвольте с вами раскланяться-всезнайка см.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+17
Вы истину с правдой перепутали. Истина непреклонна. Она как аксиома, понимаете? Ей манипулировать не получится тк она подтверждена неопровержимыми фактами - документами. Видеосъемками архивными, фотосъемками и тд.
Искажать историю не надо.
В СССР был голод потому, что
1. был неурожай
2. наши западные "друзья" искусственно его создали отказавшись в счет оплаты принимать золото. Потребовали расплатиться зерном.
Остальное потрудитесь сами поискать и прочитать. А не тянуть одеяло на себя
Nad_avr пишет:
верствах сталинского режима в 1932-33г в Украине
. Кстати, какие документы НКВД и тем более КГБ рассекретила Украина?) Дайте ссылку на них.
MariNica
24 апреля 2017 года
+4

поберегите бисер...
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Вы истину с правдой перепутали. Истина непреклонна. Она как аксиома, понимаете? Ей манипулировать не получится тк она подтверждена неопровержимыми фактами - документами. Видеосъемками архивными, фотосъемками и тд.
Искажать историю не надо.
В СССР был голод потому, что
1. был неурожай
2. наши западные "друзья" искусственно его создали отказавшись в счет оплаты принимать золото. Потребовали расплатиться зерном.
Остальное потрудитесь сами поискать и прочитать. А не тянуть одеяло на себя
Nad_avr пишет:
верствах сталинского режима в 1932-33г в Украине
. Кстати, какие документы НКВД и тем более КГБ рассекретила Украина?) Дайте ссылку на них.

↑   Перейти к этому комментарию
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+1
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+5
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Вы истину с правдой перепутали. Истина непреклонна. Она как аксиома, понимаете? Ей манипулировать не получится тк она подтверждена неопровержимыми фактами - документами. Видеосъемками архивными, фотосъемками и тд.
Искажать историю не надо.
В СССР был голод потому, что
1. был неурожай
2. наши западные "друзья" искусственно его создали отказавшись в счет оплаты принимать золото. Потребовали расплатиться зерном.
Остальное потрудитесь сами поискать и прочитать. А не тянуть одеяло на себя
Nad_avr пишет:
верствах сталинского режима в 1932-33г в Украине
. Кстати, какие документы НКВД и тем более КГБ рассекретила Украина?) Дайте ссылку на них.

↑   Перейти к этому комментарию
Ёжик Трям пишет:
документы НКВД и тем более КГБ рассекретила Украина?
та вы шо!!! там же архив всех секретных докУментов хранится!! а ви не знали?
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
0
Наверное поэтому девушка предпочла не отвечать на мой вопрос
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
а че ответить то
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
0
Дело ясное что дело темное
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
ждем докУментов
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+2
До морковкина заговенья?))
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
а куда нам торопиЦЦа
Ёжик Трям
26 апреля 2017 года
+1
Friday76
26 апреля 2017 года
+4
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Вы истину с правдой перепутали. Истина непреклонна. Она как аксиома, понимаете? Ей манипулировать не получится тк она подтверждена неопровержимыми фактами - документами. Видеосъемками архивными, фотосъемками и тд.
Искажать историю не надо.
В СССР был голод потому, что
1. был неурожай
2. наши западные "друзья" искусственно его создали отказавшись в счет оплаты принимать золото. Потребовали расплатиться зерном.
Остальное потрудитесь сами поискать и прочитать. А не тянуть одеяло на себя
Nad_avr пишет:
верствах сталинского режима в 1932-33г в Украине
. Кстати, какие документы НКВД и тем более КГБ рассекретила Украина?) Дайте ссылку на них.

↑   Перейти к этому комментарию
Так западные друзья не ходили по домам и не отбирали у людей зерно это делали представители советской власти. Неурожая не было.
Ёжик Трям
26 апреля 2017 года
+5
Правильно! Украинцы отбирали у украинцев.
Вероника Заболотная
26 апреля 2017 года
+1
отбирали. только время перепутали. на фронт отбирали. и не только на украине. а по всему ссср
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+2
Но у украинцев больше
Вероника Заболотная
27 апреля 2017 года
+1
Своя рубаха ближе к телу. Тут принцип кто кого переорет
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
точно
MariNica
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Но у украинцев больше

↑   Перейти к этому комментарию
у них было больше. нычки делали.
Friday76
27 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Правильно! Украинцы отбирали у украинцев.

↑   Перейти к этому комментарию
По распоряжению свыше.
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+4
Геноцид украинцам устроили сами украинцы А это уже геноцид своего народа своим народом. Советская власть не причем)
Tamara Tiihonen
27 апреля 2017 года
+2
Ёжик Трям пишет:
Советская власть
была такой властью, что вынуждала украинцев уничтожать украинцев, русских уничтожать русских, евреев уничтожать евреев
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
Власть не причем. Все дело в самих людях.
Tamara Tiihonen
27 апреля 2017 года
+2
То есть Вы хотите сказать, что и русский народ сам виноват в том, половина сидела, половина охраняла?
Что это то народ такой? А не власть создала сложившуюся ситуацию?
И одни писали доносы, а другие умирали в лагерях?

Я так не считаю. Всю эту атмосферу создала именно Советская власть, советское государство. А народ у нас слишком терпеливый и выносливый. В смысле все и всех выносит на своих плечах.
людвикт
27 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Геноцид украинцам устроили сами украинцы А это уже геноцид своего народа своим народом. Советская власть не причем)

↑   Перейти к этому комментарию
Не мешало бы Вам ознакомиться самостоятельно с этим, голод был искусственно создан.
причиной голода 1930-х стали последствия принудительных хлебозаготовок 1929 г. и сплошной коллективизации, начатой в 1930 г., создавших дефицит продовольствия на селе. Голод явился прямым результатом курса сталинского руководства на ускоренную индустриализацию, требовавшую валютных источников для её осуществления, в том числе экспорта зерна. С этой целью устанавливались невыполнимые задания для крестьянских хозяйств по хлебосдаче. Сталин подчеркивает в письме от 6 августа 1930 г.: «Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут»[22].
В целом, историки РАН признают, что в основе трагедии были проблемы укрепления колхозного строя в СССР, экономики в целом, политического режима, которые решались сталинской властью привычными для неё антигуманными методами, применяемыми к «врагам народа». Ситуация в Украине усугублялась зерновой специализацией республики, большой плотностью крестьянского населения в зоне сплошной коллективизации, направленной на увеличение заготовок зерна, масштабами крестьянского сопротивления в УССР и ответными мерами «наказания крестьян с помощью голода», принятыми центральной и местной властями, для подавления сопротивления и недопущения развала колхозного строя[23].
людвикт
27 апреля 2017 года
+4
Я читала этот Ваш коммент, Вы уверяете что люди сами себя вот просто так пытали голодом. Да, Украина подняла эту тему, а Россия, Беларусь, Казахстан просто замалчивают на государственном уровне, не выгодно это руководителям, прославляющим прошлое, голодомор был создан руководством страны-агрессора, они уничтожили крестьян, которые по их мнению были зажиточные, имели лошадь, корову и т.д., этих людей назвали кулаками и вывозили семьями в товарных вагонах куда подальше: в Сибирь, с степи Казахстана. Так что нечего восхвалять Сталина, давно пора предать мумию земле, это их рук дело во что превратилась страна.
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+4
Да я его и не восхваляю. Лидер всегда неоднозначная личность. Разумеется Сталин не был няшкой (не знаю, хоть где-то есть такой руководитель страны?). Но он и не был монстром. И заслуг у него перед народом тоже много. И много для Украины им было сделано. Я за справедливость только и всего.
людвикт
27 апреля 2017 года
+3
Да, Вы правы, руководителя мы не должны любить, должны уважать, но если вспомнить годы террора 37-39 г., как в любое время суток в дома врывались вооруженные люди, хватали людей и потом вершили суд тройкой, если семья получала извещение "без права переписки", то это значило, что человек расстрелян, вот просто так, так захотелось, а сверху давались разнарядки сколько человек и в каком районе надо расстрелять, ну а дети этих людей уже были с клеймом врага народа и этих детей изымали от матерей и отправляли в детские дома, там присваивали другую фамилию, чтобы стереть из памяти ребенка его воспоминания об отце/матери. Так пострадали миллионы людей. Вот такая справедливость была, а так, да, он очень много сделал.
MariNica
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Да я его и не восхваляю. Лидер всегда неоднозначная личность. Разумеется Сталин не был няшкой (не знаю, хоть где-то есть такой руководитель страны?). Но он и не был монстром. И заслуг у него перед народом тоже много. И много для Украины им было сделано. Я за справедливость только и всего.

↑   Перейти к этому комментарию
Ёжик Трям пишет:
И много для Украины им было сделано.
для них он отец родной, вообще то...
Наталья627
27 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий людвикт
Я читала этот Ваш коммент, Вы уверяете что люди сами себя вот просто так пытали голодом. Да, Украина подняла эту тему, а Россия, Беларусь, Казахстан просто замалчивают на государственном уровне, не выгодно это руководителям, прославляющим прошлое, голодомор был создан руководством страны-агрессора, они уничтожили крестьян, которые по их мнению были зажиточные, имели лошадь, корову и т.д., этих людей назвали кулаками и вывозили семьями в товарных вагонах куда подальше: в Сибирь, с степи Казахстана. Так что нечего восхвалять Сталина, давно пора предать мумию земле, это их рук дело во что превратилась страна.

↑   Перейти к этому комментарию
людвикт пишет:
страны-агрессора
а кто такая эта страна-агрессор? В те годы Украина, Белоруссия и Россия мн. др. были одной страной. Так что Украина подняла тему, как они сами себя голодом морили. Ну ну. Только они пострадавшие. А во всем мире в те годы от голода миллионы умирали - это ничего, думаю правильно это называть естественные затруднения, а на Украине голодомор. Им самим не противно из себя вечных страдальцев корчить?
людвикт
27 апреля 2017 года
0
Знаете, "страдальцев" не вижу, вижу страну, которая подняла эту тему и проводит дни памяти о миллионах погибших соотечественниках от искусственно созданного голода советской властью. Необходимо помнить свое прошлое, чтобы это не повторялось в будущем. Разве не так?
MariNica
27 апреля 2017 года
+1
верно, надо помнить прошлое, а не читать сомнительную литературу с непонятно откуда взявшимися данными и выводами и считать это истиной.
людвикт
27 апреля 2017 года
+1
При чем здесь какая то литература? Я это слышала от людей, которые пережили этот голод, так сказать, из первых уст, как врывались в хаты вооруженные люди и несмотря на то, что в доме маленькие дети забирали корову-кормилицу и подчищали амбары от зерна, до последнего зернышка, как расстреливали людей, которые подбирали колоски или зимой на поле ковыряли землю, чтобю найти мерзлую картошку.
Tamara Tiihonen
27 апреля 2017 года
+2
Сорокалетним трудно представить даже, что мы ещё застали живых свидетелей истории. Причем они были тогда не старые и потому в здравом уме.
Да и вообще все уже понятно в данной дискуссии. Скоро Вам скажут, что
1. Это был единичный случай
2. Это делала не совецкая власть (Сталин, Ленин, нужное подчеркнуть)
3. Это Вам приснилось.
4. Это приснилось Вашим рассказчикам.
людвикт
27 апреля 2017 года
0
Еще лучше когда об этом времени говорят 20-30 летние.
Наталья627
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий людвикт
Знаете, "страдальцев" не вижу, вижу страну, которая подняла эту тему и проводит дни памяти о миллионах погибших соотечественниках от искусственно созданного голода советской властью. Необходимо помнить свое прошлое, чтобы это не повторялось в будущем. Разве не так?

↑   Перейти к этому комментарию
людвикт пишет:
от искусственно созданного голода советской властью
а в Северной Америке тоже советская власть постаралась? Вы бы сопоставили в мировом масштабе те же самые события в то же самое время.
людвикт
27 апреля 2017 года
+1
Так мы говорим сейчас о союзе или об Америке? Когда нечего сказать, то можно и Африку вспомнить, там и сейчас голодают.
Наталья627
27 апреля 2017 года
показать текст комментария
Не особо остроумно про Африку, ведь там сейчас голодают . В тридцатых годах прошлого столетия была сильная засуха, которая породила голод на нескольких континентах Земли. И СССР также не смог избежать последствий этой засухи. Мозг уже включите Мне иногда кажется, что некоторые граждане наделяют от руководства собственного государства божественной сущностью. А потом убиваются, почему же не сбылось
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
людвикт
27 апреля 2017 года
+1
Наталья627 пишет:
Мозг уже включите
ну если Вы уже перешли на оскорбление личности, то разговор с Вами окончен. Почитайте вспоминания людей, которые пережили это время, голод был создан искусственно сов.властью.
Наталья627
27 апреля 2017 года
-1
людвикт пишет:
ну если Вы уже перешли на оскорбление личности
ни одну личность я не упомянула. Я вообще против культа личности, какой бы значимой она не была. Я не жду от человека чудес, это прерогатива Бога.
Tamara Tiihonen
27 апреля 2017 года
0
Наталья627 пишет:
Мозг уже включите
Это Вы не к личности обращаетесь?
Вы обращаетесь к человеку, у которого как минимум больше опыта в силу возраста.
Да и ума, пожалуй, побольше.
Наталья627
28 апреля 2017 года
-1
Tamara Tiihonen пишет:
Это Вы не к личности обращаетесь?
не могу знать ее лично, как человека, поэтому не могу судить состоялась ли она как личность.
Tamara Tiihonen пишет:
как минимум больше опыта в силу возраста
После определенной возрастной ступени как минимум глупо мерятся опытом и тем более умом. Старческая деменция знаете ли может случиться. Но не будем о возрасте и вообще о плохом. Скажу только, что важно не только читать "книжки" старые и современные, но и сопоставлять с другими "книжками" и думать думать, сортировать зерна от плевел...
Tamara Tiihonen пишет:
Да и ума, пожалуй, побольше
А что такое ум в Вашем понимании? Просто встречаю Ваши комментарии и Вашей протеже и вижу, что вы на одной волне (обгадить свое прошлое и плюнуть в сторону бывшей Родины), это и есть ум? А так какого-то вашего превосходства над оппонентами не встречала.
Tamara Tiihonen
28 апреля 2017 года
0
Наталья627 пишет:
Скажу только, что важно не только читать "книжки" старые и современные, но и сопоставлять с другими "книжками" и думать думать, сортировать зерна от плевел.
А я скажу, что существуют правила сайта, не разрешающие оскорблять людей.
И кроме них есть этические правила.
Хотя, что это я!
Какая-то этика, правила, приличия. Зачем Вам ЭТА ЕРУНДА?
Романюта
25 апреля 2017 года
+9
В ответ на комментарий Nad_avr
вот только ни в Поволжье ни в Казахстане не стояли заградотряды НКВД на границах сел и районов., которые не давали возможности покинуть место жительства и найти хоть какое-либо пропитание, тк в селах вичестили продотряды все подчистую, не оставив ни крохи в домах.
А то, что вы думаете, это ваше право, а считаю иначе, ибо знаю не из источников тв, а от очевидцев.

↑   Перейти к этому комментарию
У меня дед 1926 года из Украины,никаких заградотрядов не видел в глаза. Из 7 детей выжили 6.
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+9
Потому что это бабкина сказки
By Beleza
25 апреля 2017 года
+5
В ответ на комментарий Nad_avr
знаете, мою семью голодомор не обошел стороной и причины мне известны с первых уст, от родни, которые пострадали и потеряли половину семьи в 19932-1933г

↑   Перейти к этому комментарию
Скажите спасибо за него товарищу Хрущеву.
именно он участвовал в нем,а не Сталин.
Модно стало гнать волну на человека,который давно истлел в могиле.
Nad_avr
25 апреля 2017 года
0
Сегодня "день открытий в истории".
Вы биографию Хрущева прочтите для начала, а уж потом бред пишите.Хрущев в это время вообще то был в Москве и был вторым секретарем МГК ВКП(б)
генсекретарь ЦК ВКП б Украины в 1932-1933 г был Косиор
By Beleza
25 апреля 2017 года
+3
ну ну.....давайте все валите на Сталина.А Хрущев конечно же не при чем Как и тайна за 7 печатями о Хатыни)))
Nad_avr
25 апреля 2017 года
0
я вам русским языком написала-читайте биографию хрущева.
Хрущев сделал много фигни, но в этом вопросе его не следует притягивать. Историк вы мой.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+4
А что мне про него читать?
Про то как он зачистил о себе документики?))
А так да))Он хороший был))
Гнал волну на Сталина,а потом удивился почему его заклевали)
Nad_avr
25 апреля 2017 года
0
О, гляжу сталин ваш герой.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+2
Пишите фамилии с большой буквы.
А кто ваш Герой?
Nad_avr
25 апреля 2017 года
+1
не заслуживает тиран этого.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
тиран чего?
вы вроде бы ушли из это темы.
MariNica
27 апреля 2017 года
+4
В ответ на комментарий Nad_avr
не заслуживает тиран этого.

↑   Перейти к этому комментарию
а что заслуживают те, кто зверствовал в Хатыни? Сколько погибло людей невинных от их рук? Что с теми тиранами? А кое где их прославляют и устраиваю в их честь шествия.
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+7
В ответ на комментарий By Beleza
ну ну.....давайте все валите на Сталина.А Хрущев конечно же не при чем Как и тайна за 7 печатями о Хатыни)))

↑   Перейти к этому комментарию
хрущев герой. он крым к украине приписал. не трогай святыню
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
блин...и действительно...чего ето я...
MariNica
27 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Вероника Заболотная
хрущев герой. он крым к украине приписал. не трогай святыню

↑   Перейти к этому комментарию
херои они такие...
Вероника Заболотная
27 апреля 2017 года
0
хероические
Friday76
26 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Nad_avr пишет:
голодомор-СССР, в частности сталинской власти
какая чушь. Вы учите историю. Узнаете что и почему было. Не было никакого голодомора. Был голод. И виноват в том был не Сталин.

↑   Перейти к этому комментарию
Урожай в тот год был хороший - зерно у людей отобрали также как и картошку. Получился голодомор. Мне не нужно почитать - я это знаю из первых уст. Моя бабушка пережила голодомор.
nayada78
26 апреля 2017 года
+7
мой сосед, старый дед -бандеровец из Закарпатья, ненавидевший советскую власть до мурашек в подмышках, когда дожил до "благословенной " демократии, сказал- уж лучше бы я в Сибири еще пару жизней так "гнил", чем так "цвести" при гласности и демократии. Вот так. Много чего он рассказывал по старости лет, когда я уже в институте на историка училась. И сказать хочу- многое зависело не столько от вышестоящих,сколько от разумности нижестоящих властей. А вот их разумность и сейчас вызывает больше вопросов. И порой диву даешься- то ли в дурдоме двери открыли, то ли люди от желания выслужиться разум потеряли. Вот так и на Украине было. Знаю из первых уст,как и вы. Все было по-разному.
Friday76
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий nayada78
мой сосед, старый дед -бандеровец из Закарпатья, ненавидевший советскую власть до мурашек в подмышках, когда дожил до "благословенной " демократии, сказал- уж лучше бы я в Сибири еще пару жизней так "гнил", чем так "цвести" при гласности и демократии. Вот так. Много чего он рассказывал по старости лет, когда я уже в институте на историка училась. И сказать хочу- многое зависело не столько от вышестоящих,сколько от разумности нижестоящих властей. А вот их разумность и сейчас вызывает больше вопросов. И порой диву даешься- то ли в дурдоме двери открыли, то ли люди от желания выслужиться разум потеряли. Вот так и на Украине было. Знаю из первых уст,как и вы. Все было по-разному.

↑   Перейти к этому комментарию
За Закарпатье не скажу - к ним советская власть пришла позже и когда голодомор был они еще не были в составе союза. Мои родственники из центральной Украины .
nayada78
27 апреля 2017 года
+1
так ог, зараза, везде наследить успел- и у ваших и у наших. За то и сослали.
Ёжик Трям
26 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Friday76
Урожай в тот год был хороший - зерно у людей отобрали также как и картошку. Получился голодомор. Мне не нужно почитать - я это знаю из первых уст. Моя бабушка пережила голодомор.

↑   Перейти к этому комментарию
Хорошо. Допустим. Но кто отбирал? Украинцы у украинцев. Получается украинцы устроили голодомор украинцам. Это как вообще?
Вероника Заболотная
27 апреля 2017 года
+1
а это не важно. на украине? да. украинцы пострадали? да. че тебе ще надо? и не важно кто забирал и кто еще пострадал. было же на укаине такое

геноцид украинцев был, а чтоб не промахнуться мимо украинцев, заодно голодали все. но геноцид был украинцев. запомни и не перепутай
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
пойду еще поучу
Вероника Заболотная
27 апреля 2017 года
0
Еще экзамен сдавать.
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
MariNica
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
и учите исключительно по тем учебникам, которые сейчас практикуют на Украине.
Friday76
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Хорошо. Допустим. Но кто отбирал? Украинцы у украинцев. Получается украинцы устроили голодомор украинцам. Это как вообще?

↑   Перейти к этому комментарию
Получается - но те кто отбирал были на службе у советской власти . Мой дед воевал в годы войны (в советской армии), а брат его был полицаем на службе у немцев. Оба украинцы, а служили в разных департаментах так сказать .
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
+7
Отбирали украинцы у украинцев, а виновата советская власть? Хотя, та же советская власть была украинской. О каком геноциде речь? И потом, голод был и на остальной территории СССР. - Белоруссии, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Северного Казахстана. Погибло от голода много казахов, русских, белорусов...Но голодомор только на Украине. Девочки, не логично. Не могла советская власть с одной стороны все делать для Украины . 1932 году советская власть построила на Украине ДнепроГЭС для снабжения Украины электричеством. Те электричеством снабдили и тут же стали уничтожать? А зачем строили? Ну и пусть загибались украинцы без еды и электричества.Быстрее и больше загнулось бы. Сталин много дал Украине, построены были фабрики и заводы, ГЭС и АЭС, созданы миллионы рабочих мест, из аграрной сделал Украину индустриальной! Поэтому хватит врать про геноцид и истребление! К слову, в США был голод - время великой депрессии. Умерло более 7 миллионов человек! Там кто голодомор устроил?
Повторяю, причины тому неурожай и политика запада.
Нет у Украины доказательств намеренного истребления украинского населения - нету. Когда будут (а их не будет) тогда можно будет еще раз это обсудить.
MariNica
27 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Friday76
Урожай в тот год был хороший - зерно у людей отобрали также как и картошку. Получился голодомор. Мне не нужно почитать - я это знаю из первых уст. Моя бабушка пережила голодомор.

↑   Перейти к этому комментарию
не было хорошего урожая. неурожай был вызван рядом причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей (про мышиную напасть не читали?) и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов
Вероника Заболотная
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nad_avr
голодомор-СССР, в частности сталинской власти

↑   Перейти к этому комментарию
львов тогда не был в составе ураины и ссср
Nad_avr
25 апреля 2017 года
+2
что спасло миллионы людей, к счастью на тот момент.
И да, при чем Львов, что-то не пойму , речь зашла о голодоморе и причинах его, но обо Львове не слова.
Люблю, когда скачу с темы на тему.
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+9
я к тому, что истерия про голодомор пошла именно с западной украины, из областей, где голод так же был, но они даже в составе ССССР не были. голодали все. и мох с корой все ели, но кричит о голодоморе только Украина. при чем не входившая в состав сссср на тот момент. ёжик уже написала причины. захотите посмотреть документы-посмотрите. много сейчас перекладывается на ссср, и обвинений масса, лишь бы покричать, не разбираясь.
Nad_avr
25 апреля 2017 года
0
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.
barbed
25 апреля 2017 года
+5
"голодомор" "захватил" всё черноземье, не взирая на национальную принадлежность.
зачем вы распространяете враньё про геноцид?
Nad_avr
25 апреля 2017 года
+4
отвечала выше.
И ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
главное чтобы изюм был мягким в булочке
barbed
25 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Nad_avr
отвечала выше.
И ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.

↑   Перейти к этому комментарию
всёпонятно
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Nad_avr
отвечала выше.
И ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.

↑   Перейти к этому комментарию
и кто эти государства? где статистика?
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Nad_avr
отвечала выше.
И ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.

↑   Перейти к этому комментарию
Nad_avr пишет:
ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
кем, можно поинтересоваться?
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Nad_avr
отвечала выше.
И ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.

↑   Перейти к этому комментарию
Nad_avr пишет:
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.
можно ссылку на международный документ
ВишенкаВи
26 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Nad_avr
отвечала выше.
И ГОЛОДОМОР-ГЕНОЦИД украинцев,
И как вам не хотелось бы, но это признали 143 государства мира.

↑   Перейти к этому комментарию
Голодомор официально признан актом геноцида 14 государствами (США, Эстония, Австралия, Канада, Венгрия, Литва, Грузия, Польша, Перу, Парагвай, Эквадор, Колумбия, Мексика и Латвия), что составляет 7 % от общего числа стран членов ООН. Вы циферкой не ошиблись?
Вероника Заболотная
26 апреля 2017 года
+2
говорящий такой списочек гос-в
ВишенкаВи
27 апреля 2017 года
+1
Нисколько не удивителный, причем...
Вероника Заболотная
27 апреля 2017 года
0
Я уже не знаю чем нас удивить можно
Juli4kaKrasa
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий ВишенкаВи
Голодомор официально признан актом геноцида 14 государствами (США, Эстония, Австралия, Канада, Венгрия, Литва, Грузия, Польша, Перу, Парагвай, Эквадор, Колумбия, Мексика и Латвия), что составляет 7 % от общего числа стран членов ООН. Вы циферкой не ошиблись?

↑   Перейти к этому комментарию
а список то какой ))))) говорящий прям
РыбкаПтичка
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий barbed
"голодомор" "захватил" всё черноземье, не взирая на национальную принадлежность.
зачем вы распространяете враньё про геноцид?

↑   Перейти к этому комментарию
barbed пишет:
зачем вы распространяете враньё про геноцид?
Их так Ющ научил.
barbed
26 апреля 2017 года
0
вот всегда было интересно - как же они другие национальности при "геноциде" отфильтровывали?
Вероника Заболотная
27 апреля 2017 года
+1
методом "научного тыка"
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+4
В ответ на комментарий Nad_avr
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
как вам хочется быть такими значимыми, бедными, несчастными. голодал весь ссср, ради геноцида на украине? вам не кажется это бредом?
можете не отвечать. ответ и так знаю. вся ссср,фигня, а вот украина..не не так УКРАИНА!!! та бедная
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nad_avr
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
вас учили в школе,что врать не красиво?
что такое геноцид и что такое голодомор?
что до войны,что после - банальные погодные условия.
на сегодня сделаю для вас открытие - тоже может быть неурожай хлеб и зерно придется покупать в загранке.
а еды не было по одной лишь причине - на местах местные князьки просто решили показать свою власть.
МаришаЧерч
25 апреля 2017 года
+1
By Beleza пишет:
тоже может быть неурожай

А это уж как пить дать. И кто будет виноват, догадаться несложно.
А вот за тот "голодомор" сейчас фотки покажут - американские, те, что были в ходу.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+2
Почему-то многие думают что хлеб растет ,как сорняк.
А чтобы собрать тонну зерна- надо землю упахать и поймать погоду.
МаришаЧерч
25 апреля 2017 года
+4
Я в деревне выросла, даже успела помощником комбайнёра поработать на летней практике. Это с рассвета почти до заката. Меня отец жалел, в обед укладывал спать подольше, а я еще умудрялась в лесочке землянику набрать. Хлебороб - почетная профессия, но трудная...Легко визжать, обвиняя всех в своих бедах, а поработать?
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
хлеб надо любить)
МаришаЧерч
25 апреля 2017 года
0
Это да, дома приучила всех хлеб брать в меру.
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
я остатки птицам отдаю)
МаришаЧерч
25 апреля 2017 года
0
У нас собачелы хлеб едят, но мне как-то жаль - хлеб же.
А так-то лишь бы не выбрасывали в мусорку.
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий By Beleza
вас учили в школе,что врать не красиво?
что такое геноцид и что такое голодомор?
что до войны,что после - банальные погодные условия.
на сегодня сделаю для вас открытие - тоже может быть неурожай хлеб и зерно придется покупать в загранке.
а еды не было по одной лишь причине - на местах местные князьки просто решили показать свою власть.

↑   Перейти к этому комментарию
ой, оль, да бесполезно. все они знают, но поорать то надо. модно сейчас приподнять себя, втоптав в грязь ссср и Россию
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
так если за крики платили ,тогда да)А переписать историю много ума не надо.
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+1
а ты думаешь не платят? правда не тем кто кричит, а тем кто внушает, что так надо кричать. вспомни историю. уж сколько раз за счет таких вбросов очерняли Россию, чтоб отвернуть от "цивилизованных" стран и обрушить экономику, стравить. у кого образования не хватает верят и распространяют
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
я помню хорошо начало 90-х)))
когда дети в классе резко после смены власти стали друг друга ненавидеть и как мамы стали настраивать своих детей по нацпризнаку)
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
а в республиках как нагнеталось? что творилось?
сейчас тоже самое, только кто умнее не ведется, ну а кто не умный, тот.. не умный в общем. что с негго взять то кроме анализов и тот под наркозом
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
Вся заварушка началась с Вильнюса.А потом уже по нарастающей пошло.
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
там просто первые повелись. всегда были области с истерией и ненавистью к ссср. сначала их подогрели, потом понеслась волна . инстинкт стада. злость и ненависть распространяется быстрее зевоты. и кто это организовывает знает это прекрасно
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+5
В ответ на комментарий Вероника Заболотная
ой, оль, да бесполезно. все они знают, но поорать то надо. модно сейчас приподнять себя, втоптав в грязь ссср и Россию

↑   Перейти к этому комментарию
Вероника Заболотная пишет:
модно сейчас приподнять себя, втоптав в грязь ссср
типа Украина была не СССР. Забавно их читать)) Как что "плохое" они дистанцируются. Как что хорошее - себе приписывают)))
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
0
не было такого.
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
0
Точно))
Ёжик Трям
26 апреля 2017 года
+1
nz1408
26 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Ёжик Трям
Вероника Заболотная пишет:
модно сейчас приподнять себя, втоптав в грязь ссср
типа Украина была не СССР. Забавно их читать)) Как что "плохое" они дистанцируются. Как что хорошее - себе приписывают)))

↑   Перейти к этому комментарию
Вот, прям, 100 плюсОв Вам ! Просто умиляют меня их заявления ! Как будто на Украину хлеб забирать приезжали непосредственно москвичи ( уральцы, сибиряки и иже с ними) , а не их же сородичи УКРАИНЦЫ - которые и трудились, надо заметить, весьма успешно, в рядах НКВД !
Ёжик Трям
26 апреля 2017 года
+2
То-то и оно! Только что девушке о том же самом написала. На Украине вся власть была местная (как и в Москве во власти не было русских (евреи и украинцы и вождь грузин) Она и тогда приспособилась и сейчас мзду получить хочет за то, что сама творила беспредел. Слов нет от такой хитропродуманности.
РыбкаПтичка
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий By Beleza
вас учили в школе,что врать не красиво?
что такое геноцид и что такое голодомор?
что до войны,что после - банальные погодные условия.
на сегодня сделаю для вас открытие - тоже может быть неурожай хлеб и зерно придется покупать в загранке.
а еды не было по одной лишь причине - на местах местные князьки просто решили показать свою власть.

↑   Перейти к этому комментарию
By Beleza пишет:
вас учили в школе,что врать не красиво?
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
"Голодомор" они изучают по школьным учебникам.
И с 1998 года по указу тогдашнего президента Украины Леонида Кучмы отмечают «День памяти жертв голодоморов».
By Beleza
26 апреля 2017 года
0
РыбкаПтичка
27 апреля 2017 года
0
Голодомороведение - один из главных предметов в украинских вузах
http://varjag-2007.livejournal.com/9461938.html
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nad_avr
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Nad_avr пишет:
И не истерия-это а геноцид украинской нации
Наталья627
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nad_avr
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Голодомор захватил даже США и Канаду. Засуха тридцатых плюс великая депрессия унесли по некоторым данным около 5 миллионов человек (в основном детей). Прочтите «Гроздья гнева» Джона Стейнбека, это 36 год, а пик голодомора в США пришелся на 32 год, что было тогда?...... а статистика не велась за эти годы...
Вероника Заболотная
26 апреля 2017 года
0
не было там голодомора. это не входит в рамки программы
Наталья627
26 апреля 2017 года
+2
аааааа, тож естественные затруднения были, главное правильное слово найти и все можно обозвать как захочешь
Вероника Заболотная
26 апреля 2017 года
+1
Конечно
РыбкаПтичка
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nad_avr
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Nad_avr пишет:
И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Внимательное прочтение многих документов, касающихся голода 1932—33 гг., позволяет сделать вывод, что эта трагедия последовательно использовалась и фашистскими, и более поздними оппонентами против СССР, а сейчас против России как оружие в информационной войне. Главный аргумент этих «обвинителей» — голод был искусственно создан именно в СССР и именно для уничтожения украинцев как нации, при этом голодомор в Советской Украине сравнивают с благополучием в это время в Западной Украине, находящейся в составе Польши, Румынии, Чехословакии.

Но американская газета «Українські щоденні вісті» еще в 1932 г. опубликовала более 93 статей о страшном голоде, царившем в населенных украинцами областях, входивших в состав этих стран, а также о голоде в США, Германии, Австрии, Франции.

Так, в статье «Голодная смерть царит в селах Гуцульщины» в номере за 16 апреля 1932 г. автор пишет: «Выясняются все новые и новые подробности о голоде, который охватил десятки сел горной части Зап. Украины — Гуцульщину. По сельским домам лежат целые семьи, которые опухли от голода. От села к селу ходят толпы замерзших, голодных гуцулов, которые просят хлеба и картофеля. От пятнистого тифа умирает молодежь и старики... Клерикальная «Новая Заря» содержит корреспонденцию из села Криворивня Косовского уезда, где ярко характеризуется ужасное гуцульское сегодня».

В публикации «15 тысячам детей на Закарпатье угрожает голодная смерть» от 3 апреля 1932 г. указано: «Два дня тому назад оппозиционные депутаты в чешском парламенте заявляли, что голодная смерть угрожает 15 000 детей на Закарпатской Украине, а сообщения английских и немецких журналистов, которые недавно посетили эту провинцию Чехословакии, подтверждают факт, что все тамошнее население живет в состоянии невероятной бедности и невероятного голодания.

В этот день в разговоре с корреспондентом «Нью-Йорк Таймс» один из послов Закарпатья Иван Куртяк говорил: «Журналисты не описали о сотой части той бедности и бед. В горных округах есть много сел, где всю пищу детей составляет малое количество овсяного хлеба и полусгнившего картофеля. В действительности на барских дворах свиней кормят лучше, чем тех маленьких существ. В целых округах с осени люди не видели кусок хлеба. В результате недоедания туберкулез распространился в устрашающих размерах... В большинстве сел ночью не увидите свет. Поезда проходят страной грустной и мертвой, похожей на кладбище».
http://www.2000.ua/v-nomere/aspekty/istorija/ot-sela-k-selu-khodjat-tolpy-zamerzshikh-golodnykh-gutsulov_arhiv_art.htm
В ЖЖ Мирославы Бердник на тему "голодомора" есть и ссылки на документы и сканы, которыми вы себя не утруждаете.
РыбкаПтичка
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nad_avr
.Голодомор захватил ЮГ, ВОСТОК И ЦЕНТР Украины
. И не истерия-это а геноцид украинской нации . И притягивать сюда западную Украину вовсе не стоит.
Но вы же в рф все лучше знаете.
Прощайте-ответов не будет.

↑   Перейти к этому комментарию
Nad_avr пишет:
Но вы же в рф все лучше знаете.
Знают не только в РФ. В Штатах была создана специальная комиссия в 1984 году.
"Когда начался голод на Кубани,- пишет Мирослава Бердник в статье "Мины голодомора в окопах информационной войны", глава "Украинские писатели и голод", - русский писатель Михаил Шолохов обратился к Сталину с просьбой обратить внимание на бедственное положение крестьян. Тот распорядился немедленно выделить помощь, и хотя упрекнул, «что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию - без хлеба», заявил, что «конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание».

А вот это прелестно, правда?

Как же во время голода повели себя украинские писатели? Об этом также можно узнать из материалов комиссии американского конгресса. Так 24 ноября 1986 г. на слушаниях в Конгрессе выступала Татьяна Кардиналовская, жена писателя Сергея Пилипенка - основателя союза писателей «Плуг», а также директора института литературы им. Шевченко АН УССР в Харькове. Ее мужу и другим «ведущим писателям» выдавались специальные талоны в привилегированную столовую Совнаркома, чтобы, не дай Бог, элита украинской нации и инженеры украинизации не чувствовали себя в чем-либо ущемленными. Пани Кардиналовская трогательно рассказала, как она всегда выносила остатки еды и делилась ними с голодающими, покольку вдобавку к талонам писатели получали еще и пайки.

Далее она свидетельствовала, что «летом в 1932 г. Союз писателей Украины организовал для своих членов и их семей путешествие к Скадовску, курорту на Черном море. Я была членом этого Союза. Морской берег вблизи курорта был пустынный, песчаный, поросший низкими кустами... Дальше на березе, вблизи устья Днепра мы увидели сотни землянок, выкопанных крестьянами, бежавшими от голода. Они выкапывали те землянки и жилы в них со своими семьями, и было их там, по-видимому, сотни. Они ловили рыбу и тем спасались от голода. Многие из них прибылы туда издалека. Заканчивалось лето, и те крестьяне хотели знать, что случилось с урожаем, который они посеяли весной. Они посылали к своим селам разведчиков. Те возвращались и говорили, что урожай замечательный, но собирать его некому. Поэтому власть вывезла фабричных рабочих из городов, а также завезла россиян, чтобы собрать для них урожай».
Выделено мной
Tamara Tiihonen
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Екатерина Руденко
Это не то чтобы "модно", просто люди стали больше думать своей головой и делать свои выводы из определенных обстоятельств, а не слушать сказки про "бедных сироток", которые сами спонсировали то, о чем сейчас плачутся. Считаю "холокост" еврейским коммерческим проектом, впрочем как и многое у них. Вся их психология заточена под отмывание бабла, причем такими способами, которые обычным людям недоступны для понимания.

↑   Перейти к этому комментарию
Прочтите Ремарка "Возлюби ближнего своего"
Мися
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий tornadomam
Как же отвратительна эта ложь про " не воевали" вкупе с перекладыванием ответственности с убийц на жертв

↑   Перейти к этому комментарию
ДА капец. Будто в рядах РА и в армиях союзников евреев не было. нужна была отдельная еврейская дивизия? Что за бред! вы сами понимаете, что несуте-то? Жертвы ещё и виноваты в том, что их убили - якобы покорно шли??? А вы очевидец?
МамаАмма
23 апреля 2017 года
В ответ на комментарий Екатерина Руденко
Об’ясните мне почему при огромных жертвах очень многих народностей только евреи постоянно талдычат про холокост? Разве не они сами в нем виноваты? Почему не сражались, а покорно шли на заклание как бараны? И почему евреи типа жертвы холокоста не пред’являют претензии евреям-спонсорам второй мировой войны? Почему вы друг другу претензии не пред’являете, а все кому-то???

↑   Перейти к этому комментарию
показать текст комментария
потому что только у них есть такой обычай как "козёл отпущения" это когда элита евреев отдаёт на заклание простых евреев, а потом, когда народный гнев стихнет, снимает с этого жирные сливки вопя про холокосты и антисемитизм.
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.8
Екатерина Руденко
24 апреля 2017 года
-2
Так кто же им виноват что их "элита" принесла их в жертву как баранов и вот уже 72 года паразитирует на этой теме, высасывая под это дело деньги с Германии! Не было никакого "холокоста", сами евреи его придумали и теперь на этом зарабатывают, так что пусть радуются что запустили и реализовали успешный коммерческий проект "жертвы холокоста".
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+14
Екатерина Руденко пишет:
Не было никакого "холокоста", сами евреи его придумали и теперь на этом зарабатывают, так что пусть радуются
А вот это во многих странах мира, включая Россию, уголовное преступление.
Жаль, что я не могу подать на вас в суд, так как не живу в России
Людмила Сокол
24 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Екатерина Руденко
Так кто же им виноват что их "элита" принесла их в жертву как баранов и вот уже 72 года паразитирует на этой теме, высасывая под это дело деньги с Германии! Не было никакого "холокоста", сами евреи его придумали и теперь на этом зарабатывают, так что пусть радуются что запустили и реализовали успешный коммерческий проект "жертвы холокоста".

↑   Перейти к этому комментарию
Екатерина Руденко пишет:
Почему не сражались,
Кто Вам сказал, что евреи не участвовали в войне? Моего деда, участника ВОВ, на фронте дважды спасали евреи! Первый раз в госпитале военный врач - еврей, вылечил моего деда после ранения! И даже сохранил ему ногу (хотя в те годы многие врачи грешили ампутацией. Главное - что бы пациент выжил. А как он будет жить дальше - его проблемы!)
Второй раз моего деда спас от верной гибели политрук - еврей. Зная, что часть моего деда должна идти в наступление, в котором многие погибнут, он отправил моего деда, отца 4 детей, долечиваться в госпиталь!
Мой дед до конца жизни вспоминал этих людей! И нам рассказывал!
Nad_avr
24 апреля 2017 года
+1
про врачей-евреев в госпиталях верно, моя бабушка была старшей операционной сестрой в госпитале , который находился почти на линии фронта(там спасали самых тяжелых раненных), так все врачи в госпитале были евреями.
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
-3
В ответ на комментарий Екатерина Руденко
Об’ясните мне почему при огромных жертвах очень многих народностей только евреи постоянно талдычат про холокост? Разве не они сами в нем виноваты? Почему не сражались, а покорно шли на заклание как бараны? И почему евреи типа жертвы холокоста не пред’являют претензии евреям-спонсорам второй мировой войны? Почему вы друг другу претензии не пред’являете, а все кому-то???

↑   Перейти к этому комментарию
Поддерживаю. Погибли многие, а евреи себя только к холокосту причесляют.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+11
Поддерживаете что?
Что евреи в праве чтить память своих погибших?
Холокост это понятие.
Оно не относится к евреям только.
Есть Холокост евреем, цыган, поляков и другиг национальностей.
Любая нация в праве создавать свои дни Памяти.
Так же, как есть день Память Геноцида армян, например.
Обсуждение в этой ветке закрыто
zonic
24 апреля 2017 года
+5
Не спорьте с ними. Не докажешь слепому
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+3
О, спорить я точно не собираюсь.
Но молчать в таких вопросах я не привыкла.
Просто молчание тут это согласие, а тот, кто разрешает себе говорить подобное должен понимать, что за поступки свои надо отвечать.
Более того, если бы сайт находился на территории Израиля, то я бы уже сегодня передала бы скриншоты в полицию.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Людмила Сокол
24 апреля 2017 года
+17
В ответ на комментарий Nella_IL
Поддерживаете что?
Что евреи в праве чтить память своих погибших?
Холокост это понятие.
Оно не относится к евреям только.
Есть Холокост евреем, цыган, поляков и другиг национальностей.
Любая нация в праве создавать свои дни Памяти.
Так же, как есть день Память Геноцида армян, например.

↑   Перейти к этому комментарию
Nella_IL пишет:
Есть Холокост евреем, цыган, поляков и другиг национальностей.
Евреи чтят память своих невинно погибших! Что нельзя сказать о других национальностях!
Стыдливо прячут глазки, и предлагают забыть "за давностью лет" все ужасы фашизма!!! Даже день Победы переименовали в День памяти и примирения!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кэндис Флинн
24 апреля 2017 года
+1
Людмила Сокол пишет:
Даже день Победы переименовали в День памяти и примирения!
ну неправда же...это 2 разных дня 8 мая и 9 мая.
И у нас в стране никто про ужасы фашизма не забывал! давайте не ссорится в таком посте!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Людмила Сокол
24 апреля 2017 года
0
Кэндис Флинн пишет:
давайте не ссорится в таком посте!
Где Вы видите, что я ссорилась? И я имела ввиду совсем другой народ, попадающий под понятие холокоста!
Фашисты не уничтожали украинцев по принципу национальности!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кэндис Флинн
24 апреля 2017 года
+1
Вы меня извините,просто сейчас эти споры идут насчет 9 мая, и я так резко высказалась. Простите
Обсуждение в этой ветке закрыто
Людмила Сокол
24 апреля 2017 года
+2

Мы 70 лет праздновали День победы 9 мая. И я считаю - мы имеем право отмечать его тогда, когда нам это привычно. Слишком дорогой ценой заплатили народы СССР за эту победу.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Кэндис Флинн
24 апреля 2017 года
0
абсолютно с Вами согласна
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лирачка
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Кэндис Флинн
Людмила Сокол пишет:
Даже день Победы переименовали в День памяти и примирения!
ну неправда же...это 2 разных дня 8 мая и 9 мая.
И у нас в стране никто про ужасы фашизма не забывал! давайте не ссорится в таком посте!

↑   Перейти к этому комментарию
Вся разница 8 мая доя Европы и 9 мая доя бывших стран СССР - это время подписания капитуляции. В Европе было еще 8 мая, в СССР уже 9.
Большая половина первых скорбила о потере, вторые радовались Победе.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Asia-apple
24 апреля 2017 года
+1
Да все и скорбили и радовались, у вас очень странные представления о людях, похоже.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Лирачка
24 апреля 2017 года
0
У меня нормальные представления. Просто вы предвзято прочли то, что я написала.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
возможно я не поняла вашу мысль.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Людмила Сокол
Nella_IL пишет:
Есть Холокост евреем, цыган, поляков и другиг национальностей.
Евреи чтят память своих невинно погибших! Что нельзя сказать о других национальностях!
Стыдливо прячут глазки, и предлагают забыть "за давностью лет" все ужасы фашизма!!! Даже день Победы переименовали в День памяти и примирения!

↑   Перейти к этому комментарию
Людмила Сокол пишет:
Евреи чтят память своих невинно погибших!
Евреи чтят память всех невинно погибших.
В том же Яд ва Шем есть целые залы посвященные цыганам и их катастрофе.
И детей с малых лет учат об этом.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Людмила Сокол
24 апреля 2017 года
0
Это очень хорошо! Если предать забвению эти страшные исторические факты, ни к чему хорошему это не приведёт!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
+3
В ответ на комментарий Nella_IL
Поддерживаете что?
Что евреи в праве чтить память своих погибших?
Холокост это понятие.
Оно не относится к евреям только.
Есть Холокост евреем, цыган, поляков и другиг национальностей.
Любая нация в праве создавать свои дни Памяти.
Так же, как есть день Память Геноцида армян, например.

↑   Перейти к этому комментарию
Пусть чтят, но помните сколько русских погибло
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
О, а так же я помню сколько китайцев погибло.
А вы помните?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
+1
Китайцы в ВОВ участвовали? Вы берега не попутали!
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
А вы поучите историю...
Понимаете, есть такое понятие, как Вторая Мировая война, а не только Великая Отечественная.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
0
Вас забыла спросить
Историю по лучше вас знаю
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Я вижу, если не в курсе про Китай и его роль.
Глубочайшие знания)))
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Потрняжка 77
Вас забыла спросить
Историю по лучше вас знаю

↑   Перейти к этому комментарию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0_%E2%80%94_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5_(1937%E2%80%941940)
Обсуждение в этой ветке закрыто
Черничка
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Потрняжка 77
Вас забыла спросить
Историю по лучше вас знаю

↑   Перейти к этому комментарию
http://pravdiy.com/chinainww2/
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий Потрняжка 77
Вас забыла спросить
Историю по лучше вас знаю

↑   Перейти к этому комментарию
Потрняжка 77 пишет:
Историю по лучше вас знаю
Кстати, вместе с историей можно и русскому языку немного времени уделить)
Обсуждение в этой ветке закрыто
julka 0902
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Потрняжка 77
Вас забыла спросить
Историю по лучше вас знаю

↑   Перейти к этому комментарию
Потрняжка 77 пишет:
Историю по лучше вас знаю
не знаете Китайцев погибло больше чем граждан СССР.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Nella_IL
Поддерживаете что?
Что евреи в праве чтить память своих погибших?
Холокост это понятие.
Оно не относится к евреям только.
Есть Холокост евреем, цыган, поляков и другиг национальностей.
Любая нация в праве создавать свои дни Памяти.
Так же, как есть день Память Геноцида армян, например.

↑   Перейти к этому комментарию
Холокост не распространяется только на евреев
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
А кто сказал другое?
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
0
Причесляют то они к себе
Обсуждение в этой ветке закрыто
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Это вы что то и кому то причисляете.
Повторюсь еще раз - книги вам в помощь
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
показать текст комментария
Не глупее вас. Не надо себя мнить офигным знатоком
Жёлтая карточка была поставлена за этот комментарий модератором сайта.
Основание: Пункт правил 3.4
Комментарий модератора: по совокупности провоцирующих и оскорбляющих комментариев
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Знаю я точно больше, раз мне известно про участие Китая во Второй Мировой войне.
Обсуждение в этой ветке закрыто
Потрняжка 77
24 апреля 2017 года
0
Да шо вы говорите
Мне с вас смешно
Обсуждение в этой ветке закрыто
Cathy
23 апреля 2017 года
0
KatyaFa
23 апреля 2017 года
0
Юлия Никон
24 апреля 2017 года
+20
Богатые и сильные нашего мира уже давно не имеют национальности. А вернее создали свою - "подобные богу". 8 миллиардов обычных людей на планете, будет их 5 или 3, какое это имеет значение? Все равно много, все равно это просто цифры. Боль, потери, страдания обычного человека им не доступны. Со своей измененной циничной психикой они играют, все остальные только пешки и жертвы в этих играх ради прибыли и власти. Еврейский народ вправе гордиться тем, что не изменяет своей памяти, своим предкам- помнят и чтут все жертвы, и несут эту информацию своей молодежи. Это вызывает большее уважение, чем многие народы, позволившие вернуться фашизму, за счет промывания мозга нескольким поколениям.
gala165
24 апреля 2017 года
0

пост рекомендовала
Elena261200
24 апреля 2017 года
0
Bakkardi
24 апреля 2017 года
0
bobrova irina196
24 апреля 2017 года
0
taissiya
24 апреля 2017 года
0
ВишенкаВи
24 апреля 2017 года
0
Людмила Кальмаева
24 апреля 2017 года
0
zonic
24 апреля 2017 года
0

жаль, что такие талантливые люди оказались таким гов.м. Меня всегда удивляло как они жили с этим потом, рожали детей, создавали семьи, работали...
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
zonic пишет:
Меня всегда удивляло как они жили с этим потом, рожали детей, создавали семьи, работали...
Таких людей много, к сожалению.
В общем то, уже давно доказано, что человек очень быстро скатывается к насилию над другим, если общество это поддерживает
Кэндис Флинн
24 апреля 2017 года
0
Ужас какой!
Сарочка19
24 апреля 2017 года
0
Евхения
24 апреля 2017 года
+7
заметка для новомодных отрицателей.

Статья 354 - 1 УК РФ «Реабилитация нацизма» Установлена ответственность за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично. В частности, этим приговором был установлен факт истребления в период 1933—1945 годов 6 млн евреев по всей Европе, позже получивший название «Холокост».

Потому что никогда больше! Ам Исраэль Хай!
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я в курсе про уголовную отвественность за то, что тут написали.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+13
В ответ на комментарий Евхения
заметка для новомодных отрицателей.

Статья 354 - 1 УК РФ «Реабилитация нацизма» Установлена ответственность за отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично. В частности, этим приговором был установлен факт истребления в период 1933—1945 годов 6 млн евреев по всей Европе, позже получивший название «Холокост».

Потому что никогда больше! Ам Исраэль Хай!

↑   Перейти к этому комментарию
И когда между Сталиным и Гитлером знак равенства ставят, и когда лгут про советстких воинов-освободителей - якобы они были насильники и воры. Про миллионы убитых и замученных , сожженных фашистами русских, белорусов, украинцев...Про то, что СССР сам виноват в том, что добрые фашисты напали.Это был геноцид и истребление.Хочется таким плюнуть в рожу.
MariNica
24 апреля 2017 года
+1
Ёжик Трям пишет:
Хочется таким плюнуть в рожу.
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+3
leda ais
27 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Ёжик Трям
И когда между Сталиным и Гитлером знак равенства ставят, и когда лгут про советстких воинов-освободителей - якобы они были насильники и воры. Про миллионы убитых и замученных , сожженных фашистами русских, белорусов, украинцев...Про то, что СССР сам виноват в том, что добрые фашисты напали.Это был геноцид и истребление.Хочется таким плюнуть в рожу.

↑   Перейти к этому комментарию
Ёжик Трям
27 апреля 2017 года
0
Лунная Радуга
24 апреля 2017 года
0
Как же это страшно! Эти люди, врачи, с одной стороны, были талантливыми, делали открытия, принесли пользу человечеству... с другой - даже подумать страшно, какой ценой! Нужны ли миру такие открытия? Что важнее, цель или средство?
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+2
Лунная Радуга пишет:
с другой - даже подумать страшно, какой ценой!
Цена слишком велика.
А сколько еще более талантливых людей погибло в этом аду...
Сколько открытий могли сделать те, кто остался там
Лунная Радуга
24 апреля 2017 года
0
А ведь есть такая фраза - гений и злодейство две вещи несовместимые...
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Даже не знаю верно ли это.
Понятие "злой гений" тоже существует
Лунная Радуга
24 апреля 2017 года
0
Тоже задумалась... скорее всего, эти люди не были гениями. Они были злодеями.
nadinly
24 апреля 2017 года
0
Сочувствую.Память погибшим.
Читала,что у вас на минуту замирает вся страна в память о погибших.

Про Аспергера шок если честно.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
nadinly пишет:
Читала,что у вас на минуту замирает вся страна в память о погибших.
В этот день на две минуты. Ровно через 15 минут будете сирена
nadinly
24 апреля 2017 года
0

Я тоже помолчу с вами.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Спасибо за вашу Память
Asia-apple
24 апреля 2017 года
+1
Что-от я в шоке от некоторых комментариев...
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я тоже.
Но я всегда ожидаю чего то подобного.
Поэтому и пишу.
Вот именно такие комментарии показывают мне да и всем остальным тоже, важность этого дня.
Чтобы не разрешить им подобным совершить это еще раз.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Я, если честно, не ожидала... Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
Asia-apple пишет:
Я, если честно, не ожидала...
Ты же понимаешь, что даже на этом сайте это уже не в первый раз.
Я, по моему, здесь писала причину своего решения уехать в Израиль.
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать
Мне проще, здесь этим занимается система образования с самого раннего возраста.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Если честно, то не помню причину твоего отъезда, и мне, если честно, будет очень грустно думать, что она хоть немного связана с чем-то подобным. Намного приятнее, если человек стремится к лучшему, а не уходит от плохого. А на сайте с подобным не сталкивалась пока, потому и в некотором недоумении.
Наша система образования ничем, похоже, не занимается, да и ребенок у меня с нового года в саду не был по многим причинам, которые одна за другую цеплялись и в ближайшее время не пойдет)
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я могу порекомендовать только на иврите .
Ну а так, детям советуют говорить простыми словами, не скрывая эмоций. Но и без страшных картинок.
Я каждый год добавляю какую то информацию детям.
Каждому свое.
Эле в этом году уже рассказывают семейные истории с подробностями, а не просто убежали в другое место
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Вот я тоже потихоньку начну, в прошлом она мелкая еще была... А на иврите мне сложновато-то будет)))
nadinly
24 апреля 2017 года
-4
В ответ на комментарий Asia-apple
Я, если честно, не ожидала... Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...

↑   Перейти к этому комментарию
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
+4
У вас ребенок не ходит в садик и школу и не видит праздника в городе в этот день или вопросов не задает? Я иного мнения по данному вопросу. У нас в семье это один из самых важных праздников, и в свои почти 4 ребенок точно поймет, что сегодня праздник и спросит какой, мне ей что-то ответить надо будет. И я хочу, чтоб она знала историю семьи, историю своего прадеда.
nadinly
24 апреля 2017 года
+1
В школу ходим,в тот день обычно дома,так как выходной,вопросы не задает.
Если спросит-скажу,что люди победили в большой войне,чтят память погибших и радуются той победе!
Я имела в виду детально ребенок может мало зпомнить.
Расскажу попозже лет в 10-12.Просто я сама лет в 10 только понимать суть стала,почти всегда на параде была.
50-летие победы помню как сейчас,хотя почти 22 года прошло.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
+1
Ну так в школе точно накануне рассказывают... Может, потому и не задает и вам уже что-то расскажет)))
Мои воспоминания о Дне Победы и эмоциональная оценка первая в памяти в пять лет, поэтому в 10 это поздно. Мы росли в других условиях и имели возможность увидеть и почувствовать эмоции наших дедушек, а это важнее для понимания, чем сухие факты, которые мы потом узнали и поняли. Эмоциональная составляющая делает это все живым и реальным...
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+4
В ответ на комментарий nadinly
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.

↑   Перейти к этому комментарию
nadinly пишет:
Мой Лизе 8
Моей дочери 8.
Ее брату 6.
Они знают очень многое.
Про нацистов, про войну, про то, что погибло очень много людей.
Детям в садах с трех лет начинают потихоньку говорить.
И ничего с их психикой не происходит.
Происходит от молчания обычно
barbed
24 апреля 2017 года
+1

моему шестилетке в школе рассказали о блокаде Ленинграда. он, конечно, переврал то, что услышал, но мы скорректировали.
я тоже думала, что рано ещё
ничерта не рано, никогда не рано. бывает только - слишком поздно.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
+1
barbed пишет:
моему шестилетке в школе рассказали о блокаде Ленинграда
И нам в школе, и в садике рассказывали.
И стихи мы учили и День Победы пели в 5 лет.
Кстати, про дневник Тани Савичевой я в первом классе и узнала
barbed
24 апреля 2017 года
0
моё советское поколение знание о войне кожей впитывало, столько об этом говорили. мои дети, к сожалению, были рождены в годы, когда это знание извращалось и искоренялось. к примеру, за то, что моему сыну на продлёнке рассказали о блокаде - воспитательнице было строго указано на недопустимость подобного среди малышни и дальше - какая-то лабуда про хрупкую детскую психику. а родители спасибо сказали.
Nella_IL (автор поста)
24 апреля 2017 года
0
Я очень много читаю о хрупкости детской психики.
Опять таки, говорить тоже можно так, что ребенка травмировать.
Но не говорить просто нельзя
barbed
24 апреля 2017 года
0
Nella_IL пишет:
Опять таки, говорить тоже можно так, что ребенка травмировать
можно. а можно говорить так, что возбудится ненависть. только зачем?
Nella_IL пишет:
Но не говорить просто нельзя
абсолютно согласна
Лунная Радуга
24 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий barbed

моему шестилетке в школе рассказали о блокаде Ленинграда. он, конечно, переврал то, что услышал, но мы скорректировали.
я тоже думала, что рано ещё
ничерта не рано, никогда не рано. бывает только - слишком поздно.

↑   Перейти к этому комментарию
barbed пишет:
бывает только - слишком поздно
как это верно!
barbed
24 апреля 2017 года
0
tornadomam
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Nella_IL
nadinly пишет:
Мой Лизе 8
Моей дочери 8.
Ее брату 6.
Они знают очень многое.
Про нацистов, про войну, про то, что погибло очень много людей.
Детям в садах с трех лет начинают потихоньку говорить.
И ничего с их психикой не происходит.
Происходит от молчания обычно

↑   Перейти к этому комментарию
Спасибо за пост. А в Яд Вашем с какого возраста вести стоит?
Nella_IL (автор поста)
25 апреля 2017 года
+2
Мне кажется, что не раньше 12.
Я там первый раз была в 15.
Мы приехали огромной шумной толпой детей подростков.
Крик стоял такой пока ехали в автобусе, что стекла лопались.
И я помню эту оглушающую тишину, когда мы вышли с музея и поехали обратно.
aline8
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий tornadomam
Спасибо за пост. А в Яд Вашем с какого возраста вести стоит?

↑   Перейти к этому комментарию
В парк Яд-Вашем - хоть с рождения. Там и на колясках малышей катают. С детьми можно памятники посмотреть, землянку партизанскую увидеть, уже темы для разговора найдутся. В отдельные музеи - наверное, лет с 8-10 можно. А в основной музей - только с 12 вход разрешен.
Светлана Немировская
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий nadinly
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.

↑   Перейти к этому комментарию
смотрите не опоздайте
РыбкаПтичка
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий nadinly
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.

↑   Перейти к этому комментарию
Про Хатынь нам рассказали в детском саду. Мне было 5 лет. Тогда рассказывали, что жителей деревни сожгли немецо-фашистские захватчики.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+2
РыбкаПтичка пишет:
что жителей деревни сожгли немецо-фашистские захватчики.
не они сожгли.
а другие.
о чем долгое время утаивали.
РыбкаПтичка
25 апреля 2017 года
0
Знаю.
MariNica
25 апреля 2017 года
+5
В ответ на комментарий By Beleza
РыбкаПтичка пишет:
что жителей деревни сожгли немецо-фашистские захватчики.
не они сожгли.
а другие.
о чем долгое время утаивали.

↑   Перейти к этому комментарию
Утаить такое невозможно.118-й специальный полицейский карательный батальон состоял из украинский националистов. Им не было равных в зверстве и бесчеловечности... В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру.
(А мразь Васюра спокойно дожил до 1986 года)
Но самое мерзкое то, что многие забыли или не хотели помнить и знать о его зверствах. А зачем, когда можно всю ненависть сконцентрировать против человека, который боролся с этой нечистью, и да, сейчас я о Сталине.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
Вот чтобы переоценить все стоит побывать в Хатыни...
Вероника Заболотная
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий MariNica
Утаить такое невозможно.118-й специальный полицейский карательный батальон состоял из украинский националистов. Им не было равных в зверстве и бесчеловечности... В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру.
(А мразь Васюра спокойно дожил до 1986 года)
Но самое мерзкое то, что многие забыли или не хотели помнить и знать о его зверствах. А зачем, когда можно всю ненависть сконцентрировать против человека, который боролся с этой нечистью, и да, сейчас я о Сталине.

↑   Перейти к этому комментарию
возможно. если говорить только. что это были немцы и запрещать говорить что было на самом деле. следующее поколение и знать не будет
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
+2
В ответ на комментарий MariNica
Утаить такое невозможно.118-й специальный полицейский карательный батальон состоял из украинский националистов. Им не было равных в зверстве и бесчеловечности... В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру.
(А мразь Васюра спокойно дожил до 1986 года)
Но самое мерзкое то, что многие забыли или не хотели помнить и знать о его зверствах. А зачем, когда можно всю ненависть сконцентрировать против человека, который боролся с этой нечистью, и да, сейчас я о Сталине.

↑   Перейти к этому комментарию
MariNica пишет:
Но самое мерзкое то, что многие забыли или не хотели помнить и знать о его зверствах.
чтобы свое овно замаскировать перевели стрелки на Сталина.
MariNica
25 апреля 2017 года
0
как оказывается просто всё перечеркнуть, перевернуть вверх дном... Но люди не такие уж примитивные содания, правду всегда узнают. Жизнь расставляет все точки над i...
Ёжик Трям
25 апреля 2017 года
0
Рано или поздно истина всегда наружу выходит)
РыбкаПтичка
24 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий nadinly
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.

↑   Перейти к этому комментарию
А ещё я запомнила на всю жизнь:
Я дома, одна в комнате. Сижу на полу, играю. Мама на кухне. В комнате радио. Идёт передача. Была такая передача Агнии Барто, где люди искали своих родственников, потерявшихся в войну. Читают письмо людей, которые в войну были детьми. Двое маленьких детей - дошкольников. Они жили в деревне с бабушкой и дедушкой в оккупации. Немцы к ним пришли, допытывались про партизан. Дедушку прибили гвоздями к полу. На глазах у детей.
Светлана Немировская
24 апреля 2017 года
0
РыбкаПтичка пишет:
В комнате радио. Идёт передача. Была такая передача Агнии Барто, где люди искали своих родственников, потерявшихся в войну. Читают письмо людей
тоже хорошо помню эту передачу по радио и эти письма
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий nadinly
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.

↑   Перейти к этому комментарию
nadinly пишет:
.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?
зря вы своего ребенка недооцениваете. Ее возможности. А что поплачет - так разве сострадание это плохо? Выражение своих эмоций? Не убудет. А нравственную сторону сформирует.
MariNica
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий nadinly
Asia-apple пишет:
Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...
Мой Лизе 8 и я еще ничего не рассказывала про войны.Она все равно пока мало что поймет,только может поплакать про жертвы.
Зачем ребенка таким грузить?Я и про политику вообще никогда с ней не говорю.
Успеем еще.

↑   Перейти к этому комментарию
лучше рано, чем поздно.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий Asia-apple
Я, если честно, не ожидала... Сейчас вот думаю, как Лизе про День Победы рассказывать, в прошлом году она не поняла ничего, да и то, во что сейчас местами его превратили...

↑   Перейти к этому комментарию
Asia-apple пишет:
да и то, во что сейчас местами его превратили...
что такое?
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Балаган с шашлыком и хорошо, что последние годы без алкоголя, хотя никто не запрещает принести его с собой.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
Это где так?
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Много где.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
У нас (не у меня, в городе), к примеру, 9 мая проходит с шашлыками, армейской кашей, продаже булочек-плюшек и тд. Только алкоголь не продают. Но это все после основных торжеств. Возложения цветов и тп. Еще много разных мероприятий в этот день. Никогда не думала, что это плохо.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Когда 80% приходят после основных мероприятий чтоб пожрать, поржать и пообщаться на разные темы в том числе и с ненормативной лексикой - это точно не хорошо. проткучу китайских игрух для детей и аттракционы я вообще молчу.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+3
А еще у нас оркестр и гармонист-аккордеонист. Музыка. Люди танцуют. Поют песни. Мне кажется вы сгущаете.Тем более про 80%. 9 мая все же праздник, а не траур.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Каждому своё.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
Еще обязательно каждый год Бессмертный полк.
А как вы видите этот праздник?
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Как минимум без торговых рядов с пузырями и сахарной ватой И не в дыму от лотков с шашлыками.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
Какими пузырями? Алкоголь запрещен к продаже.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Мыльными. Туда же кучу всяких ярких китайских игрух, особо автоматы-пистолеты-винтовки, коих покупается масса.
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
+1
Я не разделяю вашу тз. Никакой крамолы в пузырях и детских игрушках не вижу. Как и в шашлыках. На то и праздник, чтобы радоваться.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Я слабо себе представляю радость от дыма и стреляющих игрушек в такой день
Ёжик Трям
24 апреля 2017 года
0
Не от дыма, а от шашлыков. И что плохого в игрушках не понимаю. Мальчишки всегда играли и играют оружием. Это у них в генах. Защитники.
Asia-apple
24 апреля 2017 года
0
Каждому своё. Я вот в этом всем вижу неуважение. Собственно, не только я, но и два дедушкиных друга-ветерана, которые дожили до первых таких "праздников", дедушка их не застал уже.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
В ответ на комментарий Asia-apple
Когда 80% приходят после основных мероприятий чтоб пожрать, поржать и пообщаться на разные темы в том числе и с ненормативной лексикой - это точно не хорошо. проткучу китайских игрух для детей и аттракционы я вообще молчу.

↑   Перейти к этому комментарию
лучше молчите на эту тему))
меня год назад чуть не разорвали на см за пост про пожрать да бросить в урну ленточки.
Asia-apple
25 апреля 2017 года
0
Непопулярное мнение, да?
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
потому что вспоминают лишь на 9 мая и далее через год.
MariNica
25 апреля 2017 года
0
не так это. Если ты о ветеранах - то у нас к ним в стране относятся с почётом и уважением. А если о празднике Победы, то да, празднуют 9 мая, а не каждый день.
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
для меня ветеран=9мая.
почему вспоминают только перед 9 мая и после еще пару дней?
MariNica
25 апреля 2017 года
0
ты про кого? Возможно, некоторые только на 9 мая, а многие круглый год. У нас в школе постоянно устраивают концерты для ветеранов (приурочены к определённым дням освобождения городов), навещают их с подарками... Льготы у нас для них везде. А надо как вспоминать? По моему , о них вообще не забывают.
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
Так это не повсеместно ))
MariNica
25 апреля 2017 года
0
не, ну "я вам не скажу за всю Одессу.." (с)
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
MariNica
25 апреля 2017 года
+1
хотя про Одессу то как раз я скажу -2 мая никогда не забудется. Кто-то в преддверии праздника творит добрые дела, а некоторые принимаются за старое...
By Beleza
25 апреля 2017 года
+1
не напоминай про это.
в яндекс лишний раз не захожу,чтобы опять не прочесть аналогичное.
MariNica
25 апреля 2017 года
0
Asia-apple
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий By Beleza
потому что вспоминают лишь на 9 мая и далее через год.

↑   Перейти к этому комментарию
Вполне допускаю.
MariNica
25 апреля 2017 года
0
В ответ на комментарий By Beleza
лучше молчите на эту тему))
меня год назад чуть не разорвали на см за пост про пожрать да бросить в урну ленточки.

↑   Перейти к этому комментарию
By Beleza пишет:
меня год назад чуть не разорвали на см
сказала та, которую голыми руками не возьмёшь
By Beleza
25 апреля 2017 года
0
ну ты сама помнишь как мну телепали затем на ФБ))
Tamara Tiihonen
24 апреля 2017 года
+4
В ответ на комментарий Nella_IL
Я тоже.
Но я всегда ожидаю чего то подобного.
Поэтому и пишу.
Вот именно такие комментарии показывают мне да и всем остальным тоже, важность этого дня.
Чтобы не разрешить им подобным совершить это еще раз.

↑   Перейти к этому комментарию
Посмотрите профили этих комментаторов. Ни друзей, ни групп.
Зачем они здесь?
Делайте выводы сами и не реагируйте на такие комментарии сердцем.
Реагируйте умом
Nella_IL (автор поста)
25 апреля 2017 года
+2
На таких людей сердцем я никогда не реагирую.
Для них мое сердце всегда закрыто

Оставить свой комментарий

Вставка изображения

Можете загрузить в текст картинку со своего компьютера:


Закрыть
B i "

Поиск рецептов


Поиск по ингредиентам